Итак ситуация. Третий класс. По всем контрольным в классе только два человека получают высшие оценки 2 ( 1 не получает никто), основная масса учится на 3-4. какие выводы об учителе, программе вы можете сделать? или это всё ни о чём не говорит?

учитель - требвательныи, зато те, кто получил 2 поидут далеко

вообще ни о чем не говорит. материал был основной массой не понят.

плохой учитель. Или не может материал обьяснить, или занижает оценки. В обоих случаях проблема в учителе, тем более 3-ий класс не 10, где можно сослаться на обьём и трудность материала

тут неоднозначно все
а какая оценка у вашего интереса ?

или как уже сказанно дети не поняли материал или учительница строгая. У нас очень строгий учитель, единицу получить практически нереально, должна быть работа без единой ошибки итд.
Я уже жаловалась, что она всему классу конкретно снизила оценки в табеля, но...это моя мысль и еще озвучена 2-3 мамами нашего класса: возможно учительница не хочет, что бы дети сильно расслаблялись и придя в другие школы: гимназии, реаль итд, не были шокированны требованиями учителей, что бы дети были просто напросто подготвлены к будущему.:)
К слову сказать, слышу часто, после начальной школы, возмущенные рассказы родителей о требованиях в школах, и то что дети сразу же скатываются с 1-2 на 3-4, а то и 5-6. Поэтому соплю себе)))и думаю, может оно и неплохо, строгий учитель?!:)

У сына был такой учитель, в итоге половина класса пошла в гимназию, другая в хауптшколу, практически никто в реаль не пошёл.
Были запросы высокие у учителя, кто сумел с этим справится -тот в гимназии, уже закалён, ему легче.
Кому было это не под силу - тот в хауптшколе. Мне всегда казалосъ, что он специально ищет - где можно ребёнку поставить плохую оценку, а не наоборот.
Но может конечно и так быть, что учителъ плохо обьясняет и дети не понимают.
Т.е. или требовательный учитель - что ни есть плохо или плохой учитель, что это ни есть хорошо.

Мне вот интересно: как можно занизить оценку, если работа выполнена без единой ошибки?
А за что тогда ставить "1"-цу, если есть ошибки в контрольной работе?

В готовой работе конечно никак. но вот контрольную можно так составить. что огого!

То есть в течении многих месяцев осноная масса не понимает материал?

у нас тоже были "строгие" учителя,
но нам тут в грундшуле на первом же собрании объяснили,
что в германии нет хороших и плохих учителей - есть тема, она задается на уроке и ребенок ее дорабатывает сам
если ребенок в силу каких-то обстоятельств не "тянет", пишет тесты не очень хорошо, то вина не школы, учителя, а особенность ребенка, которому нужно работать может быть больше, но всегда самостоятельно и без давления взрослых,
я не хотела с этим соглашаться в свое время,
я считала, что школа должна и учитель тоже, но и дома работать надо и мы были отправлены в гимназию

У нас в школе пока контрольные работы составлялись учителем только по пройденному материалу. И всегда ведётся работа над ошибками.

Можно немного усложнить, но основной материал то от учебной программы не может далеко уходить.
А какой мотив может быть у учителя весь класс опускать по оценкам?

вот и я думаю, что никакого.

Марго, ты ведь сама в той жизни учитель. и знаешь прекрасно, что если завалить хочется, то как- это уже вопрос техники. Но тут дело не в том, что она заваливает, а в том, что очень много даёт, то есть многие просто не успевают всё сделать, или делают как попало.

пока самая лучшая, но учитель грузит их по самое немогу.

Знаю, Таня, знаю , но я ещё ни разу ни в той, ни в этой жизни не встречала, чтобы какому-либо учителю хотелось завалить весь класс.

Любая контрольная работа рсчитана на 45 мин. И учитель может даже где-то пойти навстречу, дав ещё минут пять от перемены, чтобы не успевшие доделали.

у меня такой учитель по физике был. Совершенно не умел объяснять, прягал с одного на другое, любил побольнее уколоть... весь класс от него рыдал, хорошие оценки были у пары человек, которые грызли ту физику днём и ночью
к нему и родители ходили, и классный руководитель.. все старшие классы плакали от него. Он любил говорить, что на посредственностей он не равняется. При том, что уклон у нашго класса был в гуманитарном направлении. Его физика нафик никому не упала.
В результате всем в итоге поставили хорошие оценки, но смысл всего этого какой? Когда ты учишь, а тебя опускают перед классом. Просто забрасываешь это дело...
А причина его. Не знаю, считаю, что он просто козёл. Вот и вся причина.

может потому и грузит, что знает - он/они могут больше
а мы их, как всегда - жалеем ?
я за вас рада, за оценку

но согласитесь, не каждый ребёнок может после заданной новой темы работать дома самостоятельно. И не все родители могут детям помогать. Я всегда готова помочь ребёнку дома,но она начинает "истерить" по поводу того,что я не учитель и поэтому не могу её учить... Такая вот логика у детки ! Учитель на то и учителем зовётся,чтобы объяснить новую тему и успеть её закрепить на уроке,а не отпускать детей домой с пустой головой.

а после такого высказывания можно просто посмеяться А какие же тогда у них учителя ? В основной массе - никакие ! Что очень печально!

тут я не соглашусь... Валить на особенности ребёнка - это просто жесть ! Тем более ,если это говорит учитель!
домой ребёнок должен придти уже с багажом знаний и умений,а дома идёт повтор учебных навыков. Если этот "багаж" в голове есть,то и дома ребёнок будет легко и самостоятельно выполнять уроки и контрольные писать хорошо. Если из школы приходит с "пустой " головой ,то приходится родителям подключаться к объяснениям.

Мне как -то пришлось беседовать с учителем,к счастью, её уже "ушли" из школы. Когда я поняла,что она не может конкретно поддерживать со мной разговоро,я спросила её, учила ли она психологию? Она мне ответила,что кое-что читала. Я ей ответила : - "сейчас я понимаю,почему у нас не получается разговор ! В отличии от вас я учила общую и школьную психологию все пять лет обучения в уни!" Как училка красноречиво покраснела от злости,только что зубами не скрипела . Когда мне пришлось обратиться к директору,он мне сказал,что эта учительница хорошая женщина! На что я возразила: детям нужны в школе не хорошие женщины,а хорошие учителя,которые не только учат ,но и умееют детей мотивировать на учёбу.
Я сама помню,как мы не любили химичку в школе за то,что она нас по-настоящему учила,когда нам этого совсем не хотелось. Злая тётка была с большим багажом кличек от выпуска к выпуску,зато выпускные экзамены практически все сдавали без троек ! Моя одноклассница так запала в школе на химию,что стала кандидатом химических наук,а за последние 10 лет ,которые я её не видела,быстрее всего и дальше пошла по науке.
Сейчас мой ребёнок учится у другого учителя и больше проблем в школе и с уроками нет. Отсюда делаю вывод: есть учителя и плохие и хорошие .

вы так все описали красочно
и как буд-то бы со мною спорите
но читайте внимательно
это все не мои высказывания это мне говорили, и я их в то время тоже воспринимала по-другому нежели сейчас смотрю на некоторые вещи
но
такова се ля ви ... мне это говорили и я это слушала, я же нигде не сказала, что была с этим согласна
но
при детях говорить о том, что учитель плох или слаб или наоборот, что он слишком много дает и хочет от детей - все же не стоит

мне вот интересно, как может быть так, чт из всего класса 3-классников ни одного отличника и у многих ниже 2? неужели ВСЕ дети тупые в 3-ем классе ?

Учитель ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО занижает оценки у всего класса?

я встречала и в школах и в ВУЗе, не такая уж это редкость

Я говорю про началъную школу. И ветка эта тоже о началъных классах.

я написала 2 возможных варианта: либо учитель не может обьяснить на хорошем уровне материал, либо, да, ставит такие требование, которые никому не удается выполнить. я очень сомнительно отношусь к преподавателям , у которых ВЕСь класс не успевает. ладно бы была программ гимназии, но в 3 классе и всем не успевать? очень сомнительно. проблема в учителе, не в детях

тогда слово ВУЗ можешь пропустить и остановиться читать на слове "школа". уточню: начальная

Неее, я тобой не спорю! Что ты,что ты , tschaley ! Я поняла,что это ты пересказала то,что услышала на собрании.... Просто я по этим мыслям из твоей школы ,своё мнение высказала ...
Я сама пед.заканчивала и поэтому для меня тема "школа" очень острая. Дело в том,что впечатление такое,что тут одно и тоже во всех начальных школах говорят. Родители-немцы боятся возражать! У них только разговоры за спиной учителя с недовольствами,а в открытую высказываться -слабы. Поэтому ничего личного на свой счёт не принимай. Я даже не подумала,что меня могут не правильно понять... Прости,если я тебя невольно обидела ...

[цитата]очень сомнительно отношусь к преподавателям , у которых ВЕСь класс не успевает[цитата]
я тоже...

Один мой проф. математики рассказывал как-то историю с дочерью школьницей( но вроде уже не в начальной школе, не помню точно). Значит не поставили его дочери единицу за контрольную(хотя он считал, что всё было решено правильно) и он пошел в школу, узнать в чём же дело а ответ учительницы был такой: "Мы, математики, так не решаем"

Ну, в началъной школе редко найдётся такой математик, который решит другим способом

мой сын решал разными способами. Мой муж всегда с ним программу "наперёд" проходил. Учительница говорила что пока ещё рано, они учат так, но сильно не сопротивлялась.

Я тоже за разные способы решения! Главное.что результат правильный!

Мне бы это не понравилось... Все-таки задача учителя - вести вперед и к знаниям всю основную массу учеников его класса. Несколько человек будет впереди, несколько совсем отстающих, но остальные-то должны понимать материал! Мне кажется, что загвоздка в том, что для немецких учителей - "тройка" - хорошая отметка. И по этой логике все нормально: единица - "übermenschlich", ее не ставят никому, пара-тройка способных получает двойки, а остальные - отвечают на "крепкую тройку (четверку)", что является хорошим результатом.
Я один раз на собеседовании с учительницей пожаловалась, что последнюю контрольную по математике сын выполнил хуже, чем обычно. Спросила, что надо сделать для исправления ситуации. Получила ответ: ничего! Он получил тройку, это совершенно нормально, и большинство в классе тоже получили тройки. Учительница этим была довольна.
А я - нет
В данном случае наша учительница была не через чур требовательной, а через чур Не требовательной - написали детишки на тройки, и поехали дальше, все нормально...

Учебников для начальной школы много, и сколько учебников, столько и способов Другое дело, что у каждого учителя свой любимый способ есть, который он от учеников требует

Я бы не путала оценки со знаниями. Есть такие требовательные учителя, которые оценки всему классу сознательно занижают. Это они так детей мотивируют, чтобы тем было к чему стремиться. Ну и как тут уже писали, в следущей школе детям меньше стресса будет. А то в начальной школе - хорошая оценка, а в последущей школе оказывается, что ребенок начальные знания еще не освоил. А ребенок то уже привык ЛЕГКО хорошие оценки получать.. Так что тяжело в ученье - легко в бою

Дело в том, что от оценок зависит далънейшее направление в другие школы.

Зависит. Да только есть такие принципиальные учителя, которые считают: "Хочешь иметь хорошую оценку - работай, заслужи ее. Не тянешь на гимназию, иди в реаль, не тянешь реаль - иди в хаупт." Если этот учитель только с третьего класса в этом классе, возможно сразу всех на серьозный лад настраивает, чтобы не расслаблялись, знания подтягивали. Направления только через год давать будут, так что время еще есть, знания подтянуть. А, если самодур попался, который знаний не дает, и весь класс отстающий, тогда дело плохо. Потому что это не советская школа, где был принцип: "Плохих учеников не бывает, бывают только плохие учителя" А здесь учителю без разницы, попадет ребенок в гимназию или вообще из школы вылетит, учителя за это никак не накажут. Так что, если с позитивной стороны на ситуацию посмотреть, то это хороший повод объяснить ребенку, что для того, чтобы получить хорошую оценку, надо стараться.

Одна учительница немецкой начальной школы обьяснила занижение оценок так: "Я сама не знаю материал на единицу."
Я сама явьляюсь свидетельницей.
То есть, она признаётся, что не владеет материалом, которым должен владеть школьник начальных классов.

я как бы того же мнения:

С заниженными оценками в последующую школу (гимназию) можно просто не попасть. Там не будут разбираться, по какой причине заниженные отметки. Не дотянул до проходного бала и иди гуляй в хаупт. Так что ничего хорошего в занижении отметок не вижу.

Иногда бывает и так, что какие старания в школе ребёнок ни прилагает, всё равно занизят оценку. По собственному опыту знаю, что при оценках обьективность в Германии часто не соблюдается.
Тем более, как я писала выше, если сам преподаватель не владеет материалом и использует это как предлог занижать оценки, то он точно не сможет справедливо оценить знания школьника.
К сожалению, неоправданое занижение оценок и вправду существует.

Если ВСЯ контрольная работа выполнена без ЕДИНОЙ ошибки-занизить оценку не имеют права. У нас в конце контрольной работы дети всегда пишут таблички-за какое количество баллов какая оценка причитается.
А вот за устные ответы-тут да, я согласна, могут и занизить, и в начальной школе также.

Мне знакомы и такие случаи, что учитель пытался найти в тетради отличника хоть какую-нибудь "ошибку", например не совсем аккуратно написанную цифру, только что-бы доказать, что мол, дети не способны написать контрольную абсолютно без ошибок.
А так, Вы совершенно правы, что по писменным работам намного сложнее занизить оценку, чем в усных ответах.

Ну, здесъ, в Германии, на чистописание в оченъ редких случаях обращают внимание. В отличии от советских школ (как сейчас в российских и других союзных республиках-не знаю) в диктантах и контрольных работах самостоятельно найденная учеником ошибка и исправленная-за ошибку не считается. Можно перечеркнуть букву, цифру-за это оценки не снижают.

1.Сам класс может быть в основной массе как раз на "3-4"
2. Учитель требовательный. Молодец.
3. Программу я бы не стала обсуждать в принципе. Я не специалист.

Вы хотите сказать, что учитель даёт материал, непредусмотренный программой? Не верю. А если это всё предусмотрено программой, то кто и как делает - это уже дело родителей и детей.

Ну да, так проще...

я писала

А он и ведёт. Он даёт материал согласно программе. В установленное программой время. Учитель - не волшебник.
Извините, но усваивание материала - это задача родителей и детей. Для этого и даются домашние задания.

Существует. Но не поголовное же...

Я не думаю, что учитель много даёт. Он обязан дать столько-то согласно программе. Поэтому я и переспросила. Из Вашего уточнения я могу сделать вывод, что всё-таки класс слабоват...

У нас тоже такая ситуация в школе уж со 2ой учительницей. Единицы редкость и "3"- хорошая оценка. Тоже считаю, что просто слабо требуют.

Категорично несогласна!!!
Усвоение материала детьми -это задача учителя ! А домашнее задание - закрепление полученных в школе знаний самостоятельно!

Но даже в Германии могут в школе из-за чистописания пристать. Не часто, конечно, но бывает.

Зависит от учителя, всем или отдельным детям он занижает оценки. У есть меня опыт в общении с учителями, которые дают мало материала и при этом занижают всем ученикам в классе оценку под предлогом, что сами (преподаватели) не знают его на 1.
Это бывает как и в немецкой начальной школе, так и в гимназиях. Субьективность отсуствует.
К писменным работам труднее придраться, но какой толк в них, если общая оценка основывается в основном на устных ответах, которые могут очень широко оцениваться независимо от знаний и стараний школьника?

Процент по оценкам за контрольные работы выше, чем за устные. Кроме того, по некоторым предметам дети получают оценки исключителъно за письменные работы.

оффтоп
та же ситуация, только уже не начальная школа, а 6-й класс гимназии.
В начале года приходит новая учительница математики. Преподаёт в двух из 6-ти шестых классах. От контрольной к контрольной ситуация такая, что 1 нет вообще, 2 буквально несколько, зато 4 и 5 просто неимоверное количество. Средний бал 3,9.
Нормально объяснить материал учительница не в состоянии, т.к. у неё отсутствует чёткость изложения своих мыслей, что она продемонстрировала всем родителям на род. собрании. Т.е. с детьми занимаются дома или различного рода наххильфе. К контрольным детей учительница не готовит из принципа, работу над ошибками в классе не проводит( наверное тоже из принципа). Если ученик сделал на тесте задание неправильно и не смог дома понять и исправить, то это считается не выполненным дом. заданием и оценка 5. Значит главное оценки, а не знания?
И это при том, что те, кто гимназию не тянет уже, в основной массе, вылетели. При том, что в гимназию идут лучшие из лучших. т.е. будущие инженера, те же математики и пр. Значит хотя бы половина класса не может не понимать материал уже в силу своих способностей и уровня развития. Или кто-то поверит, что 60 человек тупые и ещё тупее?
Поэтому я присоединяюсь к тем, кто говорит, что не верит, что весь класс слабый. Может это кому-то проще думать так. А жизнь показывает совсем другое.
И я искренне желаю всем нашим детям пореже сталкиваться с учителями, которые или мнят о себе бог весть что или сами не в состоянии объяснить, зато требуют полной мерой.

Не может быть! Может мы с Вами просто в разных землях живём, но во всех мне знакомых школах балл за устные ответы, хоть на немного, но всегда превышал балл за писменные работы.
А о предметах, которые в Германии оцениваются исключительно за писменные работы, я никогда не слышала.
Но может мы живём просто в разных землях. (Я из Nordrhein-Westfalen.)

Присоединяюсь к Вашим пожеланиям!
К сожалению, такие учителя не редкость...

Началъная школа, предмет Sachunterricht. Оценки дети получают ТОЛЬКО за контрольные работы, устный опрос на уроках существует, но оценки за устные ответы дети не получают.
Десятый класс гимназии у дочери. В этом году вообще ни по одному предмету нет оценок за устные ответы, все оценки исключителъно за тесты и контрольные работы.
Сама лично разговаривала с учителями-процент по оценкам за контрольные и самостоятельные работы выше, чем за устные ответы.

а у нас официально письменные работы составляют 30% от оценки. Ну разве что по математике больше. Не говоря уже о том, что за плохое поведение снижается оценка. По истории оценка была снижена на 2 бала. и это помимо оценки за поведение.
А в школе, где учился старший сын были варианты, когда за полугодие не было ни одной письменной работы и учитель ставил оценки как хотел под лозунгом: а я так считаю.
В начальной школе у младшего 3 года была учительница, которая на первом же родительском собрании сказала, что как дети будут учиться это дело их родителей. и не обманула. Все годы, начиная с чтения, материал объяснялся дома, т.к. учительница в школе почти ничего не успевала. Объясняла тем, что класс такой ужасный попался. А перед началом 4-го класса просто их бросила и взяла себе первоклашек. Только и там история повторилась.
А потом пришёл учитель, который сказал, что на 1 знает только он. Какое высокомерие, а? В общем опыт у нас богатый. И поэтому в слабый класс я не верю, а в плохих учителей очень даже.

Почитаю такое и начинает меня трясти в предвкушении школы

Ничего себе!
В начальных школах, которые я знаю, Sachunterricht довольно устный предмет. А в гимназиях тоже не иначе.
Возможно всё это зависит от региона.

У меня очень похожий опыт, как у Вас.
Учителя и вправду могут быть настолько высокомерными, что считают обьяснение материала излишней работой. Это может быть как и в начальной школе, так и в гимназии.

фигасе устный предмет, у нас дети по нему историю родного края проходили, средневековые замки, сексуальное воспитание....и многое другое, по всем крупным темам пишуться работы.

ну не принимайте так близко к сердцу. Есть хорошие учителя, есть нормальные и есть такие паршивые овцы. Выход один: так знать предмет, чтоб придраться не могли. В начальной школе нормальных учителей больше. А то в гимназии некоторые ну прям раздуваются от гордости за себя.
А самое главное, что в Германии есть много путей к желаемому образованию.