Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Сообщение удалено. Удалил mimilli

1875  1 2 3 4 5 6 7 все
mimilli прохожий22.10.08 17:24
22.10.08 17:24 
Ветка закрыта 04.11.08 17:32 (kunak)
#1 
inesska1 завсегдатай22.10.08 18:05
inesska1
NEW 22.10.08 18:05 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24
мой начел просица, в 2,2 я думала он у меня до"10" будет в пемперсе , постарайся его почаще садить на горшок и всегда как он туда сходит, надо его хвалить, ну недельку придёца помучица, всегда спрашивай его " хочит он или нет?" главное терпение.
желаю удачи.
Судьба может мстить нам за наши гpехи, память - за то что их было мало:)))
#2 
*Olja* постоялец22.10.08 19:53
*Olja*
NEW 22.10.08 19:53 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24
Мы тоже к 2,2 годам растальись с памперсами, когда ходил по большом то получал чтонибудь вкусненкое а потом автоматом пошло както.
#3 
  sunnyfire посетитель22.10.08 19:55
NEW 22.10.08 19:55 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24, Последний раз изменено 22.10.08 19:56 (sunnyfire)
рекомендую прочитать вот это http://www.komarovskiy.net/content/blogcategory/70/164/1/95/
#4 
bambi24 гость22.10.08 20:31
bambi24
NEW 22.10.08 20:31 
в ответ sunnyfire 22.10.08 19:55
У меня дочурка до 2,8 месяцев носила,иногда на ночь одеваю до сих пор.Но у нас проблема====мы какаем только в памперс и стоя и в гордом одиночестве.Тоесть закрывается в комнате и не кого не пускает.Всякие разговоры,горшки в каждой комнате,ступеньки в туалете нам не помогают.Думаю что ето всё пройдёт само по себе,но дитя нужно обязательно хвалить,мы например еще в ладошки хлопали и она поняла что мама с папой чем то очень рады.
#5 
  alexander780 знакомое лицо22.10.08 20:35
NEW 22.10.08 20:35 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24
А я наверное плохая мамаЯ где то с 8 месяцев начала к горшочку приучать.К годику уже детки без памперсов ходили и на ночт тоже не одевали.Мне кажется,чем раньше,тем лучше отучить от памперса.Хотя некоторые говорили,то 8 месяцев,это слишком рано...
#6 
irina 32 посетитель22.10.08 20:50
irina 32
NEW 22.10.08 20:50 
в ответ alexander780 22.10.08 20:35
Ты просто отличная Мама ! Чем раньше ребенок отучится от памперса,тем лучше. Подскажи пожалуйста, как Ты это делала? У меня старший сын вырос вообще без памперсов( еще в казахстане) , дочь была в памперсе до 1,7 Затем полностью отказались и где-то за недельку научились пользоваться горшком.
А сейчас у меня сынок 1, 3 . Зная , что для мальчиков особенно НЕ полезно длительное ношение памперса ,я хотела бы его уже отучить. Пробовала не одевать памперс , но он за 2 -3 часа намочил мне все штанишки. Так что думаю купить еще пар 10 колготок и будем пытаться...
#7 
Kikafrank завсегдатай22.10.08 21:32
Kikafrank
NEW 22.10.08 21:32 
в ответ alexander780 22.10.08 20:35
Согласна с Ириной, эт просто здорова! Я своего после 9-ти месяцев пытаюсь к горшку приучить (нам сечас 11.5), но он первое время даже не садился на него, а насильно заставлять тоже не стала, ато потом вообще не сядет. Мы то в пампересе, то без...., когда без, всегда штаны мокрые, пока не хочет на гаршок ходить. Я думаю эт с каждым ребёнком индивидуально, нужно к каждому ребёнку свой подход иметь.
#8 
irina 32 посетитель22.10.08 22:07
irina 32
NEW 22.10.08 22:07 
в ответ Kikafrank 22.10.08 21:32
терпения нам!!!
#9 
  alexander780 знакомое лицо23.10.08 00:10
NEW 23.10.08 00:10 
в ответ irina 32 22.10.08 20:50
В том то и дело,что для мальчиков НЕ полезно,да и для девочек тоже.Просто как только ребенок начал уверенно сидеть и проявлять интерес,я их на этом и ловила.Вот пример у подруги дочка и у меня.Когда моей доче стало интересно помогать пыль вытирать(пусть плохо и как попало)я ей давала ведерко с водой и тряпочку,она конечно больше играла,но и помогала!За это я ее хвалила.В итоге,она такая же непоседа как и я.Ей надо все сделать,убрать чисто,потом она спокойна душой!Пример у подруги.Когда ребенок хотел помочь,она не давала.Говорила,ты еще маленькая,ты это не сможешь и т.д.и т.п.В итоге,доче 15 лет,она теперь ничего делать не хочет или не умеет...Как моя подруга говорит,заставляю из под палки и всеравно сделает еще хуже,чем было.Это просто пример.
Вот ребенок учится сидеть,ему это нравится,и надо использовать такие моменты.Я сама удивлялась,как детки,ночами были сухими,а с утра осознанно бегут в туалетДаже если и простывали,помню,ночью,либо сами вставали,либо звали меня,чтобы проводила до туалета или свет включила.А еще,если долго держать в памперсе(не отучать)То это входит в привычку,также как некоторые с сосками-пустышками борятся.
#10 
MisisX местный житель23.10.08 08:02
MisisX
NEW 23.10.08 08:02 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24
А мне наверно почти повезло,старший сын без каких либо проблем отучился от памперса,т.е.,были проблемы с мужем и я отдала сына на пару дней бабушке(моей маме),а она не умела надевать памперсы,через пару минут он уже ходил мокрый,пошла купила ему горшок и буквално за три дня его отучила,сыну было 1,6 года,он даже сам в туалет ночью вставал я не будила,а вот с младшим...но здесь ещё у нас не получалось отучить из-за его заболевании,т.е. начну боле менее приучать его к горшку,как мы поподаем в больницу и там естественно одевался памперс,сначало отучила днём от памперса (ему было около 3-х лет) ,только ночью...А вот от ночного ношения памперса отучала долго (где-то до 4-х лет ),ложась вечером спать он устраивал мне скандалы,орал дурниной,но не успевала я ещё до конца одеть памперс он уже спал,для него памперс был "сигналом",что всё,одел памперс нужно спать...а как-то в моё отсутьствие деток ложил спать папа и памперсы не нашёл...положил,т.е. уложил его спать без него..и всё больше сыну памперс был не нужен...только есть одно но,он очень крепко спит,и если я его в определённое время не подниму в туалет он наделает в кровать
#11 
Светлана31 коренной житель23.10.08 08:25
Светлана31
NEW 23.10.08 08:25 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24
никого специально не отучала и оба к двум годам стали проситься на горшок, как ребенок сам начинает понимать и контролировать себя, так он и начинает проситься на горшочек.
Дрессировка- это не наш метод!:))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#12 
ankl68 посетитель23.10.08 09:56
NEW 23.10.08 09:56 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24
Ждите спокойно и все. Сына мы в два года из памперсов вынули, исключительно из финансовых соображений - в начале 90х в Питере месячная норма памперсов была как раз две наши зарпалты на основных местах работы. Около недели понадобилось, чтобы "проколов" не было. А с дочкой вообще никаких проблем - подождали, пока она сама попросит снять, это сразу после ее трехлетия было. И никакого приучения не потребовалось вообще. Ночью еще года полтора надевали, пока она опять-таки сама не решила снять.
#13 
mimilli прохожий23.10.08 13:07
NEW 23.10.08 13:07 
в ответ inesska1 22.10.08 18:05
Спасибо всем за отклики! Самое смешное, что мы его с возраста около месяца держали над горшком, тогда это было скорее корыто. А в 7 - 8 месяцев от четко говорил а-а и "шел" на горшок. Куда все делось?! Большого стресса я из этого не устраиваю, но все же хотелось бы уже. А скоро пойдет в ясли, там его точно не будут сажать, если он не скажет. Так что будем сажать, хвалить и ждать!
#14 
Letizia коренной житель23.10.08 14:03
Letizia
NEW 23.10.08 14:03 
в ответ mimilli 23.10.08 13:07
В ответ на:
с возраста около месяца держали над горшком

Вы это серьезно или так шутите?
Интернет - как лабиринт, зашел и заблудился...
#15 
  olesjaj знакомое лицо23.10.08 14:24
NEW 23.10.08 14:24 
в ответ Letizia 23.10.08 14:03
я уже подобное читала на другом форуме, но только там сработало на 100%
#16 
Simple Nothing is f*cked23.10.08 14:25
Simple
NEW 23.10.08 14:25 
в ответ irina 32 22.10.08 20:50
Дада, продолжай мучать ребенка во славу своим фантазиям.
#17 
Simple Nothing is f*cked23.10.08 14:26
Simple
NEW 23.10.08 14:26 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24
Твои немецкие друзья совершенно правы - незачем насильно ребенка приучать ребенка к горшку.
#18 
  olesjaj знакомое лицо23.10.08 14:31
NEW 23.10.08 14:31 
в ответ Simple 23.10.08 14:26
...пусть он ходит в памперсах до 5-го класса?
Большенство нас насильно к горшку приучали и ничего.
#19 
kupalinka_moskov коренной житель23.10.08 14:32
kupalinka_moskov
NEW 23.10.08 14:32 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24
Нам уже 2,5 года. И тоже на горшок садится периодчески и нерегулярно. "Неделькой" не обошлось. присаживаю его на горшок всеми правдами и направдами уже несколько месяцев. На прогулку и на сон всё равно одеваю памперс. Попытка поднять ночью на горшок окончилась фиаско - и ребёнка переполошила среди, и сама не поспала тогда....
Он у меня перед телевизором может посидеть на горшочке. И ещё ему нравится, когда я после удачного "дела" восклицаю "Mamа ist glücklich!!!" и бросаю его высоко, а потом ловлю и целую.....
Нэ бэры дурнэ в голову и тяжке в руки
#20 
mimilli прохожий23.10.08 14:40
NEW 23.10.08 14:40 
в ответ Letizia 23.10.08 14:03
Нет, не шучу!
Он довольно охотно делал свои дела, а если нет, то довольно скоро научился показывать, что не хочет. Зато не было дикого удивления и неприязни к горшку. Вот только серьезные дела предпочитает все-таки в памперсы. Хотя мы аж до потолка скачем, если горшок наполнен..
#21 
Simple Nothing is f*cked23.10.08 14:41
Simple
NEW 23.10.08 14:41 
в ответ olesjaj 23.10.08 14:31
Нас приучали к горшку как раз потому, что не было таких удобных подгузников.
До 5-го класса никто ходить не будет. Дети начинают осознанно ходить в туалет где-то с 2 года и 7 месяцев. У нас так и получилось, безо всяких ночных бдений над горшком и издевательств над ребенком.
#22 
Simple Nothing is f*cked23.10.08 14:42
Simple
NEW 23.10.08 14:42 
в ответ kupalinka_moskov 23.10.08 14:32
Я одного не понимаю: ЗАЧЕМ все это надо?
#23 
mimilli прохожий23.10.08 14:43
NEW 23.10.08 14:43 
в ответ Simple 23.10.08 14:41
все и дело в том, что в подгузниках им слишком удобно...
#24 
Simple Nothing is f*cked23.10.08 14:46
Simple
NEW 23.10.08 14:46 
в ответ mimilli 23.10.08 14:43
Ну и что? Поэтому нужно мучать себя и ребенка?
#25 
  olesjaj знакомое лицо23.10.08 14:48
NEW 23.10.08 14:48 
в ответ Simple 23.10.08 14:41, Последний раз изменено 23.10.08 14:50 (olesjaj)
Не у всех так получается само по себе. иначе бы не было прецедентов с памперсами в школе и близких к этому.
#26 
Simple Nothing is f*cked23.10.08 14:50
Simple
NEW 23.10.08 14:50 
в ответ olesjaj 23.10.08 14:48
Совсем само по себе не получится, конечно :) Но начиная с определенного возраста, ребенок гораздо лучше понимает, что от него хотят.
#27 
Shutkama коренной житель23.10.08 14:55
Shutkama
NEW 23.10.08 14:55 
в ответ olesjaj 23.10.08 14:48
В ответ на:
иначе бы не было прецедентов с памперсами в школе.

Вы это лично видели или одна бабка сказала? У нашей дочурки в садике есть приятель, который довольно ленивый из-за двух сильно старших сестричек (они всё и всегда ему делают), так вот он примерно до 4 лет ходил в памперсе. Сейчас нормально обходится без памперса и без аварий, а вот ботинки так и не хочет сам одевать: несколько раз видела, как наша красавица (почти на год его младшая) ему ботинки помогает одевать. Наша дочка сама отказалась от памперса в два года и пару недель. А примерно в два с половиной попросила и на ночь памперс больше не одевать. Я тоже считаю, что ребенок сам дозреет до снятия памперса. Да, ему надо помогать, но не дрессировать.
#28 
  olesjaj знакомое лицо23.10.08 15:05
NEW 23.10.08 15:05 
в ответ Shutkama 23.10.08 14:55
В соседней теме рассказывали, как девочка соску в школу с собой берёт во 2-м класс и в тихоря сосёт её. Не всё нужно своими глазами видить, что бы знать, что такое бывает. Я вот шаровой молнии тоже никогда не видела.
#29 
Simple Nothing is f*cked23.10.08 15:13
Simple
NEW 23.10.08 15:13 
в ответ olesjaj 23.10.08 15:05
Почему нужно крайности выдавать за нормальность? :)
#30 
  olesjaj знакомое лицо23.10.08 15:27
NEW 23.10.08 15:27 
в ответ Simple 23.10.08 15:13, Последний раз изменено 23.10.08 15:28 (olesjaj)
а я не писала, что это нормально и у всех поголовно. Просто такое ТОЖЕ может быть.
#31 
  Iriska700 коренной житель23.10.08 15:29
NEW 23.10.08 15:29 
в ответ Simple 23.10.08 15:13
Можно долго спорить когда лучше ребенка приучать, все дети разные! Но с полной уверенностью могу сказать, что к двум годам они уже очень хорошо соображают что делают. И если ребенок старше двух, двух с половиной и в памперсе, это выглядит так же как и трех-четырех летние в садике с соской, это ужасно неприятно. И нечего из приучения проблему делать, неужели ребенку самому не приятно быть чистым? Нужно ему внушить что это фуй и так делают только маленькие беби, который ничего не понимают, а он уже большой - ая, мальчик - девочка.
#32 
Simple Nothing is f*cked23.10.08 15:32
Simple
NEW 23.10.08 15:32 
в ответ Iriska700 23.10.08 15:29
Yeah well, that's just, ya know, like, your opinion, man. (c)
В начале темы есть ссылка на статью, очень рекомендую.
#33 
Simple Nothing is f*cked23.10.08 15:33
Simple
NEW 23.10.08 15:33 
в ответ olesjaj 23.10.08 15:27
Может, да, но почему это тогда приводится как аргумент? :-P
#34 
Shutkama коренной житель23.10.08 15:38
Shutkama
NEW 23.10.08 15:38 
в ответ olesjaj 23.10.08 15:05
В ответ на:
В соседней теме рассказывали, как девочка соску в школу с собой берёт во 2-м класс и в тихоря сосёт её.

Дайте ссылочку почитать. Родители той самой девочки рассказывают или "сочуствующие"? У меня у одних знакомых ребенок в первом классе стал таскать соску и пытаться её сосать из-за появления братика, которому ушло всё внимание мамы... Так что в жизни всякое может быть, только не надо это приписывать в нормальное поведение ребенка. И тем более не следует этим пугать, что типа все дети такие будут, если их не дрессировать.
#35 
Margarita7 коренной житель23.10.08 15:50
Margarita7
NEW 23.10.08 15:50 
в ответ mimilli 23.10.08 13:07
Статьи по теме:
Лучше позже, чем раньше
Прошли те времена, когда считалось, что чем раньше ребенок начинает пользоваться туалетом, тем лучше его воспитали. Тогда полагали, что чем раньше малыш перейдет на 3-разовое кормление, чем раньше его отнимут от груди и научат пользоваться туалетом, чем "независимее" он будет, тем лучше его мама. И это неудивительно. Постоянная стирка вручную и трудности с высушиванием белья были достаточным основанием для того, чтобы поскорее подтолкнуть ребенка к горшку.
Теперь, конечно же, проблему сухих пеленок нельзя принимать всерьез. Памперсы так легко поменять, что даже самые неприспособленные папаши с легкостью справляются с этим поручением. Новые типы пеленок сделали более легкими путешествия с ребенком, и большинство современных мам все проблемы с пеленками просто-напросто переложили на плечи поставщиков детского белья. Кроме того, теперь мы гораздо больше знаем о том, как работает система опорожнения кишечника и мочевого пузыря у детей. Установлено, что нервы и мышцы, управляющие актами испражнения и мочеиспускания, в достаточной мере развиваются лишь к 18-24 мес. Еще одним дополнительным аргументом в пользу более позднего приучения ребенка к пользованию туалетом является то, что дети, начавшие обучение позже, гораздо быстрее осваивают данный навык.

И ещё одна:
Очень многим терпеливым и активным родителям удается добиться прекрасных результатов уже на первом году жизни. Сплошь и рядом произносятся гордые заявления о том, что ребенок в 10, 9, 8 даже в 7 месяцев опорожняет мочевой пузырь по команде ╚пи-пи╩, а ходит по большому исключительно после ╚а-а╩. И в этом нет совершенно ничего удивительного. Многократным пипиканьем и ааканьем несложно добиться возникновения условного рефлекса, только рефлекс этот не совсем то, что нам требуется.
Почему? Да потому, что это связь между процессом опорожнения мочевого пузыря и звуком ╚пи-пи╩. И если этот звук произносится часто и подолгу, и если все равно не отцепятся, пока не помочишься, так связь эта установится рано или поздно.
Но цепочка должна быть другой: не ╚пи-пи╩ - наполнение пузыря - мочеиспускание, а наполнение пузыря - горшок - мочеиспускание. Т. е. побудительным мотивом к горшку должен стать физиологический процесс (наполнение пузыря), а не звуковой раздражитель (╚пи-пи╩).
Расплата за ранние успехи приходит на втором году жизни. Якобы способный и развитый ребенок с 9-ти месяцев сидящий на горшке, вдруг, по каким-то ╚непонятным╩ соображениям, перестает это делать, и активно воюет за свою свободу с озабоченными родственниками. А соображения очень даже понятные - наступает время формирования того самого нормального, естественного контроля над выделениями, о котором мы уже говорили. Мочевой пузырь пустой, а они тут лезут со своими ╚пи-пи╩..."

#36 
Светлана31 коренной житель23.10.08 15:51
Светлана31
NEW 23.10.08 15:51 
в ответ olesjaj 23.10.08 15:05
а я видела и что?:)))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#37 
kunak Инна23.10.08 16:02
kunak
NEW 23.10.08 16:02 
в ответ olesjaj 23.10.08 14:48
Обращаюсь ко всем поклонникам раннего горшка!
Вы уже достаточно взрослые люди, чтобы наконец почитать учения дедушки Freud-a!
Уже оооочень давно он описал ступени развития человека. И неважно что их уже не раз переименовывали, факт остаётся фактом. Сознательно ребёнок до анальной фазы ничего делать не будет. Ну выдрессируете вы его как Павлов собак, но кроме родителей никому это не нужно. И ребёнку в первую очередь!
Anale Phase (2.-3. Lebensjahr) à
Die Lust wird in dieser Phase durch das Ausscheiden, später auch durch das Zurückhalten der Exkremente gewonnen. Es kommt zu einem spannungsvollen Zustand zwischen Hingabe und Zurückhalten. Das Kind übt in dieser Lebensphase Kontrollmechanismen ein und vollzieht die ersten Anpassungen an die Erfordernisse der Umwelt. Störungen à in dieser Phase, insbesondere durch zwanghafte Sauberkeitserziehung, können zu "manischen" oder zwanghaften Persönlichkeitstypen führen. Diese zeichnen sich durch starke Unterdrückung von Aggressionen, Überkontrolliertheit, Geiz und extreme Reinlichkeit aus. Es kommt bei manischen Persönlichkeiten zu einer starken Trennung zwischen Vorstellungen und tatsächlichen Gefühlen. Thema à Das Thema ist Hergeben und Festhalten "Ich bin was ich will!"
(с)
Все фазы : arbeitsblaetter.stangl-taller.at/PSYCHOLOGIEENTWICKLUNG/EntwicklungFreud....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#38 
kunak Инна23.10.08 16:08
kunak
NEW 23.10.08 16:08 
в ответ Iriska700 23.10.08 15:29
Ребята, вы комплексы в своих детях вырабатываете, сами об этом не подозревая!
В ответ на:
Нужно ему внушить что это фуй и так делают только маленькие беби, который ничего не понимают, а он уже большой - ая, мальчик - девочка.
- типичный пример дрессировки собак. Все неврапотологи дружно взялись за головы.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#39 
kunak Инна23.10.08 16:12
kunak
NEW 23.10.08 16:12 
в ответ inesska1 22.10.08 18:05
В ответ на:
его почаще садить на горшок
частое и долгое сидение на горшке очень вредно для прямой кишки.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#40 
Simple Nothing is f*cked23.10.08 16:37
Simple
NEW 23.10.08 16:37 
в ответ kunak 23.10.08 16:02
Учение дедушки Фрейда не всеми признается, скажем так :)
#41 
kunak Инна23.10.08 16:39
kunak
NEW 23.10.08 16:39 
в ответ Simple 23.10.08 16:37
А есть альтернатива?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#42 
Simple Nothing is f*cked23.10.08 16:45
Simple
NEW 23.10.08 16:45 
в ответ kunak 23.10.08 16:39
Я не большой спец в этом вопросе, но слыхал, что теории ученика Фрейда Юнга имеют более широко поддерживаются.
#43 
kunak Инна23.10.08 16:58
kunak
NEW 23.10.08 16:58 
в ответ Simple 23.10.08 16:45, Последний раз изменено 23.10.08 17:01 (kunak)
Фроида изучают как основу по педагогике, социологии, психологии. Ну вот я прочитала www.stangl-taller.at/ARBEITSBLAETTER/WISSENSCHAFTPSYCHOLOGIE/PSYCHOLOGEN/..., может у тебя есть более конкретные формулировки?
На примере развития разных культур... Но мы вроде европейцы.
Аналитическая психология отрицает физическое развитие?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#44 
  Iriska700 коренной житель23.10.08 19:28
NEW 23.10.08 19:28 
в ответ kunak 23.10.08 16:58
Да какая же это дрессировка? Тогда и хождение школу можно приписать к дрессировке, что по сути и есть, зачем ребенка травмировать???
А например приучение орущего ребенка спать в отдельной кровати куда большее издевательство.
Со своего опыта, младший смотря на пример старшего, стал ходить на горшок без напрягов и не протому что дрессировали, а потому что это совершенно нормально и свойственно человеку срать в не штаны, а в определенное для этого место! Это не значит что не случались казусы, всякое может быть - не добежал, заигрался, понос, но ребенок когда хочет какать идет в туалет, а не серит в штаны. И в возрасте два года, он для этого достаточно созревший.
#45 
  prinzesa2003 местный житель23.10.08 19:41
NEW 23.10.08 19:41 
в ответ *Olja* 22.10.08 19:53
А ночью вы памперс еще одеваете ? Хочу от ночного памперса еще отучить. Нам почти 2года и 4 месяца.
#46 
Simple Nothing is f*cked24.10.08 13:35
Simple
NEW 24.10.08 13:35 
в ответ Iriska700 23.10.08 19:28
В ответ на:
...а потому что это совершенно нормально и свойственно человеку срать в не штаны, а в определенное для этого место!

...начиная с определенного возраста. Еще раз: читай статью.
#47 
Galina-chatka-de постоялец24.10.08 13:41
Galina-chatka-de
NEW 24.10.08 13:41 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24
Сраза Вам могу сказать (из личного опыта) зимой даже не начинайте. Вот потеплеет, прийдет весна - тогда и приступайте.
#48 
kunak Инна24.10.08 16:59
kunak
NEW 24.10.08 16:59 
в ответ Iriska700 23.10.08 19:28
Маленький человечек ещё только познаёт мир. А его сразу с рождения учат стыдиться чего-то, что физиологически нормально и естественно! В таком крошечном грудном возрасте он просто не может видеть разницы между горшком и штанами! Но уже знает что стыдно, этого надо стесняться. Всё на подсознательном уровне, и чувствуем мы это уже взрослыми. Например я очень хорошо осознаю и чувствую это воспитание на себе! И просто спрашиваю: зачем?
В ответ на:
Тогда и хождение школу можно приписать к дрессировке, что по сути и есть, зачем ребенка травмировать???

А Вы детей в школу отправляете со словами: "Сидеть, место, голос"? Неужели для общения с человеком нельзя других слов найти? Или для нормальной человеческой речи ребёнок ещё мал, а для осознания всей значимости какания именно в горшок - уже созрел?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#49 
kunak Инна24.10.08 17:01
kunak
NEW 24.10.08 17:01 
в ответ Galina-chatka-de 24.10.08 13:41
очень правильно!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#50 
kunak Инна24.10.08 17:04
kunak
NEW 24.10.08 17:04 
в ответ Iriska700 23.10.08 19:28
В ответ на:
И в возрасте два года, он для этого достаточно созревший.

1. Не все дети, притом это не является ни в коем случае отклонением!
2. На ветке опять разговор идёт о возрасте даже до года!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#51 
inesska1 завсегдатай24.10.08 17:54
inesska1
NEW 24.10.08 17:54 
в ответ kunak 23.10.08 16:12
почаще = это значит не надолго, но много раз в день.
Судьба может мстить нам за наши гpехи, память - за то что их было мало:)))
#52 
olya.de eiskalt24.10.08 18:08
olya.de
NEW 24.10.08 18:08 
в ответ inesska1 24.10.08 17:54
Если больше заняться нечем...
Speak My Language

Speak My Language

#53 
  Alina1406 постоялец25.10.08 11:23
NEW 25.10.08 11:23 
в ответ kunak 24.10.08 17:04
вы очень точно все написали.присоединяюсь к вам. высаживать малютку в месяц люди это же издевательство над ребенком. и потом никогда не надо смотреть как у других. каждый ребенок индивидуален. у меня 2 дочи старшей 4 года а малой 9 месяцев. старшая где то с 1.5 года стала иногда проситься но памперс мы ей не отменяли. а в 2 с копейками сама поняла что памперс это неудобно и стала постояно проситься и иногда просто подходила к горшку садилась и делала в него все что нужно а потом звала меня. а малой 9 месяцев и я пока даже и не думаю ее сажать. зачем. ребенок нервничает кричит. прийдет время и она сама поймет что лучше и удобней делать на горшочек и быть чистенькой. я вообще непонимаю почему многие хотят рано приучать ребенка к горшку. вам что денег на памперсы жалко или что . я не понимаю.может обьясните мне
#54 
Anomaliya магнитная25.10.08 12:34
Anomaliya
NEW 25.10.08 12:34 
в ответ Alina1406 25.10.08 11:23
В ответ на:
я вообще непонимаю почему многие хотят рано приучать ребенка к горшку.

Чтоб потом на каждом углу (и форумах) кричать, что ребенок ходит с 6 (7,8,9 и т.д.) месяцев сам на горшок, вот какие мы молодцы. "А вашему 2 года - и это отклонение, что он еще в памперсе".
Мои знакомые из Украины приучали свою 2х месячную малышку выполнять свои дела на шуршащую газетку - ребенку годик - в горшок подкладывают кусок газеты, иначе она туда "ходить" не будет. Лично для меня это самый настоящий рефлекс, а не осознанное поведение ребенка, которым (поведением) можно гордиться.
У меня свекровь живет в Украине (к счастью), она начиная с рождения моего ребенка требовала (в буквальном смысле этого слова) чтобы я снимала памперсы и одевала ребенку марлевый подгузник, аргументируя это тем, "что у нас этого не было и мы прекрасно обходились. И вам это тоже не надо!"
Да, лучше ребенок с красной от раздражения попкой, в марлевом подгузнике, орущий по ночам, чем спящий всю ночь ребенок в памперсе. Ребенку исполнился годик, и у нас новая песня - "он уже давно должен ходить на горшок!". Мой ребенок никому ничего не должен, когда придет время, он сам попросится на горшок.
Еще ни один человек в памперсе не женился или замуж не вышел.
В ответ на:
и потом никогда не надо смотреть как у других. каждый ребенок индивидуален.


Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#55 
kristina29 прохожий25.10.08 12:58
NEW 25.10.08 12:58 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24
проблема та же,дочь справилась с этой задачей гораздо раньше,у мальчиков этот процесс затягивается.Самое главное,взяться основательно,и в течение недели каждые 15-20 мин.подсаживать на горшок,при удаче хвалить неимоверно,а вот при оплошностях стыдить без тени улыбки,ругать,показывать грязные штаны с выражением брезгливости,должно помочь,я планирую заняться этим после отпуска,т.к. систему лучше не прерывать
#56 
Elena Prekrasna знакомое лицо25.10.08 13:17
Elena Prekrasna
NEW 25.10.08 13:17 
в ответ kristina29 25.10.08 12:58
В ответ на:
стыдить без тени улыбки,ругать,показывать грязные штаны с выражением брезгливости
Не забудте еше носом в кучу потыркат!
#57 
MIURA с приветом25.10.08 13:20
MIURA
NEW 25.10.08 13:20 
в ответ kristina29 25.10.08 12:58
каждые 10-20 минут в течении целой недели...психотеррор, млин бедное дитё....
Fight Gravity/F@ck Gravity
#58 
  Alina1406 постоялец25.10.08 13:23
NEW 25.10.08 13:23 
в ответ Anomaliya 25.10.08 12:34
Мои знакомые из Украины приучали свою 2х месячную малышку выполнять свои дела на шуршащую газетку - ребенку годик - в горшок подкладывают кусок газеты, иначе она туда "ходить" не будет
ужас какой то. напоминает когда заводиш кошака и подкладываеш ему в туалет то бумажку то еще чето. я в шоке. такого еще не слышала.
а зачем ребенка и себя мучать марлевыми подгузниками. незря же придумали памперсы. что бы облегчить и маме и дитю жизнь.
#59 
  Alina1406 постоялец25.10.08 13:24
NEW 25.10.08 13:24 
в ответ Elena Prekrasna 25.10.08 13:17

#60 
Anomaliya магнитная25.10.08 13:30
Anomaliya
NEW 25.10.08 13:30 
в ответ kristina29 25.10.08 12:58
В ответ на:
а вот при оплошностях стыдить без тени улыбки,ругать,показывать грязные штаны с выражением брезгливости,должно помочь


единственное чему это "поможет" - это разовьет у ребенка кучу комплексов, с которыми потом будет очень трудно бороться.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#61 
Anomaliya магнитная25.10.08 13:32
Anomaliya
NEW 25.10.08 13:32 
в ответ Alina1406 25.10.08 13:23
В ответ на:
а зачем ребенка и себя мучать марлевыми подгузниками. незря же придумали памперсы. что бы облегчить и маме и дитю жизнь.

я не могу этого понять, так же как и объяснить мне этого не могут, кроме того, что я уже писала выше "Мы справлялись без памперсов и вам они не нужны". Наверное из серии "мы мучались, и вы тоже должны, чтоб жизнь малиной не казалась".
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#62 
Margarita7 коренной житель25.10.08 15:01
Margarita7
NEW 25.10.08 15:01 
в ответ kristina29 25.10.08 12:58
В ответ на:
Самое главное,взяться основательно,и в течение недели каждые 15-20 мин.подсаживать на горшок

Отнимая ночной сон (надеюсь, ночью Вы не будет его поднимать через каждые 15 мин.?), получается 392 раза. Вам не лень? Честно, мне было бы лень,. А если неделей не обойдётся-сами признаёте, что у мальчиков этот процесс длинее? Две недели? Три? Мне уже плохо от такой арифметики.
Да ещё и бегать и подтирать лужицы да затирать паласы с диванами. Когда ж домашней работой-то заниматъся?
Не, я подождала, созрели-сняли памперс-сами бегают на горшок.
#63 
  Alina1406 постоялец25.10.08 15:15
NEW 25.10.08 15:15 
в ответ Anomaliya 25.10.08 13:32
так а смысл этих мучений. зачем. с ребенком и так много времени уходит. но хочеться еще позаниматься собой побыть с мужем и переделать кучу домашних дел. но это все мелочи по сравнению с тем что люди заставляют детей ходить в туалет тогда и туда когда им надо. напоминает цирк. ребенок сам знает когда ему отказаться от памперсов. и до 10 лет он в них ходить не будет. эт точно. просто нужно играя с ребенком присаживать его на горшочек. если захочет сядет а нет так нет. но это бред и садизм высаживать месячного кроху на горшочек. просто потому что маме так захотелось.если кто то экономит таким образом так люди на детях не экономят. если уж родили так дайте крохе нужную заботу. не торопите события.
#64 
  Alina1406 постоялец25.10.08 15:16
NEW 25.10.08 15:16 
в ответ Margarita7 25.10.08 15:01

#65 
Simple Nothing is f*cked25.10.08 15:19
Simple
NEW 25.10.08 15:19 
в ответ kristina29 25.10.08 12:58
Echt krass, alte.
#66 
Simple Nothing is f*cked25.10.08 15:20
Simple
NEW 25.10.08 15:20 
в ответ MIURA 25.10.08 13:20
Некоторых спасет только лоботомия ;-)
#67 
ziferka прохожий28.10.08 23:30
ziferka
NEW 28.10.08 23:30 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24, Последний раз изменено 29.10.08 00:17 (ziferka)
Все читать не стала так как мы давно это прошли , поэтому если буду повторятся извиняюсь...
Мы отучились когда нам было 1,2 мес. Сначала выкинули бутылку , так как без этого невозможно было не писать особенно ночью ( за ночь мой малыш выпивал 1,5 молока ) Закупились кучей колготок и выкинули все памперсы , слишком уж большой соблазн. Днем сначала каждые пол часа сажала на унитаз , потом через час , позже научилась ловить , так как начал прятаться Не знаю повезло мне или это у всех ночью не было проблем , так как один раз перед сном , второй раз когда я иду спать и третий муж сажал когда вставал на работу . Вся это процедура сопровождается с похвалой , ладушками , брались за руки прыгали , ему очень нравиться смывать .
#68 
ziferka прохожий29.10.08 00:13
ziferka
NEW 29.10.08 00:13 
в ответ ziferka 28.10.08 23:30
Все таки прочитала тему .Сколько людей столько и мнений... полностью не согласна с мнением , что учить ребенка чему - то это дрессировка Значит в России когда надо было стирать руками , было нормално , что ребенок к двум годам жизни ходит на горшок , в этом же возросте сам полносью одевался и держал правилно ложку... Ну давайте все бросим и будем ждать когда когда сам он созреет для этого Разве не это называется безответсвеннось родителей ??? А когда в 5 лет он будет ходит с соской и писаться в штаны то будем считать , что это нормально - так как каждый ребенок индивидуален ...
#69 
Sissi коренной житель29.10.08 00:32
Sissi
NEW 29.10.08 00:32 
в ответ ziferka 29.10.08 00:13
на последнего.
Тут ссылку давали выше.Я по4итала..моей 2 полных года.Решила я попробыватьПервый день исписяли ку4у трусов и колготок.А какой ето для неё был сюрприз,когда по ногам те4ёт.В памперсе-то незаметно.Наконец к концу дня она успела до унитаза дотерпеть.И на4алось!Тепер мы с мужем по о4ереди сажаем её на унитаз(горшок так и не признала).Даже но4ью просыпается и просится.У нас ребёнок отделно спит,так она встаёт и в бебируф: мама,писси..И ташишся с просонья с ней в туалет..В4ера толко одни штаны описали,сегодня все сухие.У меня ето полу4илос за один,можно так сказать день....Коне4но ето хорошо,когда просится...но когда была в памперсе было лег4е
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#70 
фывап прохожий29.10.08 01:28
фывап
NEW 29.10.08 01:28 
в ответ ziferka 28.10.08 23:30
В ответ на:
так как начал прятаться

))) ему это тааак нравилось, и ладушки, похвала со смываниями были настолько привлекательными, что приходилось прятаться, чтобы радоваться не нужно было такому супер понравившемуся времяпровождению...
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#71 
Kabal коренной житель29.10.08 09:33
Kabal
NEW 29.10.08 09:33 
в ответ фывап 29.10.08 01:28
В ответ на:
ему это тааак нравилось

Мож, это папа с мамой играли в ладушки и прыгали? о.О От такого зрелища кто хочешь прятаться начнет.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#72 
Shutkama коренной житель29.10.08 10:05
Shutkama
NEW 29.10.08 10:05 
в ответ kristina29 25.10.08 12:58
В ответ на:
Самое главное,взяться основательно,и в течение недели каждые 15-20 мин.подсаживать на горшок,при удаче хвалить неимоверно

Вам совсем заняться нечем??? Все же полезнее для ребенка с ним читать, играть, мастерить....
В ответ на:
а вот при оплошностях стыдить без тени улыбки,ругать,показывать грязные штаны с выражением брезгливости,должно помочь,я планирую заняться этим после отпуска,т.к. систему лучше не прерывать

Мне очень жаль Вашего ребенка, т.к. в результате таких Ваших "развлечений" у него может развиться очень серьезный комплекс неполноценности...
#73 
kunak Инна29.10.08 10:17
kunak
NEW 29.10.08 10:17 
в ответ ziferka 29.10.08 00:13
В ответ на:
Разве не это называется безответсвеннось родителей ???
- великие события, принятия решений, влияющих на судьбы народов, стихийные бедствия! Мать моя родная! Как глубого советское воспитание укоренилось. Линия Партии такова? "До двух лет у всех чистые штаны! Иначе поставить на вид и заклеймить позором. А что скажут соседи? "
"Хороша наша песнь, начинай сначало!"
В ответ на:
сам полносью одевался и держал правилно ложку...
- правильно ложку держать - это самое главное в жизни! И конечно же правой рукой? Потому как левой - низзя.
В ответ на:
А когда в 5 лет он будет ходит с соской и писаться в штаны
- Лично Вы в жизни видели таких физически и психически здоровых детей? Или это буйное воображение так играет?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#74 
kunak Инна29.10.08 10:22
kunak
NEW 29.10.08 10:22 
в ответ Shutkama 29.10.08 10:05
Да какая им всем разница! "позже научилась ловить , так как начал прятаться " - ты думаешь это остановило? Фиг вам! Ответственные родители ни перед чем не остнавливаются!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#75 
Shutkama коренной житель29.10.08 10:31
Shutkama
NEW 29.10.08 10:31 
в ответ kunak 29.10.08 10:22, Последний раз изменено 29.10.08 10:32 (Shutkama)
В ответ на:
Ответственные родители ни перед чем не остнавливаются!

Да уж.... ответственные блин...
Я дочку горшком не мучала, хоть и купили мы его, когда ей чуть больше годика было (всё же советское воспитание и бубнеж родственников не прошли мимо...). Дочка на него свои игрушки усаживала. А вот с собой в туалет я её всегда брала и объясняла зачем он нужен. В итоге дочка именно в туалет и начала ходить. И сама в два года сказала, что не хочет больше в бумажных трусиках ходить, а хочет в тряпочных как мама и папа. Пару дней поучилась вовремя сооброжать, что пора в туалет и никаких мучений ни дочке, ни маме!
#76 
irina 32 посетитель29.10.08 10:44
irina 32
NEW 29.10.08 10:44 
в ответ kunak 29.10.08 10:22
Н.П.
сколько людей, столько и мнений... Зачем навязывать кому-то свое? И еще так агрессивно? Автор конкретно спросил---так поделитесь конкретно своим опытом. Неужели нельзя обойтись без клеймения и обливания грязью???
Ну ждали Вы пока Ваши дети сами снимут подгузник( лично я тоже считаю, что Вам так просто удобнее было. ) А мне было проще и удобнее недельку что называется ловить момент, зато потом в 1, 6 она сама ходила на горшок , а не носила все это с собой. Кстати знаете ли Вы , что подгузник положено менять после каждого мочеиспускания? И что, Вы каждые полчаса раздевали ребенка и проверяли ?Ну и кому тогда заняться нечем?
Кстати , почитайте на досуге...если статьи из журналов для Вас значит больше , чем Материнское чутье.
ftp://http://upapashi.narod.ru/issue_014.htm
#77 
kunak Инна29.10.08 10:46
kunak
NEW 29.10.08 10:46 
в ответ Shutkama 29.10.08 10:31
Личный пример - описан в педагогических книгах. По моему опыту самый лучший результат даёт.
Ненавижу когда иногда маленькие дети ждут от меня восторженной реакции на то что они испражнились. Цирк, блин.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#78 
Shutkama коренной житель29.10.08 10:52
Shutkama
NEW 29.10.08 10:52 
в ответ irina 32 29.10.08 10:44
В ответ на:
Кстати знаете ли Вы , что подгузник положено менять после каждого мочеиспускания? И что, Вы каждые полчаса раздевали ребенка и проверяли ?Ну и кому тогда заняться нечем?

Даже новорожденным рекомендуют менять памперсы раз в два часа, а более старшие детки гораздо реже писают. Или Вы и новорожденного каждые полчаса дергали сменой памперса?
В ответ на:
Кстати , почитайте на досуге...если статьи из журналов для Вас значит больше , чем Материнское чутье.

Мне материнское чутьё подсказало, что не надо заставлять ребенка постоянно сидеть на горшке и тем более ругать за неудачи, а надо спокойно на собственном примере объяснять что и зачем. Наш результат меня очень удовлетворил: в два года дочка сознательно отказалась от памперса днем, а в 2.5 и ночью.
#79 
Kabal коренной житель29.10.08 10:54
Kabal
NEW 29.10.08 10:54 
в ответ irina 32 29.10.08 10:44, Последний раз изменено 29.10.08 10:56 (Kabal)
В ответ на:
Ну ждали Вы пока Ваши дети сами снимут подгузник( лично я тоже считаю, что Вам так просто удобнее было. ) А мне было проще и удобнее

1. Нам - нельзя, а Вам - "зя"?..
2. А не надо только о себе думать. О ребенке забывать не будем. Те методы, что озвучили тут сторонники "раннего горшка", являются дрессурой с попыткой нарушить психику ребенку, вбив в голову комплексы. (Развившийся условный рефлекс с шуршащей бумагой - это просто жесть Таких "родителей" к стенке ставить надо.)
Ах да. Про ссылку Вашу. Простите за жаргон, сборник КГ/АМ-ого ОБС-ного творчества, не более.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#80 
kunak Инна29.10.08 10:55
kunak
NEW 29.10.08 10:55 
в ответ irina 32 29.10.08 10:44
Зачем сейчас Вы лично навязываете своё мнение другим? Или Вам можно, а только другим нельзя?
В ответ на:
Кстати знаете ли Вы , что подгузник положено менять после каждого мочеиспускания?
- откуда же мне такое знать? Читаю я только статьи из журналов, как Вы изволили выразиться, да и детей в теории только видела.
В ответ на:
лично я тоже считаю, что Вам так просто удобнее было
- какое тонкое материнское чутьё!
Девушка, у меня на руках детей больше перебывало, чем Вы себе представить сможете.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#81 
irina 32 посетитель29.10.08 11:06
irina 32
NEW 29.10.08 11:06 
в ответ kunak 29.10.08 10:55, Последний раз изменено 29.10.08 11:13 (irina 32)
Спорить с Вами, что плевать против ветра... Лучше остаться читателем
В ответ на:
Девушка, у меня на руках детей больше перебывало, чем Вы себе представить сможете.

Честь Вам и хвала!
Пойду одену памперс сыну..
#82 
kunak Инна29.10.08 11:41
kunak
NEW 29.10.08 11:41 
в ответ irina 32 29.10.08 11:06
"Понеслась душа в рай"!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#83 
Margarita7 коренной житель29.10.08 12:12
Margarita7
NEW 29.10.08 12:12 
в ответ irina 32 29.10.08 10:44
В ответ на:
Ну ждали Вы пока Ваши дети сами снимут подгузник( лично я тоже считаю, что Вам так просто удобнее было. )

Неправильная формулировка. Это было удобнее ребёнку, а не нам. А удобнее ребёнку тем, что его не дёргают до тех пор, пока он сам не поймёт, что к чему. Нужно только вовремя суметь увидеть, что ребёнок уже готов. Точно так же, как и учить его ложкой кушать. Всему своё время. Невозможно научить трёхмесячного малыша орудовать ложкой, как бы ни было это удобно родителям.
Имхо, но про "удобно"-просто вызывает улыбку. Одинаково неудобно менять обкаканный памперс полуторагодовалому малышу и менять обкакакные штаны.
#84 
ziferka прохожий29.10.08 12:21
ziferka
NEW 29.10.08 12:21 
в ответ kunak 29.10.08 10:46
Прятался значит мог уже определить , что надо ... Он у нас до сих пор иногда прячeтся и дает знаки протеста ( сейчас может говорить ) когда надо обстригать ногти или идти вечером мыть ноги Так что теперь все это убрать ???
В ответ на:
у меня на руках детей больше перебывало, чем Вы себе представить сможете

Да наверное даже через чур много , раз ...как вы выразились
В ответ на:
Ненавижу когда иногда маленькие дети ждут от меня восторженной реакции на то что они испражнились. Цирк, блин

#85 
kunak Инна29.10.08 12:25
kunak
NEW 29.10.08 12:25 
в ответ ziferka 29.10.08 12:21, Последний раз изменено 29.10.08 12:29 (kunak)
Чёрт его знает, что Вы хотели этим сказать.....
Да! Потому что другие дети в это время хвастаются своими художествами, чем я от души восхищаюсь. У нас с вами просто приоритеты разные.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#86 
ziferka прохожий29.10.08 14:42
ziferka
NEW 29.10.08 14:42 
в ответ kunak 29.10.08 12:25
В любой психологической книги написано , что похвала помогает ребенку повышать самооценку Притом вы сами заметили , что сами дети этого ждут ! Значит когда ребенок приносит свои художества - его хвалят , а когда он сходил по нужде в отведенное место , сделали акцент " так положено " Но ведь нам взрослым тоже приятно когда муж встал из-за стола похвалил за вкусный обед , а не воспринял это нормальным .Больше половины родители ( если не все ) хвалят ребенка искренне , а не как вы назвали разыгрывают цирк
В ответ на:
другие дети в это время хвастаются своими художествами

Думаете дети умея ходит в туалет , не хвастаються своими рисунками Похвала не одна , делить ее не надо - если за это похвалю , то на это не хватит
#87 
  Alina1406 постоялец29.10.08 19:39
NEW 29.10.08 19:39 
в ответ irina 32 29.10.08 10:44
девушка никто никому не навязывает мнение и уж тем более не обливает грязью.вам просто говорят люди имеющие какой то опыт в этом деле. так скажите спасибо. я лично имея двух деток выслушаю чужое мнение и опыт.
а по поводу того что и кому удобнее было. так лично у меня сложилось впечатление что вам просто денег на памперсы жалко. вот и мучаете свого ребенка сиденьем на горшке. бедный малыш. вы бы не только о себе подумали но и о нем.
Кстати знаете ли Вы , что подгузник положено менять после каждого мочеиспускания дааааа вот незнала. а кто вам такую чушь сказал. менять надо после каждого похода ребенка по большому. а так памперс меняеться через 2-3 часа. ну да.. от куда же вам это знать то.
а про материнское чутье. так вот нормальная мама как кто то уже написал будет читать книжки малышу играть гулять и заниматься с ним а не мучать ребенка высаживанием против его воли.
#88 
  Alina1406 постоялец29.10.08 19:46
NEW 29.10.08 19:46 
в ответ ziferka 29.10.08 12:21, Последний раз изменено 29.10.08 19:46 (Alina1406)
В любой психологической книги написано , что похвала помогает ребенку повышать самооценку Притом вы сами заметили , что сами дети этого ждут.
да выкинте вы все ваши книге. детей не по книгам воспитывать нада.
#89 
  Alina1406 постоялец29.10.08 19:50
NEW 29.10.08 19:50 
в ответ Alina1406 29.10.08 19:46
мы его с возраста около месяца держали над горшком
это вообще издевательство над малышом,ну и родители
#90 
irina 32 посетитель29.10.08 22:06
irina 32
NEW 29.10.08 22:06 
в ответ Alina1406 29.10.08 19:39
Ну не буду спорить на счет опыта.. у меня трое деток. Не говоря уже о педагогическом образовании..
Старшему сейчас 12 лет , вырос совсем без памперсов . Дочери 7, в памперсе была с 4 мес до 1,6 . Ну и младшенький 1,3 - через пару месяцев начнем " мучать"
Умная мама конечно не станет держать ребенка часами на горшке. Мы , например, устраивали целый ритуал.. Рвали газетку на кусочки , клали в горшочек и мочили бумажки.И вместе радовались, если получалось...
Потом я просто предлагала ему периодически " помочить бумажки".. Вообщем, играя можно научить всему, было бы желание.
В ответ на:
дааааа вот незнала. а кто вам такую чушь сказал. менять надо после каждого похода ребенка по большому. а так памперс меняеться через 2-3 часа. ну да.. от куда же вам это знать то.

Я тоже не меняю памперс каждые полчаса, отсюда и желание поскорее избавить моего малыша от этого " мешка с мочей" Ведь он на этом сидит... и температура под памперсом совсем не та , что должна была бы быть там у мальчиков (особенно) , но откуда же Вам это знать-то?
#91 
stingert завсегдатай29.10.08 23:35
stingert
NEW 29.10.08 23:35 
в ответ irina 32 29.10.08 22:06
у моей подруги сын к 2 годам перестал писаться в памперс, просто так сказать сам от них отказался. вроде как в унитаз ходил. днем бегал в штанишках по квартире.
а когда хотел по большому, то подбегал к маме и просил памперс. она надевала памперс он делал большое дело и САМ СНИМАЛ его и
отдавал маме... я когда это увидела спросила..раз он сам понимает что хочет в туалет и просится таким образом и сам его снимает почему до сих пор не ходит на горшок. она говорила что он не хочет и еще рано приучать. ну, я считала что памперс это как вариант, когда ребенок не может контролировать себя, не может терпеть или просто слишком мал для этого. Но если он соображает и осознанно просит его чтоб сходить по большому я считаю что это упущение и что ему не показали что нужно это делать в другое место. немного странно просто, что по маленькому он ходит в унитаз, а по большому вот таким образом. спустя пару месяцев подруга говорила, что он полностью отказался от памперсов и годит уже на горшок
#92 
oll4ik знакомое лицо30.10.08 01:46
oll4ik
NEW 30.10.08 01:46 
в ответ Alina1406 29.10.08 19:50
я тоже знала одну мамочку,которая тоже держала над горшком чуть ли не с пеленок...сейчас ребенку 2 года.говорит только мами,па,ба и др-р-р...маму понимает без слов,стоит только ей посмотреть на него грозным взглядом...все свои дела делат только в горшок,причем потом еще и сам выливает все в туалет...только почему-то на это смотреть как-то грустно
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
#93 
Светлана31 коренной житель30.10.08 07:40
Светлана31
NEW 30.10.08 07:40 
в ответ irina 32 29.10.08 22:06
Ирина, вы бы хоть просто попробовали дать своему ребенку дойти своим умом, до того, что нужно ходить на горшок, у меня оба ребенка к 2м годам, без бумажек и прочей канители отказались от памперсов, в некоторых случаях детям надо немного больше времени, но как правило к 2,5 они уже все делают сами. Но вы даже не даете шанса ребенку, просто вырабатываете у него рефлекс как у собаки Павлова.:(((
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#94 
  Alina1406 постоялец30.10.08 08:12
NEW 30.10.08 08:12 
в ответ irina 32 29.10.08 22:06
ну значит вы одна умная а мы все остальные полные дуры .
то что вы пишите это безумие. ну не могут родители так относиться к своим детям. рвали бумажку и клали на горшок. ужас.точно не ребенок а собака Павлова как кто то сказал.ну ваш ребенок и вам решать. ну по моему в просто экономите на своем ребенку и все.
и еще одно ... все носят памперсы и ничего и мальчики и девочки. и пока не одного случая не встречала что бы из за памперсов у деток что о было. ну раз ве что памперсы просто не подходят вызывая алергию. и все.
мне очень жалко ваших детей. вы с детсва подавляете в них личность.вы не даете им самим решать когда и что им надо делать. "будеш писать и какать тогда и куда я скажу".
#95 
  Alina1406 постоялец30.10.08 08:17
NEW 30.10.08 08:17 
в ответ oll4ik 30.10.08 01:46
ужас. ну допустим выливать горшок это нормально мы тоже свою просили чтоб она сама выливала так как незнали что тут в садиках у них не горшки а туалетики. а так она с 2 сама отказалась от памперсов. и стала ходить не на горшок а на унитаз как мама и папа. у нас было 3 горшка все простояли зря
#96 
isabel1 прохожий30.10.08 08:23
NEW 30.10.08 08:23 
в ответ Светлана31 30.10.08 07:40
КОГДА Я УЧИЛАСЬ НА КИНДЕРПФЛЕГЕРин нас тоже учили што до 2ух лет дети не владеют своими закривающими мускулами и если довить на ребенка то сделоити кучу комплксов, в плоть до того што буду проблеми с сексом в будущем. так как заморать ето место будит бояца. так што не носиуйте детей.
#97 
kunak Инна30.10.08 09:03
kunak
NEW 30.10.08 09:03 
в ответ isabel1 30.10.08 08:23
Так не верят же! Говорят что анатомии, вместе с физиологией и психологией не существует!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#98 
  Mafanya постоялец30.10.08 09:41
NEW 30.10.08 09:41 
в ответ kunak 30.10.08 09:03
н.п.
всю ветку не читала, сознаюсь
Мы в годик одевали памперс только на ночь, на улицу, так как зима была, и выход куда нибудь. К двум годам дочь ходила сама на горшочек, особо ее к этому никто не принужал, и если случалось что в штанишки трагедии по этому поводу как то не было, белье в машинку закинуть не трудно. Просто в какой то момент ее заинтересовало что взрослые ходят в туалет и чего то там делают.
В любом случае каждая мама выбирает оптимальное для себя и своего малыша и что то доказывать друг другу не имет смысла, имхо. Сейчас ждем малыша, и лично мне в идеале хотелось бы чтобы деть до похода в садик научился пользовать горшочком, просто потому что мне было бы спокойнее. Но это желание, а детки разные, поживем увидим.
#99 
irina 32 посетитель30.10.08 09:45
irina 32
NEW 30.10.08 09:45 
в ответ Alina1406 30.10.08 08:12
[/цитата]все носят памперсы и ничего и мальчики и девочки. и пока не одного случая не встречала что бы из за памперсов у деток что о было[цитата]
Давайте сначала внуков дождемся..от наших мальчиков! Кстати , мы с Вами выросли без памперсов, или? И что у Вас есть какие-то поблемы с сексуальной жизнью? Или Вы всю свою сознательную жизнь страдали от того , что Мама посадила Вас на горшок? Вы чувствуете себя выдрессированной???? Вот и я, как-то не очень.
Я понимаю, что к согласию мы не придем. Сколько людей - столько и мнений. Не было бы этого, то прогресс стоял бы на месте. Я и в дискуссию- то ввязалась по глупости. Обидны стали некоторые высказывания на счет лоботомии и пр. Но рассчитывать на честную дискуссию,как я вижу, здесь не приходится.Где переходят на личности и говорят о твоих детях в таком тоне, воспитанному человеку делать нечего.
Прошу прощения , если кого-то обидела. Не хотела
kunak Инна30.10.08 09:53
kunak
NEW 30.10.08 09:53 
в ответ irina 32 30.10.08 09:45
В ответ на:
Давайте сначала внуков дождемся..от наших мальчиков!
- ну неужели совсем неинтересно просветиться, узнать что в Германии уже около 4 десятков лет пользуются памперсами? Что уже третье поколение растёт!.... Ну давайте спросим тех, у кого мужья немцы. Вроде как в семьях всё нормально, и потомство есть.
В ответ на:
Кстати , мы с Вами выросли без памперсов, или?
- совершенно верно! И нечего баловать! Всех на землю, машина - баловство, инженеры-конструктора чертят на ватмане и кульмане, пенициллин опять колется внутримышечно и шесть раз в день. Аминь.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Simple Nothing is f*cked30.10.08 10:10
Simple
NEW 30.10.08 10:10 
в ответ irina 32 30.10.08 09:45
В ответ на:
Кстати , мы с Вами выросли без памперсов, или? И что у Вас есть какие-то поблемы с сексуальной жизнью? Или Вы всю свою сознательную жизнь страдали от того , что Мама посадила Вас на горшок? Вы чувствуете себя выдрессированной???? Вот и я, как-то не очень.

Разницу между сознанием и подсознанием знаешь?
В ответ на:
Я понимаю, что к согласию мы не придем. Сколько людей - столько и мнений. Не было бы этого, то прогресс стоял бы на месте. Я и в дискуссию- то ввязалась по глупости. Обидны стали некоторые высказывания на счет лоботомии и пр. Но рассчитывать на честную дискуссию,как я вижу, здесь не приходится.Где переходят на личности и говорят о твоих детях в таком тоне, воспитанному человеку делать нечего.

Какая может быть дискуссия, если ты аргументов другой стороны в принципе не приемлешь?
Мнение само по себе ничего не стоит, если его не подтвердить аргументами. У тебя их просто нет.
Margarita7 коренной житель30.10.08 10:10
Margarita7
NEW 30.10.08 10:10 
в ответ irina 32 30.10.08 09:45
В ответ на:
Давайте сначала внуков дождемся..от наших мальчиков!

Уже обсуждали вопрос о памперсах. В Америке они с 50 какого-то года. Там уже и внуки, и правнуки народились.
В ответ на:
Мы , например, устраивали целый ритуал.. Рвали газетку на кусочки , клали в горшочек и мочили бумажки.И вместе радовались, если получалось...
Потом я просто предлагала ему периодически " помочить бумажки"..

Можно вопрос? Сколько по времени у Вас всё это заняло, прежде чем ребёнок начал ходить на горшок (или на унитаз) без всяких бумажек?
Kabal коренной житель30.10.08 10:11
Kabal
NEW 30.10.08 10:11 
в ответ irina 32 30.10.08 09:45
В ответ на:
Давайте сначала внуков дождемся..от наших мальчиков!

Свободный полет разума какой-то...
Что, наши мальчики должны приложить... ммм... ну... детородный орган для появления внуков??? А если у мальчиков родятся девочки - какой вывод мы сделаем из появления/непоявления внуков?..
В общем, моя твоя не понимай.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Везучая знакомое лицо30.10.08 10:19
NEW 30.10.08 10:19 
в ответ kunak 23.10.08 16:02, Последний раз изменено 30.10.08 10:28 (Везучая)
В ответ на:
Diese zeichnen sich durch starke Unterdrückung von Aggressionen, Überkontrolliertheit, Geiz und extreme Reinlichkeit aus. Es kommt bei manischen Persönlichkeiten zu einer starken Trennung zwischen Vorstellungen und tatsächlichen Gefühlen. Thema à Das Thema ist Hergeben und Festhalten "Ich bin was ich will!"

Я против раннего приучения к горшку. Но отнюдь не из-за того, что Фройд имел свое специфическое мнение о анальной фазе. Фройда стоит почитать просто для общего развития, но никак не для того, чтобы ссылаться на него, обьясняя взаимосвязи.
irina 32 посетитель30.10.08 10:22
irina 32
NEW 30.10.08 10:22 
в ответ Simple 30.10.08 10:10

Одноразовые подгузники и их влияние на психологическое развитие ребенка
Автор : Марина Озерова
Развитие ребенка происходит строго по законам, установленным природой, независимо от того, знаем мы их или нет, принимаем или отвергаем. Ничего лучшего, чем придумано природой, мы не в состоянии изобрести.
Человек самое неисследованное существо. Что творится в этом странном сером веществе - мозге, как ╚чувствует╩ на расстоянии материнское сердце, что такое интуиция или вдохновение? Да и физиологические процессы не до конца нам понятны v что уж скрывать.
Рассмотрим влияние одноразовых подгузников на разные стороны развития. Сразу хочу оговориться - это НЕ МОЕ МНЕНИЕ, это просто выжимка некоторых объективных знаний.
Причинно-следственные связи
Как мы уже знаем, интеллект v это не множество знаний, а умение устанавливать причинно-следственные связи. Когда же формируется это умение? В три года, семь лет, или семнадцать? Фундамент будущей личности закладывается на первом году жизни ребенка, именно в младенческом возрасте формируются основы мировосприятия. Также первые интеллектуальные открытия малыш делает именно в пеленках. Причем v в буквальном смысле. Ребенку нужна большая умственная работа, чтобы установить первые в жизни причинно-следственные связи между позывами к мочеиспусканию и дефекации, и, так сказать, их результатом.
Одноразовые подгузники лишают ребенка этого первого ╚научного╩ открытия, значит, не происходит самый первый природный толчок к развитию интеллекта. Чем младше ребенок, тем сильнее влияние различных факторов на его развитие. Именно на первом году жизни формируется любознательный исследователь, и не стоит мешать природе трудиться над умственным развитием ребенка.
Тактильные ощущения
Ребенок познает мир телом. Его мышление зиждется на тактильных контактах. Если лишить младенца необходимых ему ощущений v дальше нечего говорить о развитии интеллекта.
Что значит v тактильные контакты? Во-первых, конечно, это ласка матери и близких людей. Чем больше телесных контактов с матерью, тем лучше для развития ребенка. Во-вторых v это множество различных фактур, до которых дотрагивается ребенок: песок, вода, ткань, камни, травинки, дерево и прочее. Я бы не ставила в один ряд с природными материалами различные игрушки для развития моторики: наши рецепторы очень тонко устроены. И полимеры для них v одна и та же фактура, какой бы формы они не были. В-третьих, собственное тело v большой источник ощущений для ребенка. При всем этом главный стимулятор рецепторов v процессы мочеиспускания и дефекации. Прошу прощения у брезгливых, но это так.
И влияние одноразовых подгузников не заканчивается на первом году жизни. Лишенный естественных тактильных ощущений ребенок может потерять интерес к кинестетическим исследованиям. Хочу вас предупредить, что годовалые и двухлетние ╚чистюли╩, боящиеся запачкать ручки v это катастрофа для развития интеллекта. Кинестетический канал восприятия будет ведущим на протяжении всего дошкольного детства. Дети, долго носящие памперсы, обычно боятся дотронуться до неизвестных субстанций, и необходимые для развития тактильные раздражители становятся им даже неприятны. То есть, боятся быть исследователями.
(Здесь необходимо разъяснение, иначе меня обвинят в желании оставить младенца лежать сами-знаете-в-чем. Я говорю о том, что ребенок должен ОЩУЩАТЬ процессы мочеиспускания и дефекации, а не возиться, извините, в результатах. ╚Памперсы╩ не позволяют этого почувствовать).
Как это не удивительно, но ╚пачкание╩ малыша необходимо и маме. Маме нужно научиться воспринимать ребенка любым v не только чистеньким и тихим, но и перепачканным и плачущим. Ей необходимо научиться материнскому терпению и безусловной любви. Природа дает ей такое простое упражнение! Ведь с взрослением ребенка терпение ох, как пригодится!
Распознавание сигналов собственного тела
Одноразовые подгузники влекут за собою самое распространенное заболевание мочеполовой системы v энурез. Если вы вспомните собственное детство, то вряд ли сможете сказать, что кто-то из ваших сверстников страдал этим заболеванием лет в пять-шесть, например. В настоящее время можно наблюдать на детских площадках дошкольников, которые не умеют вовремя распознать сигнал, и делают свои делишки в штаны. Это наносит глубокую травму ребенку, разрушая его самооценку, так сказать, изнутри. Он не осознает этого, все процессы происходят глубоко в подсознании. Но для сознания дошкольника описаться в штаны является признаком младенчества. Когда этот конфуз случается с пятилетним (особенно это касается мальчиков), то самооценка страдает, даже если родители убеждают ребенка, что в этом нет ничего плохого.
Дискомфорт
Младенец должен быть счастлив и спокоен. При этом ему необходимо с точки зрения психологического развития иногда ощущать некоторый дискомфорт. Парадоксально? Ничуть. Наша эмоциональная сфера устроена таким образом, что спектр положительных эмоций может развиваться ровно настолько, насколько развит спектр отрицательных. Жаль, что не наоборот, правда? Что же это значит? И как можно давать младенцу ощущать отрицательные эмоции, не нанося вред хрупкой психике? Природа придумала гениальное решение: малыш ощущает дискомфорт и, следовательно, переживает отрицательные эмоции, именно при отправлении естественных надобностей. Нужно заметить, что нарушение остальных процессов (сна, еды, общения с близкими) не оказывают такого благотворного влияния, а только наносят психологическую травму. Таким образом эмоциональное развитие происходит наиболее полноценно.
Гигиена
На родительских форумах в защиту одноразовых подгузников пишут: ╚Да нет никаких научных исследований, доказывающих их вред!╩. Позвольте, вы от кого ждете научных исследований? От компаний ╚Хаггис╩ или ╚Памперс╩? Независимых научных исследований?!
Мне думается, достаточно здравого смысла. Вот вам исследование, вполне научное: наденьте подгузник (продаются большие размеры, для больных людей), и походите несколько часов по жаре. А еще лучше v ложитесь в нем спать. И потом рассуждайте о гигиене. Некоторые нападают на многоразовые, марлевые подгузники v дескать, именно они являются источником пеленочного дерматита. Ну, это если не обращать на ребенка внимания, и вообще его не мыть. Потому что нормальный ребенок сразу ╚заявит╩, если пеленка намокла. И не будет в ней лежать часами, как в описанном ╚памперсе╩.
Одноразовые подгузники сделаны из современных материалов, хорошо впитывающих мочу. Подумайте, разве ╚впитывающих╩ это означает ╚растворяющих╩? Моча никуда не уходит, она просто впитана специальной подкладкой. Кстати, эти материалы еще мало исследованы, и что за химическая реакция происходит там внутри v не знает никто, в том числе и производители. Так вот, ребенок ходит с нагревающим мочевым компрессом. Да простят меня поклонники уринотерапии, но в этом нет ничего полезного. Разлагающаяся моча v это пары аммиака, которые не очень хорошо влияют на половые органы. К тому же, родители не подмывают малыша после каждой смены ╚памперса╩, а пользуются влажными салфетками. Вы читали хоть раз их состав? Вам известно долгосрочное влияние этих химических соединений? Никому неизвестно. Известно одно: половые органы маленького ребенка v не место для химических опытов.
Одноразовые подгузники и бесплодие
Эту фразу можно встретить под заголовком ╚мифы о ╚памперсах╩. Конечно, бесплодие v это чересчур. Но парниковый эффект одноразового подгузника, да еще в сочетании с содержащейся в нем мочой позволит мальчику как можно раньше познакомиться с мужскими болезнями, это факт. Медики признают, что в прошедшие двадцать лет ╚мужские болезни╩ стремительно помолодели. Я прочла довольно забавное сообщение на одном форуме: ╚вот говорят, что в ╚памперсе╩ температура повышается v неправда! Мой муж измерил пальцем, она такая же!╩. Это, как говорится, и грустно, и смешно. Для половых органов младенца и наших пальцев колебания температуры ощущаются по-разному-
Я очень рада, что меня хорошо учили медицине (в нашем педагогическом университете было несколько обязательных курсов по медицине и дефектологии). Мне повезло, что дело происходило в середине девяностых годов в России, когда за спинами врачей не висели яркие рекламные плакаты. Теперь вы можете найти фразу ╚рекомендация ведущих педиатров╩ - подумайте, сколько стоят эти рекомендации.
Общественное мнение
Самое главное v выдержать общественное мнение. Потому что мама, которой не лень заботиться о здоровье ребенка, и которая не ставит ╚УДОБНО╩ выше ╚полезно╩, чувствует себя белой вороной. Поразмыслите v всегда ли на протяжении истории мнение большинства было действительно верным?
Подгузники v это действительно удобно, но нужно думать v чем расплачивается ребенок за мамино удобство.
Мне странно слышать от мам: ╚Ну я же не могу стирать пеленки!╩. Можно подумать, современная женщина стирает на цинковой доске в проруби, честное слово! К тому же, чтобы не стирать, можно учиться распознавать сигналы ребенка, и ╚высаживать╩ его (это не высаживание на горшок, прошу не путать).
Отдельная тема v ясельный малыш. Родителям такого ребенка нужно давать ╚подышать╩ коже хотя бы после яселек, и уж ни в коем случае не пользоваться одноразовыми подгузниками ночью (особенно не меняя их ни разу, как очень любят теперь).
В заключение еще раз хочу повторить, что природе все равно v знаем ли мы ее законы, они будут действовать.
  Везучая знакомое лицо30.10.08 10:24
NEW 30.10.08 10:24 
в ответ kunak 23.10.08 16:58
Вы ошибаетесь , Фрау Кунак. Фройда не изучают как основу ни в педагогике, ни в психологии, а скорее поверхностно, с исторической точки зрения. Есть множество других теорий, которые рассматриваются более подробно.
kunak Инна30.10.08 10:25
kunak
NEW 30.10.08 10:25 
в ответ Везучая 30.10.08 10:24
Фрау Везучая, может быть Вы ошибаетесь?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Simple Nothing is f*cked30.10.08 10:29
Simple
NEW 30.10.08 10:29 
в ответ irina 32 30.10.08 10:22
Редкий бред. И таки это мнение аффтара, да.
  Везучая знакомое лицо30.10.08 10:30
NEW 30.10.08 10:30 
в ответ kunak 30.10.08 10:25
Увы, нет
irina 32 посетитель30.10.08 10:30
irina 32
NEW 30.10.08 10:30 
в ответ Simple 30.10.08 10:10
Ну почему же не приемлю? Только поэтому мой ребенок в 1. 3 все еще в памперсе. И будет еще месяца 3. Да и потом не будет крайностей. Не получится - через пару недель еще раз попробуем..
Margarita7 коренной житель30.10.08 10:32
Margarita7
NEW 30.10.08 10:32 
в ответ irina 32 30.10.08 10:22
Какая-то пропагандисткая статья.
Получается, памперсы придумали исключительно для того, чтобы подавить интеллект у ребёнка.
Simple Nothing is f*cked30.10.08 10:32
Simple
NEW 30.10.08 10:32 
в ответ irina 32 30.10.08 10:30
Увы, не приемлешь. Потому что только начиная с двух лет, дети в состоянии осознанно контролировать процесс. Но ты не позволяй сбить себя с правильного пути, дрессируй.
Simple Nothing is f*cked30.10.08 10:33
Simple
NEW 30.10.08 10:33 
в ответ Margarita7 30.10.08 10:32
Типа "нас пытаются завоевать, подсовывая нам памперсы" :-D
irina 32 посетитель30.10.08 10:35
irina 32
NEW 30.10.08 10:35 
в ответ Везучая 30.10.08 10:24
В ответ на:
Вы ошибаетесь , Фрау Кунак. Фройда не изучают как основу ни в педагогике, ни в психологии, а скорее поверхностно, с исторической точки зрения. Есть множество других теорий, которые рассматриваются более подробно.

Мне тоже так показалось, но спорить не стала...училась давно и попутно много читала ,так что не была уверена на этот счет.
irina 32 посетитель30.10.08 10:37
irina 32
NEW 30.10.08 10:37 
в ответ Simple 30.10.08 10:32
В ответ на:
Потому что только начиная с двух лет, дети в состоянии осознанно контролировать процесс.

ну,может мои такие умные
Simple Nothing is f*cked30.10.08 10:38
Simple
NEW 30.10.08 10:38 
в ответ irina 32 30.10.08 10:37
Ты все-таки не поленись и прочитай статью на первой странице. Впрочем, че я тут распинаюсь? Это ж не мои дети.
Kabal коренной житель30.10.08 10:41
Kabal
NEW 30.10.08 10:41 
в ответ irina 32 30.10.08 10:22
В ответ на:
Медики признают, что в прошедшие двадцать лет ╚мужские болезни╩ стремительно помолодели

Ну и?.. В прошедшие 20 лет число работающих физически сократилось стремительно. Развелись армии офисного планктона, сидящие на джопе и кладущие на физическую активность. Отсюда и проблемы.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
irina 32 посетитель30.10.08 10:42
irina 32
NEW 30.10.08 10:42 
в ответ Simple 30.10.08 10:38
Да все я прочитала, причем задолго до того,как рожать детей.
Но в одном я с тобой согласна- это не твои дети.
  Везучая знакомое лицо30.10.08 10:47
NEW 30.10.08 10:47 
в ответ Kabal 30.10.08 10:41
Да-да, и еще езда на велосипеде может привести к проблемам с простатой.
Margarita7 коренной житель30.10.08 10:49
Margarita7
NEW 30.10.08 10:49 
в ответ Simple 30.10.08 10:33
И виновата во всём исключительно Америка
  Везучая знакомое лицо30.10.08 10:49
NEW 30.10.08 10:49 
в ответ Kabal 30.10.08 10:41
Короче - всем на поля и на фабрики!!!! Но тогда начнутся другие проблемы -например со спиной.
Kabal коренной житель30.10.08 10:50
Kabal
NEW 30.10.08 10:50 
в ответ Везучая 30.10.08 10:49
Просто факты передергивать не надо.
Ну и - а кто запрещает ходить в тот же тренажерный зал? В здоровом теле - здоровый дух!
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Везучая знакомое лицо30.10.08 10:53
NEW 30.10.08 10:53 
в ответ Kabal 30.10.08 10:50
Не все так просто. Не нужно перебарщивать.
Margarita7 коренной житель30.10.08 10:55
Margarita7
NEW 30.10.08 10:55 
в ответ irina 32 30.10.08 10:42
Вы не ответили на мой вопрос.
Kabal коренной житель30.10.08 10:57
Kabal
NEW 30.10.08 10:57 
в ответ Везучая 30.10.08 10:53, Последний раз изменено 30.10.08 10:58 (Kabal)
Как только смогут доказать, что корень мужских проблем - памперсы, я признаю свою ошибку. А до той поры - извините, но малоподвижный образ жизни влияет куда хуже. И - на поверхности лежит. Только "антипамперсникам" это невыгодно.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
ankl68 посетитель30.10.08 10:57
NEW 30.10.08 10:57 
в ответ irina 32 30.10.08 10:22
Впервые с противниками памперсов я столкнулась 14 лет назад в фидо. Причем тогда у пампресов действительно был один очень большой минус - их цена. Но говорили тогда и о сложностях приучения, и о температуре внутри памперса. Так еще в те далекие времена проводили измерения в обычных тряпочных подгузниках и в памперсах - и измеряли лабораторными термометрами с мелкой градацией. Цифр я, естетственно, не помню, но температура в памперсе оказалась несколько ниже, чем в тряпочном (сухом и чистом) подгузнике.
irina 32 посетитель30.10.08 11:13
irina 32
NEW 30.10.08 11:13 
в ответ Margarita7 30.10.08 10:10
В ответ на:
Сколько по времени у Вас всё это заняло, прежде чем ребёнок начал ходить на горшок (или на унитаз) без всяких бумажек?

Точно уже и не помню, но уверена, что не много, раз это не врезалось в память, как проблема.С бумажками я написала ,как пример. Было много других вариантов и игр .
Margarita7 коренной житель30.10.08 11:27
Margarita7
NEW 30.10.08 11:27 
в ответ irina 32 30.10.08 11:13
Я сравнить просто хотела. У нас с младшими на всё про всё ушло по две недели. За первую неделю стали дома бегать на горшок, за вторую-отказались от памперса и на улице. Обоим было на тот момент по два года и два месяца.
daydream патриот30.10.08 13:36
daydream
NEW 30.10.08 13:36 
в ответ Везучая 30.10.08 10:24, Последний раз изменено 30.10.08 13:42 (daydream)
В ответ на:
Вы ошибаетесь , Фрау Кунак. Фройда не изучают как основу ни в педагогике, ни в психологии, а скорее поверхностно, с исторической точки зрения. Есть множество других теорий, которые рассматриваются более подробно.
Фрейда изучают и в психологии, и в педагогике, и даже в теологии. потому что большинство других теорий, в т.ч. и педагогических, в частности, упомянутые kunak фазы развития (например, Эриксона) основаны на фазах по Фрейду...
по теме: да, мы все выросли без памперсов. потому что их не было или на них не было денег. никогда не забуду, как моя мама рассказывала мне про то, что мы с сестрой с года ходили на горшок. потом, когда я в 2 с небольшим года отучила дочу от памперсов за неделю-две (дома за неделю, в яслях еще потребовалось время), она жутко удивилась и сказала: а вы (т.е. я с сестрой) еще по году писелись! т.е. все равно до 2 лет это сплошной подлов и дрессировка... и для психики ребенка это не есть хорошо. и уж тем более "выражение брезгливости", как тут кто-то написал. в лучшем случае у ребенка могут после этого запоры начаться, в худшем - психологические комплексы. может, пора уже отказаться от средневековых методов воспитания?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
gromadjanka знакомое лицо31.10.08 02:02
gromadjanka
NEW 31.10.08 02:02 
в ответ daydream 30.10.08 13:36
были мы с дочкой этим летом на украине, дочке было на тот момент 1 год. так вот, на детских площадках, дети в год, а то и раньше, ВСЕ были без памперсов. на мою Машу, видя на ней памперс, мамаши косились с вражением брезгливости, о которой тут так много писали. каждые 5 мин игры детей прерывались и очередная мама высаживала малого писять на травку. от этой суеты и звуков "пись-пись" у меня мелькало в глазах и было просто плохо. чувствовала себя тупой мамашей. добавляла жару еще моя мама, которая тоже говорила что надо горшок, что типо жарко и как раз хороший момент чтобы научить ходить на горшок. жарко то оно жарко, памперс мы снимали поголопопить, дите было удивленно что там что-то течет. на горшок дочка садится отказалась, выразив отказ громким ором, после чего я запретила моей маме этот экспиримент. мама обозвала меня ленивой. да, я ленивая, мне не хотелось насильно сажатьна горшок, высаживать каждые 5 секунд или держать на весу 13 кг и повторять тупо "пись-пись". я жду, скажем так, соображения в глазах ребенка. Но, когда я иду в туалет, могу взять дочку и наглядно все показать, ей это очень интересно и радостно, она подает мне бомажку, я разрешаю ей дернуть воду. сейчас на против унитаза стоит горшок, сесть на него так никто и не хочет, но дочка садит туда своих кукол и говорит пись-пись. высаживать я ее пока не буду, да и холодно сейчас без памперса ходить.
я читала в каком то журнале о воспитании, не знаю бред или нет, что ребенок более или менее готов к горшку (к началу приучения) когда уже хорошо ходит по ступенькам, вниз и вверх. ну, мы пока ковыляем, то держатся забудет и т.д. короче ждемс.
а насчет того что раннее приучение к горшку может вызвать сбой- я яркий пример. у моей мамы 2 детей, я первая, со мной она была очень старательной мамой и хотела чтоб все было аккуратненько. на сестру уже времени не так много было, и все было не так аккуратненько, а как получится. кстати, у сестры этой проблемы не было и вообще я нахожу, что она получиласв более самостоятельной (это конечно не только в горшке дело). так вот, мое самое раннее воспоминание о детстве, что какать - это стыдно, брезгливость и т.д. в детском садике я какать не могла, было и страшно и стыдно. дома вечером уже было некогда. началисв запоры хронические, мама давала мне и чернослив и все остальное, но я уже стала взрослеть и соображать, и чтоб не какать даже если сильно хочется, ложилась полежать. запоры были страшные, кончилось это все когда я пошла в школу и могла пока никого нет дома сходить в туалет после уроков. ситуация с запорами возобновлялась во время отпусков летних, когда был сельский туалет и куча родственников вокруг, сама мысль зайти в туалет мне казалась ужасной, не потому что там ужасный запах, а боялась стыда этого дурацкого. сейчас я уже врослый человек, но ни разу не ходила в туалет по большому в общественных местах, никогда.
так вот, мама моя, добрый человек и желала мне добра, но что-то явно было сделано не так. иначе откуда этот страх и стыд?
Olesenka23 знакомое лицо31.10.08 06:17
Olesenka23
NEW 31.10.08 06:17 
в ответ mimilli 22.10.08 17:24
никак не приучала - вернее попыталась раз в годик - дочка в ор, хорошо, отложили на пол года в полтора могла сесть посидеть поиграться, но по делам - низачто! хорошо еще отложили. в 2,5 просто сняла с нее памперс, купили горшок и сидушку на унитаз. и все - по большому на унитаз, по маленькому на горшок. пару раз в начале были проколы, но это если дочка заиграется и забудет. а так сама ходит и штанишки одевает, я этот процесс уже не контролирую. после этого месяц еще спали и на прогулку памперс одевали, сейчас совсем сняли. никаких нервов и обписяных ковров. зачем мучать себя и ребенка? я ни знаю ни одного взрослого, который бы ходил в памперсе. кстатичитала что высаживание провоцирует энурез - т.к. у ребенок привык - его посадили он пописял, а не посадили значит надул в штаны, ночью никто не высаживает, вот и мокрая постель. а надо что б ребенок сам созрел - что б сигнал шел от головы, а не потому что маме хочется...
  Везучая знакомое лицо31.10.08 13:38
NEW 31.10.08 13:38 
в ответ daydream 30.10.08 13:36
Изучают, не спорю. Но не как основу...
Рыжая Лиса коренной житель03.11.08 13:02
Рыжая Лиса
NEW 03.11.08 13:02 
в ответ Везучая 31.10.08 13:38, Последний раз изменено 03.11.08 13:04 (Рыжая Лиса)
на последнего.
Только что прочитала в немецком журнале для родителей тему про беспамперсное детство. интересно, никто никого совком нищим не обзывает, просто дискутируют люди, свою точку зрения "нужен-не нужен" памперс спокойно отстаивают. Для тех кто хочет прочитать как немки отучают или вовсе растят детей без памперсов советую книгу Ingrid Bauer " es geht auch ohne windeln".
фывап прохожий03.11.08 13:22
фывап
NEW 03.11.08 13:22 
в ответ irina 32 30.10.08 09:45, Последний раз изменено 03.11.08 13:26 (фывап)
сколько лет памперсам???? они существуют с 1961го года. то,что от ношения памперсов могут появиться проблемы у мужской половины населения-взято с воздуха. Этот момент не доказан. Просто ляпнул кто-то, а все повторяют, ага, да, точно, будут проблемы. Я тоже могу Вам также ляпнуть: от памперсов у мужчин в будущем может наблюдаться улучшение половой функции, уменьшение проблем с эрекцией, потому что в памперсе тепло. Опровергните это экспериментально и я заберу свои слова обратно.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
1 2 3 4 5 6 7 все