Test PISA Hamburg-15 platz.Виноваты мигранты!!!!

Ну это, конечно, вполне возможно :)

я сначала ветки даже не вовникала, а потом расчиталась и тоже все больше удивляюсь мнениям людей. Но у каждого свое... детство, жизненный путь и умение интегрироваться в чужой стране. И поэтому мне очень понравилась ваша фраза об этом.... Многие просто еще не доросли... ( в понятии не возраста, а понимания)

и вот по поводу языка... не все наверно, отличники по русской литературе, продвинулись с языком... видно не дано?!
значит нужно смириться с тем, что простой какой то мусорник,не имеющий образования, может очень много читать и любить, например иностранные языки! посещая фолькхохшуле по вечерам, т.к. путешествует по всему миру и наслаждается жизнью!

Опять фантазии.. Где я "ковыряю" "все русское" ? Или просто пальцами помахать захотелось ?

Возвращаясь к теме немецкого школьного образования.

К 10 классу дети, чьи родители придерживались такого мнения, вылетели из гимназии. Остались те, которые знают правило Суворова "Тяжело в учении - легко в бою". И дело не в способностях конкретного ребенка, а в лени, неорганизованности и переходном возрасте.

в жизни существует много интересного, а путь к этому интересному - через образование
Верно. Как верно и то, что "кто умножает познания, умножает скорбь ". Поэтому связь между уровнем образования (в широком смысле этого слова) и "счастьем" если и есть, то скорее обратная, чем прямая.

не думаю что всем будет понятна эта фраза... т.к. понятие "счастье" тоже для всех разное. Да и образование тоже разное бывает...
Недавно беседовали о получении этого образования в бССР - многие не стесняясь, признаются как родители взятки давали для поступления и потом для того чтобы уже хоть какой-то диплом получить для своего недоуча, а теперь вот здесь эти недоучи громко кричат о высшем образовании....
да не надо далеко ходить... сама знаю пару знакомых с высшим образованием оттуда, а здесь даже не в состоянии его подтвердить! и ответов миллион нашлось - типа ... а зачем мне это надо? или буду я на них пару лет работать бесплатно....и т.п. и т.д. зато на социале сидеть не стыдно и бить кулаком в грудь, доказывая свое высшее образование.

думаю что всем будет понятна эта фраза... т.к. понятие "счастье" тоже для всех разное.
Речь не о понятии "счастье", а о самом состоянии. Мне кажется, оно у всех более или менее одинаковое.

Эх, отлучилась на день -- хотела еще поболтать, а вот и не с кем , несмотря на такую длинную и упорную писанину ... А жаль, тема-то интересная (я не о неугодной России, а об образовании огульно, естесственно). Поэтому НИКОГДА общество ничего не будет решать, никогда мы, как родители, не будем иметь права голоса, потому что общество так смачно причмокивает, уплетая все, что втюхивают. Следует оговориться, что это наднациональное явление. На уровне форума видно. Отдельно все -- лично мне импонирующие ники, но как только есть возможность сбиться в кучку, покликушествовать -- как радостно все в это кидаются. Интересно, я такая же со стороны ?
По поводу Колмогорова (кто-то спрашивал, не могу найти -- утонуло в дамской дискуссии):
Девочки, есть отличный журнал "Квант" он там часто печатался (педагогические материалы именно). В России в любом почтовом отделении можно подписаться на их полный электронный архив, часть есть в интернете в открытом доступе, на сайте по-моему тоже можно заказать. Старые выпуски -- отличного качества, всем только рекомендую. Это для школьников интересно будет. Новые номера я не читала, комментировать не могу.
Издался недавно сборник избранных его работ. 6 томов. Там нет педагогических материалов, но их, вроде, в последних 2-х томах анонсировали. 2 последних пока не видела. Кому интересно -- следите. Интересен (не математикам) может быть 4 том (математика и математики) в 2-х книгах. Великолепный язык и мысли, интересные биографии, советский подход в лучшем своем проявлении. Мне кажется, что этот том иметь следует (но я к нему очень неравнодушна ).
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3830201/

+1
Вот что нашла в Кванте: http://kvant.mirror1.mccme.ru/au/kolmogorov_a.htm. Но это всё для средней школы, вообщем как и сам журнал... А мне вот интересно было бы найти тот самый его учебник для начальной школы, по которому я училась.... попробую порыться в инете, может что и найдется...

Поэтому НИКОГДА общество ничего не будет решать, никогда мы, как родители, не будем иметь права голоса, потому что общество так смачно причмокивает, уплетая все, что втюхивают.
Не совсем поняла Вашу мысль. Общество - это кто ? Люди все разные - на тех же собраниях в школе по одному и тому же вопросу часто высказываются диаметрально противоположные мнения, у каждого свои представления о том, как было бы "правильно". При этом все хотят своим детям "самого лучшего" - но это уже почти и все, что родителей объединяет.
Интересно, я такая же со стороны ?
Да, разумеется.

Вопрос по сути риторический, ответов не требует .

Теперь понятно, почему Вы мой вопрос проигнорировали - тоже сочли риторическим, видимо..

я знаю родителей, коим пришлось пережить гораздо более серьезную психотравму: сын бросил studium и пошел сделал ausbildung на altenpfler-а но никто не умер , представляете? мама повоизмущалась, повздыхала, не без того -- но вовремя заметила : сын счастлив, и нужно , наконец-то , перестать втюхивать в него свои неисполненные надежды или свой лично добытый жизненный опыт ...
дети требуют внимания, поддержки, помощи -- но это вовсе не значит, что их самих и их желаний-нежеланий не существует или не должно существовать. дети -- тоже люди, и они -- живут уже,сейчас, каждую минуту!!! -- а не будут жить в каком-то там светлом будущем, которое начнется лишь после того, как образование будет получено.
пс --кста, автор приведенной вами цитаты-- я, и если мой сын вылетит откуда-нибудь -- или куда влетит -- я останусь при своем мнении, его счастье и его радость -- важнее всех его дипломов - и от них не зависят

если мой сын захочет стать дворником или медбратом лет в 20, я скорее всего так же рассужу, как и Вы. Но если я сейчас буду к своему 6-летнему сыну этот метод поиска счастья применять, не хочет-не надо, мусорщики ведь тоже по всему миру ездят... То , боюсь, у него просто не будет выбора, стать таки человеком с образованием или грузчиком в мебельном магазине.

я уже выше писала про испорченный телефон....
если вы не улавливаете мысль... то увы

Эх киса ,киса, совсем нюх потеряла.Срочно к врачу вытаскивать клеща,а ещё лучше поменьше сидеть за компом,это почти двенадцать тысяч сообщенмй за 1,5 года.Это тронуться можно,тут невольно глюки начнутся.

Совершенно верно. Вижу детей своих знакомых - телевизор, компьютер и т.д. Если бы родители не заставляли учиться, давно бы скатились, и может быть даже вылетели из гимназии, а так хорошие оценки - 1,2, но только благодаря беспрерывному контролю родителей.

бедная мошка, старалась укусить - и не смогла полетай по архивам группы "хотим выучить немецкий", посчитай и там, трудолюбивая ты наша - может, и немецкий заодно подучишь ( что явно не помешает)

Как много интересного написали... порой люди запутываются в собственных мыслях. Так, в одной ветке вы пишете

То бишь, не зазорно быть мусорщиком при знании иностранных языков.
Но тут же рядышком в соседней ветке вы пишите уже другое

Где логика? Каждый раз убеждаюсь, что существует таки стадное чувство - там подпеть одним, здесь другим, и не важно, что собственного мнения при этом как не было, так и нет.

Я пару топиков выше писал,что могут глюки начаться, так они начились даже раньше чем я ожидал.При чём тут немецкий? Вы мне мадам стали совсем не интересны.