Женское счастье

Что делает женщину несчастной?
А что делает женщину счастливой?
Почитала в "Лепрозории" одно длинное обсуждение "женской депрессии", и показалось мне, что я узнала свою ситуацию в не столь отдаленном прошлом.
Когда у меня было: сначала хорошая работа, потом появился любимый муж (от работы отказалась из-за переезда), потом вроде все шло неплохо, но была жуткая неудовлетворенность какая-то... Думала, найду работу в Германии и буду "приносить пользу". Вбухала кучу денег в повышение квалификации, сертификации всякие, начались собеседования...
И тут - появился Он. "Пузожитель". Мы от всех бабушек далеко, пришлось все изучать самим - про беременность, про уход за новорожденным, и т.д. и т.п.
И слава богу, я вам скажу. Потому что такого "прочищения мозгов" под мудрым руководством бабушек мы бы никогда не получили, а делали бы всё "как все", не успев подумать, а хорошо ли это.
В итоге пересмотру подверглось практически всё, начиная от "чего бы съесть" и заканчивая "зачем живём". Звучит конечно страшно, но в результате начало образовываться оно, Счастье. И по сей день только крепнет!
По поводу женского счастья - первые "звоночки" в голове пошли, когда послушали лекции по семейной психологии доктора Торсунова и других индоведистов. Потом мы от этого ушли, но с большей частью сказанного там мы согласны.
А недавно прочитали весёлую книгу Александра Никонова "Конец феминизма", там уже чистой биологией всё аргументировано, и это нам несколько понятнее, чем когда "так говорят Веды".
Мои выводы: мы, женщины, становимся несчастны, потому что пытаемся соответствовать противоестесственной моде на "я и лошадь, я и бык, я и баба, я и мама, и успешная владелица собственного бизнеса, и мужиками верчу, как хочу".
Хотя на самом деле от нас требуется - хранить семейный очаг. Вот так просто... и так сложно, потому что это - целая наука, если подойти к делу ответственно, а не в оставшееся от бюро время.
Аргументы - в книге Никонова, много.
Когда я перестала цепляться за мысль "без работы, по хозяйству да с детьми - я ж с тоски загнусь, люди засмеют, может, и есть такие, но это - не моё", пожила-привыкла и перестала нервничать на тему "чего люди скажут", то оказалось, что это - моё, и я на свом месте. Какие ощущения дает это понимание, думаю, не нужно расписывать.
Но здесь очень важно, чтоб и муж Вас поддерживал. Мы в семье читаем одни и те же книги, и что интересно, мнение о них у нас получается похожее. Поэтому "изменения линии партии" происходят синхронно и вступают в силу практически немедленно. :) Но я вижу из жизни, что так происходит далеко не во всех семьях.
Надеюсь, что эта книга поможет кому-то ещё "найти себя".
=========================
Книга, может быть, адресована даже больше мужчинам. Им будет не так обидно читать, а если муж-лежебока проникнется и сумеет стать реальной опорой для жены, она сможет действительно выбирать - состязаться ли с ним в карьерном росте, либо годами получать радость от "прилагающейся химии", как мне тут написали, той которая от маленьких детей бывает. :) Потому что если он из тех, кто считает, что жена должна в дом деньги приносить - то в этом случае тоже никакого выбора женщине не остается.
Открывая такую тему, я не обвиняю женщин, которые не посвящают всё своё время семье. Я считаю, что мы сейчас живём в обществе, которому навязаны порочные моральные установки, а почему феминизм не есть хорошо, рассказывает упомянутая книга. С примерами из жизни страны, где эта идеология поддержана на государственном уровне.
Поэтому прежде чем говорить "я одобряю феминизм", неплохо бы рассмотреть его с разных сторон, а не только со стороны красивых лозунгов.
=========================
Краткий обзор ветки
1. "Глупость, тупость, провокация" - не комментирую.
2. "Вы совсем не знаете жизни, ведь бывает еще и так и вот так, когда не получается никак" - Скорее всего, я об этом знаю. Но во-первых, я и не ставлю целью лично рассмотреть ВСЕ варианты, а во-вторых, теме Ваш вклад не повредит, пишите обязательно.
3. "А как же право выбора?" - Это наше всё, именно им я и пользуюсь, и другим не отказываю, когда это не во вред окружающим.
4. "Желаю удачи, но ничего у Вас не получится" - Спасибо на добром слове. :)

Вы книгу рекламируете или желаете обсудить свои мысли?

А женщины разные бывают. Такие как Вы, и другие. И им может быть нужно не то, что Вам. Или Вы от лица всех женщин планеты хотите выступить? ))
И кем, простите, требуется?

безусловно важно
а как давно вы замужем, сколько у вас деток, какого возраста ?

Приветик, Аннушка

Привет. ))
Дык, любимая тема - мимо никак не пройти. ))

ага, мне тоже понравилась,
интересно, что же мне ответит эта юная счастливая мама ...

женское счастьэ
муж в командирофке
хомячек и дети у свекро-о-фки..
-петь на мотив тани аффсеенки

"Женское счастье"-любить и быть любимой. А всё остальное-это уж как жизнь распорядится.
Когда я забеременела четвёртым ребёнком, я ещё пыталасъ как-то рыпатъся. А вот когда Господь Бог подкинул ме до кучи пятого, я поняла, что моя профессия отныне-мама, которая включает в себя кучу разных профессий, от психолога до посудомойки. Я поняла, что отныне мои приоритеты круто повернули в другую сторону, и-я счастлива. Значит, именно так и должно было быть, и именно такое счастье меня и оковало.

Я книгу советую почитать, кругозор расширяет.

Речь тут о том, что даже одна женщина бывает разной в течение своей жизни. Думаете, у меня не получалась карьера? Или "свободный полет", без груза семейных обязательств? Я все это попробовала и имела достаточно радостей тогда. Но с тем, что имею сейчас - ни в какое сравнение не идет. И если кто-то не побыл на должности "мать семейства", то он и заявлять ничего не может по этому поводу - с чем, спрашивается, сравнивать будет?

Не кем, а чем. Природой. У Вас, простите, женские органы все на месте? Нормально работают? Значит, соответствующая биохимия в организме, а биохимия - это темперамент, склонности, прочие предрасположенности - все в рамках отведенной Вам природной роли. Очень, кстати, почётной.

Шесть лет замужем, а "деток" пока один, маленький.

Спасибо за совет. Но Никонов - не мой автор.

(хлопаю глазами) С чего вы взяли, что я так подумала? (Я не настаиваю, но мне кажется, что вы сейчас перед кем-то оправдываетесь?)

Я не знаю такой "должности". )) Но если что, я - мама. ))

Я к Вашему мнению со всем уважением. Если Вы выбрали для себя такое место - у очага, и Вам там комфортно, то можно порадоваться, что человек нашёл своё место. ))
Но я считаю, что каждая женщина в состоянии сделать подобный выбор сама. Вы не согласны? Да и темперамент у женщин бывает разный, и желания.
На тему "природой заложено" или "природа требует" у меня есть свои мысли, если позволите.
http://blogs.germany.ru/572949/10420288.html

Чудачка, вы такая прелесть
удачи вам
счастья женского и не только, просто огромного человеческого счастья
здоровья всей вашей молодой семье

а чего сейчас то гадать?
получилась - не получилась
вы выбрали другое женское счастье
карьеры нет - факт на лицо
ибо краткосрочное достижение чего-либо - это еще не карьера ...

Я с Вами согласна. Каждая женщина сама должна делать выбор.

а он когда-то вырастет
и
будет жить своей независимой жизнью, а вы
как были женщиной так ею и останетесь - еще долго долго долго
вопрос
что потом будет вашим счастьем ? а женским счастьем ?
счастливая молодая семья - это прекрасно
очаг - просто замечательно, но
кто может знать как долго это все будет
ведь не все зависит только от вас, женщина, но и от мужчины ...
ой
а жизнь она такая длинная длинная и такая непредсказуемая
я когда начала читать ветку, подумала, наверное человечек уже жизнь прожил ... знает ... а он то знает все только по написанным кем-то и прочитанным книжкам ... да уж
ну что ж ...

зато красиво написано!
приелись уже темы "муж-фриц-жадина" и "учителя-придурки"

Замечательно Это в Вас материнский инстинкт заговорил со всей "прилагающейся" химией. Эйфория счастИя, так сказать
К сожалению, "пузожители" очень быстренько - не успеете оглянуться - превратятся в "спиногрызов", ну а потом уж кто в кого ....

Очень симптоматично, что книга о женском счастье написана мужчиной. Ну все они нам пытаются на наше место указать

Вы знаете, на самом деле мне кажется, что ответы на все вопросы из Вашего последнего поста уже есть в моем первом сообщении, которым тема открывается.
Вы, возможно, из тех, кто поддерживает моду на феминизм. Совершенно Ваше право! Собственно, если случится, что Вы никогда не передумаете, Вам есть за что не любить Никонова.
А я раньше "феминизничала", а потом поняла, что ошибалась. Так давайте не тратить время на шпильки, цепляясь к словам.
"Служанки не умеют побеждать, принцессы не умеют проигрывать, королевы не соревнуются."

Открыла, прочитала первые три строчки
- Александр Никонов
- Конец феминизма
- Чем женщина отличается от человека
ААААА!!!

Это точно. Баба должна сидеть дома и варить борщ!
Кому-то это нравится.Прекрасно!
Я пять месяцев сижу дома,скоро взвою,хотя минуты свободной нет.
Просто крыша едет потихоньку от дома,дома,дома.......................

я не против

Что Вы делали? Хороший у Вас слог. Особенно понравилась фраза "мода на феминизм". Ну да ладно. Давайте лучше о женском счастье. ))
Вы не настроены дискутировать? ВЫ бы хотели просто изложить свои мысли? Я не цепляюсь к словам, я задаю вопросы. Нет, если вы не хотите отвечать; если королевам не по чину, то тогда конечно... особенно королевам у очага.

Ну что ж Вы так сразу? ;)

хорошая фраза, но лучше читать текст целиком я его привела ниже
это моя идея по поводу этой ветки
то, что вы имеете сейчас - ваши убеждения, к которым вы пришли - это замечтально,
но все может измениться и завтра у вас могут быть другие убеждения
и вы будете правы, только потому что ничего не стоит на месте , все меняется изменяется ...
Всех женщин можно разделить на три категории: служанки, принцессы и королевы.
Служанки мечтают о доброй фее, принцессы - о прекрасном принце, королевы не мечтают, а действуют.
Служанки верят, что чудеса случаются, с принцессами они действительно случаются, королевы творят их сами.
Служанки слабы, но кажутся сильными, принцессы сильны, но кажутся слабыми, королевы обходятся без маски.
Служанки приходят заранее, принцессы являются с опозданием, королевы прибывают вовремя.
Служанки во всем винят себя, принцессы - других, королевы делают выводы.
Служанки не умеют побеждать, принцессы не умеют проигрывать, королевы не соревнуются.
Служанку можно не заметить, принцессу нельзя не заметить, королеву нельзя не заметить, когда ей это нужно.
Служанки хотят получить похвалу, принцессы - внимание, королевы - опыт.
Служанки сносят унижения, принцессы мстят за них, королеву унизить невозможно.
Служанки любят, принцессы позволяют себя любить, королевы не задумываются - кто кого.
Служанки не умеют требовать, принцессы не умеют ждать, королевы знают, что всему свое время.
Служанки не хотят взрослеть, принцессы не хотят стареть, королевы знают, что всему свое время.
Служанки видят мир в черном цвете, принцессы - в розовом, королевы - в черном, розовом и всех остальных цветах.
Со служанками легко, с принцессами сложно, с королевами, по крайней мере, интересно.
Быть служанкой сложно, быть принцессой легко, быть королевой, по крайней мере, имеет смысл...

Хоть это и не мне, но так, просто для общего развития:
Фемини́зм (от лат. femina, ╚женщина╩) ≈ общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле ≈ стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле ≈ женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами.
Где тут о том, что "я и лошадь, я и бык"? Меня удивляет, что многие считают "феминизм" ругательным словом, а феминистку представляют себе этакой мужеподобной дамой. Когда речь идет всего лишь о РАВНОПРАВИИ! Вы вообще в курсе, что принес женщинам феминизм? 1) Право голоса 2) Юридическое равенство

aaa, книга и женщине - друге человека. Ню-ню. О роли личности (читай мужчины) в истории и о роли женщины на кухне.

И вот - один из них:

Какая прЭлесть.

Читаю дальше, плачу навзрыд... ЫЫЫЫЫ

какой ужас
хорошо, что мне даже на глаза не может попасть "такая" книга с такими

женщина - враг человека(с)
поговорка моего тренера

подозреваю,что "женским счастьем " в семье, руководит втихоря муж, подсовывая неправильные книжки на ночь)

сказочник, вы щас допрыгаетесь такими поговорками))

рад бы, да вы все только грозитесь
кстати, вы в полтаву, случайно, не едете?

да я только предупреждаю)

а что, там что то намечается?)

а как-же, шведам будем п..., т.е. звиздюлей раздавать

Ой, как чудно, что я даже не ходила читать. А то ..ух , полчаса бы уже дралась. И с девушкой не была бы так вежлива.
Как-то этого чудилу(Никонова) в ЖЖ читала - достаточно.

шведам и без ваших " звиздюлей" хорошо живется)

жаль, а то у нас некое кол-во завалялось

Дорогие дамы, не сочтите за невежливость, я не имею возможности отвечать всем. :) Прошу прощения, сложу ответы разным людям в один пост.
Итак, я просто поделилась своими мыслями, в том смысле что
"Я думала, что я такая, а оказалось - другая, вот как бывает, а интересное объяснение есть в этой книжке".
Само собой, в ответ услышала множество
"А я вот такая!",
"А я вот эдакая!",
"А еще бывает не так!" - и это прекрасно. Пишите ещё, я с удовольствием прочитаю.
Еще увидела, что некоторые, кажется, не понимают юмора и обижаются на подколки, которыми та книжка богата. Ну, это тоже бывает. Лично меня те абзацы, которые уважаемые дамы с таким смаком цитировали, тоже улыбнули на секунду, но не они там - материал к размышлению. Мне так кажется.
Также печально, что некоторые думают (или еще хуже - так живут), что занимаясь домом, видишь только борщ и подгузники. Но это - отдельная большая тема, пока же только намекну, что бывает и иначе.
Также и к вопросу, что принесла нам борьба за равные права женщин - есть чего бросить и на другую чашу весов.
Ну и напоследок, само собой, я еще не старая, семь внуков не воспитавшая, умудрённая бабуля, и мнение моё имеет соответствующиий вес. Каждый пусть судит сам, какой. Лично я не отмахиваюсь от чужого положительного опыта только на том основании, что имеющий его моложе меня годами. Или - о ужас! мужчина. Я делаю выводы. :)

отсутствие ДЕНЕГ...

наличие ДЕНЕГ...
если уж речь идёт о НЕОДУШЕВЛЁННЫХ предметах...типа-"ЧТО"...а не "КТО"...
Ксли бы вопрос был поставлен о "КОМ-ТО"-то ответ однозначен-МУЖ,МУЖ,МУЖ....
...и вообще,для девочки самое главное в жизни-УДАЧНО ВЫЙТИ ЗАМУЖ!!!!! остальное всё,по сравнению с ЭТИМ-не имеет "главной роли в жизни"...

дорогая диана, смею заметить, ты мечешь бисер. ты помнишь, перед кем бисер мечут?

точнее-перед кем бисер метать НЕ стоит...

люблю понимание!

за понимание-.....

я, правда, не очень поняла взаимосвязь наличия женских органов, биохимии и почётности роли отведённой кем-то там
вообще то, такие книги кругозор не расширяют, а наоборот - сужают его

вот именно что имели достаточно радостей, но не счастье, т.е это было "не ваше" - вы себя в итоге нашли в "роли хранительницы очага". я искренне за вас рада
но это даааалеко не значит, что счастье для всех женщин заключаеться именно в этом))) как вы опрометчиво заявили в вашем первом сообщении)

ауч!!!!!
и хрю

хрю, не хрю, мне пофих... сала вкусного дай!

Я никакие абзацы не цитировала. (если уж Вы мне ответили). Но девушки цитировали действительно пЭрлы.
А что Вас особенно подкололо? "Чем женщина отличается от человека"? Поделитесь своими мыслями. В чём юмор-то?

Да что Вы говорите? Я Вам тоже намекну: большинство девушек об этом давно знает.
А вообще: при чём здесь возраст? Что думать надо только бабулям, а юным барышням надо всякий (простите уж ) бред принимать на веру?

Юпитер , если ты злишся - значит ты не прав (с)
А ведь счастье у каждого таки свое ...
Притча о счастье
Старый мудрый кот лежал на травке и грелся на солнышке. Тут мимо него пронёсся маленький шустрый котёнок. Он кувырком прокатился мимо кота, потом резво подскочил и снова начал бегать кругами.
- Что ты делаешь? - лениво поинтересовался кот.
- Я пытаюсь поймать свой хвост! - запыхавшись ответил котёнок.
- Но зачем? - засмеялся кот.
- Мне сказали, что хвост - моё счастье. Если я поймаю свой хвост, то поймаю и свой счастье. Вот я и бегаю уже третий день за своим хвостом. Но он всё время ускользает от меня.
- Да, - улыбнулся старый мудрый кот, - когда-то я, также как и ты, бегал за своим счастьем, но оно всё время ускользало от меня. Я оставил эту затею. Спустя время я понял, что нет смысла гоняться за счастьем. Оно всегда следует за мной по пятам. Где бы я ни был моё счастье всегда со мной, нужно всего лишь помнить об этом.

она наверное меня имела ввиду /глянув в мой профиль и увидев сколько мне лет
но
кто сказал , что этому надо верить ?/

с ума сойти.....................кругозор расширился.... теперь заставлю себя стать с частливой---

и я это увидела в этом твоем ответе
зачем ты обижаешься ? тебя никто не хотел обидеть ...
а форум то и существует для того, чтобы мнения разные высказывались
ты не была к этому готова ?

Заставь всенепременно. Только Никонова не читай, особенно перед едой, перед сексом и перед сном.

а выдержишь? если дам?
http://t.foto.radikal.ru/0705/a7/9a0edb0378d3.jpg
если что, вкус "подгоним"
http://www.peugeot-club.org/gallery/albums/userpics/10529/u_salo.gif

ба ... сколько самокритичности
ты же ведь в этом списке тоже ? читающих конечно
или ты себя исключаешь из оного
по чем нынче сало ?

dinigma я всю книжку не осилю, многа букаф Но из тех двух-трех глав, которые я честно прочитала, я не нашла никакого материала к размышлизму, сорри. Клише, клише, клише... Об отвратительности Америки, неполноценности женщин и негров и о Белом Мужчине - Творце Цивилизации. Да и юмора там, прямо скажем, маловато. А тот что есть - попахивает весьма неприятно.
Чего? Только не уходите от ответа, пожалуйста
Как раз борьба за равноправие и дала нам право выбора: сидеть дома с борщами и подгузниками (ни в коем случае не осуждаю), учиться и делать карьеру или совмещать и то, и другое. А "несчастность" женщин не в том, что они занимаются якобы не своим делом, а в том, что пытаются все перфекционировать. По принципу, уж если ребенок - то самый умный и красивый, внешность - налакирована, карьера - добавьте сами чего хотите. А так не бывает, или бывает, но на непродолжительное время. Совмещая, нужно быть готовым к компромиссам.

мне хватило тех поучений, которые я уже прочитала, спасибо, но мы как нибудь сами решим, от чего я с частлива, думаю Никонов со мной не согласиться !!!

ну, как посмотреть. Самая лучшая защита для женщины - ЕЕ толстый кошелек

Бедный Никонов: ему не повезло. ))

...нуууу....как посмотреть...Муж с кошельком намного лучше,чем кошелёк без мужа...

В таком виде с Вами я бы согласилась. Но продолжать эту фразу, имхо, не стоит. Верю, что женщина, которая пишет я так счастлива, потому, что у меня -- ... (далее зависит от женщины -- не обязательно "очаг"). И никогда не верю женщинам, которые пытаются объяснить другим, как именно они могут или должны быть счастливы. Разницу улавливаете? Допускаю, что Вы счастливы и за Вас можно только порадоваться, но допустите и Вы, что моя жизнь (и жизнь моей семьи) не менее счастливая, хотя смотрю я на нее совсем по-другому.

Бюро исключает ответственное отношение к дому и семье?
Подобные книги и движения -- предательство многих поколений женщин, которые шли к эмансипации (не феминизму). По этой логике идеал -- только исключительно мусульманский мир (опережеая обвинения -- я ничего против него не имею). Положа руку на сердце -- Вы считаете, что европейские женщины более обделены, чем, например, женщины Афганистана или ОАЭ?
Насчет Никонова -- книга, имхо, слабовата. Упрощенное понимание не только женщины, но и семьи, схематично и простенько. Хотя я ее только наискосок глянула.

Любящий муж с толстым кошельком намного лучше, чем тонкий кошелек без никакого мужа
Но это из серии: Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным

А чем плох отдельно кошелёк, отдельно мужчина? Они тогда взаимонезависимы и заменяемы? ))

Если у мужа есть кошелек, то это не означает, что его содержимое автоматически принадлежит жене (хотя бы частично)

а если муж обьелся груш?

Хочу вас поддержать. Вы правильно думаете. Женское счастье именно в этом:
иметь семью, детей, надежного и понимающего мужа, создавать уют, грамотно вести дом. хозяйство и т.д.
Так распорядилась природа.
Человек всегда пытался победить природу, но ему это никогда не удавалось.
Потому что природа все равно мстит азоновыми дырами, кислотными дождями и т.д.
Так же и женщина, сколько бы она не стремилась к независимости, ей нужен партнер.
Не просто секс машина, но и жилетка, и каменная стена...
А так как у женщины тонкая организация психики, то атмосферу в доме тоже создает она,
она же ее и разрушает, когда в своем стремлении сделать карьеру,
забывает о своем прямом предназначении.
.....................................
Но со временем, по мере высвобождения времени,
вы, все равно, будете думать о счастье самореализации,
которое (все же!) не должно мешать основным заботам хранительницы очага.
...........................
для всех: ИМХО

Вы меня не правильно поняли, я такие цитаты коллекционирую. Они настроение поднимают лучше всякого анекдота. Спасибо и приходите еще

Спасибо, законспектировала

автор, никто ведь и не спорит, но у каждого своя дорога, путь в жизни и цель

н п
У каждого своя дорога, да. А еще просто жизнь наша состоит из разных периодов, фаз. Сейчас у вас такая фаза, у вас маленький ребенок, вы полностью погружены в него, в свой очаг. Очень хорошо, что это вам доставляет удовольствие, вы получаете от этого радость. Это самое главное. Но, вполне возможно, эта фаза пройдет, и наступит другая(учеба, работа). Мое чадо подрастает, и у меня возникает потребность что-то делать еще, не только домашним хозяйством заниматься. Пока в поиске. Видимо, основную миссию выполнила, когда без меня, как без воздуха, мой ребенок не мог обходиться. Тоже природа, дети растут! Кто-то находит свое призвание дома, в семье, кто-то делает карьеру, кто-то может совмещать. Главное, делать свое дело хорошо и получать от этого удовольствие.

Ветку не читала, но уже мысленно подсчитываю количество полетевших в вас помидоров)))

Вот как раз думаю,что что-то такое мне надо почитатъ,не то со мнои сеичас происходит(как утверждают мои многие бывшие друзъя).Когда-то,еще с первым мужем,имея ребенка,которыи все болъше с нянями сидел,а я усиленно строила каръеру,хотя бывшии муж был(и естъ) хорошо обеспеченныи товарищ,но в глубине души мечтала о втором ребенка,сидетъ дома,собаки,кошки ну и т.д.Прошло оченъ короткое время,я вышла замуж за человека,которому можно рожатъ хотъ 5 детеи и котого я глубоко люблю и уважаю как мужчину и человека.Но..через пол года уже проживания в Германии что-стало происходитъ с моим мозгом - я поняла,что болъше не хочу детеи!(у нас двое сеичас -его и мои).Гимназия,спортивные секции,моя учеба и далъиешие планы учитъся,планирования отпуска за пол года вперед и т.д.Ну нет у меня етои потребности иметъ еще детеи! Вчера бывшая подруга пол часа мне объясняла "Дети - ето все!Как ты еще не родила?У вас должен бытъ общии ребенок,без общих детеи - нет семъи.У тебя идут годы,какая учеба?" ну и т. д.Любои разговор со всеми друзъями,кто остался там(сдесъ ето как-то никого не интересует) начинается толъко с етого вопроса,даже бывшии муж раз в месяц спашивает,когда рожу следующего ребенка.Вот сижу и думаю - деиствителъно что-то не так с моим пониманием "женского счастъя"???

это означает-НЕ удачно вышла замуж...

будьте добры, озвучьте заодно и что есть Мужское счастье.

а откуда женщине его знать?

хочешь сказать, что она мужа только, как донора спермы использовала, чтобы получить своё женское счастье, а в чём счастье мужское ей фиолетово? нет, судя по заглавному топику автор знать это должна. подождём.

ну уж это мне даже в голову не пришло. однако, вот это полет женской логики!

Не угадали, книги обычно первой читаю я, и эта - не исключение.

Советую прочитать вот эту книжку
http://de.wikipedia.org/wiki/Hectors_Reise

Простите великодушно, но по-моему вся книга - юмор, вернее, стёб, я же с самого начала сказала "весёлая". Хотя я её не ради юмора читала, я уже сказала об этом. Поэтому если он и грубый, то мне это было фиолетово.
Почему я думаю, что автор пишет в таком тоне невсерьёз? Потому что мне кажется, относись он и в самом деле к женщинам как к людям второго сорта, никакая жена бы с ним не осталась, тем более та, о которой он пишет в последней главе (да, до этого места ещё надо умудриться дочитать :). Ну непохожа она на затюканную "босую, беременную и у плиты", которая снесёт такое обращение.

А я и не верю, но раз Вы играете в "бабушку" (возраст в профиле плюс реплики "с высоты прожитых десятилетий") - я поддержу, мне не сложно.

Ну я если честно еще не "королева", я просто предлагала брать с них, королев, пример. С настоящих, а то бывают и самоназванные. :)

Серьезно, эта тема не для этой ветки. Потому что эта тема: " Новый мировой порядок и средства его установления - "Золотой миллиард" - Демографическая политика народов, подлежащих "сокращению"- Разрушение традиционной семьи и растление молодежи - Роль феминизма в разрушении семьи". Может, потом как-нибудь.

В абсолютном большинстве случаев семья страдает.

Мой идеал - ведическое общество, которое было на Руси до прихода христианства. Ислам никакой не идеал, и в книге про это ничего нет, Вам показалось.

Короче, милые дамы, давайте так - есть такая закономерность, информацию человек воспринимает только ту, к которой готов. А к которой не готов, можно во все глаза глядеть, но мозг "не увидит" всё равно.
Если Вы книгу "ниасилили" - ничего страшного. Может, провокации автора слишком близко к сердцу приняли, может, Вам это ещё не нужно.
А кому-то может быть очень кстати, человек колеблется, но информации для размышления недостаточно, если он потребляет только то, что официальные масс-медиа нам "скармливают".
Вот для таких я и стараюсь. Хотя и им будет непросто не споткнуться о грубоватый стиль Никонова.
Пользуясь случаем, благодарю от души тех, кто меня здесь поддержал.

Знаете, есть такие анекдоты, после которых хочется спросить: а где смеяться? Так и здесь. Те отрывки, которые здесь привели, даже улыбки не вызывают. Вот я и переспросила, что Вы находите смешным?

Как говорят, "я столько не выпью", чтобы "умудриться" дочитать. )) А по оводу "никакая женщина" - это так относительно. Может, кого-то устраивает такой мужчина. А если совсем честно, я тоже сейчас бы посетовала на Вашу молодость: Вы, наверное, мало видели пар, и даже не представляете, кто с кем и из-за чего остаётся. ))

Это Ваше вИдение. Очень часто семья страдает, когда женщина - пожизненная домохозяйка и полностью зависима от мужа. Она становится неинтересной ни сама себе, ни детям, ни в конце-концов мужчине.

Милая барышня, Вы, видимо, придаёте слишком большое значение этой книге. Может, у Вас в жизни такой период, что Вам очень хорошо и комфортно дома. Рядом с Вами любимый мужчина, маленький ребёнок. Можно только порадоваться. Но...
Не все люди читают, например, "жёлтую" прессу. И не потому, что не осилили, а потому, что это низкий уровень. )) Идеи Никонова не ещё не нужны, а уже (причём очень давно) многим не нужны.

Не лукавьте. Вы в первую очередь стараетесь дкля себя: Вам нужны единомышленницы. И Вы, как новообращенец, видите только один жизненный путь. ))

dinigma, так нечестно. Вы начали тему, не привели в ней ни одного мало-мальски достойного аргумента в поддержку своей позиции, но при этом обвиняете тех, кто свою позицию аргументирует, в том, что они-де не дозрели до такой простой мысли, что феминизм - зло.
О чем вы вообще поговорить хотели? Сформулируйте хотя бы свое понимание данной книги (желательно с примерами).

Вы не исключение.

Вы в принципе не можете этого утверждать. Просто нет доказательной базы. Например у меня и моих близкий противоположный опыт. Мнение, что семья страдает от "хранитиельниц очага", которые в этом только свое предназначение и видят тоже очень распространено . И многих мужчин Ваша позиция отпугнула бы, точно знаю.

Вы тогда не жили, знать не знаете что и как было. У меня мама историк с 2 степенями, я выросла среди историков -- любой факт, любой период можно преподнести диаметрально противоположно. И крайне наивно выбирать подобные идеалы.

Я нигде и утверждала, что это есть в книге. Это есть в Вашей логике. Они так и живут. У нас на фирме иногда появляется локальный диллер араб, который меня "жалеет". Прямо как него Ваши речи списаны. Предназначение женщины -- дети, создание уюта ... И это все целая наука, и им не скучно, и они реализованы ... У них своя культурно-историческая специфика, но место женщины от Ваших представлений не далеко.

Если Вы карьеру, ли просто любимоую работу, удачно совместить с семьей "ниасилили" -- ничего страшного. Может, для Вас это оказалось слишком сложно, может, Вам это еще не нужно.

Да ладно феминизм, тут похоже элементарное равноправие ставится под сомнение.

она просто начинающая королева,
пока она пройдет все стадии созревания , т.е. становления ее, как личности и Женщины - столько воды утечет, а сколько она еще и книжек при этом прочитает
дай ей Бог все прочитанное запомнить ... и пронести , как знамя через всю такую длинную и сложную жизнЮ
дети вырастают
муж старится, т.е не только видоизменяется, но меняются у него и пристрастия и возможности
так же как и женщина
счастье уже потом совершенно в другом, а если этого другого нет, ну стоял человек у плиты всЮ жизнЮ и читал книги, по его мнению замечательные ...
а потом плачет : муж такой не благодарный - он должен мне - он должен нашим детям -
пример другая ветка sos во всех возможных группах ...

не всегда женщины к этому стремятся, их вынуждают обстоятельства
Муж- лежебока и личное желание "хорошо жить" приводят к этому..
Вообще не люблю эти разговоры про семейный очаг..Когда в доме нет денег, не до очага как-то

Если уж вас так эта тема интересует, так стройте хотя бы свою позицию на нормальной литературе. Могу порекомендовать "Das Geschlechter-Paradox", написанную Susan Pinker. Вот если вы эту книгу, написанную профессиональным психологом, осилите, тогда можно будет что-то обсуждать дальше. А так я не вижу, чем Никонов лучше масс-медиа.

Мне думается, мужское счастье включает в себя то, чтоб найти женщину, с которой у него будет взаимная любовь (т.е. гармония душ), и развиваться дальше в одинаковом с ней темпе, чтобы эта гармония не разрушилась со временем.
Но вообще-то вопрос глубже, и объяснение будет для многих, скажем так, странным.
Я считаю, цель жизни любого человека, хоть мужчины, хоть женщины - это совершенствование души, своей сущности.
В отличие от традиционной "ведической" системы общество, которое у нас сейчас построено, этому не способствует. И люди, вместо того чтобы развиваться, стоят на месте либо деградируют.
Поэтому по-моему было бы лучше для всех вернуться к тому общественному устройству, которое было на Руси до нашествия христианства. Чего там "официальная" история про это говорит, меня больше не интересует, т.к. полно доказательств её фальшивости. Кто интересуется, тот их найдет, описано уже более чем достаточно. Да, и снова я не буду их все здесь перечислять. :)

Это верно, на войне как на войне.

А чтобы самосовершенствоваться необходимо в каком-либо особенно обустроенном обществе жить? По-моему, этому должна соответствовать собственная натура
А в ведической системе (черт её знает, с чем ЭТО едят) все женщины поголовно были счастливы в семье... Эдакий "Потерянный рай".

От че нашла: "Сайт возрождения славянско-арийской ведической культуры" http://www.slavyanin.info/
Пошла просвещаться

Круто!

Каждый с Вами согласится, но не каждый будет брать на себя миссионерскую функцию и объяснять как именно Вам следует совершенствоваться. Откуда же у вас такая миссионерская уверенность?

Вы никак не сможете обосновать этот тезис. В это нужно просто поверить. Как в диагностику кармы, астрологию и прочие эзотерические штучки.

Во-первых не все. Во-вторых это было, есть и будет. Несерьезно придумывать идиллические времена, в которые человек КАЧЕСТВЕННО отличался от современного.

Практически слово в слово тирада астролога, который снисходительно относится к ученым, которые его "науку" не признают. Или адепта оригинальной и, конечно же самой правильной, системы питания.
А если серьезно -- время сейчас такое, постмодерн, располагает к подобного рода литературе и миссионерству.

Ой девочки, какие вы все хорошие! И так приятно что мы все рядом! Умненькие, красивенькие, знающие чего хотим и не ведающие что впереди! А то я было нос повесила, рядом с кухонным полотенцем...вот так мол жила-была смелая и сильная, с зарплатой и карьерой за горами и нате вам! Дороги куда привели! И...как там было сказано про пузожителя?...и пузожитель "завелся". Так что я все свои амбиции в тряпочку, и до лучших времен, а что....может это и есть счастье?

НЕТ,НЕТ и еще раз НЕТ!!!! Толстый кошелек - это независимость и свобода!!! В наше время если есть деньги, то и мужа можно прикупить.

поэтому и вся дискуссия на эту тему обречена, как минимум, на непонимание. я, например, и с высказыванием Льва Толстого на эту тему не соглашусь, что "все счастливые семьи счастливы одинаково, а все несчастные семьи несчастливы по-своему", я бы даже наоборот сказала, несчастливы все в какой-то степени одинаково, а вот модель счастья каждый строит по-своему. ваша модель счастья мне не подходит, это факт и вам придётся с ним согласиться.

по Никонову невозможно -- женщина всегда идёт на шаг позади мужчины (не дословно, но книгу открывать не хочется).

ничего не имею против, но как это отностится к женскому счастью?

НП Дочитала книжонку почти до середины... Дальше не могу!!! Мне времени жалко подобную чушь читать Пойду лучше домашним очагом займусь

И по чем,интересно,их сеичас продают? Я,так думаю,если б/у - то со скидкои,а чере ебеи еще и дешевле,т.к со склада,и не выходя из дома можно выбратъ цвет,размер ну и срок гарантии,шоб потом(если что) вернутъ можно было!

Я так дууумаю, что их (мужъёв) не то чтоб продают, но они ПОКУПАЮТСЯ на приманку в виде самостоятельной женщины с хорошой зарплатой
Наверное, это имелось в виду в топике о "ТОЛСТОМ-ПРЕТОЛСТОМ кошельке"

мысль понята правильнО

Я себя именно на этой мысли тоже ловила .

Нуу,таких мужеи точно не держалосъ в ведическом обществе!

нифигасебе это-ж каким му...ком и остолопом быть надо...

А почему остолопом? Почему "ч"удаком? Речь не идет о каких-то богатых старухах и альфонсах, о "распальцованных" женщинах шоу-бизнеса.
Но у женщины ВСЕГДА было приданое. На бесприданницах женились плохо во все времена.

не обязательно... а может он просто хочет из своего гадюшника вылезти

спаси и сохрани! чур меня, чур!

ничего не могу сказать сказать в подтверждение, ровным счетом ничего!

вылезать из гадюшника надо всем!
женщинам только используя мужчин, а мужчина за счет женщины не вылезет никогда, напротив, в еще больший гадюшник угодит. мужчина должен сам, за то ему хвала и почет!

молодец, соображаешь!

а если у женщины есть деньги, то она может использовать мужчин в квадрате!!!

я тебя поправлю: женщина будет использовать мужчин в квадрате (а почему не в прямоугольнике? мдя... ладно), если умна будет, даже без денег. хотя... саги об умных женщинах... оставим фантастику для детей

а с деньгами все же интересней! , да и напрягаться особо не надо

а как же они тогда мужчин используют? Да уж... Умом мужчину не понять (с)

Перефразирую чужую мысль: "Есть дофига типов людей, и один из них - чудаки, которые считают, что есть три типа людей."
Так и жизненный выбор женщины, мне кажется, не ограничивается "тремя типами".
Я нигде не писала, что хочу стать королевой, самое большее, сказала что некоторых у королев есть чему поучиться.
Еще в теме обращают на себя внимание множественные прогнозы моего печального будущего.
Знаю, знаю я о проблемах, которые дорогие предсказательницы описывают, не в лесу ведь живу. Но поскольку некоторое количество типичных жизненных неурядиц уже решила "нетрадиционным" методом, то есть сильное подозрение, что и с будущими разберусь. Спасибо за сочувствие.

Знаете, не имею привычки считать других дурнее себя. Это к чему - когда я услышала, что можно, к примеру, иметь маленького ребенка и высыпаться, или не тратить полжизни на кухню, то выяснила, как это делают другие, и сделала так у себя. Поэтому если другие пишут, что все грустно - предполагаю, что они не знают, а не что ленятся.
А за большинство, которое знает - искренне рада.

Оттуда же, откуда у Вас уверенность в моей неправоте. :) Я смотрю на мир, обдумываю полученную информацию и делаю выводы. Это и к вопросу о вере относится.
Только к миссионерству эта ветка никакого отношения не имеет - я сперва рассказала о себе, а теперь отвечаю на заданные вопросы.

Всю ветку я не читала, у меня исл не хватило ^_^ Но собственные мысли по поводу конечно имеются...
Моя мама мне еще в раннем дедтстве говорила: образование- это сило. Профессия должна бытъ у любой женщины. Потому что муж, дети- это замечателъно, но мужъя бывают не вечные, и любая женщина должна бытъ в состоянии обеспечитъ себя, и что еще важнее своих детей.
Можно выбиратъ семъю, можно каръеру, можно и то и другое, но всегда надо помнитъ, что мы живем не толъко в сейчас и сот здесъ, но будет еще завтра, где всё может бытъ иначе, и оченъ неплохо бытъ ко всему готовой.

Мне мысль Л. Толстого кажется очевидной (естесственно )
Только не забывайте, что он имел ввиду полную семью.
Попробую обьяснить: счастье для женщины, как я уже говорила: семья, дети, муж.
Когда все это работает - семья дружная, дети послушные и заботливые, муж верный, любящий, жена добрая, ласковая и т.д. -
то эта формула счастья работает безотказно для всех. И никто не думает, почему он счастлив.
В этом смысле все счастливые семьи счастливы одинаково.
А вот когда оно звено выпадает, то начинаются несчастья: или из-за неверности мужа (жены), или из-за проблем детей,
или из-за отсутствия средств существования и т.д.
То есть модель несчастья у всех своя и каждый находит свой собственный повод для страданий.

А почему так, Вы не поняли? Потому что на самцах природа экспериментирует, в результате среди них как больше гениев, так и больше идиотов. В женских особях же включаются по возможности только свойства, доказавшие свою полезность для выживания вида. Соответственно гены гениальности у женщин "вступят", после того как пройдут тестирование на мужчинах вида.
Так что поиск гармонии прост - ищите посередине.

Для меня это звучит как "женщина не человек". Вот уж не ожидала...

Нет, всего лишь желательно... жить в обществе, которое поощряет высокие моральные стандарты.

А Вы всё-про-всё остальное знаете? Я её не придумала, если Вы об этом.

ни в коем случае
это не прогнозы
речь идет о том, что
на определенном промежутке своей жизни вы имеете то, что имеете
а потом все может измениться в смысле приоритетов, и видение счастья будет не только в домашнем очаге
человек не может утверждать сегодня то что есть сегодня - будет всегда
меняется мировозрение, меняются нравы, меняются привычки и просто взгляды на жизнь
возьмите даже себя, вы ведь сами сказали, что раньше у вас были другие представления о счастье
не надо видеть в других сообщениях только плохие прогнозы
и потом ... жизнь непредсказуема - дай Бог, чтобы ваше счастье не кончалось

ДЭвушка
я все вокруг да около ... а сейчас спрошу на прямую
- если, не дай Бог, авария - мужа больше нет
каким вам будет видется ваше счастье ? а счастье вашего сына ?
я верю, что вы отыщете нетрадиционный способ и сделаете что-то ... - правда это утопия ?
или еще будут сомнения и столько уверенности в вечном счастье?
наслаждайтесь моментом пока все хорошо

Из ваших постов складывается впечатление, что вы слишком увлеклись всякой эзотерикой и ╚нетрадиционными методами╩,. Ничего плохого в этом нет, но похоже, что вы сильно оторвались от реальной жизни и живете в своем узком мирке, считая, что это единственно правильная модель┘ А здесь все в большинстве своем обеими ногами на земле стоят, через всякие передряги прошли и имеют большой опыт реальной жизни со всеми ее счастьями и несчастьями┘Поэтому немного смешно читать, как вы пытаетесь убедить в вашей правоте реалистично смотрящих на жизнь и женское счастье людей, имея в качестве доказательств сочинения тов. Никонова и теории насчет совершенства ведического общества (и мало практического жизненного опыта, если уж на то пошло). Не обижайтесь. Вам тут написали очень много хороших и умных вещей, которые вам принесут значительно больше пользы, чем ваши сомнительные книги и фантастические теории. Только не отметайте их, а прислушайтесь

В самом печальном случае... счастье будет, но другое и не сразу, конечно.
А может, и нетрадиционный способ отыщется.
А Вы что, смерти боитесь?

прекрасно поняла. предположительно, природа экспериментирует на самцах, чтобы не потерять в ходе этих экспериментов такую ценность, как самка, что привело бы к потере вида в целом. а вообще не стоит вести разговор о генетике на дилетантском уровне.
я всё равно останусь при своём -- два человека не могут одинаково развиваться, уже в силу того, что у мужчин и женщин разные взгляды на одни и те же вещи (ваш:) Никонов это наглядно показал), однако это не мешает им гармонично сосуществовать и уважать друг друга.

я думала вы поймёте. хорошо, тогда прямым текстом: человек. и как индивидуум она может быть счастлива как с ребёнком, так и без или как с семьёй, так и без. ваша модель женского счастья это только ваша модель счастья. а истину и до нас с вами искали.

Почти, но не только моя. :) Много кому еще подходит.. или подошла бы, если бы эту модель не позиционировали как устаревшую, отчего некоторым женщинам даже в голову не приходит искать свое счастье в этом, пока жизнь сама не заставит... что сказано еще в самом первом посте ветки. Ну что, поехали по второму кругу?

Как насчет женщин и женщин? Что тут Никонов и теории, посмотрите на форум, вот жизнь! С кем же тогда уживаться? Хелп!

вы вырвали фразу из контекста

дальше следует ответ на ваш вопрос

дальнейшая дискуссия (со мной), в виду отсутствия аргументов, бесполезна.

нет,
я всегда опасаюсь говорить слово - "всегда" и слово "никогда", а также утверждать что счастье ВСЕХ женщин в чем-то определенно конкретном
потому что мы такие разные и такие разные у нас жизни и опыт и реал и виртуал .. коточе много есть счастий и наверное нельзя утверждать обратное
ибо
никогда не говори никогда
все проходит, пройдет и это ...
а в остальном - все верно на сегодня ! вот об этом я говорю, пытаюсь сказать

девушка, вы не поняли ...
у нас уже все было ...
искали, пережили, цели достигнуты - ищем новых

не стоит

самокритично однако

Ой, бывает, прошу прощения. Значит, спокойной ночи. :)

Бабушка, Вы тоже не поняли..
Я это писала про себя, адресовала тем, кто "в депрессии", а общение пошло в основном с теми, кто лучше всех всё знает.
Ну спасибо за откровения, а в чем суть-то?
Не стоит пробовать посвящать себя семье? А как же священная свобода выбора? Каждый при своём, в итоге.
Никонов грубиян? Согласна.
Никонов не прав? Не соглашусь. Это не первая "такая" книга в моей жизни, скорее, подходящий кусочек мозаики в моем миропонимании. Просто этот кусочек оказался в тему женского форума. Итого, снова каждый при своём.
Спокойной ночи!

если в 26 лет у тебя уже есть один ребёнок, то второй пока не поджимает

неужели опять Задорнов?

Дорогие девушки!
Прочитала не всю ветку,простите.|Но высказатЬся все-таки решила.Я старше болЬшинства из вас. Поетому пережила много стадии "женского счастЬя")Вышла замуж по сумасшедшеи любви на 4 курсе творческого вуза.До этого думала ,что стану великим архитектором,дизайнером,художником!От любви потеряла голову и несколко лет жила толко домом,мужем,детЬми(ин-тут кончила и работала,но это было в тот момент таким неважным).Когда мне было 35 лет,я посмотрела филЬм"Неоконченная пЬеса для механического пианино".Там главныи герой говорит,что ему 35,а он еше ничего не совершил.И тут на меня напала паника.Я тоже ничего не достигла! А вскоре была эмиграция.И тут хочешЬ, не хочешЬ надо было достигат чего-то.Утверждатся в профессии.И я достигла.Думаете естЬ удовлетворение? Нет.Я ВЫНУЖДЕНА работатЬ,а мечтаю сидетЬ с внуками.ЖизнЬ разбросала всю семЬю по свету .ВстречаюсЬ с детЬми 2-3 раза в год. Вот вам и женское счастЬе.Не бывает ничего в жизни раз и навсегда.И человек проходит много стадий за жизнЬ.

Простите великодушно, но по-моему вся книга - юмор, вернее, стёб, я же с самого начала сказала "весёлая".
ета книга может быть в некотором роде тестом на чувство юмора и восприимчивость к ироничным провокациям
я тоже ухихикалась с етой книжени...читала пару лет назад, помню что было пару логических проколов у него, но в целом согласна с его доводами...

Скажите пожалуйста, вы уверены, что если бы не взялись в 35 за карьеру, то сейчас ваши дети и внуки жили бы с вами? Может быть удовлетворения нет, потому что вы занимаетесь нелюбимой работой?

Вы не поняли меня.А может бытЬ я не смогла правилЬно выразитЬ свою мыслЬ.
Я не говорила ,что не любила свою работу.И карЬеру я начала в 24 ,а не в 35.
Просто,когда я была на работе,мучаласЬ,что не додаю своим детям,упускаю что-то важное в их жизни.Когда сидела с детЬми,мучаласЬ,что не создаю великие произведения,а годы уходят
То что дети не со мнои ,так это от того ,что они деятелЬные и творческие личности. И если они нашли себя в других странах и счастливы,так это прекрасно.
Я хотела выразить мыслЬ,что для кого-то женское счастЬе-дети,для другого карЬера,для третЬего-муж и толЬко он.СчастЬе-это когда человек находится в гармонии с собой.Мнекажется,что это бывает редко.

Этот Задорнов?
"-- Михаил Николаевич, передача с вашим участием наделала много шума. Агрессия в ваш адрес откровенно переходила в оскорбления. Как же вы туда попали?
-- Меня заманили обманом. Я был уверен, что у нас с Гордоном, хорошим артистом и умным человеком, будет просто беседа.[...] ╚А это те, кто будут вас защищать!╩ - ответили мне. Тогда-то я и понял, что на меня собираются нападать. Причём, как подсказывала интуиция, не самым благородным образом. Именно поэтому стандартный договор об участии в передаче я подписать отказался. И попросил туда внести условие, что буду сам участвовать в монтаже. После этого с договором ко мне не приставали. А девушке, ╚упустившей╩ меня из костюмерной, сильно влетело от продюсеров..."
>Скачать и читать<
Так это ж не он придумал, опять же... Сам изучает, я рада за него.

про помидоры круто.!!!!!!! вы хорошо выразили и мои мысли( сижу читаю всю ветку)

Знаете. у меня было что то похожее из вашей жизни( конечно не все..мне еще до внуков далеко) но закончилось это не так красиво. Вышла замуж по большой любви.. родила ребнка и была счастлива домом и работой на 4 часа( вроде и на людях и для семьи много времени остается) отказалась от повышения и хорошей должности- зачем мне это? я ведь хочу быть боьше в любимой семье. Я была счастлива.
А знаете чем это закончилось?
Банально...Муж сказал, что я НИКТО..а он большой человек. И хочет начать строить его жизнь по новому, пока ему еще нет 30... и ариведерче....
Спасибо ему...во время ткнул в грязь носом.... Боагодаря ему ( или на зло ему) я начала усердно работать и идти вверх. теперь и карьеру сделала и денег заработала не меньше, чем он....
И я рада...что не остановилась, и не замерзла на той стадии "женского счастья" дома у плиты.....
Только теперь страшно все бросать и уезжать в Германию...... зная как это бывает...я чувствую себя как будто я закрываю глаза и делаю шаг в пропасть....
Какое следующее женское счастье меня ждет??? ПОЖУЕМ - УВИДИМ!!!

а я вас поддержу.
С возрастом я все больше склоняюсь к тому, что роль женщины-матери , женщины- хранительницы семейного очага более важна чем роль женщины-инженера, женщины-врача или женщины-сантехника .
К вопросу о самореализации: разве женщина-мать не самореализуется за счет свои детей ? Почему памперсы и кастрюли - это скучно, а укладывание шпал - весело?
Мне кажется, что женщина должна быть там - где она нужнее всего.
Я знаю что сейчас нужнее всего своом детям и своей семье. Почему это должно вгонять меня в депрессию?
В данный момент , занимаясь памперсами-кастрюльками, стирками и вытиранием сопливых носов- я ощущаю себя совершенно счастливым человеком и гармоничной личностью.
Но и конечно не отрицаю, что каждый выбирает для себя.

на самом деле "выбор"- это самообман.
Поскольку детные женщины , которые трудятся на производстве совсем не освобождены от "подгузников". И после рабочего дня приходят домой и у них начинается вторая смена.
Но, как говориться: за что боролись, на то и напоролись.

А это про моего мужа. Как раз у него вторая смена после работы начинается...

а у нас на фирме почти все мужчины берут elternzeit, если в семье появляется бэбик На мой взгляд любой мужчина может справится и с детьми, и с домашним хозяйством не хуже женщины... И я таких мужчин очень уважаю.
Никто ничего и никому в этом мире не должен. И быть просто "мамой" - это точно также замечательно как быть юристом, инженером или научным работником: кому-то нравиться, а кто-то при этом от тоски воет. Главное ведь заниматься любимым делом, а каким - это уже каждый сам для себя решает.

так тут же никто не против
читайте внимательно
тут вопрос задавался изначально : все это прекрасно в данный момент, но
когда дети выросли, вы стали ннааааа много старше и нет у вас уже подгузников и кастрюлек, нет счастья что ли ?
девушки давайте читать внимательнее ... битте

Не поняла, в чем самообман? Вот два варианта:
1. Заниматься подгузниками целый день
2. Делегировать на 8 часов рабочего времени подгузники няне, в оставшееся время разделить обязанности с мужем.
Каждая выбирает себе вариант по душе. Раньше этого выбора не было. Естественно, что с рождением ребенка обязанностей прибавляется. Просто не обязательно их все на себя взваливать.

Точно, вот на него-то я и не ответила.
Тут два момента - во-первых, кастрюльки не заканчиваются никогда, кушать хочется всю жизнь. :)
Во-вторых, если семья будет такая, как я надеюсь, большая и дружная - то будут внуки, правнуки. Я очень не хочу повторить опыт своей мамы, которая жутко скучает по внуку, но при двух неделях отпуска в год не разбежишься.. хорошо еще, по скайпу можно посмотреться, а то ребёнок совсем бы бабушку не помнил. Тут уже писали о подобном, ситуация видно чаще встречается, чем я думала. В общем, очередной "незачот" общественному устройству.

Пардон, сисю тоже няне делегировать предлагается? Кого ребенок будет мамой считать, как думаете?

ну почему же нет?... Ведь речь идет о женщине, которая нашла свое счастье в домашнем хозяйстве и в заботе о близких ей людям: дети вырастают - остается любимый муж, потом появляются внуки... К сожалению, в современном обществе такой труд не признается как полноценная работа, а понятие "женщина-домохозяйка" часто используется как оскорбление.
А счастье у таких женщин заканчивается, когда, как уже здесь некоторые писали, вдруг что-то случается с любимым мужем. Т.к. за профессию "мама" и "жена" зарплату не получают. А без мужа она полный ноль.
Так что быть домохозяйкой это довольно опасно: ведь это не только каждодневный адский труд, но и постоянная опасность остаться у разбитого корыта. ИМХО

Ну... Мама это не только ломовая лошадь. А вообще - как прекрасно, что в современном обществе есть выбор. И как говорится: Мамы разные важны, мамы разные нужны. Мне интерено, что вы думаете про матерей-одиночек, которые не могут себе позволить сидеть дома (иначе будут жить впроголодь например). Что вы думаете по этому поводу??? И написано ли в ваших книгах отаких ситуациях???

Пардон, до совершеннолетия предполагается грудное вскармливание?!
С 4-х летнего возраста - это уже сложившаяся личность. Никакая няня ничего уже ни испортить ни исправить не сможет.
Большая и дружная семья ... Ну если в Германии, то большую семью, конечно, иметь можно. Крыша над головой будет, с голодухи - не помрешь.
Один-два ребенка не требуют каждодневных затрат времени. Перерастают они и пеленки и распашонки и всё прочее, что к сосунку прилагается.
Много детей - это не для каждой женщины смысл и счастье жизни. А сосредотАчиваться на семье среднестатистического размера - нерационально. И как тут говорится, элементарно опасно: это хрупкое счастье может мгновенно порушиться и нет поддержки в виде любимой работы.