Вход на сайт
Может я не правильно поняла?
13.01.09 13:50
Сегодня все новости начинаются о том, что для народа выделена н-ная сумма денег. Сколько я не слушала и пришла к такому выводу, что легче станет опять же кто получает социалгелд. Нам же работающим только если перепадёт 100евро на ребёнка, большего я ничего не услышала. Может я не права?
- И глаза у меня добрые и рубашка смирительная…!!))
NEW 13.01.09 14:24
в ответ unicare 13.01.09 14:22
http://www.rtl.de/rtlaktuell/rtl_aktuell_artikel.php?article=24792&pos=1
вот можете почитать или просмотреть видео.
вот можете почитать или просмотреть видео.
NEW 13.01.09 14:27
ага. особенно если кто-то покупает новое авто, то получает от гос-ва 2500 евро - это конечно к социальщикам относится
а для меня тут богатым помогают - у них есть бабло на новую машину и им ещё помогают. пипец! а у меня нет денег на новую машину и я должен их покупку своими налогами дофинансировать? какой-то бред решили, надеюсь они проснутся и решат что-то другое
в ответ Mamina0 13.01.09 13:50
В ответ на:
и пришла к такому выводу, что легче станет опять же кто получает социалгелд.
и пришла к такому выводу, что легче станет опять же кто получает социалгелд.
ага. особенно если кто-то покупает новое авто, то получает от гос-ва 2500 евро - это конечно к социальщикам относится
NEW 13.01.09 14:33
в ответ bastq2 13.01.09 14:27
Я думаю, что конечно все не понесутся сразу машины скупать, да это и не выгодно. Если только баром заплатить, а если покупать в кредит, то и пока кредит выплатишь, то всё равно кучу переплотишь. А может кто и понесётся, сломя голову
- И глаза у меня добрые и рубашка смирительная…!!))
NEW 13.01.09 14:33
в ответ bastq2 13.01.09 14:27
а богатый в ваем понимании кто? Кто покупает новую машину? Не смешите..
Ну я покупала новую машину и что по вашему я богата?
Я не думаю что ети деньги что они там расчитывают мы увидим и осчутим на своей зарплате.Ну будем платить меньше на мед страховку,и еще что либо,но етих денег мы и в руках не подержим.
Лучше бы реально поддерживали фирмы чтобы те не увольняли работников и не переводили на пол рабочей недели.
Ну я покупала новую машину и что по вашему я богата?
Я не думаю что ети деньги что они там расчитывают мы увидим и осчутим на своей зарплате.Ну будем платить меньше на мед страховку,и еще что либо,но етих денег мы и в руках не подержим.
Лучше бы реально поддерживали фирмы чтобы те не увольняли работников и не переводили на пол рабочей недели.
NEW 13.01.09 14:47
ну явно богаче тех, кто новую себе позволить не может
а ведь тех получается эта помощь обходит стороной и ещё больше делает бедными. и толь мелкие машинки стоят под 20 тысяч евро, уже тройка БМВ за 30 тысяч переваливает. Как это ни странно, всё-таки в Германии большинство на старых корытах ездить и не по той причине, что им это очень хочется, а по той, что у них нет денег на новый автомобиль. а ведь именно их давят налогами, всякими плакетками и т.д. А немецкие производители производят довольно дорогие машины - Мерседес, Ауди, БМВ или тот-же Фольксваген. Не думаю что их нуждающиеся тут-же побегут покупать.
А тоёту и мазду зачем поддерживатъ на деньги немецких налогоплательщиков?
лучше бы реформировали систему образования, чтобы народ начинал работать в 22-23 года, а не в 30. и не нужно тогда пенсионный возраст до 70 лет подниматъ, где народ и так не в состоянии работать. а так-же организовали систему детских садов, чтобы мамы могли выходить на работу и платить налоги. заодно наверное и рождаемостъ бы поднялась.
В ответ на:
а богатый в ваем понимании кто? Кто покупает новую машину? Не смешите..
а богатый в ваем понимании кто? Кто покупает новую машину? Не смешите..
ну явно богаче тех, кто новую себе позволить не может
В ответ на:
Лучше бы реально поддерживали фирмы чтобы те не увольняли работников и не переводили на пол рабочей недели.
Лучше бы реально поддерживали фирмы чтобы те не увольняли работников и не переводили на пол рабочей недели.
лучше бы реформировали систему образования, чтобы народ начинал работать в 22-23 года, а не в 30. и не нужно тогда пенсионный возраст до 70 лет подниматъ, где народ и так не в состоянии работать. а так-же организовали систему детских садов, чтобы мамы могли выходить на работу и платить налоги. заодно наверное и рождаемостъ бы поднялась.
NEW 13.01.09 15:09
в ответ Mamina0 13.01.09 13:50
лучше подумайте о том, как нам или нашим детям эту "помощь" лет через 10-20 назад выплачивать!
ведь налогами задушат. Сумма то немаленькая. Вместе с первым пакетом около 80 млрд.евро!
И Германия не Россия, где нефтью расплачиваются. В Германии будут из народа выжимать
ведь налогами задушат. Сумма то немаленькая. Вместе с первым пакетом около 80 млрд.евро!
И Германия не Россия, где нефтью расплачиваются. В Германии будут из народа выжимать
NEW 13.01.09 15:23
в ответ unicare 13.01.09 14:33
Я может не правильно выразилась. Большинство из нас я думаю, не имеет такой суммы , чтобы купить машину сразу, поэтому большинству приходится машину брать в кредит или лизинг, вот и получается, что за кредит всё равно придётся больше платить чем получишь 2500т. У нас тоже новая машина, но мы далеко не богатые, я говорила о тех, " богатых" которые могут позволить сходить в магазин словно мы за булкой хлеба и купить.
Я тоже за то чтобы садики были нормальный рабочий день, чтобы можно было найти работу, хотябы не полный рабочий день или иметь разные шихты, чтобы была возможность водить и приводить ребёнка в садик. Неужели так трудно им сделать нормальное школьное обучение, здесь учитель не отвечает ни за что, что он плохо преподаёт, ему за это ничего не бывает. Только вспомнить наши школы, как наши учителя старались подтянуть отстающих в классе, ходили по домам не благополучных детей, хотябы этот классный журнал, где ребёнка вызывали к доске и хочешь не хочешь , а всё равно учил, потому что ты знал, что тебя будут спрашивать. А здесь всё всё равно, никому нет дела, если ребёнок не мельдуется, значит сам дурак. Но это моё мнение.
Я тоже за то чтобы садики были нормальный рабочий день, чтобы можно было найти работу, хотябы не полный рабочий день или иметь разные шихты, чтобы была возможность водить и приводить ребёнка в садик. Неужели так трудно им сделать нормальное школьное обучение, здесь учитель не отвечает ни за что, что он плохо преподаёт, ему за это ничего не бывает. Только вспомнить наши школы, как наши учителя старались подтянуть отстающих в классе, ходили по домам не благополучных детей, хотябы этот классный журнал, где ребёнка вызывали к доске и хочешь не хочешь , а всё равно учил, потому что ты знал, что тебя будут спрашивать. А здесь всё всё равно, никому нет дела, если ребёнок не мельдуется, значит сам дурак. Но это моё мнение.
- И глаза у меня добрые и рубашка смирительная…!!))
NEW 13.01.09 15:50
в ответ bastq2 13.01.09 14:47
Чтоб получить эту сумму при покупке новой машины - нужно сначала старую, старше 9 лет, сдать - а не у всех богатых есть такая машина..)) может это их как-то задержит:-(
Иначе действительно всё ведёт к тому, что богатые становятся богаче - бедные "бедначе"... хотя в разговорах только и говорится о том, как бы это избежать...а на деле все нововведения этому способствуют...
Иначе действительно всё ведёт к тому, что богатые становятся богаче - бедные "бедначе"... хотя в разговорах только и говорится о том, как бы это избежать...а на деле все нововведения этому способствуют...
NEW 13.01.09 16:07
купят за 100 евро на шроте и сдадут:-) всё равно 2400 евро получат
А вообще бред такие "укольчики". ну поднимут они пусть даже продажи авто сегодня, а через 2 года будем стоять там-же, откуда и пришли. можно подумать такая одноразовая помощь и люди буду каждый год менятъ автомобили, а не опятъ ездить на них 10 лет.
В ответ на:
Чтоб получить эту сумму при покупке новой машины - нужно сначала старую, старше 9 лет, сдать - а не у всех богатых есть такая машина..)) может это их как-то задержит:-(
Чтоб получить эту сумму при покупке новой машины - нужно сначала старую, старше 9 лет, сдать - а не у всех богатых есть такая машина..)) может это их как-то задержит:-(
купят за 100 евро на шроте и сдадут:-) всё равно 2400 евро получат
А вообще бред такие "укольчики". ну поднимут они пусть даже продажи авто сегодня, а через 2 года будем стоять там-же, откуда и пришли. можно подумать такая одноразовая помощь и люди буду каждый год менятъ автомобили, а не опятъ ездить на них 10 лет.
NEW 13.01.09 16:14
Если к немецким студентам предъявлять такие же требования, как к российским, то можно и в 22 года на работу выходить. А на всяких маляров и плиточников вообще учиться не надо, - наличия рук вполне достаточно.
в ответ bastq2 13.01.09 14:47
В ответ на:
лучше бы реформировали систему образования, чтобы народ начинал работать в 22-23 года,
лучше бы реформировали систему образования, чтобы народ начинал работать в 22-23 года,
Если к немецким студентам предъявлять такие же требования, как к российским, то можно и в 22 года на работу выходить. А на всяких маляров и плиточников вообще учиться не надо, - наличия рук вполне достаточно.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 13.01.09 16:20
я с вами не соглашусь... мой муж работает почти 20 лет(включая аусбильдунг) и ни разу не покупал новую машину, не было денег на новую? не думаю, ни разу кредиты на машины не брал...я не думаю, что он-исключение...
в ответ bastq2 13.01.09 14:47
В ответ на:
Как это ни странно, всё-таки в Германии большинство на старых корытах ездить и не по той причине, что им это очень хочется, а по той, что у них нет денег на новый автомобиль
Как это ни странно, всё-таки в Германии большинство на старых корытах ездить и не по той причине, что им это очень хочется, а по той, что у них нет денег на новый автомобиль
я с вами не соглашусь... мой муж работает почти 20 лет(включая аусбильдунг) и ни разу не покупал новую машину, не было денег на новую? не думаю, ни разу кредиты на машины не брал...я не думаю, что он-исключение...
NEW 13.01.09 16:31
запросто, если учить по готовым билетам и знать, что шаг влево или вправо маловероятен - то можно экстерном заканчивать универы. Опять же если немецкую систему обучения перенести в российские вузы, то высшее образование в России наконец-то перестанет быть всеобщим и не будет необходимости быть инженером-экологом, чтобы получить работу по продаже унитазов.
в ответ bambamamba 13.01.09 16:14
В ответ на:
Если к немецким студентам предъявлять такие же требования, как к российским
Если к немецким студентам предъявлять такие же требования, как к российским
запросто, если учить по готовым билетам и знать, что шаг влево или вправо маловероятен - то можно экстерном заканчивать универы. Опять же если немецкую систему обучения перенести в российские вузы, то высшее образование в России наконец-то перестанет быть всеобщим и не будет необходимости быть инженером-экологом, чтобы получить работу по продаже унитазов.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 13.01.09 16:32
ну и сильно старые, старше 10 лет наверное тоже-же не покупал, или только поначалу. многие берут годовалые машины, но в моих глазах это то-же самое, что и почти новая. цена падает на пару тысяч всего. ну стала она с 35 тысяч стоить 33:-)
в ответ likuscha 13.01.09 16:20
В ответ на:
. мой муж работает почти 20 лет(включая аусбильдунг) и ни разу не покупал новую машину, не было денег на новую?
. мой муж работает почти 20 лет(включая аусбильдунг) и ни разу не покупал новую машину, не было денег на новую?
ну и сильно старые, старше 10 лет наверное тоже-же не покупал, или только поначалу. многие берут годовалые машины, но в моих глазах это то-же самое, что и почти новая. цена падает на пару тысяч всего. ну стала она с 35 тысяч стоить 33:-)
NEW 13.01.09 16:36
плохо получится или сделатъ учёбу после аусбильдунга платной. многие тут сначал делают аусбильдунг, затем годик поработают, чтобы понятъ, что копейки они получать не хотят и идут учиться. а многие пацаны тут проходят бундесвер и выходят оттуда в 20 лет, поэтому ранее 25ти ну никак не могут отучится. я, когда приехал сюда после 3его курса универа в 20 лет и поступил на физ-тех был там всё равно самым молодым студентом мужского пола на потоке. а ведь через 2 года уже выпустился бы из украинского вуза и начал-бы работать
Можно было -бы ввести систему как у нас, что учёбу студентов оплачивают фирмы, заключая с ними договора, что студент обязан будет у них отработать потом например 3 года. тоже бы помогало новичкам находить работы.
ошибаешся - там много хитростей. но, конечно, достаточно если сначала такого возьмут на работу помощником и он довольно быстро от мастера всё выучит. но мастеров, то кто-то должен учить? они же основывают фирмы, которые зачастую становятся крупными и им нужно учить азы бухгалтерии, экономики и т.д. поэтом не согласен - нужно. У нас тоже были ПТУ.
В ответ на:
Если к немецким студентам предъявлять такие же требования, как к российским, то можно и в 22 года на работу выходить
Если к немецким студентам предъявлять такие же требования, как к российским, то можно и в 22 года на работу выходить
плохо получится или сделатъ учёбу после аусбильдунга платной. многие тут сначал делают аусбильдунг, затем годик поработают, чтобы понятъ, что копейки они получать не хотят и идут учиться. а многие пацаны тут проходят бундесвер и выходят оттуда в 20 лет, поэтому ранее 25ти ну никак не могут отучится. я, когда приехал сюда после 3его курса универа в 20 лет и поступил на физ-тех был там всё равно самым молодым студентом мужского пола на потоке. а ведь через 2 года уже выпустился бы из украинского вуза и начал-бы работать
Можно было -бы ввести систему как у нас, что учёбу студентов оплачивают фирмы, заключая с ними договора, что студент обязан будет у них отработать потом например 3 года. тоже бы помогало новичкам находить работы.
В ответ на:
А на всяких маляров и плиточников вообще учиться не надо, - наличия рук вполне достаточно.
А на всяких маляров и плиточников вообще учиться не надо, - наличия рук вполне достаточно.
ошибаешся - там много хитростей. но, конечно, достаточно если сначала такого возьмут на работу помощником и он довольно быстро от мастера всё выучит. но мастеров, то кто-то должен учить? они же основывают фирмы, которые зачастую становятся крупными и им нужно учить азы бухгалтерии, экономики и т.д. поэтом не согласен - нужно. У нас тоже были ПТУ.
NEW 13.01.09 17:19
В России и на Украине с бумажкой инженера работают продавцами техники, потому что верх профессионализма - умение отличить телевизор от пылесоса.
Хоспидя!!! Непременно надо смайлики расставлять? У меня здесь маляр работал. Чтобы самостоятельно работать, он чуть ли не 5 лет обучался. А в России приглашали маляра от фирмы, заявляющей, что делает Евроремонт - наклеил сикось-накось, потом еще два дня после него драили пол и стекла. Страшно подумать, если бы в комнате была мебель. Через год сами все переклеили.
в ответ bastq2 13.01.09 16:36
В ответ на:
я, когда приехал сюда после 3его курса универа в 20 лет и поступил на физ-тех был там всё равно самым молодым студентом мужского пола на потоке. а ведь через 2 года уже выпустился бы из украинского вуза и начал-бы работать
я, когда приехал сюда после 3его курса универа в 20 лет и поступил на физ-тех был там всё равно самым молодым студентом мужского пола на потоке. а ведь через 2 года уже выпустился бы из украинского вуза и начал-бы работать
В России и на Украине с бумажкой инженера работают продавцами техники, потому что верх профессионализма - умение отличить телевизор от пылесоса.
В ответ на:
ошибаешся - там много хитростей. но, конечно, достаточно если сначала такого возьмут на работу помощником и он довольно быстро от мастера всё выучит. но мастеров, то кто-то должен учить? они же основывают фирмы, которые зачастую становятся крупными и им нужно учить азы бухгалтерии, экономики и т.д. поэтом не согласен - нужно. У нас тоже были ПТУ.
ошибаешся - там много хитростей. но, конечно, достаточно если сначала такого возьмут на работу помощником и он довольно быстро от мастера всё выучит. но мастеров, то кто-то должен учить? они же основывают фирмы, которые зачастую становятся крупными и им нужно учить азы бухгалтерии, экономики и т.д. поэтом не согласен - нужно. У нас тоже были ПТУ.
Хоспидя!!! Непременно надо смайлики расставлять? У меня здесь маляр работал. Чтобы самостоятельно работать, он чуть ли не 5 лет обучался. А в России приглашали маляра от фирмы, заявляющей, что делает Евроремонт - наклеил сикось-накось, потом еще два дня после него драили пол и стекла. Страшно подумать, если бы в комнате была мебель. Через год сами все переклеили.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 14.01.09 22:50
в ответ bastq2 13.01.09 14:47
не знаю.У нас на работе фирма знаменитая,каждый из вас держит в руках наш продукт каждый день. И там нет ниодного человека начавшего работаь впервые в 30.Все около 23 лет.Мы сами просто не хотим чтобы наши дети начинали пахать в 23...А чужие дети пожалуйста...
А дет сады такие есть,даже при предприятии..
А дет сады такие есть,даже при предприятии..
NEW 15.01.09 09:36
Абсолютно с Вами согласна. Однократное пособие в 100 евро на детей - это куча денег для государства, для семейного бюджета же не особо ощутимо. Или повышение детского пособия на 10 евро - ну просто насмешка, а для государства огромные расходы.
А про снижение налогов для фирм никто даже не заикается, с такой политикой государство скоро разорится на социальных пособиях
в ответ unicare 13.01.09 14:33
В ответ на:
Я не думаю что ети деньги что они там расчитывают мы увидим и осчутим на своей зарплате.Ну будем платить меньше на мед страховку,и еще что либо,но етих денег мы и в руках не подержим.
Лучше бы реально поддерживали фирмы чтобы те не увольняли работников и не переводили на пол рабочей недели.
Я не думаю что ети деньги что они там расчитывают мы увидим и осчутим на своей зарплате.Ну будем платить меньше на мед страховку,и еще что либо,но етих денег мы и в руках не подержим.
Лучше бы реально поддерживали фирмы чтобы те не увольняли работников и не переводили на пол рабочей недели.
Абсолютно с Вами согласна. Однократное пособие в 100 евро на детей - это куча денег для государства, для семейного бюджета же не особо ощутимо. Или повышение детского пособия на 10 евро - ну просто насмешка, а для государства огромные расходы.
А про снижение налогов для фирм никто даже не заикается, с такой политикой государство скоро разорится на социальных пособиях
http://puzyaka.ru/metric2/m37605.gif
NEW 15.01.09 10:04
НУ так если приходится брать в кредит так и так, то разве эти 2500 не в помощь и не в радость будут? Если в среднем машина 25 тыс стоит, 10% у тебя уже будут.
Что касается машин вообще - тут дело приоритета. Кто то даже имея достаточно денег - не покуапет новые машины , а ездит на довольно поношеных. Кто то не ездит в отпуска , не проводит фрайцайт, а все деньги уходят на приобретение и ласкание :) новой машины. Мало того, даже кто имеет скажем сейчас 30 тыс - он не пойдет и отдаст их за новую машину. Подавляющее большинство оформляет кредит, пусть не на всю сумму - но новые машины почти всегда через тото или иной кредит проходят (или лизинг).
в ответ Mamina0 13.01.09 15:23
В ответ на:
Я может не правильно выразилась. Большинство из нас я думаю, не имеет такой суммы , чтобы купить машину сразу, поэтому большинству приходится машину брать в кредит или лизинг, вот и получается, что за кредит всё равно придётся больше платить чем получишь 2500т. У нас тоже новая машина, но мы далеко не богатые, я говорила о тех, " богатых" которые могут позволить сходить в магазин словно мы за булкой хлеба и купить.
Я может не правильно выразилась. Большинство из нас я думаю, не имеет такой суммы , чтобы купить машину сразу, поэтому большинству приходится машину брать в кредит или лизинг, вот и получается, что за кредит всё равно придётся больше платить чем получишь 2500т. У нас тоже новая машина, но мы далеко не богатые, я говорила о тех, " богатых" которые могут позволить сходить в магазин словно мы за булкой хлеба и купить.
НУ так если приходится брать в кредит так и так, то разве эти 2500 не в помощь и не в радость будут? Если в среднем машина 25 тыс стоит, 10% у тебя уже будут.
Что касается машин вообще - тут дело приоритета. Кто то даже имея достаточно денег - не покуапет новые машины , а ездит на довольно поношеных. Кто то не ездит в отпуска , не проводит фрайцайт, а все деньги уходят на приобретение и ласкание :) новой машины. Мало того, даже кто имеет скажем сейчас 30 тыс - он не пойдет и отдаст их за новую машину. Подавляющее большинство оформляет кредит, пусть не на всю сумму - но новые машины почти всегда через тото или иной кредит проходят (или лизинг).
NEW 15.01.09 10:06
У нас покупают - другое дело, что это не частая акция, одна семья не кажый год новую машину покупает, а раз скажем в 5-8 лет, поэтому иногда и кажется, что единицы.
в ответ likuscha 13.01.09 16:34
В ответ на:
у нас из круга знакомых единицы, кто новые покупает
у нас из круга знакомых единицы, кто новые покупает
У нас покупают - другое дело, что это не частая акция, одна семья не кажый год новую машину покупает, а раз скажем в 5-8 лет, поэтому иногда и кажется, что единицы.
NEW 15.01.09 10:30
инженеры после высшего образования, или таки после аусбильдунга? У нас же на фирме много 30 летних, которые только начинают писатъ кандидатскую, свеженькие с универа. т.е. ещё 3 года будут образовыватъся и затем в 33-34 года с титулом доктора только начнут действительно работать.
Есть, но очень мало. ещё ребёнок как эмбрион, а уже на очередь становиться нужно - это раз. Во вторых - почему школы бесплатные, а детские сады нет? 250 евронов в месяц не каждый может выложить за ребёнка. и пособия не хватит. вот и сидят мамы дома годами, теряя квалификацию. затем с трудом находят работу.
это ещё почему? как раз так поздно и начинают учиться, так как многие сначала делают аусбильдунг и идут работать. деньги манят и независимость от родителей. затем видят, что особо далеко так не уйдут и идут учиться. Думаете студенты так и мечтаю свою учёбу затянуть? да большинство, кого я знал с нетерпением ждали когда учёба закончится и они пойдут зарабатывать деньги.
почитай http://www.zeit.de/2004/20/C-Studenten
она хоть и 2004ого года, но не особо много чего с того времени изменилось
Im Jahr 2002 lag das Durchschnittsalter hiesiger Universitätsabsolventen bei 28,9 Jahren, wobei sie im Westen traditionell noch älter sind als im Osten. Und 28,9 ist schon ein Fortschritt, 1996 war der typische Absolvent mehr als 30 Jahre alt. Immerhin: Auch die Studienanfänger sind seit 1996 um ein halbes Jahr jünger geworden. Jetzt sind sie im Schnitt 21,6..
т.е. ещё 6 лет на учёбу и имеем людей, начинающих работать в 26-27 лет. приплюсуй сюда ещё докторандов и имеем те-же 30 лет
В ответ на:
И там нет ниодного человека начавшего работаь впервые в 30.Все около 23 лет
И там нет ниодного человека начавшего работаь впервые в 30.Все около 23 лет
инженеры после высшего образования, или таки после аусбильдунга? У нас же на фирме много 30 летних, которые только начинают писатъ кандидатскую, свеженькие с универа. т.е. ещё 3 года будут образовыватъся и затем в 33-34 года с титулом доктора только начнут действительно работать.
В ответ на:
А дет сады такие есть,даже при предприятии..
А дет сады такие есть,даже при предприятии..
Есть, но очень мало. ещё ребёнок как эмбрион, а уже на очередь становиться нужно - это раз. Во вторых - почему школы бесплатные, а детские сады нет? 250 евронов в месяц не каждый может выложить за ребёнка. и пособия не хватит. вот и сидят мамы дома годами, теряя квалификацию. затем с трудом находят работу.
В ответ на:
.Мы сами просто не хотим чтобы наши дети начинали пахать в 23...А чужие дети пожалуйста...
.Мы сами просто не хотим чтобы наши дети начинали пахать в 23...А чужие дети пожалуйста...
это ещё почему? как раз так поздно и начинают учиться, так как многие сначала делают аусбильдунг и идут работать. деньги манят и независимость от родителей. затем видят, что особо далеко так не уйдут и идут учиться. Думаете студенты так и мечтаю свою учёбу затянуть? да большинство, кого я знал с нетерпением ждали когда учёба закончится и они пойдут зарабатывать деньги.
почитай http://www.zeit.de/2004/20/C-Studenten
она хоть и 2004ого года, но не особо много чего с того времени изменилось
Im Jahr 2002 lag das Durchschnittsalter hiesiger Universitätsabsolventen bei 28,9 Jahren, wobei sie im Westen traditionell noch älter sind als im Osten. Und 28,9 ist schon ein Fortschritt, 1996 war der typische Absolvent mehr als 30 Jahre alt. Immerhin: Auch die Studienanfänger sind seit 1996 um ein halbes Jahr jünger geworden. Jetzt sind sie im Schnitt 21,6..
т.е. ещё 6 лет на учёбу и имеем людей, начинающих работать в 26-27 лет. приплюсуй сюда ещё докторандов и имеем те-же 30 лет
NEW 15.01.09 10:40
Может быть, но то кто хочет тот работает, а кто не хочет - и так не будет. У нас в городе нет проблемы болъшой с 1 года отправить в садик, даже если по 250 надо платить (хотя реально меньше), то тут решает мама, если ей не стоит овчинка выделки (зарплата - садик = немного осталось) , значит пусть сидит дома. Но тогда с нее и потенциальных налогов - слезы, а не суммы. А если она будет больше налогов платить, значит и ЗП у неее будет уже сущетсвеннее, но такие и идут почти сразу работать.
В ответ на:
Есть, но очень мало. ещё ребёнок как эмбрион, а уже на очередь становиться нужно - это раз. Во вторых - почему школы бесплатные, а детские сады нет? 250 евронов в месяц не каждый может выложить за ребёнка. и пособия не хватит. вот и сидят мамы дома годами, теряя квалификацию. затем с трудом находят работу.
Есть, но очень мало. ещё ребёнок как эмбрион, а уже на очередь становиться нужно - это раз. Во вторых - почему школы бесплатные, а детские сады нет? 250 евронов в месяц не каждый может выложить за ребёнка. и пособия не хватит. вот и сидят мамы дома годами, теряя квалификацию. затем с трудом находят работу.
Может быть, но то кто хочет тот работает, а кто не хочет - и так не будет. У нас в городе нет проблемы болъшой с 1 года отправить в садик, даже если по 250 надо платить (хотя реально меньше), то тут решает мама, если ей не стоит овчинка выделки (зарплата - садик = немного осталось) , значит пусть сидит дома. Но тогда с нее и потенциальных налогов - слезы, а не суммы. А если она будет больше налогов платить, значит и ЗП у неее будет уже сущетсвеннее, но такие и идут почти сразу работать.
NEW 15.01.09 12:35
да, соответственно и зарплаты низкие и это толкает сидетъ просто дома. а так-же всё это играет роль вообще при решении завести ребёнка. И те, детские садики, что ты пишешь нет проблем - они на пол-дня или на целый день? У нас тут приколы, что ребёнка зачастую нужно в обед забирать - это дико урезает шансы взять работу на целый день. А вообще я говорю о детских садиках советского типа, когда при желании родители могли и на ночь ребёнка оставить или забратъ даже в 10 вечера.
В ответ на:
Но тогда с нее и потенциальных налогов - слезы, а не суммы.
Но тогда с нее и потенциальных налогов - слезы, а не суммы.
да, соответственно и зарплаты низкие и это толкает сидетъ просто дома. а так-же всё это играет роль вообще при решении завести ребёнка. И те, детские садики, что ты пишешь нет проблем - они на пол-дня или на целый день? У нас тут приколы, что ребёнка зачастую нужно в обед забирать - это дико урезает шансы взять работу на целый день. А вообще я говорю о детских садиках советского типа, когда при желании родители могли и на ночь ребёнка оставить или забратъ даже в 10 вечера.
NEW 15.01.09 13:11
Запрлаты - низкие , это другая тема. Кто на что учился, как говорится. У кого какие способности. Если кто то зарабатывает очень мало - он и с детским садом круглосутичным будет зарабатывать мало.
У нас до 17:00 дет сад и криппе были.
Детские сады советского типа - место если и давали - могли на другом конце города дать, а дет сад с ночевкой который - вообще по блату было. Не все так просто было. Да и садики с ночевкой и в германии встречаются, хотя конечно редко.
О чем - я? Условия, ИМХО, есть, кто хочет - тот и дет сад найдет и ребенка устроит, и на работу выйдет и т.д. У меня пример жены перед глазами - я считал - пусть сидит дома, а она сама здесь и детей куда надо оформляла и выучилась и карьеру делает. У меня знакомая американка - профессор хайдельбергского уни, у нее 4 детей, последню девочку рожала так: в пятницу еще лекцию читала с животом в воскресенье родила, во вторник опять уже за кафедрой была. При этом она нас "попрекает" двумя детьми, почему типа не рожаете, ведь в Германии (по сравению с США) просто рай для этого - рожай и рожай детей.
В ответ на:
да, соответственно и зарплаты низкие и это толкает сидетъ просто дома. а так-же всё это играет роль вообще при решении завести ребёнка. И те, детские садики, что ты пишешь нет проблем - они на пол-дня или на целый день? У нас тут приколы, что ребёнка зачастую нужно в обед забирать - это дико урезает шансы взять работу на целый день. А вообще я говорю о детских садиках советского типа, когда при желании родители могли и на ночь ребёнка оставить или забратъ даже в 10 вечера.
да, соответственно и зарплаты низкие и это толкает сидетъ просто дома. а так-же всё это играет роль вообще при решении завести ребёнка. И те, детские садики, что ты пишешь нет проблем - они на пол-дня или на целый день? У нас тут приколы, что ребёнка зачастую нужно в обед забирать - это дико урезает шансы взять работу на целый день. А вообще я говорю о детских садиках советского типа, когда при желании родители могли и на ночь ребёнка оставить или забратъ даже в 10 вечера.
Запрлаты - низкие , это другая тема. Кто на что учился, как говорится. У кого какие способности. Если кто то зарабатывает очень мало - он и с детским садом круглосутичным будет зарабатывать мало.
У нас до 17:00 дет сад и криппе были.
Детские сады советского типа - место если и давали - могли на другом конце города дать, а дет сад с ночевкой который - вообще по блату было. Не все так просто было. Да и садики с ночевкой и в германии встречаются, хотя конечно редко.
О чем - я? Условия, ИМХО, есть, кто хочет - тот и дет сад найдет и ребенка устроит, и на работу выйдет и т.д. У меня пример жены перед глазами - я считал - пусть сидит дома, а она сама здесь и детей куда надо оформляла и выучилась и карьеру делает. У меня знакомая американка - профессор хайдельбергского уни, у нее 4 детей, последню девочку рожала так: в пятницу еще лекцию читала с животом в воскресенье родила, во вторник опять уже за кафедрой была. При этом она нас "попрекает" двумя детьми, почему типа не рожаете, ведь в Германии (по сравению с США) просто рай для этого - рожай и рожай детей.
NEW 15.01.09 13:18
всё правильно. захочешь - можно и миллионером заделаться при желании. Но надо смотретъ на дорогу туда.. если всё очень сложно и проблематично - то никто заморачиваться не будет. А с детскими садами здесъ большая проблема, особенно в западной Германии и думаю мамы тутошние это подтвердят.
ну согласись - если скажем муж получает 2000 евро чистыми. из которых 800 уходит на аренду и 250 нужно отдатъ за дет.садик. то остаётся на жизнь всего 950 евро. Если жена будет приноситъ хотя бы 1000 евро нетто, что не так уж и много - то это уже огромный плюс. не так-ли?
конечно. с профессроской зарплатой тысячи 3-4 нетто вместе с гонорарами можно так говорить. особенно если муж тоже работает.
я бы посмотрел как она бы размножалась за зарплату скажем продавщицы и про условия здесь распространялась.. Вполне возможно, что Хайдельберг сделал приватный садик для своих работников. Многие фирмы такого не имеют. Ты её спроси в какой садик её детки ходят. У меня друг живёт в Штуттгарте - жена вторым ребёнком беременна, а первому они более года искали место в садике и сейчас через весь город его туда отвозит.
В ответ на:
кто хочет - тот и дет сад найдет и ребенка устроит, и на работу выйдет и т.д.
кто хочет - тот и дет сад найдет и ребенка устроит, и на работу выйдет и т.д.
всё правильно. захочешь - можно и миллионером заделаться при желании. Но надо смотретъ на дорогу туда.. если всё очень сложно и проблематично - то никто заморачиваться не будет. А с детскими садами здесъ большая проблема, особенно в западной Германии и думаю мамы тутошние это подтвердят.
В ответ на:
Если кто то зарабатывает очень мало - он и с детским садом круглосутичным будет зарабатывать мало.
Если кто то зарабатывает очень мало - он и с детским садом круглосутичным будет зарабатывать мало.
ну согласись - если скажем муж получает 2000 евро чистыми. из которых 800 уходит на аренду и 250 нужно отдатъ за дет.садик. то остаётся на жизнь всего 950 евро. Если жена будет приноситъ хотя бы 1000 евро нетто, что не так уж и много - то это уже огромный плюс. не так-ли?
В ответ на:
У меня знакомая американка - профессор хайдельбергского уни
У меня знакомая американка - профессор хайдельбергского уни
конечно. с профессроской зарплатой тысячи 3-4 нетто вместе с гонорарами можно так говорить. особенно если муж тоже работает.
Wer zu spät kommt, den bestraft
das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
NEW 15.01.09 13:29
Миллионером заделатъся каждый не сможет, мы о говорим о среднем уровне жизни - его в германии может достичь каждый. Условия есть для этого. условия стать любому миллионером - нет.
Об этом и речь, ради 1000 евро же пожалуй стоит выходить на работу. И мама будет решать или она будет дома сидеть (что считай работать домохозяйкой) за те 250, что она за садик экономит. Или она выйдет на работу за 750 (1000-250). И нормальный выбор - как раз второй.
Ну мужа у нет, друг - не работоющий. Да и дело не в ее зарплате, а в том, что она считает что здесь все условия детей рожать есть (не думаю, что она в США зарабатывала бы меньше)
в ответ bastq2 15.01.09 13:18
В ответ на:
всё правильно. захочешь - можно и миллионером заделаться при желании. Но надо смотретъ на дорогу туда.. если всё очень сложно и проблематично - то никто заморачиваться не будет. А с детскими садами здесъ большая проблема, особенно в западной Германии и думаю мамы тутошние это подтвердят.
всё правильно. захочешь - можно и миллионером заделаться при желании. Но надо смотретъ на дорогу туда.. если всё очень сложно и проблематично - то никто заморачиваться не будет. А с детскими садами здесъ большая проблема, особенно в западной Германии и думаю мамы тутошние это подтвердят.
Миллионером заделатъся каждый не сможет, мы о говорим о среднем уровне жизни - его в германии может достичь каждый. Условия есть для этого. условия стать любому миллионером - нет.
В ответ на:
ну согласись - если скажем муж получает 2000 евро чистыми. из которых 800 уходит на аренду и 250 нужно отдатъ за дет.садик. то остаётся на жизнь всего 950 евро. Если жена будет приноситъ хотя бы 1000 евро нетто, что не так уж и много - то это уже огромный плюс. не так-ли?
ну согласись - если скажем муж получает 2000 евро чистыми. из которых 800 уходит на аренду и 250 нужно отдатъ за дет.садик. то остаётся на жизнь всего 950 евро. Если жена будет приноситъ хотя бы 1000 евро нетто, что не так уж и много - то это уже огромный плюс. не так-ли?
Об этом и речь, ради 1000 евро же пожалуй стоит выходить на работу. И мама будет решать или она будет дома сидеть (что считай работать домохозяйкой) за те 250, что она за садик экономит. Или она выйдет на работу за 750 (1000-250). И нормальный выбор - как раз второй.
В ответ на:
конечно. с профессроской зарплатой тысячи 3-4 нетто вместе с гонорарами можно так говорить. особенно если муж тоже работает.
конечно. с профессроской зарплатой тысячи 3-4 нетто вместе с гонорарами можно так говорить. особенно если муж тоже работает.
Ну мужа у нет, друг - не работоющий. Да и дело не в ее зарплате, а в том, что она считает что здесь все условия детей рожать есть (не думаю, что она в США зарабатывала бы меньше)
NEW 15.01.09 16:14
если ты заметил, то я так-же предложил сделатъ детсады бесплатными, как и школы. Считаю, что они не менее важные в социальном воспитании ребёнка, чем школы. эти почему-то бесплатные, а дет-сады платные. но, извиняюсь, детсад идёт перед школой и поэтому родители в первую очередь думают о этих предстоящих расходах, а не о том, что потом ребёнок в школу пойдёт бесплатно.
в ответ torpedouk 15.01.09 13:29
В ответ на:
Об этом и речь, ради 1000 евро же пожалуй стоит выходить на работу. И мама будет решать или она будет дома сидеть (что считай работать домохозяйкой) за те 250, что она за садик экономит. Или она выйдет на работу за 750 (1000-250). И нормальный выбор - как раз второй.
Об этом и речь, ради 1000 евро же пожалуй стоит выходить на работу. И мама будет решать или она будет дома сидеть (что считай работать домохозяйкой) за те 250, что она за садик экономит. Или она выйдет на работу за 750 (1000-250). И нормальный выбор - как раз второй.
если ты заметил, то я так-же предложил сделатъ детсады бесплатными, как и школы. Считаю, что они не менее важные в социальном воспитании ребёнка, чем школы. эти почему-то бесплатные, а дет-сады платные. но, извиняюсь, детсад идёт перед школой и поэтому родители в первую очередь думают о этих предстоящих расходах, а не о том, что потом ребёнок в школу пойдёт бесплатно.
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
NEW 16.01.09 07:13
Я заметил. просто не считаю это каким то камнем преткновения, сделают бесплатным - хорошо, не сделают - и так не плохо. Тем более что во многих землях, городах дают цушюсы каждой семье за садик и те кто хочет работать сразу - препятвием садик не является. И наоборот, если сделать сад бесплатынм, я лично не верю, что толпы мам бросятся работать.
В ответ на:
если ты заметил, то я так-же предложил сделатъ детсады бесплатными, как и школы. Считаю, что они не менее важные в социальном воспитании ребёнка, чем школы. эти почему-то бесплатные, а дет-сады платные. но, извиняюсь, детсад идёт перед школой и поэтому родители в первую очередь думают о этих предстоящих расходах, а не о том, что потом ребёнок в школу пойдёт бесплатно.
если ты заметил, то я так-же предложил сделатъ детсады бесплатными, как и школы. Считаю, что они не менее важные в социальном воспитании ребёнка, чем школы. эти почему-то бесплатные, а дет-сады платные. но, извиняюсь, детсад идёт перед школой и поэтому родители в первую очередь думают о этих предстоящих расходах, а не о том, что потом ребёнок в школу пойдёт бесплатно.
Я заметил. просто не считаю это каким то камнем преткновения, сделают бесплатным - хорошо, не сделают - и так не плохо. Тем более что во многих землях, городах дают цушюсы каждой семье за садик и те кто хочет работать сразу - препятвием садик не является. И наоборот, если сделать сад бесплатынм, я лично не верю, что толпы мам бросятся работать.
NEW 16.01.09 08:20
Ссылку давали выше. В ней - выделенное жирным шрифтом - http://www.rtl.de/rtlaktuell/rtl_aktuell_artikel.php?article=24796
в ответ dragon-fly 13.01.09 14:34
В ответ на:
где про это почитат можно?
где про это почитат можно?
Ссылку давали выше. В ней - выделенное жирным шрифтом - http://www.rtl.de/rtlaktuell/rtl_aktuell_artikel.php?article=24796










