Login
Tagesmutter: за и против
NEW 02.03.09 13:01
Очень прошу совета, сама соориентироваться не могу. Полный сумбур в голове.
Наша семья: студентка в отпуске (я), муж - целый-день-работающий, дочь - 1 год три месяца. Стоим на очереди в четырех яслях с рождения, в августе все четыре обещали место. Я собиралась до августа сидеть с ребенком сама.
Но в нашей FH резко поменяли Prüfungsordnung и имеет смысл выйти из отпуска уже этой весной, чтобы сдать экзамены по старым правилам.
Нашла Tagesmutter. Бабушка 70 лет, старой закалки. Внешне бодра и полна сил, столько лет не дашь. Как Tagesmutter работает с 2005 года, до этого была нот-тагесмуттер. Пять детей от года до трех. Оплата 5 евро в час. Питание дети приносят с собой. Работает через югендамт. Дети находятся в дачном домике с участком. Есть электричество. Отопление тоже от электричества, горячая вода из чайника. В обед приходит ее муж-дедок, помогает кормить деток, ну и помогает присматривать. На подхвате, но не всегда.
Плюсы (на мой взгляд):
1. Бабушка занята только детьми, ей не с кем болтать и отвлекаться. Она их воспитывает, а не просто смотрит.
2. Дети много гуляют, на участке детская площадка.
3. Она не перепутает у кого какое пальто или свитер.
4. Другие родители выглядят довольными.
5. Если опоздаешь забрать ребенка - она согласна подождать.
6. Работа с 7 до 17. По пятницам - до 13 часов.
Минусы:
1. Она хочет договор до исполнения ребенком трех лет и минимум 25-27 часов в неделю (максимум 35 часов). В ясли уже не перейдешь, если подписал контракт.
2. У нее дети должны ходить в памперсах до трех лет, потому что детских туалетов нет, а на горшок не высаживают.
3. В домике зимой довольно холодновато.
4. Если она отвлечется на одного ребенка, то может не оказаться еще одного взрослого, чтобы смотреть за другими детьми. Она вызовет мужа, конечно, но пока он доедет...
Я уже сама плохо соображаю, что лучше - ясли или тагесмуттер.
Если кто что может посоветует - с благодарностью выслушаю.
Наша семья: студентка в отпуске (я), муж - целый-день-работающий, дочь - 1 год три месяца. Стоим на очереди в четырех яслях с рождения, в августе все четыре обещали место. Я собиралась до августа сидеть с ребенком сама.
Но в нашей FH резко поменяли Prüfungsordnung и имеет смысл выйти из отпуска уже этой весной, чтобы сдать экзамены по старым правилам.
Нашла Tagesmutter. Бабушка 70 лет, старой закалки. Внешне бодра и полна сил, столько лет не дашь. Как Tagesmutter работает с 2005 года, до этого была нот-тагесмуттер. Пять детей от года до трех. Оплата 5 евро в час. Питание дети приносят с собой. Работает через югендамт. Дети находятся в дачном домике с участком. Есть электричество. Отопление тоже от электричества, горячая вода из чайника. В обед приходит ее муж-дедок, помогает кормить деток, ну и помогает присматривать. На подхвате, но не всегда.
Плюсы (на мой взгляд):
1. Бабушка занята только детьми, ей не с кем болтать и отвлекаться. Она их воспитывает, а не просто смотрит.
2. Дети много гуляют, на участке детская площадка.
3. Она не перепутает у кого какое пальто или свитер.
4. Другие родители выглядят довольными.
5. Если опоздаешь забрать ребенка - она согласна подождать.
6. Работа с 7 до 17. По пятницам - до 13 часов.
Минусы:
1. Она хочет договор до исполнения ребенком трех лет и минимум 25-27 часов в неделю (максимум 35 часов). В ясли уже не перейдешь, если подписал контракт.
2. У нее дети должны ходить в памперсах до трех лет, потому что детских туалетов нет, а на горшок не высаживают.
3. В домике зимой довольно холодновато.
4. Если она отвлечется на одного ребенка, то может не оказаться еще одного взрослого, чтобы смотреть за другими детьми. Она вызовет мужа, конечно, но пока он доедет...
Я уже сама плохо соображаю, что лучше - ясли или тагесмуттер.
Если кто что может посоветует - с благодарностью выслушаю.
NEW 02.03.09 13:20
Вот эти три пункта могут быть и в яслях.
Насчет договора, конечно, это не очень хорошо. У вас ведь планы могут еще тысячу раз поменяться, или вообще не понравится. Может, по этому поводу можно торговаться?
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
В ответ на:
2. У нее дети должны ходить в памперсах до трех лет, потому что детских туалетов нет, а на горшок не высаживают.
3. В домике зимой довольно холодновато.
4. Если она отвлечется на одного ребенка, то может не оказаться еще одного взрослого, чтобы смотреть за другими детьми.
2. У нее дети должны ходить в памперсах до трех лет, потому что детских туалетов нет, а на горшок не высаживают.
3. В домике зимой довольно холодновато.
4. Если она отвлечется на одного ребенка, то может не оказаться еще одного взрослого, чтобы смотреть за другими детьми.
Вот эти три пункта могут быть и в яслях.
Насчет договора, конечно, это не очень хорошо. У вас ведь планы могут еще тысячу раз поменяться, или вообще не понравится. Может, по этому поводу можно торговаться?
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 02.03.09 13:23
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01, Zuletzt geändert 02.03.09 13:24 (poputchik2008)
70 лет, на мой взгляд, уже достаточно пожилой человек для такого рода деятельности, тем более просит договор, но не факт, что Вы будете ей довольны и не захотите поменять её на садик или другую женщину. Памперсы до 3 лет? Всегда, когда вижу детей такого возраста в памперсах, думаю о ленивых родителях, не приучивших детей проситься на горшок, а здесь обрекаете своего ребёнка добровольно так долго ходить в памперсах. Такого малыша надо держать с мамой дома, а маме выбрать между институтом и ребёнком в пользу ребёнка, он важнее. Решать Вам, но я бы дождалась садика, не доверила бы ребёнка пожилому человеку, пусть и внешне здоровому. Она там с ними, такими малышами совсем одна, а не дай бог, конечно, что-то с ней
случится...
Пусть подрастёт немного дочурка, маленькая ещё...
Пусть подрастёт немного дочурка, маленькая ещё...
NEW 02.03.09 13:24
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
я бы к бабушке отдала,до 3 лет дети в д-саду больше болеют,чем посещают.имхо
NEW 02.03.09 13:28
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
Если бы не этот договор (до трёх лет) я бы согласилась на такую бабушку, как раз на весну и лето. А так-лучше ясли, на мой взгляд. Там и зимой тепло в группе, и к горшку потихоньку приучают, и занимаются с каждым в отдельности, и горячее пуитание в обед, и даже если в конкретный день приведут всего трёх малышей, всё равно с ними будет два воспитателя.
В общем, с таким договором я бы не соглашаласъ.
В общем, с таким договором я бы не соглашаласъ.
NEW 02.03.09 13:30
in Antwort witte_ANGEL 02.03.09 13:24
У этой бабушки ребёнок тоже будет болеть, особенно зимой.
NEW 02.03.09 13:57
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
ЯСЛИ!
Мое мнение бабушкам или молодым тагесмуттер не доверяю, сидят они там на даче и неизвестно чем занимаются.
Я только за ясли!
Но это мое мнение...
Мое мнение бабушкам или молодым тагесмуттер не доверяю, сидят они там на даче и неизвестно чем занимаются.
Я только за ясли!
Но это мое мнение...
02.03.09 14:04
для воспитателя в саду, в котором в соседнем помещении есть ещё кто то- это не много, для 70летней женщины, которая одна с всеми этими крохами- очень много!она ведь даже в туалет сходить не может.
и она одна все эти 10 часов с детьми? да у неё крыша поедет. про маленькую паузу с приходм дедушки- я промолчу.
с 7 до 17 сплошная сухомятка? это плохо.
очень плохо, особенно классно в полном памперсе, когда
.
да и вообще, значит помещение не соответствует нормам.
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
В ответ на:
. Пять детей от года до трех.
. Пять детей от года до трех.
для воспитателя в саду, в котором в соседнем помещении есть ещё кто то- это не много, для 70летней женщины, которая одна с всеми этими крохами- очень много!она ведь даже в туалет сходить не может.
В ответ на:
Работа с 7 до 17.
Работа с 7 до 17.
и она одна все эти 10 часов с детьми? да у неё крыша поедет. про маленькую паузу с приходм дедушки- я промолчу.
В ответ на:
Питание дети приносят с собой
Питание дети приносят с собой
с 7 до 17 сплошная сухомятка? это плохо.
В ответ на:
У нее дети должны ходить в памперсах до трех лет, потому что детских туалетов нет, а на горшок не высаживают.
У нее дети должны ходить в памперсах до трех лет, потому что детских туалетов нет, а на горшок не высаживают.
очень плохо, особенно классно в полном памперсе, когда
.
В ответ на:
В домике зимой довольно холодновато.
В домике зимой довольно холодновато.
да и вообще, значит помещение не соответствует нормам.
NEW 02.03.09 14:48
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
а если попробовать подписать договор на три месяца с продлением , если понравится вам?
она должна понимать, что кое-что может измениться ... и не только у вас, но и у нее, что тогда ?
к примеру здоровье ее ...
она вам откажет ? а как же договор ? подписанный , она вас обманет ? и вы потеряете очередь в сад ...скажите ей об этом
вот об этом с нею можно поговорить - я думаю она могла бы и согласиться, а потом вам будет видно ... что и как
она должна понимать, что кое-что может измениться ... и не только у вас, но и у нее, что тогда ?
к примеру здоровье ее ...
она вам откажет ? а как же договор ? подписанный , она вас обманет ? и вы потеряете очередь в сад ...скажите ей об этом
вот об этом с нею можно поговорить - я думаю она могла бы и согласиться, а потом вам будет видно ... что и как
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 02.03.09 15:00
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
Я не знаю, что посоветовать, опыта в этом пока нет, но честно говоря шокирована некоторыми моментами ....
Хочется спросить, это здесь такое часто встречается? Это нормально? Как заставлять ребенка ходить в памперсах целый день? Как это все дети питаются принесенной едой? Как это в доме нет горячей воды? Ну то, что у них тут почти везде холодно, я уже не удивляюсь ... Ну и договор этот еще .... Просто скоро свой ребенок появится и о таких вещах уже думаешь и не по себе становится ....
Хочется спросить, это здесь такое часто встречается? Это нормально? Как заставлять ребенка ходить в памперсах целый день? Как это все дети питаются принесенной едой? Как это в доме нет горячей воды? Ну то, что у них тут почти везде холодно, я уже не удивляюсь ... Ну и договор этот еще .... Просто скоро свой ребенок появится и о таких вещах уже думаешь и не по себе становится ....
NEW 02.03.09 15:02
Тогда детьми будет заниматься дедушка
in Antwort tschaley 02.03.09 14:48
В ответ на:
она должна понимать, что кое-что может измениться ... и не только у вас, но и у нее, что тогда ?
к примеру здоровье ее ...
она должна понимать, что кое-что может измениться ... и не только у вас, но и у нее, что тогда ?
к примеру здоровье ее ...
Тогда детьми будет заниматься дедушка
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 02.03.09 15:05
А в договоре случайно не оговаривается, что Вы оплачиваете простои по болезни?
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
В ответ на:
Она хочет договор до исполнения ребенком трех лет
Она хочет договор до исполнения ребенком трех лет
А в договоре случайно не оговаривается, что Вы оплачиваете простои по болезни?
NEW 02.03.09 15:06
in Antwort Juleeta 02.03.09 15:00
Не хотелось резко выражаться ... Может это и нормальная практика здесь .... Но такое ощущение, что бабуля хочет меньшими усилиями побольше денег содрать и пофигу как себя дети чувствуют .... Было бы не 5 деток, а 2-3 , может и успела бы каждого на горошок посадить и горячей пищей накормить ....
Интересно, а как другие тагесмуттер все успевают? Есть же наверно и такие, кто кушать готовит. Ведь на самом деле, как оставить детей одних и пойти обед готовить? А помощников-то у них по-моему нет. Я даже где-то читала, что это одно из условий для допуска к тагесмуттер деятельности, чтобы она все по хозяйству сама улаживала ..
Интересно, а как другие тагесмуттер все успевают? Есть же наверно и такие, кто кушать готовит. Ведь на самом деле, как оставить детей одних и пойти обед готовить? А помощников-то у них по-моему нет. Я даже где-то читала, что это одно из условий для допуска к тагесмуттер деятельности, чтобы она все по хозяйству сама улаживала ..
NEW 02.03.09 15:06
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
Нет, я не отдала бы своих. Возраст 70 лет - это уже возраст (все вытекающие отсюда болезни и видение действительности). Дети на даче одни с бабушкой - это тоже не очень хорошо (в плане безопасности). Своя бабушка, смотрящая только за своим внуком, в таком возрасте опасений не вызвала бы. А это совершенно чужой человек, о котором вы ничего не знаете и довольно много детей. Всё ИМХО
NEW 02.03.09 15:18
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
у меня детей всего двое, оба мои родные, но порой очень тяжело, некогда в туалет шодить, а тут 5! чужих
NEW 02.03.09 15:20
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
Я в принципе не доверяю няням по очень простой причине: няня одна, никто за ней не смотрит, что она там делает. Может, для этой бабушки нормлаьно шлёпнуть по попе, если ребёнок капризничает, для меня это неприемлимо. Законом в Германии это запрещено, но кто знает, что она делает, когда никто не видит? Не хочу пугать, но пару месяцев назад был в Мюнхене случай. Ребёнка 14 мес. отдали к Tagesmutter , на второй день вызывают маму - несчастный случай, Ребёнок умер у мамы на руках в больнице вечером того же дня. Оказалось, когда ребёнок не хотел засыпать и плакал, она начала его трясти. Да так, что ребёнок умер от кровоизлияния в мозг. Это как же надо трясти ребёнка в 14 мес.(!), чтобы
он от этого умер! Это же не новорождённый. Tagesmutter эту посоветовал маме Jugendamt. Понятно, что это исключение, но той маме от этого не легче. В яслях всё же есть всегда ещё кто-то, все видят, как другие обращаются с детьми. По-моему, если уж отдавать ребёнка няне, надо её знать лично.
Конкретно в вашей ситуации. Вы видели, как Tagesmutter обращается с детьми, терпеливо? Что говорят о ней другие мамы в округе? Какие ходят слухи?
70 лет - много и контракт этот настораживает. Вряд ли она с ними занимается. Скорее всего дети бегают вокруг, а она за ними следит. Ещё один пункт. Привыкание ребёнка длится где-то год. Т.е. нужен год, пока ребёнок по-настоящему привыкнет к яслям/Tagesmutter. Если отдавать сейчас на полгода, то потом опять вырывать из уже полупривычной обстановки тяжело. Тяжело ребёнку привыкать опять к новому.
А вы не спрашивали в яслях, где вы стоите на очереди, может в одних освободится место уже?
P.S. Не даёт мне покоя вопрос: а как же действительно ходят в туалет эти Tagesmutter?
Конкретно в вашей ситуации. Вы видели, как Tagesmutter обращается с детьми, терпеливо? Что говорят о ней другие мамы в округе? Какие ходят слухи?
70 лет - много и контракт этот настораживает. Вряд ли она с ними занимается. Скорее всего дети бегают вокруг, а она за ними следит. Ещё один пункт. Привыкание ребёнка длится где-то год. Т.е. нужен год, пока ребёнок по-настоящему привыкнет к яслям/Tagesmutter. Если отдавать сейчас на полгода, то потом опять вырывать из уже полупривычной обстановки тяжело. Тяжело ребёнку привыкать опять к новому.
А вы не спрашивали в яслях, где вы стоите на очереди, может в одних освободится место уже?
P.S. Не даёт мне покоя вопрос: а как же действительно ходят в туалет эти Tagesmutter?
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume
NEW 02.03.09 15:21
ключевое слово "чужих"
in Antwort 1Marina 02.03.09 15:18
В ответ на:
у меня детей всего двое, оба мои родные, но порой очень тяжело, некогда в туалет шодить, а тут 5! чужих
у меня детей всего двое, оба мои родные, но порой очень тяжело, некогда в туалет шодить, а тут 5! чужих
ключевое слово "чужих"
NEW 02.03.09 15:23
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
я за тагесмуттер, но ни в коем случае не за ту бабульку, которую вы нашли
Я думаю, что она не единственная тагесмуттер в вашей округе - поищите другую. Моя дочка ходила до садика к тагесмуттер и мы были очень (!!!) довольны.
Но...
Ей было 37-38 лет, трое своих детей, но из них двое были более или менее самостоятельны 10 и 13 лет. Третьему было 4-5 и он был до обеда в садике. Кроме моей дочки у нее был 2 раза в неделю еще один ребенок - одногодка моей и 1 раз в неделю мальчик на год старше моей. Дочка была у нее 4 дня в неделю с 8 и до примерно 15:00 - 15:45. Оплата у нас была почасовая, мы каждый день просто записывали когда я ребенка привела и когда забрала, т.е. мне не нужно было ровно в 8 или ровно в 3 быть там, кроме того никакого срока (на год, два и т.п.) договоренно не было.
Было договоренно привыкательное время, которое мне не стоило ни копейки.
Работу над отучением от памперса провела в основном она, а не я (у нее опыт больше )
И.т.д., при этом она успевала с детьми поиграть, песенки попеть, погулять - прямо во дворе дома большая детская площадка, квартира была в абсолютной чистоте и обед каждый день готовился свежий (никаких там полуфабрикатов).
На условиях вашей бабульки я бы ребенка ни за что не отдала.
Я думаю, что она не единственная тагесмуттер в вашей округе - поищите другую. Моя дочка ходила до садика к тагесмуттер и мы были очень (!!!) довольны.
Но...
Ей было 37-38 лет, трое своих детей, но из них двое были более или менее самостоятельны 10 и 13 лет. Третьему было 4-5 и он был до обеда в садике. Кроме моей дочки у нее был 2 раза в неделю еще один ребенок - одногодка моей и 1 раз в неделю мальчик на год старше моей. Дочка была у нее 4 дня в неделю с 8 и до примерно 15:00 - 15:45. Оплата у нас была почасовая, мы каждый день просто записывали когда я ребенка привела и когда забрала, т.е. мне не нужно было ровно в 8 или ровно в 3 быть там, кроме того никакого срока (на год, два и т.п.) договоренно не было.
Было договоренно привыкательное время, которое мне не стоило ни копейки.
Работу над отучением от памперса провела в основном она, а не я (у нее опыт больше )
И.т.д., при этом она успевала с детьми поиграть, песенки попеть, погулять - прямо во дворе дома большая детская площадка, квартира была в абсолютной чистоте и обед каждый день готовился свежий (никаких там полуфабрикатов).
На условиях вашей бабульки я бы ребенка ни за что не отдала.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
NEW 02.03.09 15:28
я однозначно за ясли
in Antwort Lenny2006 02.03.09 13:01
В ответ на:
что лучше - ясли или тагесмуттер.
что лучше - ясли или тагесмуттер.
я однозначно за ясли
http://line.mamka.ru/2baby/line.php/19/21b/d1f2e0f0f8e5edfceaeeecf3/000099/280705/11b/ccebe0e4f8e5edfceaeeecf3/000099/210607/line.gif