русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

счетчики тепла и снятие показаний

752  1 2 alle
PF_Lena знакомое лицо17.12.08 18:15
17.12.08 18:15 
Собственно вопрос: Сегодня очередной раз снимали показания, я теперь жизнью наученная прошу чтоб мне давали бумажку сразу сколько на счетчике стоит и пожписывались... так вот, в квартире живу 3 года, и каждый раз количество потребляемого тепла возрастает в геометрической прогрессии
В первый год жизни в квартире было 5, во второй год 16, сегодня снялии 33!!!!!!!!!!!!! Может ли счетчик такой быть неиспарвен и как проверить???? Счетчик представляет собой колбочку с красной жидкостью, вставленную в пластмассу, идкость испаряется в зависимости от потребления тепла. Фервальтунг уже был уличен в снимании показаний с неисправнх чсетчиков, но то была вода-а что с отоплением делать? Где может быть неисправность. На счетчике действительно получается 33, я лично видела, сами показания сняты правильно.
#1 
Tiritaka постоялец17.12.08 19:40
Tiritaka
NEW 17.12.08 19:40 
in Antwort PF_Lena 17.12.08 18:15
У вас две трубки в счётчике стоит или одна?
Если одна, которую не меняют, то потребление определяется по разнице показаний. Т.е. получается, что за прошлый год вы натопили 11 единиц, а за нынешний - 17, разница в полтора раза, но всё-таки не так катастрофично получается.
Вы когда проветриваете, батареи выключаете или нет?
#2 
PF_Lena знакомое лицо17.12.08 19:53
NEW 17.12.08 19:53 
in Antwort Tiritaka 17.12.08 19:40
трубочки каждый год меняют ит ставят новые, поэтому эти цифры не разница а каждый раз показания нового счетчика, а батареи при проветривании я конечно же всегда выключаю!
#3 
vinni2000 гость17.12.08 21:02
vinni2000
NEW 17.12.08 21:02 
in Antwort PF_Lena 17.12.08 18:15
А у меня сегодня муж был дома,так ему никакой бумажечки не дали.Поменяли счётчики и свалили
а вообще кто-нибудь знает,как расшифровать показания счётчика?
#4 
Sissi коренной житель18.12.08 00:54
Sissi
NEW 18.12.08 00:54 
in Antwort vinni2000 17.12.08 21:02
На последнего.
Нам тоже раньше давали квитанции,а потом перестали,Я специално приципилась к ним,мол,дайте квоток с показаниями.А они мне: мы теперь не выдаём,Вам фервалтунг всё пришлёт.Ето правомерно? У нас контора Техем называется.
В етот раз пришел ихний товариш,и говорит,4то с4ёт4ик на горя4ую воду не работает,стоит вообшем.Да я понятия не имела,4то он стоит,,он в коробке находится,,в ванной,которую раз в год открывают,4тоб показания с4ёт4ика снять.Как теперь платить будем-без понятия.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#5 
Alex Kazak знакомое лицо18.12.08 09:02
Alex Kazak
NEW 18.12.08 09:02 
in Antwort vinni2000 17.12.08 21:02
Нужно всегда брать их бумажку и подписывать. И переписать показания себе, чтобы потом убедиться в правильности абрехнунга, правильное ли количество единиц вам обсчитали. А чтобы они сняли правильные указания, нужно перед их приходом самому снять показания с фонариком. И если вписывают туфту, то на месте выяснить, что за дела.
#6 
Alex Kazak знакомое лицо18.12.08 09:11
Alex Kazak
NEW 18.12.08 09:11 
in Antwort PF_Lena 17.12.08 18:15
Если вы греетесь во все годы примерно одинаково, то могу предположить, что сейчас другая жидкость или разбавлена по-другому. И у ВСЕХ в доме ТАКАЯ ЖЕ. Т.е. не только у вас ее много испаряется, но и у других тоже больше, чем раньше. А снятием показаний всего лишь узнают, какую часть тепла от всего дома вы потребили. Например если у вас было раньше 6, у одного соседа 8, а другого 5. А сейчас у вас 30, у одного соседа 40, а у другого 25. То это не значит, что вы бешенно перерасходовали, т.к. вы потребили примерно долю, которая была и раньше.
Смотрите по абрехнунгу. Если немного больше, чем раньше, то ничего, это может быть за счет удорожания тепла, инфляции.
#7 
  Секретутка знакомое лицо18.12.08 10:21
NEW 18.12.08 10:21 
in Antwort Alex Kazak 18.12.08 09:11
У нас наконец-то поставили электросчётчики. В кухне и прихожей мы например не включаем совсем батареи, а жидкость испаряется и нам платить приходилось за то, чем мы в принципе не пользовались.
#8 
Alex Kazak знакомое лицо18.12.08 10:34
Alex Kazak
NEW 18.12.08 10:34 
in Antwort Секретутка 18.12.08 10:21
С электронными счетчиками у меня тоже была история. В жидкостном же не видишь, уменьшается летом или нет. А тут в ванной летом смотрю, немного, но нашелкивает при закрытом термостате. Я заставил хаусмайстера поставить новый термостат, все равно пропускает. Тогда я заставил вместо термостата обычный вентиль поставить. Все. Летом, когда батарея отключена, ни одной единицы не добавляется. А когда надо ванную перед купанием согреть, на 15 мин. открываю кран на всю катушку, и все дела. Регулировать мне там не надо. В комнатах такое не сделаешь, т.к. зимой надо все время регулировать, погорячее, похолоднее.
#9 
PF_Lena знакомое лицо18.12.08 10:52
NEW 18.12.08 10:52 
in Antwort Alex Kazak 18.12.08 10:34, Zuletzt geändert 18.12.08 10:55 (PF_Lena)
c соседями сравнить сложно, т.к. надо мной дахгешос, а подомной алкоголики-я конечно спрошу сколько у них, но мне кажется, что в пользу бедных....
Я не знаю почему именно у меня жидкость разбавленна, но у соседей по этажу напалено приблизительно столько же сколько и в предыдущие годы. а у меня с каждым годом все больше и больше- те цифры что я назвала, это не евро, а кубометры.... уда можно за помощью/советом обратиться?
ЗЫ снимают показания с каждой квартиры, и не делят потом на весь дом, а кто что напалил то и оплачивает.
записываю показания счетчика под подписью того кто ставил, тк. в прошлом была замеченна "кака" устанавливали колбочку, в которой первоначально было не 0, а уже где то 2 куба "напаленно" и потом ничего не докажешь!
#10 
Alex Kazak знакомое лицо18.12.08 11:11
Alex Kazak
NEW 18.12.08 11:11 
in Antwort PF_Lena 18.12.08 10:52, Zuletzt geändert 18.12.08 11:12 (Alex Kazak)
Это НЕ кубометры. Это доля от всего дома, вами потребленная. Если упрощенно. Берется сумма, потраченная вашим домом на тепло, делится на сумму показаний со всех квартир. Получается, сколько в ┬ стоит в этом году одна единица. Потом цена единицы умножается на количество единиц, снятых у вас. Получается сумма, которую вы должны заплатить. На самом деле все немного сложнее, часть расходов перебрасывают на вас в зависимости от площади квартиры.
Кубы никто не считает, вода одна и та же крутится в системе отопления, только подпитывается постоянно понемногу. А само тепло руками не пощупаещь и в ведро не нальешь, сколько ты его потребил.
Спросите у верхних неалкашей, увеличилось ли у них резко испарение из трубок. Ну и по деньгам посмотрите, намного ли больше стало.
#11 
PF_Lena знакомое лицо18.12.08 11:43
NEW 18.12.08 11:43 
in Antwort Alex Kazak 18.12.08 11:11
Тогда обясните, пожадуйста, каким образом потраченная домом теплота может считываться в моей квартире!? я думаю что никак. Я ведь не говорю сейчас ни о какой сумме в евро, я говорю о том что только у меня (поспрашивала у жильцов-соседей) жидкость в счетчике испарилась в 3 раза бюольше чем за первый год жизни в квартире и в 2 раза больше чем за прошлый год, а у соседей всё по старому!
Ксатати, раз люди тут сведующии, может мне объяснят что считает счетчик??? На сколько мне себе представляется, температура в системе на всех этажах в принципе одинакова. Т.е. заходит в дом вода подогретая до определенной температуры, когда я хочу увеличить температуру в комнате и откручиваю терморегулятор, я тем самым увеличиваю сечение трубы, через которую проходит вода в батарею, следовательно она нагревается больше, т.е. в нее проходит больший объем воды.... или?????
#12 
Alex Kazak знакомое лицо18.12.08 12:30
Alex Kazak
NEW 18.12.08 12:30 
in Antwort PF_Lena 18.12.08 11:43, Zuletzt geändert 18.12.08 12:32 (Alex Kazak)
Если вы сильно открываете отопление, то ваша батарея сильно раскаляется . А если сильно раскаляется, то через нее много тепла из трубы вы забираете, т.е. обратка будет холодней, чем если бы вы не открыли кран. Если более холодная обратка возвращается в котел, то нужно больше газа (или э.энергии), чтобы ее опять нагреть до 70° и опять подать в вашу батарею, чтобы вы опять отобрали из воды тепло. И так все по кругу. Чтобы обогреть вашу квартиру: нужно заплатить за газ (э.энергию) для котла; заплатить за воду, которой заполняется система; заплатить за эл.энергию для насоса, который крутит воду в системе; заплатить за ремонты системы отопления; заплатить хаусмайстеру, который послеживает за исправным функционированием. Из этого всего складывается сумма, которую потратили, чтобы ваш дом зимой был обогреть.
А дальше вопрос, с кого сколько взять. Для этого установили трубочки с жидкостью. Чем больше в течение зимы вы раскочегариваете свою батарею, тем больше испарится жидкости. Вот и считают, у одного испарилось 40 единиц, у другого 20, а у третьего 50. И в пропорции раскидывают затраты.
Если у соседей все осталось по старому, а вас резко возросло, тогда я в тупике. Может они и не знают, сколько единиц у них сняли, а так просто брякнули вам, что по старому?
Если у вас в первый год было 5, а во второй 16, то скажите, вы за хайцунг заплатили в 3 раза больше или нет?
Забыл сказать, что существуют тепловые счетчики, которы е считают в калориях, но наверное они слишком дорогие и ненадежные, чтобы устанавливать в каждой квартире.
#13 
PF_Lena знакомое лицо18.12.08 12:53
NEW 18.12.08 12:53 
in Antwort Alex Kazak 18.12.08 12:30
собственно говоря вопрос заключается именно во второй части вашего поста. В моей квартире жидкости испаряется каждый год все больше и больше, у соседей одинаково, и они не ошиблись, т.к. мы каждый год все за этим очень следим, т.к. как я уже говорила с проблемами снятия показаний мы уже сталкивались. и Речь не идет ещё о сумме в евро (кстати, в прошлом году мне пришлось доплачивать почти 400 евро и это за 1 человека), представьте в след году (т.к. показания сняли в 3 раза больше) сколько у меня будет переплата!!!!!!!!!!!!! ЧТО делать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#14 
Alex Kazak знакомое лицо18.12.08 13:24
Alex Kazak
NEW 18.12.08 13:24 
in Antwort PF_Lena 18.12.08 12:53
Вы скажите, не сколько вы доплатили, а сколько заплатили за хайцунг (только без небенкостен). 1-год: 12 (или менше месяцев) х помесячную плату + доплата. 2-й год: 12 х помесячная плата + доплата.
Заселились вы 1 января или среди года? Если среди года, то там черт ногу сломит, накладки часто бывают.
#15 
PF_Lena знакомое лицо18.12.08 15:17
NEW 18.12.08 15:17 
in Antwort Alex Kazak 18.12.08 13:24
1. температура обратки не зависит от того насколько сильно вы откручиваете терморегулятор - она постоянна и когда рассчитывается количество и размер батарей, то она включается в формулу рассчета.
2. Я сейчас не беру денежные аспекты
Меня интересует только почему у меня испаряется жидкость в 2 раза быстрее чем было и чем у соседей! Я ничем счктчки не обкручиваю, не закраждаю диванами..... всё по-старому..... есть какие то идеи????
#16 
Alex Kazak знакомое лицо18.12.08 15:38
Alex Kazak
NEW 18.12.08 15:38 
in Antwort PF_Lena 18.12.08 15:17
Тяжело.
Вы за тепло платите денежными аспектами или делениями на трубке?
Если обратка не холодная, то хайцунг хорошо функционирует, не застаивается теплоноситель. Возьмитесь одной рукой за обратку, а другой за подачу. Хоть чуть-чуть разница должна быть.
Ток тоже вроде крутится в проводке. За один или за второй оголенный провод ухватись, шибанет током одинаково. Но мы же за эл.энергию платим европейскими рублями, а не киловаттами.
#17 
PF_Lena знакомое лицо18.12.08 15:50
NEW 18.12.08 15:50 
in Antwort Alex Kazak 18.12.08 15:38
действительно тяжело
1 я спрашиваю сейчас о том как мне экономить деньги или как их зарабатывать????
2 подходим к батарее беремся за подачу одной рукой, за обратку другой. Чувствуем разницу температур дельта Т, где то 20 град
3 я честно не могу понять о чем Вы говорите! Но точно знаю, что в прямом смысле счетчик не считает сколько евро через него прошло
то что в следующем году ждет перелата-понятно, я не спрашиваю об этом, но я не хочу чтоб через год у меня ещё больше и именно в моей квартире испарилось! Мы наверное с Вами друг друга не совсем понимаем и говорим о разных вещах
#18 
cbw07 местный житель18.12.08 15:58
cbw07
NEW 18.12.08 15:58 
in Antwort PF_Lena 18.12.08 15:50
НП.
А у меня такой вопрос. Недавно в доме всем жильцам заменили счетчики на батареях. До этого были с трубочкой с жидкостью, а теперь электронные. На них табло с цифрами.
Сказали, что эти более точные и не "накручивают" счетчик, когда батарея выключена. Это в самом деле так? У кого-нибудь уже стоят такие счетчики?
#19 
Alex Kazak знакомое лицо18.12.08 15:59
Alex Kazak
NEW 18.12.08 15:59 
in Antwort PF_Lena 18.12.08 15:50
Ну слава богу, что дельта Т где-то 20╟. А то я уже перепугался, что весь мой сегодняшний ликбез идет йух.
На счет экономить. У вас радиатор плоский или ребристый?
#20 
PF_Lena знакомое лицо18.12.08 16:02
NEW 18.12.08 16:02 
in Antwort cbw07 18.12.08 15:58
на сколько я поняла эти счктчики хороши тем что у них нет проблем с испаряющейся жидкостью , т.е. в старых счетчиках, если рассматривать например кухню, у вас выключена батарея, но работает духовка, в кухне тепло и небольшое количество жидкости с выключенной батареи испаряется из-за внешнего тепла, а Вы за это потом платите, в электронных вариантах этого нет... Поправьте меня более сведующие люди, если я не права
#21 
PF_Lena знакомое лицо18.12.08 16:05
NEW 18.12.08 16:05 
in Antwort Alex Kazak 18.12.08 15:59
что имеется ввиду???? один радиатор состоит из секций, а второй плоский! Скажите, а к чему этот вопрос? И вообще я не хочу экономить! Я хочу всего лишь знать чего жидкость быстрее испаряться начала!
#22 
Alex Kazak знакомое лицо18.12.08 16:19
Alex Kazak
NEW 18.12.08 16:19 
in Antwort cbw07 18.12.08 15:58
Я выше писал, если вентиль на батарее будет чуть-чуть пропускать, то и счетчик будет нащелкивать. И летом в самую жару, если температура в комнате превысит какую-то, то тоже будет считать.
Электронный удобен тем, что показания за год отсекаются 1 января, компьютерчик там масенький. Там поочередно мигают две цифры (у вас наверное сейчас пока одна). Одна цифра постоянная - это показание за прошедший год. А вторая будет все время увеличиваться - это потребление текущего года. На следующее 1 января предыдущий год исчезнет, а который закончился останется опять же в памяти мигать. Удобно тем, что люди, которые снимают показания не должны торопиться прийти на рубеже года, а могут прийти хоть в апреле и выписать показания за прошедший год.
Насчет точности. Наверное электроника точнее, чем глаз человека, смотрящего на уровень жидкости в трубке.
Кстати если раньше вам вписывали в бумажку показание на батарее 6, а с электронного впишут 600, не бойтесь в 100 раз больше платить не будете. это всего лишь ДОЛЯ, о чем я толкую здесь уже полдня.
#23 
Alex Kazak знакомое лицо18.12.08 16:23
Alex Kazak
NEW 18.12.08 16:23 
in Antwort PF_Lena 18.12.08 16:05
В ответ на:
что имеется ввиду???? один радиатор состоит из секций, а второй плоский! Скажите, а к чему этот вопрос? И вообще я не хочу экономить! Я хочу всего лишь знать чего жидкость быстрее испаряться начала!
У меня ребристые. Я не доплачиваю, а мне каждый год возвращают 200-300┬.
#24 
PF_Lena знакомое лицо18.12.08 16:48
NEW 18.12.08 16:48 
in Antwort Alex Kazak 18.12.08 16:23
а теперь ответьть на вопрос: Какое отношение ко мне, а тем более моему испарению на батареях имеют ваши ребристые батареи????
#25 
Alex Kazak знакомое лицо18.12.08 17:31
Alex Kazak
NEW 18.12.08 17:31 
in Antwort PF_Lena 18.12.08 16:48
В личке.
#26 
Cheshirka постоялец18.12.08 20:01
Cheshirka
NEW 18.12.08 20:01 
in Antwort Alex Kazak 18.12.08 17:31
я в шоке от вашей переписки чесслово
ко мне сегодня с утра забежал мальчик быренько так оббежал всю квартиру что то там поделал со счетчиками вернее он вытащил кажись трубочку с красненькой субстанцией сказал что аллес гут и ускакал. на мою робкую попытку дать мне папир еще раз сказал что аллес гут и ускакал
и что мне терь делать с этим??? я не успела ниче ни записать вернее я так глянула на одной и запомнила цифру...а толку то... терь я уже все равно ниче не докажу...
#27 
PF_Lena знакомое лицо18.12.08 20:22
NEW 18.12.08 20:22 
in Antwort Cheshirka 18.12.08 20:01
в след раз будете знать и требовать актуальные значения его рукой написанные и с подписью. Пока что ничего страшного, скорее всего вас не обманут :) Это у меня фервальтунг классный
#28 
  akula9 гость18.12.08 22:45
NEW 18.12.08 22:45 
in Antwort Alex Kazak 18.12.08 09:11
А раскажите, пожалуйста, как по этой трубке, что понять можно. Там воздух, потом вода, опять воздух... Нам тоже вчера меняли.
#29 
  akula9 гость18.12.08 23:00
NEW 18.12.08 23:00 
in Antwort akula9 18.12.08 22:45
вот фото
#30 
Lada_ местный житель19.12.08 01:13
Lada_
NEW 19.12.08 01:13 
in Antwort akula9 18.12.08 23:00
ага... так оно и выглядит... Я когда в митвонунге жила, то частенько медитирова возле этой шкалы, но за 10 лет так и не разгдала этот рэтцель))
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#31 
Alex Kazak знакомое лицо19.12.08 08:03
Alex Kazak
NEW 19.12.08 08:03 
in Antwort akula9 18.12.08 22:45
Я перед снятием показаний всегда с фонариком смотрел шкалу, уровень жидкости всегда был виден. А потом смотрел правильность и подписывал бумагу.
А то что воздух, то это наверное только что вам поставили, может за год устаканится?
У нас гезельшафт, нас не дурили. Такие номера могут быть с частным фермитером.
#32 
cbw07 местный житель19.12.08 08:42
cbw07
NEW 19.12.08 08:42 
in Antwort Alex Kazak 18.12.08 16:19
А вот тогда возникает интересный вопрос.
Поскольку этот счетчик электронный, то ему соответсвенно нужна батарейка. И вдруг посреди года она "садится" и счетчик получается уже ничего не считает? И что делать в таком случае? Ведь я могу не заметить, а мне потом насчитают такого... Или же я сам вытащу ее для "экономии"...
Или тут все предусмотрено на такой случай?
#33 
Alex Kazak знакомое лицо19.12.08 11:06
Alex Kazak
NEW 19.12.08 11:06 
in Antwort cbw07 19.12.08 08:42, Zuletzt geändert 19.12.08 11:08 (Alex Kazak)
Сказали, что батарейки хватит на много лет. У меня три года стоят, пока функционируют.
А для экономии не вытащите. Там стоит одноразовая защелка пластмассовая, которая при открывании ломается. Когда трубки меняют, каждый раз новыми защелкивают.
#34 
cbw07 местный житель19.12.08 11:11
cbw07
NEW 19.12.08 11:11 
in Antwort Alex Kazak 19.12.08 11:06
интересно, а батарейка не "поплывет"? Все-таки батарея горячей может быть
#35 
PF_Lena знакомое лицо19.12.08 11:17
NEW 19.12.08 11:17 
in Antwort Alex Kazak 19.12.08 11:06
а Вы как всегда "по теме"
#36 
Alex Kazak знакомое лицо19.12.08 11:30
Alex Kazak
NEW 19.12.08 11:30 
in Antwort cbw07 19.12.08 11:11
Точно. В инструкции написано, что батареи разогревать по возможности пореже. А то ели батарейки капут, тогда опять трубки поставят.
#37 
1 2 alle