русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

границы дружелюбия к детям

4359  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Lars. коренной житель23.07.08 18:55
Lars.
23.07.08 18:55 
Zuletzt geändert 23.07.08 18:58 (Lars.)
Решила вынести вопрос отдельно: неужели это только я такая нетерпимая к детским капризам в общественных местах ? (некоторым в нижней ветке даже стыдно за меня стало ) А все остальные считают нормальным продолжительный крик детей в официальных учреждениях, транспорте, любом месте предназначенном для взрослых людей ?
Я действительно не понимаю, почему некоторые совершенно не думают, что не все люди обязаны восторгаться их детками и умиляться полчаса глядя на их шалости, или терпимо сносить вопли н-р в автобусе на протяжении всего маршрута ? Разве трудно из того-же автобуса выйти успокоить ребенка и сесть на следующий ? Помоему это вполне логично максимально оградить посторонних людей от собственных проблем с ребенком, или пусть удаляются те кому надоело слушать крики? Может и работникам учреждения проще выйти погулять пока не успокоятся дети посетителей? Особенно странно когда и в кабинет к чиновнику идут с плачущим ребенком, вот ЧТО и КАК в таких условиях можно решить -не знаю.
Понятно, что в заведениях предназначенных для детей ни кто возмущаться и не подумает, там это норма , но есть-же места куда с детьми ну ни как нельзя; не лучше-ли постараться оградить и себя и ребенка и третье лицо от ненужных нервозов? Верю ,что бывают исключительные ситуации, минимальеный процент , а многие просто даже и не пытаются что-то предпринять для спокойствия других, им и в голову не приходит что они ведут себя не тактично.
#1 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 18:58
marco_materazzi
NEW 23.07.08 18:58 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55, Zuletzt geändert 23.07.08 19:07 (marco_materazzi)
В ответ на:
Решила вынести вопрос отдельно: неужели это только я такая нетерпимая к детским капризам в общественных местах ?

Нет я такой же ...
Воспитание: с малых лет меня родители приучали не шуметь и заприщали орать..
В ответ на:
Разве трудно из того-же автобуса выйти успокоить ребенка и сесть на следующий ?

Иногда трудно да и лень
3десь так мало детей, что из них культ сделали.. они прямо непpикосновеные какие то
Ростят принцев и принцесс на горошине.. Караул
Очень многим и лень детьми заниматься... Это же работа - воспитывать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#2 
Аннан знакомое лицо23.07.08 19:10
Аннан
NEW 23.07.08 19:10 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
Я тоже нетерпимая и подпишусь под каждым словом Вашим и товарища ниже Вас поддержавшего...
#3 
Shutkama коренной житель23.07.08 19:12
Shutkama
NEW 23.07.08 19:12 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
В ответ на:
Разве трудно из того-же автобуса выйти успокоить ребенка и сесть на следующий ?

В некоторых местностях автобусы в лучшем случае ходят раз в час, так что проблематично будет выйти и сесть на следующий. Ну и как Вам уже на той ветке написали, бывают ситуации, что ребенка просто не с кем оставить, вот и приходится везде с ним ходить. Я тоже везде с дочкой ходила, пока она в садик не пошла, но мне повезло - у нас очень спокойный ребенок. Лично меня раздражают только те ситуации, когда дети ведут себя нагло, а родители на это совсем не обращают внимания.
#4 
lippezkaja коренной житель23.07.08 19:16
lippezkaja
NEW 23.07.08 19:16 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
чужие дети - болезненная тема, я тоже много "друзей" потеряла,
с которыми не разделяла их методов воспитания, вернее невоспитания,
пускания на самотек и умиления "шалостями" далеко не безобидными
и детьми далеко не ясельного возраста
а общественные места
и раздражает ведь не сам детёныш несчастный, а мамаша или папаша глухие или тупые
#5 
мама Максима постоялец23.07.08 19:29
NEW 23.07.08 19:29 
in Antwort lippezkaja 23.07.08 19:16
Я тоже мама, которой приходиться везде таскать своего ребенка. Ему всего год, но к счастью, в транспорте он ведет себя спокойно или же я всячески пытаюсь его отвлечь, чем-то занять и таскаю с собой для этого целый арсенал книжек, игрушек и что-нибудь поесть. Хотя до определенного возраста втолковать детям, что плакать нельзя - просто невозможно. Груднички, которых кормят по требованию...Это сейчас лето и можно выйти с ними, а зимой? Тут я отношусь терпимо или если вижу, что мама пытается ребенка успокоить, отвлечь...Меня раздражают невоспитанные дети более старшего возраста, которые понимают уже, но скачут по вагону и ВОПЯТ! Бросаются в пассажиров, а родители сидят и хоть бы хны.... Хочется сделать замечание, а не сделаешь...
#6 
Светлана31 коренной житель23.07.08 19:31
Светлана31
NEW 23.07.08 19:31 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
в это воскресенье летела я с детками, сначала из Казахстана до Москвы, было все тип топ, но зато от Москвы до Дюссельдорфа, моя дочь из 3 часа полета истерила часа 2 и вот я бы с удовольствием вышла, да в самолете это сделать затруднительно и окружающих я вполне понимаю и жалею, им слушать вопли было неприятно, вполне допускаю, что со стороны кое кто подумал про меня все самое ужасное, но вот что сделать в такой ситуации? да ничего! я все это время как могла, пыталась ее успокоить, усыпить, все было бесполезно, даже когда истерика набрала крутой поворот, брызнула ей в лицо водой и отпаила, это помогло, но не надолго, ребенок устал, хотел спать, но не мог уснуть...тут не до тактичности:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#7 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 19:33
marco_materazzi
NEW 23.07.08 19:33 
in Antwort lippezkaja 23.07.08 19:16
В ответ на:
чужие дети - болезненная тема, я тоже много "друзей" потеряла

Чужие дети это монстры
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#8 
Светлана31 коренной житель23.07.08 19:37
Светлана31
NEW 23.07.08 19:37 
in Antwort marco_materazzi 23.07.08 19:33
дети делятся на две категории:
- на плохих
- и на наших
:))))))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#9 
Haus_Maus13 постоялец23.07.08 19:42
Haus_Maus13
NEW 23.07.08 19:42 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55, Zuletzt geändert 24.07.08 13:01 (Haus_Maus13)
Даа уж, это точно. Я тоже идиотских выходок не терплю, особенно если это от идиотства родителей исходит.
Недавно на вокзале был папаша с двумя детьми, младшей чего-то не досталось, так она так орала, как резаная, целый час. В очереди все уже от этого дитя на стенку лезли, и молодые и пожилые.
Причем орет во все горло, без слез - просто на нервы действует. Вот был ужас!!! Убила бы папу за такое воспитание.
Еще очень нетерпимо отношусь к невоспитаным детям. Много раз видела как дети лупят или обзывают маму ни за что ни про что
Истерику в автобусе понять могу, но вот в гос. учереждениях или магазине.... Зачем везде детей с собой таскать, им же это еще тяжелее чем взрослым!



#10 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 19:44
marco_materazzi
NEW 23.07.08 19:44 
in Antwort Светлана31 23.07.08 19:37
В ответ на:
дети делятся на две категории:
- на плохих
- и на наших
:))))))


I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#11 
Lars. коренной житель23.07.08 19:46
Lars.
NEW 23.07.08 19:46 
in Antwort Shutkama 23.07.08 19:12
Ну естественно бывают исключения, это понятно, и детки бывают разные, я -ж не самодура какая, все в состоянии понять поэтому и говорю и об общей тенденции. Убивает именно отсутствие попыток что-либо предпринять для спокойствия окружающих. Конечно не виноваты грудные детки что они плачут, и воспитывать их рано, но вот маму которая тащится с таким крохой по всем инстанциям хочется спросить элементарно как не боится ,что ребенка могут заразить какой-нибудь гадостью в толпе? Я и к детским врачам своих водила только в краиних случаях, не то что в АА н-р, где часа два в очереди просидишь, или у нотариуса, когда и бланки заполнить нужно и сбегать оплатить и на вопросы ответить - даже самой невозможно все проделать без психоза и + сознание того что мешаешь окружающим тоже настроения не прибавляет(мне во всяком случае).
Ехала как-то в автобусе, зашла женщина с двумя детьми, один ( маленький, наверное ок года) уже плакал в каляске, мама давай его успокаивать, качала в каляске пару остановок, трясла на руках еще пару, через 15 минут такого дурдома уже бабуся какая-то пробует его утешить, на лица пассажиров можно было и не смотреть и так понятно, что улыбающихся там не осталось в итоге я вышла на три остановки раньше, голова разболелась жудко, а она так и осталась трепать нервы всему автобусу , а каково водителю? у него такая ответственная работа, ему сосредоточиться нужно а тут ор на весь салон? ну разве это нормально???
#12 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 19:51
marco_materazzi
NEW 23.07.08 19:51 
in Antwort Lars. 23.07.08 19:46
В ответ на:
итоге я вышла на три остановки раньше, голова разболелась жудко, а она так и осталась трепать нервы всему автобусу , а каково водителю? у него такая ответственная работа, ему сосредоточиться нужно а тут ор на весь салон? ну разве это нормально???
Нет
совет один: Машина, Машина и еще раз Машина из машины мир видется в более хорошем ракурсе
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#13 
Lars. коренной житель23.07.08 19:52
Lars.
NEW 23.07.08 19:52 
in Antwort Светлана31 23.07.08 19:31
У моих младших два года разница, поездила я с ними в общественном транспорте достаточно, и на самолетах летала одна с тремя детьми, так что я вполне способна адекватно оценить вероятность исправления ситуации. Естественно и все нормальные люди способны различить, когда можно что-то исправить, а когда нужно просто потерпеть и мамочке посочувствовать или помоч.
#14 
Светлана31 коренной житель23.07.08 19:56
Светлана31
NEW 23.07.08 19:56 
in Antwort Lars. 23.07.08 19:52
так и я не впервые летаю, но в этот раз было что то с чем то:))))нервы мои за этот полет поистрепались изрядно:((я даже пригрозила, что по приезду сдам их папе(хотя старший вел себя идеально) и отправлю недели на 2 куда нибудь:))))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#15 
Lars. коренной житель23.07.08 20:02
Lars.
NEW 23.07.08 20:02 
in Antwort lippezkaja 23.07.08 19:16
В ответ на:
чужие дети - болезненная тема, я тоже много "друзей" потеряла,
с которыми не разделяла их методов воспитания, вернее невоспитания,

Я стараюсь с друзьями не ссориться по таким поводам, детские отношения отдельно - наши отдельно и лучше им не пересекаться
В моем доме у детей достаточно свободы, они могут делать почти все что угодно, у некотрых волосы дыбом от того ЧТО я им позволяю, но это мои принципы "дети для дома или дом для детей?" Но в общественных местах дисциплина и правила хорошего тона привыше всего и никаких поблажек.
#16 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 20:07
marco_materazzi
NEW 23.07.08 20:07 
in Antwort Lars. 23.07.08 20:02
В ответ на:
Но в общественных местах дисциплина и правила хорошего тона привыше всего и никаких поблажек.

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#17 
мама Максима постоялец23.07.08 20:12
NEW 23.07.08 20:12 
in Antwort Lars. 23.07.08 19:46
Иногда малыша банально НЕ С КЕМ оставить Он не собачка - соседке не занесешь Когда мне нужно было зарегистрировать новорожденного ребенка в загсе - меня пропустили ожидающие Решили, что не пропустить - себе дороже. В бюргерамте я сама попросила на регистрации - просьба помидорами не кидать!
а когда чужие дети скандалят, особенно на замкнутом пространстве, в транспорте - выхода особо нет - уходить, по возможности, самим. ведь никто не будет делать замечание! я, по крайней мере, ни разу не видела, чтобы родителям делали замечания Нервы будут целее...А водители - они уже закалились, наверное...
#18 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 20:20
marco_materazzi
NEW 23.07.08 20:20 
in Antwort мама Максима 23.07.08 20:12
В ответ на:
, по крайней мере, ни разу не видела, чтобы родителям делали замечания

Вот это то и странно и страшно.. с детства - вседозволенность
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#19 
serdjuk местный житель23.07.08 20:27
serdjuk
NEW 23.07.08 20:27 
in Antwort marco_materazzi 23.07.08 20:07
В ответ на:
Но в общественных местах дисциплина и правила хорошего тона привыше всего и никаких поблажек.

Наблюдала в метро ситуацию.
Конец рабочего дня, вагон битком. Заходит мама примерно с трехлеткой. Мальчик явно уставший, хнычет. Мама говорит: "Видишь, свободных мест нет. Если хочешь посидеть, то садись на пол" И ребенок, как собачка, приткнулся на полу в углубление под сидениями. Вокруг сидели здоровые парни и девицы и ни одна скотина свою задницу не подняла. Тоже, наверное, думали, что "никаких поблажек".
#20 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 20:49
marco_materazzi
NEW 23.07.08 20:49 
in Antwort serdjuk 23.07.08 20:27, Zuletzt geändert 23.07.08 20:51 (marco_materazzi)
В ответ на:
Вокруг сидели здоровые парни и девицы и ни одна скотина свою задницу не подняла

Их родители в детстве не учили себя вести по человечески
Они и кричали, и места пожилым не уступали.... это 2 стороны одной медали
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#21 
trolly свой человек23.07.08 20:52
trolly
NEW 23.07.08 20:52 
in Antwort serdjuk 23.07.08 20:27
а вы ему уступили?
вы знаете может трехлетний ребенок устал за весь день играя в игрушки, а так сказать взрослые "скотины" весь день пахали на работе, и кто тогда больше устал?
#22 
BloodRina кровожадная23.07.08 20:54
BloodRina
NEW 23.07.08 20:54 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
а мы о детях какого возраста говорим?
и о каких родителях?
меня плачущие дети не раздражают, больше раздражают орущие и цыкающие на детей родители, маленькому ребенку трудно объяснить, почему дома истерику можно устраивать, а в автобусе нет. А выскакивать из автобуса каждый раз, когда ребенок начинает хныкать приводит к чему? что ребенок понимает, что родители стесняются с ним на людях появляться? вырастит в итоге зашуганный ребенок.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#23 
мама Максима постоялец23.07.08 20:55
NEW 23.07.08 20:55 
in Antwort trolly 23.07.08 20:52
Эти понятия сравнивать нельзя - даже более того, абсурдно! Редко кто уступает место маленькому - обычно просто садятся плотнее и ему местечко освобождается. По крайней мере, я много раз такое видела. Я лично взяла бы ребенка на руки и не позволила бы сидеть на полу.
#24 
trolly свой человек23.07.08 21:01
trolly
NEW 23.07.08 21:01 
in Antwort BloodRina 23.07.08 20:54
В ответ на:
А выскакивать из автобуса каждый раз, когда ребенок начинает хныкать приводит к чему? что ребенок понимает, что родители стесняются с ним на людях появляться? вырастит в итоге зашуганный ребенок.

мне кажется маленький ребенок до такого никогда не додумается
#25 
trolly свой человек23.07.08 21:11
trolly
NEW 23.07.08 21:11 
in Antwort мама Максима 23.07.08 20:55, Zuletzt geändert 23.07.08 21:13 (trolly)
В ответ на:
не позволила бы сидеть на полу.

я бы тоже не позволила своему ребенку сидеть на полу, но я часто замечала и в гимназиях и на остановках на у-бан и во многих других общественных местах сидящих на полу детей(видела даже как две учиницы делали уроки где- то под скамейкой на платформе убана), никто на них внимания никакого не обращал, к этому местный народ привык, поетому неудивительно что и в вашем случае на этого ребенка никто и не посмотрел, он тем более и с мамой, был, вот если бы она попросила подвинуться, я думаю что никто бы и не отказал, а если не просит, значит такой вариант ее и ребенка устраивает
#26 
Seepferd постоялец23.07.08 21:11
Seepferd
NEW 23.07.08 21:11 
in Antwort Lars. 23.07.08 19:46
В ответ на:
Ехала как-то в автобусе, зашла женщина с двумя детьми, один ( маленький, наверное ок года) уже плакал в каляске, мама давай его успокаивать, качала в каляске пару остановок, трясла на руках еще пару, через 15 минут такого дурдома уже бабуся какая-то пробует его утешить, на лица пассажиров можно было и не смотреть и так понятно, что улыбающихся там не осталось в итоге я вышла на три остановки раньше, голова разболелась жудко, а она так и осталась трепать нервы всему автобусу , а каково водителю? у него такая ответственная работа, ему сосредоточиться нужно а тут ор на весь салон? ну разве это нормально???

а как мамаше домой добираться-то? Мне тоже не нравятся орущие и ревущие дети в общественных местах, но я понимаю, что это неизбежно. Не может же мамашка сидеть с ними только дома, бывает необходимость выбираться "в люди" по разным причинам с ребенком. Ну ревет, или даже истерит специально на публике, чего теперъ стрелятъся-то?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#27 
Seepferd постоялец23.07.08 21:14
Seepferd
NEW 23.07.08 21:14 
in Antwort marco_materazzi 23.07.08 20:20
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
, по крайней мере, ни разу не видела, чтобы родителям делали замечания
Вот это то и странно и страшно.. с детства - вседозволенность

замечания за что? что ребенок плачет? Не смешите.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#28 
Seepferd постоялец23.07.08 21:16
Seepferd
NEW 23.07.08 21:16 
in Antwort serdjuk 23.07.08 20:27
В ответ на:
Наблюдала в метро ситуацию.
Конец рабочего дня, вагон битком. Заходит мама примерно с трехлеткой. Мальчик явно уставший, хнычет. Мама говорит: "Видишь, свободных мест нет. Если хочешь посидеть, то садись на пол" И ребенок, как собачка, приткнулся на полу в углубление под сидениями. Вокруг сидели здоровые парни и девицы и ни одна скотина свою задницу не подняла. Тоже, наверное, думали, что "никаких поблажек".

точно. Ни малышам, ни беременным, ни старикам молодежь места не уступает в отличие от России.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#29 
BloodRina кровожадная23.07.08 21:17
BloodRina
NEW 23.07.08 21:17 
in Antwort trolly 23.07.08 21:01
дети больше чувствуют, а не размышляют над смыслом бытия
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#30 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 21:20
marco_materazzi
NEW 23.07.08 21:20 
in Antwort Seepferd 23.07.08 21:14
В ответ на:
замечания за что? что ребенок плачет? Не смешите.
Мне не смешно, мне грустно ...В моем детстве родители занимались воспитанием детей..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#31 
Margarita7 коренной житель23.07.08 21:21
Margarita7
NEW 23.07.08 21:21 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
Хоть я и сама мама пятерых детей, трое из которых ещё совсем малыши, но тоже не приветствую капризы детей в общественных местах. Поэтому своих малышей всегда беру с собой, если мне куда-либо нужно, чтобых учились вести себя в обществе.
Но тут нужно учесть некотрые моменты, которые может понять толъко мама маленъких детей.
Ожидая приёма где-либо, далеко не всегда попадаешь в назначенное время, проходит не один час, и дети просто-напросто устают. Подымается плач, капризы. Когда зе тебя наконец вызывают, приходится заходить с плачущим ребёнком. Чиновник вряд ли подождёт, пока дитё успокоится.
Выйти из автобуса-ха! Во-первых, у нас, например, автобусы ходят через час; во-вторых, у билета за этот час кончается срок годности.
#32 
Lars. коренной житель23.07.08 21:21
Lars.
NEW 23.07.08 21:21 
in Antwort BloodRina 23.07.08 20:54
В ответ на:
А выскакивать из автобуса каждый раз, когда ребенок начинает хныкать приводит к чему? что ребенок понимает, что родители стесняются с ним на людях появляться? вырастит в итоге зашуганный ребенок.

Хныкать пару минут или кричать полчаса -разница согласитесь ощутимая, если нет возможности быстро успокоить ребенка нужно выйти из автобуса и не мешать другим людям. И речь не о стеснительности вовсе, а об элементарных правилах общественного сосуществования, и если ребенок в понятливом возрасте ему можно объяснить как есть, что крик мешает людям. Я своим так и говорила "будете кричать или баловаться пойдем домой пешком" - ни какких комплексов, сейчас совершенно без проблем ездим на всех видах транспорта и мне не приходится за детей краснеть. А по другому у родителей комплексы появятся -будут сидеть безвылазно с детьми дома, что-б не позориться на людях , или принимать отрешенный вид- так что-ли лучше?
#33 
trolly свой человек23.07.08 21:26
trolly
NEW 23.07.08 21:26 
in Antwort BloodRina 23.07.08 21:17
пока ребенок маленький, он чувствует что он хочет есть, наделал в штаны и безусловно многое другое, но не думаю что он чувствует, что чем громче он орет, тем кислее становятся лица у окружающих включая родителей
#34 
Lars. коренной житель23.07.08 21:28
Lars.
NEW 23.07.08 21:28 
in Antwort Margarita7 23.07.08 21:21, Zuletzt geändert 23.07.08 22:49 (Lars.)
В ответ на:
Ожидая приёма где-либо, далеко не всегда попадаешь в назначенное время, проходит не один час, и дети просто-напросто устают. Подымается плач, капризы. Когда зе тебя наконец вызывают, приходится заходить с плачущим ребёнком. Чиновник вряд ли подождёт, пока дитё успокоится.

Вот о том и речь, зачем тогда брать детей с собой? и сама намучаешься и дети, и вопрос толком не решишь(половину мимо ушей пропустишь, подробности выяснять не станешь -быстрее-бы уйти) Ну не так уж часто приходится нам ходить по учреждениям, можно если очень захотеть пристроить на пару часиков детей. У нас в городе есть и платные детские площадки где как раз с 9 да 12-и можно оставить деток за 0,70-0,90 евро в час. и с соседкой договориться, в конце концов взять с собой подругу тоже с детем что-б на улице погуляли пока вы все дела внутри решите, потом вместе дальше на прогулку. Ну очень мало безвыходных ситуаций бывает.
#35 
Lars. коренной житель23.07.08 21:32
Lars.
NEW 23.07.08 21:32 
in Antwort Seepferd 23.07.08 21:11
В ответ на:
Не может же мамашка сидеть с ними только дома, бывает необходимость выбираться "в люди" по разным причинам с ребенком. Ну ревет, или даже истерит специально на публике, чего теперъ стрелятъся-то?

все это очень печально - но проблема исключительно мамы и ребенка, почему другие люди должны стреляться???
#36 
Margarita7 коренной житель23.07.08 21:34
Margarita7
NEW 23.07.08 21:34 
in Antwort Lars. 23.07.08 19:46
В ответ на:
Ехала как-то в автобусе, зашла женщина с двумя детьми, один ( маленький, наверное ок года) уже плакал в каляске, мама давай его успокаивать, качала в каляске пару остановок, трясла на руках еще пару, через 15 минут такого дурдома уже бабуся какая-то пробует его утешить, на лица пассажиров можно было и не смотреть и так понятно, что улыбающихся там не осталось в итоге я вышла на три остановки раньше, голова разболелась жудко, а она так и осталась трепать нервы всему автобусу , а каково водителю? у него такая ответственная работа, ему сосредоточиться нужно а тут ор на весь салон? ну разве это нормально???

А куда этой маме нужно было деться? Может, ей элементрано нужно было имено на это рейс? И ждать другого не было времени? И уставший малыш НЕ успокоится, пока не попадёт домой в СВОЮ кроватъ. Есть и такие дети.
Я моталась с двумя малышами в болъницу к третьему, на автобусах, за 18 км. от нашего города. От вокзала до болъницы идти пешком 25 мин, детям тогда было год и деять и два годика и девятъ мес. От вокзала до болъницы электричка ходила, но нам не подходило расписание. Так вот мне нужно было успеть назад на автобус к определённому времени, чтобы они не заснули в автобусе, чтобы успеть вернуться домой к обеду и уложить их спать дома. 25 мин. пешком малышам туда и 25 мин. обратно. Естественно, они уставали. Естественно, капризничали. Естествено, я старалась их успокить, не доводя дело до истерики. Но мне опадались хорошие попутчики, косо на меня не смотрели, а помогали мне зайти-выйти с одим малшом в колкяске и за ручку с другим.
#37 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 21:38
marco_materazzi
NEW 23.07.08 21:38 
in Antwort trolly 23.07.08 21:26, Zuletzt geändert 23.07.08 21:45 (marco_materazzi)
В ответ на:
пока ребенок маленький, он чувствует что он хочет есть, наделал в штаны и безусловно многое другое, но не думаю что он чувствует, что чем громче он орет, тем кислее становятся лица у окружающих включая родителей
Причем тут я ? Я ее просил детей рожать или она сама захотела?
Я понимаю беременым место уступить или коляску помочь поднять.... Но длительные вопли слышать... это слишком
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#38 
Lars. коренной житель23.07.08 21:41
Lars.
NEW 23.07.08 21:41 
in Antwort Margarita7 23.07.08 21:34
Трудно, верю поэтому и не говорю об авральных ситуациях, а только о тех которых можно избежать. Если приходится с ребенком ехать по его делам, да через день и каждый день - ни куда не денешься, и то стараешься предусмотреть все что-б не врзникало ни каких эксцессов, хотя-бы для собственного и детей спокойствия.
Я живу в большом городе и все эти проблемы с транспортом характерные для маленьких городишек у нас большей частью не актуальны( во всяком случае я не попадаю в те районы где автобус ходит раз в час) но вот насмотрелась-же, и сделала выводы, что многим просто в голову не приходит, что они создают дискомфорт,или им просто на это наплевать.
#39 
Margarita7 коренной житель23.07.08 21:42
Margarita7
NEW 23.07.08 21:42 
in Antwort Lars. 23.07.08 19:52
В ответ на:
так что я вполне способна адекватно оценить вероятность исправления ситуации.

Ну так стоит различатъ пяти-шестилетнего малыша, носяещегося по салону общественного транспорта и годовалого малыша, плачущего в коляске в салоне того же общественного транспорта.
#40 
trolly свой человек23.07.08 21:43
trolly
NEW 23.07.08 21:43 
in Antwort marco_materazzi 23.07.08 21:38, Zuletzt geändert 23.07.08 21:52 (trolly)
В ответ на:
Причем тут я ?

вы совершенно не причем, это на вам адресовывалось
#41 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу23.07.08 21:50
Катрин
NEW 23.07.08 21:50 
in Antwort Светлана31 23.07.08 19:31
В ответ на:
моя дочь из 3 часа полета истерила часа 2

прямо как про мой полёт с дочкой написали! Всю дорогу две стюардессы и я не могли успокоить ребёнка,
причём среди пассажиров была детский врач, и та ничего не могла сделать. Это была, наверное, её единственная
крупная истерика, но я до сих пор ей это припоминаю, когда она мне теперь уже на свою дочь начинает жаловаться..
А из автобуса мы с ней действительно выходили и ждали следующего, так как её укачивало.
Но я для себя сделала вывод, что живя среди людей надо научиться отвлекаться от раздражающих факторов, не имеющих ко мне
прямого отношения, и не обращать на них внимания. Иначе очень трудно будет почувствовать себя уютно в каком бы то ни было общественном месте.
Если не будет кричащих детей, начнут раздражать собаки. Не будет собак - начнут раздражать курильщики или, наоборот, некурящие..
Не будет вообще никого - начнёт раздражать тишина..
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#42 
Margarita7 коренной житель23.07.08 21:52
Margarita7
NEW 23.07.08 21:52 
in Antwort Lars. 23.07.08 21:28, Zuletzt geändert 23.07.08 21:57 (Margarita7)
В ответ на:
Ну очень мало безвыходных ситуаций бывает.

Но они таки иногда бывают. у еня так было, в первый раз, когда я НЕ МОГЛА НЕ ПРИЕХАТЬ в больницу к младшему, а оыатвить двоих маляшей на тот момент мне было просто-напросто не с кем.
А в АА ещё иногда приходят молодые родители, которые только-только приехали в Германию и обзавестись знакомствами ещё не успели. Короче-таких ситуаций-море.
О, вот это пропустила я:
В ответ на:
У нас в городе есть и платные детские площадки где как раз с 9 да 12-и можно оставить деток за 70-90 евро в час.

Просто подумайте о том, что не все молодые родители могут платить такие денъги.
#43 
Margarita7 коренной житель23.07.08 21:58
Margarita7
NEW 23.07.08 21:58 
in Antwort Катрин 23.07.08 21:50
В ответ на:
Если не будет кричащих детей, начнут раздражать собаки. Не будет собак - начнут раздражать курильщики или, наоборот, некурящие..
Не будет вообще никого - начнёт раздражать тишина..

Абсолютно верно!!!
#44 
  звезд@ гость23.07.08 22:11
NEW 23.07.08 22:11 
in Antwort Lars. 23.07.08 21:28
В ответ на:
У нас в городе есть и платные детские площадки где как раз с 9 да 12-и можно оставить деток за 70-90 евро в час.

А вы не подумали о том,что не каждый может заплатить такую сумму в час?
Вот вы взрослая,а таких вещей не понимаете,но хотите чтобы дети все понимали.
В ответ на:
и с соседкой договориться, в конце концов взять с собой подругу тоже с детем что-б на улице погуляли пока вы все дела внутри решите, потом вместе дальше на прогулку.

А вы разве не знаете,что порой легче детей с собой взять,чем кого-то просить каждый раз?
Вот у вас 3 детей,а вы как-будто и не воспитывали их и не знаете ,что ребенок может капризничать когда устал или хочет кушать или хочет обратить на себя внимание или ему скучно и т.д.,ладно если бы такую тему открыла женщина,у которой не было своих детей,то ее еще понять можно было..../small]
С кем вы оставляете,оставляли своих детей,каждый раз когда куда-нибудь идете?
#45 
Sarochka коренной житель23.07.08 22:18
Sarochka
NEW 23.07.08 22:18 
in Antwort Катрин 23.07.08 21:50
собаки и курильщики меня раздражают больше чем чужие дети.
Ветка со временем превратится в стычку "супермам" у которых были экстремально спокойные дети (а секрет скорее всего в наличии дедушек/бабушек, которым ребенка можно было подкинуть в любое время, поэтому испробовать ребенка в "бою" не довелось) и мам, которые все сами да сами. Не понимаю необходимости выяснять почему матери таскают за собой детей. Потому что это их дети! а не подружкины и не соседкины.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#46 
Seepferd постоялец23.07.08 22:21
Seepferd
NEW 23.07.08 22:21 
in Antwort Lars. 23.07.08 21:28
В ответ на:
платные детские площадки где как раз с 9 да 12-и можно оставить деток за 70-90 евро в час.


вы считаете, каждая мама может себе такую оплату позволить?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#47 
Seepferd знакомое лицо23.07.08 22:24
Seepferd
NEW 23.07.08 22:24 
in Antwort Lars. 23.07.08 21:32
В ответ на:
все это очень печально - но проблема исключительно мамы и ребенка, почему другие люди должны стреляться???

если кому-то хочется стрелятъся от плачущего ребенка в автобусе, то это проблема исключительно его нетолерантности или слабых нервов, а не мамы с ребенком. Именно поэтому никто и не делает замечания, т.к. народ толерантный. Ребенок есть ребенок, ему рот не заткнешь.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#48 
Babka местный житель23.07.08 22:26
Babka
NEW 23.07.08 22:26 
in Antwort Катрин 23.07.08 21:50
В ответ на:
Но я для себя сделала вывод, что живя среди людей надо научиться отвлекаться от раздражающих факторов, не имеющих ко мне
прямого отношения, и не обращать на них внимания. Иначе очень трудно будет почувствовать себя уютно в каком бы то ни было общественном месте.
На то эти места и общественные, не понимаю как можно требовать от родителей громко плачущего ребёнка, чтобы они покинули автобус например? Да мешает, да не приятно, но чем же виноват 2-летний пацан например?
Другое дело конечно когда дети носятся как угорелые между сиденьями и родители не реагируют. Это конечно Belästigung, бывает иногда - что поделаешь? Почти всегда окружающие терпят, но отношение родителей - возмутительно. имхо.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
#49 
Seepferd знакомое лицо23.07.08 22:28
Seepferd
NEW 23.07.08 22:28 
in Antwort Катрин 23.07.08 21:50
В ответ на:
живя среди людей надо научиться отвлекаться от раздражающих факторов, не имеющих ко мне
прямого отношения, и не обращать на них внимания. Иначе очень трудно будет почувствовать себя уютно в каком бы то ни было общественном месте.

золотые слова. Умничка.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#50 
  Kniazhna знакомое лицо23.07.08 22:42
NEW 23.07.08 22:42 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
Я ещё понимаю, когда плачет маленький ребёнок (хотя через пол часа и это становится невыносимым) , но больше меня удивило, как себя в автобусах ведут уже вполне большие, такого ора я ещё нигде не слышала - за час поездки в автобусе до учёбы я чувствовала себя просто разбитой, голова просто убийственно болела.Помимо этого неприкращающегося крика они ещё и толкаются, не думая даже извениться, кидаются всякими обьедками через весь автобус - ужас.Воспитание нулевое просто и неуважение к взрослым возмутительное.Самое ужасное моё впечатление от немецких детей.
#51 
Lars. коренной житель23.07.08 22:55
Lars.
NEW 23.07.08 22:55 
in Antwort Margarita7 23.07.08 21:52, Zuletzt geändert 23.07.08 22:55 (Lars.)
В ответ на:
оставить деток за 70-90 евро в час.

Это я не правильно написала (уже исправила) конечно речь о 0,70 и 0,90 евро т.е центов в час Сама не жена миллионера, и цен таких наверное в принципе не существует
#52 
solotosamowarnoe завсегдатай23.07.08 23:00
solotosamowarnoe
NEW 23.07.08 23:00 
in Antwort Lars. 23.07.08 22:55
напоследнего: детский плач специально задуман природой таким раздражающим, если бы дети орали приятно, то взрослые их вообще игнорировали бы
анекдот в тему: в россии объявился мальчик-садист, он прочитал деду морозу с табуреточки всего пастернака
#53 
Lars. коренной житель23.07.08 23:12
Lars.
NEW 23.07.08 23:12 
in Antwort звезд@ 23.07.08 22:11
В ответ на:
Вот у вас 3 детей,а вы как-будто и не воспитывали их и не знаете ,что ребенок может капризничать когда устал или хочет кушать или хочет обратить на себя внимание или ему скучно и т.д.,ладно если бы такую тему открыла женщина,у которой не было своих детей,то ее еще понять можно было..../small]

Вот поэтому и считаю себя вправе со знанием дела говорить на эту тему, т.к сама мама , и приехали мы в Германию когда средней было 4,5 месяца- приходилось выкручиваться, и удавалось.
Три года жили без машины, уже и младшая родилась - ездила я и в детские группы с обеими, и гуляли, и по магазинам ходили - дома не сидели. С автобуса когда плакали я просто выходила, успокаивала, и заранее старалась предусмотреть все неожиданности ( не ехать с голодным ребенком, иметь запас развлекалок и времени) .Постарше стали я с детьми в игры играла в транспорте (оригами складывали, куча рекламных газет в метро на сиденьях) ладушки, всякие пальчиковые игры ) - в общем я сделала вывод, если детьми заниматься они не будут орать и беситься в общ.местах.
В ответ на:
С кем вы оставляете,оставляли своих детей,каждый раз когда куда-нибудь идете?

Познакомилась с такими-же мамочками и мы друг друга всегда выручали, не сложно раз в два-три месяца ( а чаще врятли приходится в амты бегать) посидеть два часа с чужим ребенком.
Если есть желание возможности найдутся. Другое дело, что многие родители думают "зачем напрягаться когда можно и так, мне надо, а остальные до лампочки" вот это удручает.
#54 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 23:18
marco_materazzi
NEW 23.07.08 23:18 
in Antwort Seepferd 23.07.08 22:24, Zuletzt geändert 23.07.08 23:19 (marco_materazzi)
В ответ на:
Ребенок есть ребенок, ему рот не заткнешь.
Отговорка
попытка правдать бездействие, что бы не воспитывать..
В СССР дети так не орали... что в Германи все дети с неврозами?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#55 
Lars. коренной житель23.07.08 23:25
Lars.
NEW 23.07.08 23:25 
in Antwort Seepferd 23.07.08 22:24
В ответ на:
если кому-то хочется стрелятъся от плачущего ребенка в автобусе, то это проблема исключительно его нетолерантности или слабых нервов, а не мамы с ребенком. Именно поэтому никто и не делает замечания, т.к. народ толерантный. Ребенок есть ребенок, ему рот не заткнешь.

Вот странно, толерантность.... и чего-ж все потом возмущаются, что мамы на выходки пятилеток внимания не обращают, или здесь уже не нужна толерантность??? Если-бы эта мама задумалась с младенческого деткиного возраста, что она с плачущим ребенком проблемы доставляет людям то пятилетний у неё -бы уж точно не беспредельничал. А так зачем ей это надо- все толерантны, замечаний ни кто не делает, а она и не соображает ни в полгода, ни в год, ни в два , а потом бац - "почему не воспитаные дети к 3-м годам???" , а кто их будет воспитывать и главное для чего, если общество такое супертерпимое так почему-ж дальше не терпит, когда школьники по автобусу носятся . Где и когда вдруг терпение кончилось и с какой такой стати (подумаешь пара лет прошла)?? ведь это тот-же ребенок и мама та-же и попутчики вроде те-же остались???? В детсаду детей должны приучать, или в школе, а мама на что???
Помоему толерантностью не стоит злоупотреблять, как и любым хорошим отношением иначе это уже эгоизм в чистом виде, и как мы явственно наблюдаем на пользу детям и обществу в целом такая лояльность не идет
#56 
Lars. коренной житель23.07.08 23:32
Lars.
NEW 23.07.08 23:32 
in Antwort Sarochka 23.07.08 22:18
В ответ на:
Ветка со временем превратится в стычку "супермам" у которых были экстремально спокойные дети (а секрет скорее всего в наличии дедушек/бабушек, которым ребенка можно было подкинуть в любое время, поэтому испробовать ребенка в "бою" не довелось) и мам, которые все сами да сами.

К сожалению ни супермам ни супердетей в природе не существует, и бои происходят у всех, но вот на всеобщее обозрение обычно люди их не выносят.
В ответ на:
Не понимаю необходимости выяснять почему матери таскают за собой детей. Потому что это их дети! а не подружкины и не соседкины.

Выясняем ни почему таскают своих детей, а куда и зачем их таскают и так-ли уж это необходимо?
#57 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 23:36
marco_materazzi
NEW 23.07.08 23:36 
in Antwort solotosamowarnoe 23.07.08 23:00
В ответ на:
напоследнего: детский плач специально задуман природой таким раздражающим, если бы дети орали приятно, то взрослые их вообще игнорировали бы
Взрослые или их родители?
Это значит ,что ребенок орет тк родители ему мало внимания уделяют ? Согласен ...чего же они мало внимания своим детям уделяют?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#58 
samus Samusja24.07.08 00:35
samus
NEW 24.07.08 00:35 
in Antwort Lars. 23.07.08 23:25
Меня не то что раздражают, но места скопления детей стараюсь избегать. В метро никогда не сяду в один вагон с ватагой школьников, они такие шумные, лучше пройтись к следующему вагону. Правда нет гарантии, что на следующей станции они не забегут в другой вагон, ну тут уже никуда не денешься.
Сегодня, иду с работы устала как собака, ели ноги волочу, курю сигаретку (это к замечанию о собаках и курильщиках )... детишки соседские играют, целая куча, соседи - семья арабов, ничего не скажу, взрослые нормальные, кажется, даже неплохие люди, тихие, спокойные..., но детей уж очень много и воспитания никакого. Мало того, что дорожка вся загажена мороженным, раздавленными абрикосами и виноградом, так детишки эти налетели на меня, начали грязными, липкими ручонками меня за руки хватать и тащить куда то. Оказалось, мячик у них там в кусты закатился... достала им мячик. А родители тут же сидят, чай свой из рюмок попивают, сказали спасибо. Ну я ответила, что оно, конечно, пожалуйста, но мячики из кустов должны родители доставать, а не соседи и неплохо было бы, что бы тем же соседям можно было домой пройти не вступив в кучу талого мороженного или в жвачку. Обиделись, наверное.... Ну что я могу сделать, если они детям руки не моют после мороженного.
У меня есть знакомые детишки, которых я люблю и с удовольствием общаюсь с ними, но они все чистые и хорошо воспитанные... плюс меня всякими мячиками в кустах не напрягают.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#59 
Margarita7 коренной житель24.07.08 00:39
Margarita7
NEW 24.07.08 00:39 
in Antwort marco_materazzi 23.07.08 23:18
Ой, вот когда у тебя свои дети будут, тогда и поговорим о воспитании.
В ответ на:
В СССР дети так не орали...

А вот не надо. Уставшая мама после работы везла с садика домой парочку детей, тоже уставших полсе челого днай пребывания в садике, отнюдь не молчащих. Только там весь автобус считал своим долгом этих детей воспитывать.
А орущие дети на улице часиков в 10-11 вечера в том же СССР?
#60 
marco_materazzi коренной житель24.07.08 06:03
marco_materazzi
NEW 24.07.08 06:03 
in Antwort Margarita7 24.07.08 00:39
В ответ на:
Ой, вот когда у тебя свои дети будут, тогда и поговорим о воспитании

Почему это тогда и поговорим ? Нет, сейчас - у меня тоже опыт есть, я ведь тоже ребенком был и меня родители воспитывали ..
В ответ на:
А вот не надо. Уставшая мама после работы везла с садика домой парочку детей, тоже уставших полсе челого днай пребывания в садике, отнюдь не молчащих. Только там весь автобус считал своим долгом этих детей воспитывать.
А орущие дети на улице часиков в 10-11 вечера в том же СССР?
А у меня совсем другие воспоминания..
Да и сейчас , дети в РФ не так ором заметны, как в Германии.. Хотя за последние 2 года , после того, как правительство 11 тыс долров за новорожденых платить стало, детей много нарожали..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#61 
Светлана31 коренной житель24.07.08 07:43
Светлана31
NEW 24.07.08 07:43 
in Antwort Seepferd 23.07.08 21:16
ой не знаю как в России, а в Казахстане русские (славянской внешности) как раз и не уступают:((, вот казахи тут же подрываются и сажают бабулю там или женщину беременную на свое место...мои собственные наблюдения за посл. месяц.
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#62 
Светлана31 коренной житель24.07.08 07:52
Светлана31
NEW 24.07.08 07:52 
in Antwort marco_materazzi 23.07.08 23:18
В ответ на:
В СССР дети так не орали... что в Германи все дети с неврозами?

я тебя умоляю, мы как будто в разных СССР родились, везде дети орали и закатывали истерики:)))))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#63 
мама Максима постоялец24.07.08 07:55
NEW 24.07.08 07:55 
in Antwort Seepferd 23.07.08 21:14
Вы не поняли - если плачет маленький - это понятно, тут никто ничего не скажет. Это уже обсудили.А если истерит пятилетний оболдуй и скачет чуть ли не по головам пассажиров!
#64 
marco_materazzi коренной житель24.07.08 07:59
marco_materazzi
NEW 24.07.08 07:59 
in Antwort Светлана31 24.07.08 07:52, Zuletzt geändert 24.07.08 08:00 (marco_materazzi)
В ответ на:
я тебя умоляю, мы как будто в разных СССР родились, везде дети орали и закатывали истерики:)))))
Нет, не везде... в час пик в московском метро дети не вопили...А если пытались - сразу получали хороший шлепок от мамы
..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#65 
мама Максима постоялец24.07.08 08:02
NEW 24.07.08 08:02 
in Antwort мама Максима 24.07.08 07:55, Zuletzt geändert 24.07.08 08:02 (мама Максима)
Опять же все познается в сравнении - проехав по арабским районам Берлина на метро в час пик с грохочущей музыкой и песнопениями крик ребенка просто ласкает слух!улыб]
#66 
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 08:33
NEW 24.07.08 08:33 
in Antwort BloodRina 23.07.08 20:54
В ответ на:
а мы о детях какого возраста говорим?
и о каких родителях?
меня плачущие дети не раздражают, больше раздражают орущие и цыкающие на детей родители, маленькому ребенку трудно объяснить, почему дома истерику можно устраивать, а в автобусе нет. А выскакивать из автобуса каждый раз, когда ребенок начинает хныкать приводит к чему? что ребенок понимает, что родители стесняются с ним на людях появляться? вырастит в итоге зашуганный ребенок.

+1
нетерпимые, раздражительные родители раздражают еще больше.
А вообще - тупая тема. У кого есть дети, те знают, что порой бывают ситуации, когда действительно трудно успокоить малыша.
А когда вокруг еще такие "умники" с осуждающими взглядами - хоть вешайся.
У меня, благо, дети уже не груднички, но хорошо понимаю и сочувствую мамам малышей.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#67 
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 08:36
NEW 24.07.08 08:36 
in Antwort marco_materazzi 23.07.08 21:20
В ответ на:
Мне не смешно, мне грустно ...В моем детстве родители занимались воспитанием детей..

в твоем детстве югентамта не было.
родители и по жопе дать могли и подзатыльников навешать.
а тут мамашку сразу "куда надо" сдадут. и будет она по судам бегать и рассказывать что просто хотела чтобы окружающие не страдали.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#68 
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 08:39
NEW 24.07.08 08:39 
in Antwort Lars. 23.07.08 21:21
В ответ на:
Хныкать пару минут или кричать полчаса -разница согласитесь ощутимая, если нет возможности быстро успокоить ребенка нужно выйти из автобуса и не мешать другим людям.

А может стоило бы вам самой выйти из автобуса, раз вам мешает?
И потом, на улице тоже люди. Им тоже может не понравится плач ребенка.
Куда же бедным мамашкам деваться?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#69 
мама Максима постоялец24.07.08 08:40
NEW 24.07.08 08:40 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 08:33
Я не зарекаюсь, что мой сын всегда себя будет в транспорте образцово вести, но если мне кто-нибудь выскажет я попрошу показать мне Knopf zum Abschalten. С определенного возраста буду ему говорить, что нельзя кричать и носиться по вагону.
#70 
Lars. коренной житель24.07.08 08:41
Lars.
NEW 24.07.08 08:41 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 08:39
может и Вам стоило-бы, прежде чем " умничать" в "тупой" ветке , внимательно прочесть предыдущие обсуждения
#71 
Lars. коренной житель24.07.08 08:43
Lars.
NEW 24.07.08 08:43 
in Antwort мама Максима 24.07.08 08:40
Ну вот мы и добрались до "сути", пока маму не ткнут носом в закон ей и в голову не придет заняться воспитанием ребенка, что-бы элементарно вел себя прилично - так что-ли?
#72 
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 08:45
NEW 24.07.08 08:45 
in Antwort Lars. 24.07.08 08:41
я прочитала все сообщения.
судя по тенденции вы скоро начнете обижаться на дождь, ветер или жару...
считаю, что вам нервы полечить надо.
но это не страшно. в германии еще есть хорошие специалисты.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#73 
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 08:48
NEW 24.07.08 08:48 
in Antwort мама Максима 24.07.08 08:40
я тоже считаю, что воспитывать ребенка надо с пеленок. но от капризов и истерик малыша (да и не только малыша - порой подростковые выкрутасы и покруче бывают )никто не застрахован.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#74 
ОтвалИ местный житель24.07.08 08:49
ОтвалИ
NEW 24.07.08 08:49 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 08:36
На последнего
Согласна , что большинство мамочек просто пускают всё на самотёк - дескать, ребёнок, что поделаешь. Есть и такие ситуации. А в большинстве случаев ребёнок, не грудничок конечно, а постарше, нащупывает границу, и если её чётко не обозначить, то выходят всё те же дети прыгаюшие в метро по головам
У мну тож одно чадо имеется: знач так: в магазине - хочешь что-то получить, пжалста, выбирай себе одну вещь какую-то, никаких плачей и паданий на попу ( хотя это тоже проходили, но я тупо брала за руку и мы шли домой без ничего - и в следующий раз не куплю, если будешь себя так же вести)
В общественном транспорте и всяких учереждениях ( в последниих зачастую детский уголок имеется, у меня было без проблем - книжка или игрушки) - сказки, стишки, какие нибудь словесные игры, скороговорки ( особенно было интересно, ибо малышка ещё плохо разговаривала и смеялись потом до упаду), окошко с кучей интересностей.
Никогда не разрешала гонять по проходу, во первых другим неприятно, во вторых, можно же и упасть - будет больно.
В общем ребёнок вполне понятливый и тихий, другим в пример ставят, пусть я и немного строга, но это даёт свои результаты - мне хватает одного взгляда.
Правда слишком сильно дружелюбная она у меня, в основном это хорошо, но боюсь, что увести всякие люди плохие могут, потому стараюсь не оставлять без присмотра ни на минуту. Сейчас школа начнётся, плошадка там открыта - боюсь до ужаса, если честно
#75 
Lars. коренной житель24.07.08 08:50
Lars.
NEW 24.07.08 08:50 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 08:45
Спасибо, с нервами все впорядке, а бескультурных эгоистов терпеть все-же не могу, думаю "проблема"-таки в воспитании
#76 
Shutkama коренной житель24.07.08 08:55
Shutkama
NEW 24.07.08 08:55 
in Antwort Lars. 23.07.08 19:46
В ответ на:
Убивает именно отсутствие попыток что-либо предпринять для спокойствия окружающих.

Да, это неприятно. Но всех людей под себя не изменить. Значит надо менять свое отношение к ситуации.
В ответ на:
вот маму которая тащится с таким крохой по всем инстанциям хочется спросить элементарно как не боится ,что ребенка могут заразить какой-нибудь гадостью в толпе?

Вы совсем не можете понять, что далеко не у всех есть возможность оставить ребенка с кем-то? Вы пишети про трех детей: вот неужели все Ваши дети прямо сразу оставались с незнакомыми им людьми? Да и с знакомыми прямо таки горели желанием остаться? У нас дочка вот только сейчас после года посещения садика в свои три года может согласиться остаться с бабушкой и дедушкой (которых она реально видит раз в год, а так общается с ними по телефону и через скайп), пока мама с папой куда-то там пошли. До этого, чтобы с кем-то остаться, ей надо было долго к этой мысли и этому человеку привыкать. И вот как Вы себе представляете процесс привлечения няни на случай похода куда-нибудь? Начинаем задолго приглашать няню и платить ей, чтобы ребенок к ней привык, а потом уже оставляем? Так можно, во-первых, разориться, а, во-вторых, нам не всегда сильно заранее известно куда и когда нам надо идти.
В ответ на:
Ехала как-то в автобусе, зашла женщина с двумя детьми, один ( маленький, наверное ок года) уже плакал в каляске, мама давай его успокаивать, качала в каляске пару остановок, трясла на руках еще пару, через 15 минут такого дурдома уже бабуся какая-то пробует его утешить, на лица пассажиров можно было и не смотреть и так понятно, что улыбающихся там не осталось в итоге я вышла на три остановки раньше, голова разболелась жудко, а она так и осталась трепать нервы всему автобусу , а каково водителю? у него такая ответственная работа, ему сосредоточиться нужно а тут ор на весь салон? ну разве это нормально???

Вы очень зло пишете... удивительно, что у Вас самой есть дети.... Ну а если у этой женщины не было выбора и ей просто было необходимо ехать?
#77 
Shutkama коренной житель24.07.08 08:58
Shutkama
NEW 24.07.08 08:58 
in Antwort Катрин 23.07.08 21:50
В ответ на:
Но я для себя сделала вывод, что живя среди людей надо научиться отвлекаться от раздражающих факторов, не имеющих ко мне
прямого отношения, и не обращать на них внимания. Иначе очень трудно будет почувствовать себя уютно в каком бы то ни было общественном месте.
Если не будет кричащих детей, начнут раздражать собаки. Не будет собак - начнут раздражать курильщики или, наоборот, некурящие..
Не будет вообще никого - начнёт раздражать тишина..

+1
#78 
  звезд@ гость24.07.08 09:01
NEW 24.07.08 09:01 
in Antwort ОтвалИ 24.07.08 08:49
В ответ на:
В общем ребёнок вполне понятливый и тихий,

А это хорошо,когда тихий ребенок???Едим как-то в лифте и тут бабулька говорит:Sie haben so ein ruiges Kind.Так и хочется в этот момент,чтобы ребенок мой начал орать во всю глотку.
#79 
Lars. коренной житель24.07.08 09:08
Lars.
NEW 24.07.08 09:08 
in Antwort Shutkama 24.07.08 08:55, Zuletzt geändert 24.07.08 09:10 (Lars.)

В ответ на:
Вы очень зло пишете... удивительно, что у Вас самой есть дети....

зло я не пишу, просто возмущена бываю когда вижу такой беспредел.
В ответ на:
Ну а если у этой женщины не было выбора и ей просто было необходимо ехать?

ЕЙ необходимо, а всем остальным нет ? А школьникам орущим тоже необходимо - почему-то это всех возмущает в равной мере.
Если каждый начнет в обществе руководсвоваться только собственной необходимостью с комфортом мы можем попрощаться.
#80 
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 09:15
NEW 24.07.08 09:15 
in Antwort Lars. 24.07.08 09:08
В ответ на:
зло я не пишу, просто возмущена бываю когда вижу такой беспредел.

по-вашему, орущий младенец - это беспредел?
В ответ на:
ЕЙ необходимо, а всем остальным нет ? А школьникам орущим тоже необходимо - почему-то это всех возмущает в равной мере.
Если каждый начнет в обществе руководсвоваться только собственной необходимостью с комфортом мы можем попрощаться.

кто вам мешает купить спобственное авто и ездить с комфортом?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#81 
  звезд@ гость24.07.08 09:17
NEW 24.07.08 09:17 
in Antwort звезд@ 24.07.08 09:01
Вообщем только у кого есть дети, могут понять,что бывают моменты ,когда дети капризничают и развлечения,книжки,игры ребенку надоедают,раздражают в этот момент,так что концерта совсем не избежать.
Мне кажется у автора нету детей, она просто спровоцирует.Ну не могут 3 детей вести себя всегда тихо и спокойно,это уже не нормально.ИМХО.
#82 
мама Максима постоялец24.07.08 09:21
NEW 24.07.08 09:21 
in Antwort Lars. 24.07.08 08:43
Давайте не будем обобщать - понятие "воспитание" у всех разное. С транспортом понятно, НИКТО не будет жаловаться - но если вас беспокоят соседские дети (до определенного возраста), которые либо плачут в любое время суток, либо играют в шумные игры или еще что - вы не будете иметь успеха даже в суде - процесс закончится словами, что у вас falsche Einstellung zu Kindern. И "носом в закон" ткнут вас.
#83 
Shutkama коренной житель24.07.08 09:23
Shutkama
NEW 24.07.08 09:23 
in Antwort Sarochka 23.07.08 22:18
В ответ на:
у которых были экстремально спокойные дети

Я писала, что у нас супер спокойная дочка, только я везде с ней ходила, т.к. просто не с кем было оставить. И я тоже не понимаю, почему надо выворачиваться на изнанку, но оставлять ребенка с кем-то... Ведь тому же грудничку гораздо спокойнее именно с мамой быть, а не с неизвестным ему человеком. А если ребенок плакать начнет и маму звать? Не, лично мне и моей дочери было гораздо спокойнее вместе ездить, если надо было.
#84 
мама Максима постоялец24.07.08 09:23
NEW 24.07.08 09:23 
in Antwort звезд@ 24.07.08 09:17
Зашуганные могут!
#85 
Lars. коренной житель24.07.08 09:24
Lars.
NEW 24.07.08 09:24 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 09:15
В ответ на:
по-вашему, орущий младенец - это беспредел?

Ну вот, а говорите, что читали всю ветку (или проблемы со смысловым пониманием?)
повторю в сотый раз " помоему беспредел - это заставлять окружающих людей длительное время слушать вопли собственного ребенка ( любого возраста)"
#86 
Dewunchik посетитель24.07.08 09:28
Dewunchik
NEW 24.07.08 09:28 
in Antwort Lars. 24.07.08 09:08
Ларс, Вы лукавите. На другой веткеВас не поддержали, так как Вы писали, что Вас "раздражают и отвлекают ети орущие младенцы". Как мама трех детей Вы должны были бы знат, что младенцы просто так не кричат, ето значит они хотят кушат, пит и т.д. Одно дело болшие дети, ведущие себя настолко невоспитанно, что они действително мешают другим и должны ето уже понимат, а их мамы даже замечания не делают, но действително таких наглых детей немного, в основном, достаточно ребенку дружелюбно сделат замечание, и он понимает. Так что определитес, кто и что Вас раздражает, похоже, что все, не согласные с Вами Так, может Вас и бабушки раздражают, слишком медленно едущие на своих авто и создающие так неволно мини пробки на дорогах?
А общество, о спокойствии которого Вы так печетес, состоих и из "орущих младенцев", и из детей, и из старушек, и из дам, которые своим парфюмом, например, делают езду в автобусе невыносимой, из таких, как Вы. Тут много можно с кем боротся, а Вы выбрали самых беззащитных членов нашего общестщва - детей. Вы действително зло пишите. Вы же сама Мама, будте примером толерантности и дружелюбия для детей, а не ворчащей бабкой. Будте снисходителнее и добрее к людям, и будете сами счастливее. Смотрите на мир позитивнее
#87 
Lars. коренной житель24.07.08 09:29
Lars.
NEW 24.07.08 09:29 
in Antwort звезд@ 24.07.08 09:17
В ответ на:
Ну не могут 3 детей вести себя всегда тихо и спокойно,это уже не нормально.ИМХО.

Конечно не могут, мои и далеко не тихие НО дома, и в местах предназначенных для игр детей или на природе подальше от цевилизации, там пожалуйста отрывайтесь на всю катушку (что они и делают и я им не мешаю ) А границы для них установлены четкие и в свои теперешние 13, 8 и 6 лет для детей ни чего сверхсложного и непонятного нет в следовании правилам общественного поведения.
#88 
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 09:29
NEW 24.07.08 09:29 
in Antwort Shutkama 24.07.08 09:23
В ответ на:
И я тоже не понимаю, почему надо выворачиваться на изнанку, но оставлять ребенка с кем-то...

ну разве ради спокойствия автора топика не стоит идти на подобные жертвы?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#89 
  звезд@ гость24.07.08 09:30
NEW 24.07.08 09:30 
in Antwort Lars. 24.07.08 09:24
В ответ на:
помоему беспредел - это заставлять окружающих людей длительное время слушать вопли собственного ребенка ( любого возраста

Ага,легче кляп в рот засунуть.
#90 
Shutkama коренной житель24.07.08 09:31
Shutkama
NEW 24.07.08 09:31 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 07:59
В ответ на:
А если пытались - сразу получали хороший шлепок от мамы

Ага, давайте теперь призывать лупить своих детей. Но в том же союзе отнюдь не все мамы дубасили своих детей - есть куча других способов, как успокоить ребенка. Но бывают ситуации, когда ребенка в самом деле просто нереально успокоить, можно обнять и постараться хоть немного потише этот рёв сделать... Но Вам этого просто не понять.
#91 
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 09:32
NEW 24.07.08 09:32 
in Antwort Lars. 24.07.08 09:24
В ответ на:
повторю в сотый раз " помоему беспредел - это заставлять окружающих людей длительное время слушать вопли собственного ребенка ( любого возраста)"

кто вас заставляет слушать? вышли себе тихонько из общественного транспорта и взяли такси!
или пешечком-пешечком. очень для здоровья пользительно.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#92 
Dewunchik посетитель24.07.08 09:34
Dewunchik
NEW 24.07.08 09:34 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 09:15
А Вы представляете, какая будет из Ларса бабка лет едак через 15-20? Будет вечно ворчат, соват свой нос, куда не следует и сплетничат, вед тоже будет "член общества" и будет ужасно всех раздражат, особенно тех, кто сеичас является орущим младенцем. Выгнат таких бабок на отделный остров! И еще всех других, кто там нас раздражает!
#93 
ОтвалИ местный житель24.07.08 09:34
ОтвалИ
NEW 24.07.08 09:34 
in Antwort звезд@ 24.07.08 09:01
В ответ на:
А это хорошо,когда тихий ребенок???

В разумных пределах тихий=)) там где "надо" , часто тоже приходится успокаивать, не без этого - не робот же. Я имела ввиду - в основном
Что меня не может не радовать, как результат
#94 
Lars. коренной житель24.07.08 09:36
Lars.
NEW 24.07.08 09:36 
in Antwort Dewunchik 24.07.08 09:28
В ответ на:
Ларс, Вы лукавите. На другой веткеВас не поддержали, так как Вы писали, что Вас "раздражают и отвлекают ети орущие младенцы". Как мама трех детей Вы должны были бы знат, что младенцы просто так не кричат, ето значит они хотят кушат, пит и т.д

все, я в шоке, вы все что-ли сговорились выдавать одно за другое и не видеть причинноследственных связей?
Да, раздражает крик детей , но не младенцы виноваты ,что я вынуждена это слушать, а мамаши котрые не потрудятся выйти из общественного места, потому что у них "священная корова", а не ребенок, и мыслей не возникает, что они мешают людям.
Уф, надеюсь прояснила (хотя проблем с русским языком у меня ни когда небыло считала ,что я могу внятно излагать или кто хочет найти подтекст тот его найдет?)
#95 
мама Максима постоялец24.07.08 09:37
NEW 24.07.08 09:37 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 09:32

Дети тоже члены общества! Нужно быть терпимыми.
#96 
  звезд@ гость24.07.08 09:38
NEW 24.07.08 09:38 
in Antwort Lars. 24.07.08 09:29
В ответ на:
ои и далеко не тихие НО дома,

А как быть тем у кого своего дома нет,внизу,с боку соседи живут ,а тут дети начнут отрываться?
А если вы у знакомых оставляете 3 детей,им тоже там нельзя плакать,орать,а быть тихими или там все можно делать??
#97 
Dewunchik посетитель24.07.08 09:38
Dewunchik
NEW 24.07.08 09:38 
in Antwort ОтвалИ 24.07.08 09:34
Ну то, что Вы описываете, какой у Вас ребенок, ето же совершенно нормално, реч то, с общем свелас уже, наверное, просто к принзипу терпения и терпимоати. А вес форум переубедит Ларс не сможет, она уже пошла на принзип, у нее и доводов то разумных не осталос, все на емоциях и раздражении. А жал.
#98 
Shutkama коренной житель24.07.08 09:40
Shutkama
NEW 24.07.08 09:40 
in Antwort Lars. 24.07.08 09:08
В ответ на:
зло я не пишу, просто возмущена бываю когда вижу такой беспредел.

Вы все свалили в одну кучу: и плачущего грудничка, и уставшего ребенка, и невоспитанного пятилетку. Если бы Вы изначально написали, что Вас возмущают родители, которые не воспитывают своих детей и ничего не делают, чтобы не напрягать окружающих своим наглым и невоспитанным чадом, то с Вами бы тут все согласились. Но Вы начали свою тему с того, что Вас раздражают плачущие дети. Вот Вам и начали объяснять, что дети есть дети и отключить их просто невозможно. Например, меня еще очень сильно возмущает, когда плачет грудничек, а мамаше даже не приходит в голову взять его на руки! Стоит и трясет коляску... так что воспитание вот с таких вот горе родителей начинать надо.
#99 
Lars. коренной житель24.07.08 09:41
Lars.
NEW 24.07.08 09:41 
in Antwort Dewunchik 24.07.08 09:38
А вы перечитайте, что я на 3 странице про пресловутую толерантность писала, может у вас найдутся разумные доводы без эмоций, в ответ на мои вопросы ?( кстати все абсолютно проигнорировали тот текст, подозреваю именно из-за отсутствия таковых)
Светлана31 коренной житель24.07.08 09:42
Светлана31
NEW 24.07.08 09:42 
in Antwort Lars. 24.07.08 09:36
а по моему это вы издеваетесь... ну не может "мамаша" выйти из общественного траспорта, по миллиону причин, естественно любой взрослый человек понимает, что он и его ребенок мешают, но просто она НЕ МОЖЕТ, потому что на улице дождь или снег, потому что следующего автобуса ей ждать придется час, потому что ей надо покормить или периодеть ребенка, а на улице это сделать сложнее, чем в том же автобусе(электричке), не может потому что опаздывает, не может...в общем потому что не может. Если не хотите страдать, выходите сами;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
  звезд@ гость24.07.08 09:42
NEW 24.07.08 09:42 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 07:59
В ответ на:
в час пик в московском метро дети не вопили...А если пытались - сразу получали хороший шлепок от мамы

Ага, ребенок получив подзатыльник еще больше начнет орать,еще веселее будет
Dewunchik посетитель24.07.08 09:46
Dewunchik
NEW 24.07.08 09:46 
in Antwort Lars. 24.07.08 09:41
Трудно признат свою неправоту или некорректност высказываний? Я могу ето понят. Будет Вам наука, учитес быт корректной и правилно формулироват и излагат свое мнение (Ваша уверенност в Етом Вас и подвела), тогда и столко людей Вас правилно поймут. А то какие все мы непонятливые, вес форум тут голову ломает, а Вы, оказывается, совсем не то имели в виду? Детский сад.
Margarita7 коренной житель24.07.08 09:56
Margarita7
NEW 24.07.08 09:56 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 06:03
В ответ на:
у меня тоже опыт есть, я ведь тоже ребенком был и меня родители воспитывали ..

Это ты называешь опытом? А словосочетание "родителъский опыт" тебе что-нибудь говорит?
Shutkama коренной житель24.07.08 09:58
Shutkama
NEW 24.07.08 09:58 
in Antwort Lars. 24.07.08 09:36
В ответ на:
Да, раздражает крик детей , но не младенцы виноваты ,что я вынуждена это слушать, а мамаши котрые не потрудятся выйти из общественного места, потому что у них "священная корова", а не ребенок, и мыслей не возникает, что они мешают людям.

Ну вот почему этой мамаше надо выходить из общественного транспорта, особенно, если она таки пытается успокоить своего ребенка? А ситуацию, что у грудничка что-то болит и они едут к детскому врачу, Вы представить не можете? Т.е. мамаше тоже надо постоянно выскакивать с ребенком из автобуса? А если он вообще не успокоиться, пока нафиг не устанет и не заснет?
Lars. коренной житель24.07.08 10:05
Lars.
NEW 24.07.08 10:05 
in Antwort звезд@ 24.07.08 09:38
В ответ на:
А как быть тем у кого своего дома нет,внизу,с боку соседи живут ,а тут дети начнут отрываться

Нормально быть, в собственной квартире и доме дети делают , что хотят и ни кто не имеет права жаловаться - это в порядке вещей, конечно в пределах разумного, если не игры с мячем в два часа ночи)
В ответ на:
А если вы у знакомых оставляете 3 детей,им тоже там нельзя плакать,орать,а быть тихими или там все можно делать??

Кстати обсуждали здесь как-то тему поведения чужих детей в гостях - поверите нет, но и там я оказалась в опозиции, т.к считала что детей не нужно постоянно дергать если у них детский праздник, и уж совсем глупо ссориться с родителями деток поведение которых на вашей личной територии вас не устраивает. Вот там все были единодушны, что в их квартире шуму и баловству не место - и плевать на обстоятельства, в моем-де доме ведите себя только по моим правилам. И вот парадокс, а в общественных местах , гда народу-то поболе будет чем в семье хозяйки дома, но правила можно не соблюдать - "дети им рот не заткнешь", "толерантнее нужно быть", "терпимие" . А в собственную квартиру такие правила не пробовали переместить? или кто-то видит большую принципиальную разницу??
  Schadja знакомое лицо24.07.08 10:06
NEW 24.07.08 10:06 
in Antwort Shutkama 24.07.08 09:58
н.п.
я, конечно не так часто уж езжу на общественном транспорте, и орущих аж до нетерпежу детей собственно и не встречала. Поэтому проблему автора вообще не понимаю. И еще удивляет, что она и сама мама нескольких, как я поняла, детей. В любом случае, если бы мой ребенок начал истерить в общественном месте, я б попыталась его унять, но выходить из автобуса, переносить нужные встречи... не стала бы. 10 минут может любой потерпеть, а кто не в состоянии, я полагаю может и машину себе позволить, а не ждать от всего мира, что его нервы станут другие береч.
Тверчанка посетитель24.07.08 10:07
NEW 24.07.08 10:07 
in Antwort Lars. 24.07.08 09:41
Мы тоже везде брали с собой детей, совершенно не с кем было их оставить. Когда родился младший, поехали в консульство-надо было вписывать в паспорта данные ребёнка. С грудничком пропускали без очереди, одна женщина истеричным голосом визжала- что припёрлись сюда с ребёнком, и давай давать нам "советы" что нам надо было делать с нашим детятей и с кем его оставить...Вот на след. неделе опять поедем в консульство и опять возмём младшего (ему правда уже 7).Он сначала простоит несколько часов с нами на улице, затем должен просидеть несколько часов на стуле(если будут места, а то и простоять). Я прекрасно понимаю, что в какой то момент он не выдержит, ему надо будет везде совать свой любопытный носик, затеет с братом потасовку...вообщем будет вести себя немного шумно в какое-то время. И я предвижу косые взгляды людей- мол припёрли ребёнка...Зато из этих взрослых никто не освободит место, чтобы я могла заполнить документы не скрючевшись у стенки, а за столом. Они сразу делают вид, что они ничего не слышат и не видят.
Lars. коренной житель24.07.08 10:13
Lars.
NEW 24.07.08 10:13 
in Antwort Schadja 24.07.08 10:06
В ответ на:
а не ждать от всего мира, что его нервы станут другие береч.

Таким принципом я пользуюсь когда речь идет о частной жизни, - не нравится кому-то что соседи средь бела дня праздник с песнями устроили, или дама сверху на шпильках по ламинату ходит - нет проблем, покупайте дом и живите спокойно. Но увы изгнать из общества людей не нарушающих порядок в угоду тем кто его нарушает -это уже слишком, вы не находите?
(А машина у нас есть, но и общественным транпортом пользуемся, вот сейчас купим тегескарту и поедем с детьми гулять по городу, к реке и в парк пока погода хорошая )
Dewunchik посетитель24.07.08 10:16
Dewunchik
NEW 24.07.08 10:16 
in Antwort Lars. 24.07.08 10:13
Да Вы что?! Знаете, сколко там орущих младенцев и шумящих детей? Ето Вам не выдрессированные дети, а самые что ни на ест настоящие!
  Schadja знакомое лицо24.07.08 10:24
NEW 24.07.08 10:24 
in Antwort Lars. 24.07.08 10:13
В ответ на:
Но увы изгнать из общества людей не нарушающих порядок в угоду тем кто его нарушает -это уже слишком, вы не находите?

Нет не нахожу. От ситуации со шпильками ваш пример очень отличается, одно дело каждый день кто-то стучит над головой, другое -раз в месяц 10 минут плач потерпеть. Я при всем уважении к порядку и людям его не нарушающим, не стану выходить из автобуса. сама терплю, когда дети капризничают в общественных местах, могу их и их родителей понять и другим искренне желаю.
sehrsogar посетитель24.07.08 10:28
sehrsogar
NEW 24.07.08 10:28 
in Antwort Lars. 24.07.08 10:13
Ни одна нормальная мать с уравновешенной психикой не будет такое писать, что Вы пишете.
Es ist nicht die Größe, nach der du siegst oder fällst. Sei das Beste, was immer du bist!
Margarita7 коренной житель24.07.08 10:29
Margarita7
NEW 24.07.08 10:29 
in Antwort Dewunchik 24.07.08 09:34
В ответ на:
А Вы представляете, какая будет из Ларса бабка лет едак через 15-20?

Как советские бабки на советских лавочках у советских подъездов:
"Ходють тут и ходють" "Понарожали тут".
marco_materazzi коренной житель24.07.08 10:30
marco_materazzi
NEW 24.07.08 10:30 
in Antwort Shutkama 24.07.08 09:31
В ответ на:
Ага, давайте теперь призывать лупить своих детей. Но в том же союзе отнюдь не все мамы дубасили своих детей - есть куча других способов, как успокоить ребенка. Но бывают ситуации, когда ребенка в самом деле просто нереально успокоить, можно обнять и постараться хоть немного потише этот рёв сделать... Но Вам этого просто не понять.

Мне все равно как мама успокоит своего ребенка.. Не может или не хочет - значит сама виновата.
Это eе ребенок несчастен , потому и орет... так мне дама выше объяснила
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ОтвалИ местный житель24.07.08 10:34
ОтвалИ
NEW 24.07.08 10:34 
in Antwort Margarita7 24.07.08 10:29
В ответ на:
"Ходють тут и ходють" "Понарожали тут".

И шо она короткую юбку напялила аж жопа выхлядваить!!! Прастихоспади, тьфу!! шалава
  Schadja знакомое лицо24.07.08 10:35
NEW 24.07.08 10:35 
in Antwort Margarita7 24.07.08 10:29
да уж, а представляете , щадя нервное здоровье таких бабушек можно и вообще до пункта назначения не дойти...
marco_materazzi коренной житель24.07.08 10:35
marco_materazzi
NEW 24.07.08 10:35 
in Antwort звезд@ 24.07.08 09:42
В ответ на:
Ага, ребенок получив подзатыльник еще больше начнет орать,еще веселее будет

В любом случае в метро матери умеют это делать... видимо потому, что их самих из вагона выталкают , если они не справятся
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
мама Максима постоялец24.07.08 10:37
NEW 24.07.08 10:37 
in Antwort sehrsogar 24.07.08 10:28
И из автобуса выбегать не будет!
Shutkama коренной житель24.07.08 10:45
Shutkama
NEW 24.07.08 10:45 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 10:35
Либо Вы слишком мало пользовались общественным транспортом Москвы, либо делаете это уже в довольно позднее время, когда детям спать пора. В Москве точно так же дети и плачут и истерики закатывают. Да, есть родители, что сразу же бить своих детей начинают... лично меня такое поведение родителей гораздо больше возмущает, нежели рёв самого ребенка. И еще, в московском метро и так довольно шумно, так что плач ребенка уже и не так слышен то.
ОтвалИ местный житель24.07.08 10:51
ОтвалИ
NEW 24.07.08 10:51 
in Antwort ОтвалИ 24.07.08 10:34
В моей практике была женщина со двора - дирехтЫр была у нас дворовой!!! Везде нос совала, всё ей надо было. А жила я в милом одесском дворике колодцем, где кто то когото если "тихо" пошлёт, так все соседи позбегаюЦЦо и друг друга тож пошлют. Ну в общем последнее слово всегда за ней было=))) И нельзя было никому бельё во дворе летом в жару(!) вывесить - а то стенка у неё от "вашего барахла" сырела и плесневела, ни во дворе под вечер посидеть, а то "понасобирались тут шаражкина контора". Она доведёт всех до белого каления, и ходит песни поёт как ни в чём не бывало. Историй куча, без смеха до слёз не вспомнишь. Но одна, совершенно уникальная произошла, вошла в память как двора, так и всех присутствовавших при этом и слышавших её:
Жила она надо мной - проясню такая была железная лестница к ней на второй этаж, она всегда выходила, , наклонялась, и орала мне в окно (кухни). Но орала зачастую положительно, звала то есть, ибо не всегда ей гадюкой быть, а надо и угостить меня чем-то, ибо я никогда не отказывалась ей помочь, если доставала она меня, так и шла в место ей положенное сразу, посему на меня особо не гнала=)
Знач купаюсь я средь бела дня (О ужас, как так можно воду даром лить), и слышу истерические вопли - меня зовут. Ну не могу я выйти с намыленной головой! Тут уже вопли не толькоо соседки, а ещё парочка соседей присоединилось - все кричат - Света , выходи!!, ну я через минут 10 неспеша выхожу в халате уже с повязанным полотенцем на голове, соседи кричат:" ну наконец то, выходи скорей а то у нас тут уже дурдом!" , мадам с пеной у рта орёт: "Света, ну где же ты была, я тебя уже полдня зову!" Я грю - мылась я, она мне уже спокойно: "Ой и шо ты там моешь!!! Иди лучше, я торт испекла, покушай"
Мыть то есть мне выходит нечего, действительно, шо там того тела, и ваще, если чё, так через год само отпадёт
До самого вечера во дворе стоял дружный ржач
marco_materazzi коренной житель24.07.08 10:54
marco_materazzi
NEW 24.07.08 10:54 
in Antwort Shutkama 24.07.08 10:45
В ответ на:
В Москве точно так же дети и плачут и истерики закатывают. Да, есть родители, что сразу же бить своих детей начинают...

Я не знаю , что они начинают делать
Знаю точно, что в метро бэбики так не орут
Мне не важно, как мать со своим собственным ребенком справляется - это их семейное дело... Пока все в рамках закона происходит...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
lippezkaja коренной житель24.07.08 10:59
lippezkaja
NEW 24.07.08 10:59 
in Antwort мама Максима 24.07.08 10:37
нп
бывает вроде бы чек адекатный, образованный, интресный в общении, но что касается его детей , как-то не складывается в общую картину
особенно, когда такая мама приходит к вам в гости и ее "брильянты" начинают наводить полный шмон в вашей квартире, лазают по шкафам, выворачивают все шублады, не упускают возможности влезть во взорслые компъютеры.... чессное слово, в моей жизни было несколько таких прецедентов... ощущения не из приятных... на мою ошалелую физиономию со сдвинутыми на затылок бровями, мамы этих детишек мило улыбаясь заявляли "чем бы дитя не тешилось...".... товарищи, а какие граждане вырастут из таких детей при такой вседозволенности?
дети так устроены, что они постоянно заняты поисками границ дозволенности, ведь у них нет жизненного опыта и дать его им - наша задача и родительская обязанность
  звезд@ гость24.07.08 11:02
NEW 24.07.08 11:02 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 10:30
В ответ на:
Это eе ребенок несчастен , потому и орет...

Ну это и нормально,что он на данный момент был несчастен,так как ему что-то не купили,что он хотел или он устал и т.д.А ты был всегда счастливым ребенком,без эмоций,только радовался и не знал,что такое быть печальным,грустным,капризным?А ты знаешь что ребенок ,как и другой нормальный человек имеет права на эмоции,быть печальным,радостным,злиться,радоваться,не зависимо от того где он на даный момент находиться???
Margarita7 коренной житель24.07.08 11:02
Margarita7
NEW 24.07.08 11:02 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 10:35
Превратим Германию в Россию, с толкотнёй и выталкиванием из общественного транспорта
marco_materazzi коренной житель24.07.08 11:05
marco_materazzi
NEW 24.07.08 11:05 
in Antwort звезд@ 24.07.08 11:02
В ответ на:
Ну это и нормально,что он на данный момент был несчастен,так как ему что-то не купили,что он хотел или он устал и т.д.А ты был всегда счастливым ребенком,без эмоций,только радовался и не знал,что такое быть печальным,грустным,капризным?А ты знаешь что ребенок ,как и другой нормальный человек имеет права на эмоции,быть печальным,радостным,злиться,радоваться,не зависимо от того где он на даный момент находиться???

В ответ на:
А ты

А "Вы"... меня родители сразу научили к малознакомым людям на "Вы" обращатся .. Воспитание знаете ли...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Atha постоялец24.07.08 11:08
NEW 24.07.08 11:08 
in Antwort Lars. 24.07.08 10:13
Не выдержала моя душа. Встану на Вашу защиту. Опишу мои вчерашние приключения.
Я поехала вчера в центр пройти по магазинам, распродажт все-таки. Автобус был не полный, было несколько свободных мест. Зашла мама с ребенком, ребенку года три. Ехали мы вместе минут 20. Ребенок развлекал себя сам. Сначала он облазил в обуви все свободные сиденья, а потом нашел себе развлечение: он снял с себя ботиночки и кидал их из одного конца салона в другой и с криком индейца на четвереньках их догонял. Мама смотрела в окно и делала вид, что она не с ним. Нет, он не плакал, не орал, но хотелось сказать ╚твою мать╩. Я все ждала, что ботиночек полетит в меня.
Доехала до магазина, вхожу. Огромный зал . Душераздирающие вопли ребенка на весь магазин. Ребенок года два в коляске, выгибается дугой, мама ходит от вешалки к вешалке и перебирает тряпки, реакции ноль, все смотрят на нее.
Господа! Речь не идет о плачущих грудничках, а о нормах поведения в общественном месте. Считаю, что в обоих случаях поведение мам было ужасным.
Margarita7 коренной житель24.07.08 11:10
Margarita7
NEW 24.07.08 11:10 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 10:54
В ответ на:
Пока все в рамках закона происходит...

А есть такой закон, что нельзя ездить в общественном транспорте с плачущим младенцем? Битте, познакомъ меня с таким законом, а то я не знаю и оштрафуют меня однажды У меня-то трое малышей, нарвусь из-за незнания закона
marco_materazzi коренной житель24.07.08 11:11
marco_materazzi
NEW 24.07.08 11:11 
in Antwort Atha 24.07.08 11:08
Воспитание отсутствует ...о чеми речь..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  звезд@ гость24.07.08 11:15
NEW 24.07.08 11:15 
in Antwort marco_materazzi 23.07.08 21:38
В ответ на:
4/7/08 00:39
Re: границы дружелюбия к детям

#60
Margarita7
(коренной житель)

В ответ marco_materazzi 23/7/08 23:18

Ответить Ответить
Ой, вот когда у тебя свои дети будут, тогда и поговорим о воспитании.

А ты значит не всем замечание делаешь,кто к тебе на ты обращается ?
  Schadja знакомое лицо24.07.08 11:17
NEW 24.07.08 11:17 
in Antwort Atha 24.07.08 11:08
В ответ на:
Речь не идет о плачущих грудничках, а о нормах поведения в общественном месте.

А я поняла, что как раз речь о том зачем люди в общественные места , автобусы там всякие и амты с детьми ходят, вместо того чтобы их где угодно бросить, лишь бы они не заплакали и не помешали другим законопуслушным и не плкачущим гражданам. Ваш пример- конечно, заслуживает осуждения такая мама...
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 11:18
NEW 24.07.08 11:18 
in Antwort Atha 24.07.08 11:08
В ответ на:
Не выдержала моя душа. Встану на Вашу защиту. Опишу мои вчерашние приключения.
Я поехала вчера в центр пройти по магазинам, распродажт все-таки. Автобус был не полный, было несколько свободных мест. Зашла мама с ребенком, ребенку года три. Ехали мы вместе минут 20. Ребенок развлекал себя сам. Сначала он облазил в обуви все свободные сиденья, а потом нашел себе развлечение: он снял с себя ботиночки и кидал их из одного конца салона в другой и с криком индейца на четвереньках их догонял. Мама смотрела в окно и делала вид, что она не с ним. Нет, он не плакал, не орал, но хотелось сказать ╚твою мать╩. Я все ждала, что ботиночек полетит в меня.
Доехала до магазина, вхожу. Огромный зал . Душераздирающие вопли ребенка на весь магазин. Ребенок года два в коляске, выгибается дугой, мама ходит от вешалки к вешалке и перебирает тряпки, реакции ноль, все смотрят на нее.
Господа! Речь не идет о плачущих грудничках, а о нормах поведения в общественном месте. Считаю, что в обоих случаях поведение мам было ужасным.

А вы хотели чтобы мама из автобуса бегала за своим чадом по автобусу и била его по щеками? чтобы он орал и визжал, потому что мама будет его удерживать около себя?
что вы предлагаете?
Возмущаться каждый может.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
marco_materazzi коренной житель24.07.08 11:22
marco_materazzi
NEW 24.07.08 11:22 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 11:18
В ответ на:
А вы хотели чтобы мама из автобуса бегала за своим чадом по автобусу и била его по щеками? чтобы он орал и визжал, потому что мама будет его удерживать около себя?
что вы предлагаете

Ваш ребенок тоже себя так ведет? а Вы тоже бездействуете?... Не верю....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Atha постоялец24.07.08 11:23
NEW 24.07.08 11:23 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 11:18
Ну у Вас , наверное нервы крепче и Вас такая картина умиляет. А меня раздражала. Нет, бить не надо. За что? Но занять своего ребенка она должна была.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 11:24
marco_materazzi
NEW 24.07.08 11:24 
in Antwort звезд@ 24.07.08 11:15, Zuletzt geändert 24.07.08 11:25 (marco_materazzi)
В ответ на:
А ты значит не всем замечание делаешь,кто к тебе на ты обращается

Не всем..Вас конечно я перевоспитать уже не могу.. поздно...
.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Margarita7 коренной житель24.07.08 11:31
Margarita7
NEW 24.07.08 11:31 
in Antwort звезд@ 24.07.08 11:15
Мы с ним давно уже пересеклисъ на страницах форумов
  звезд@ гость24.07.08 11:33
NEW 24.07.08 11:33 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 11:05
В ответ на:
Это eе ребенок несчастен , потому и орет...

В ответ на:
Ну это и нормально,что он на данный момент был несчастен,так как ему что-то не купили,что он хотел или он устал и т.д.А ты был всегда счастливым ребенком,без эмоций,только радовался и не знал,что такое быть печальным,грустным,капризным?А ты знаешь что ребенок ,как и другой нормальный человек имеет права на эмоции,быть печальным,радостным,злиться,радоваться,не зависимо от того где он на даный момент находиться???

А на вопрос ответить,слабо?
marco_materazzi коренной житель24.07.08 11:37
marco_materazzi
NEW 24.07.08 11:37 
in Antwort звезд@ 24.07.08 11:33, Zuletzt geändert 24.07.08 11:39 (marco_materazzi)
я Ваc просил ко мне на "Вы" обращатся, а Вы все равно продолжаете на "ты"... зачем мне Вам дальше отвечать и диалог с Вами поддерживать?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  звезд@ гость24.07.08 11:41
NEW 24.07.08 11:41 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 11:37
Слабо!
  звезд@ гость24.07.08 11:43
NEW 24.07.08 11:43 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 11:37
В ответ на:
я Ваc просил ко мне на "Вы" обращатся, а Вы все равно продолжаете на "ты".

Где об этом было написано,укажи?
serdjuk местный житель24.07.08 11:52
serdjuk
NEW 24.07.08 11:52 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 11:24
На последнего.
Кто-то уже правильно написал, дети (лет до 10) - это более слабые члены общества. И относиться к ним надо соответственно. Они пока в процессе воспитания и это дело не одного дня. А то некоторых взрослых послушать, так они уже родились со светскими манерами.
В общественном транспорте меня раздражает:
- люди с большими собаками без поводка. Особенно, когда эта собака решила мою ногу в качестве подушки использовать.
- народ с велосипедами. Почему они свои велики в автобус тащат?
- сварливые дамы средне-пожилого возраста, которые, даже в полупустом вагоне метро, требуют уступить им место.
Поговорим об этих невоспитанных взрослых?
marco_materazzi, как Вы могли заметить. в московском метро на порядок меньше маленьких детей и инвалидов, чем в Германии. Там транспорт не предназначен для них.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 12:04
marco_materazzi
NEW 24.07.08 12:04 
in Antwort serdjuk 24.07.08 11:52, Zuletzt geändert 24.07.08 12:09 (marco_materazzi)
В ответ на:
Они пока в процессе воспитания и это дело не одного дня

Если бы
в описанной выше сиуаци в автобусе - не было никакого процеса воспитания..
Если мать пытается своего ребенка воспитывать и я это вижу.... я и не буду жаловаться....
В ответ на:
В общественном транспорте меня раздражает:
- люди с большими собаками без поводка. Особенно, когда эта собака решила мою ногу в качестве подушки использовать.
- народ с велосипедами. Почему они свои велики в автобус тащат?
- сварливые дамы средне-пожилого возраста, которые, даже в полупустом вагоне метро, требуют уступить им место.
Поговорим об этих невоспитанных взрослых?
В другой теме? конечно!
Автор же хотела говорить имено о невоспитанных детях..
В ответ на:
marco_materazzi, как Вы могли заметить. в московском метро на порядок меньше маленьких детей и инвалидов, чем в Германии. Там транспорт не предназначен для них.

Я так не считаю..Сам в детстве ездил везде с родителями
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
wasilissa_111 старожил24.07.08 12:09
wasilissa_111
NEW 24.07.08 12:09 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 11:18
В ответ на:
А вы хотели чтобы мама из автобуса бегала за своим чадом по автобусу и била его по щеками?
ну бегать не надо. Достаточно дать хороший подзатыльник или по губам, чтобы кровь пошла. И тогда будет как шелковый. А лучше с такими психичнымии детьми дома сидеть.
Ужасно не люблю такие сцены в магазинах. Ухожу сразу. Пару раз даже продавщице пожаловалась. В общественном транспорте слава богу ездить не приходилось. Родители должны держать детей под контролем
serdjuk местный житель24.07.08 12:15
serdjuk
NEW 24.07.08 12:15 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 12:04
В ответ на:
Сам в детстве ездил везде с родителями

Вот я и говорю:
В ответ на:
А то некоторых взрослых послушать, так они уже родились со светскими манерами.

Kabal коренной житель24.07.08 12:20
Kabal
NEW 24.07.08 12:20 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 11:05
В ответ на:
меня родители сразу научили к малознакомым людям на "Вы" обращатся

А мы тут сетевого этикета РуНет придерживаемся, троль ты форумный
По теме: меня раздражают занудные тетки, которых все раздражает. В той теме ее не стали слушать - свою завела.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 12:22
marco_materazzi
NEW 24.07.08 12:22 
in Antwort serdjuk 24.07.08 12:15
Почему? мне сразу объяснили, что к людям незнакомым на Вы обращаются и громко говорить и тем боле кричать нельзя... я наверняка пытался, но родители такие вещи пресикали на корню , a не семечки, в окно глядя, лузгали ...
Что тут необычного? Вас не так же воспитывали?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  ск@зочник коренной житель24.07.08 12:24
NEW 24.07.08 12:24 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 12:09
В ответ на:
Достаточно дать хороший подзатыльник или по губам, чтобы кровь пошла

здесь скрытый юмор?
marco_materazzi коренной житель24.07.08 12:24
marco_materazzi
NEW 24.07.08 12:24 
in Antwort Kabal 24.07.08 12:20, Zuletzt geändert 24.07.08 12:26 (marco_materazzi)
В ответ на:
А мы тут сетевого этикета РуНет придерживаемся, троль ты форумный

Каждoму свое... и я не тролль, а сисадмин ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Kabal коренной житель24.07.08 12:26
Kabal
NEW 24.07.08 12:26 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 12:24
В ответ на:
и я не троль, а сисадмин

Выведите его в коридор и расстреляйте!
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Margarita7 коренной житель24.07.08 12:27
Margarita7
NEW 24.07.08 12:27 
in Antwort ск@зочник 24.07.08 12:24
Не, эта дама давно уже пропагандирует свои силовые методы воспитания.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 12:28
marco_materazzi
NEW 24.07.08 12:28 
in Antwort Kabal 24.07.08 12:26
Так я и думал... кто потом серваки поднимать будет в пятницу вечером? программисты?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  ск@зочник коренной житель24.07.08 12:29
NEW 24.07.08 12:29 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 12:09
да шоб ты сдохла! ой, какая тварь...
  звезд@ гость24.07.08 12:30
NEW 24.07.08 12:30 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 12:04
В ответ на:
Если мать пытается своего ребенка воспитывать и я это вижу.... я и не буду жаловаться....

А почему Вы(ваше высочество) должны обязательно это видеть,помоему глупо воспитывать плачущего ребенка,в таком случае воспитывают его потом дома,когда ребенок уже успокоился,говорят о том,что было хорошо,а что плохо и узнают причину его истерик,крик и т.д.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 12:39
marco_materazzi
NEW 24.07.08 12:39 
in Antwort ск@зочник 24.07.08 12:29
В ответ на:
да шоб ты сдохла! ой, какая тварь...
Нет... это и есть тролль..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  ск@зочник коренной житель24.07.08 12:41
NEW 24.07.08 12:41 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 12:39
да нет, не троль... есть еще твари в русских селеньях...
Seepferd знакомое лицо24.07.08 12:41
Seepferd
NEW 24.07.08 12:41 
in Antwort marco_materazzi 23.07.08 23:18
В ответ на:
В СССР дети так не орали... что в Германи все дети с неврозами?


Ага, не орали. У цыган, сидящих на улицах и попрошайничающих, тоже не орут никогда. Воспитанные, наверное.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd знакомое лицо24.07.08 12:43
Seepferd
NEW 24.07.08 12:43 
in Antwort Lars. 23.07.08 23:25
В ответ на:
Вот странно, толерантность.... и чего-ж все потом возмущаются, что мамы на выходки пятилеток внимания не обращают, или здесь уже не нужна толерантность??? Если-бы эта мама задумалась с младенческого деткиного возраста, что она с плачущим ребенком проблемы доставляет людям то пятилетний у неё -бы уж точно не беспредельничал. А так зачем ей это надо- все толерантны, замечаний ни кто не делает, а она и не соображает ни в полгода, ни в год, ни в два , а потом бац - "почему не воспитаные дети к 3-м годам???" , а кто их будет воспитывать и главное для чего, если общество такое супертерпимое так почему-ж дальше не терпит, когда школьники по автобусу носятся . Где и когда вдруг терпение кончилось и с какой такой стати (подумаешь пара лет прошла)?? ведь это тот-же ребенок и мама та-же и попутчики вроде те-же остались???? В детсаду детей должны приучать, или в школе, а мама на что???
Помоему толерантностью не стоит злоупотреблять, как и любым хорошим отношением иначе это уже эгоизм в чистом виде, и как мы явственно наблюдаем на пользу детям и обществу в целом такая лояльность не идет

здрассти, вы что, не заметили, что тут никто шумящим и шалящим детям замечания не делает, и их родителям тоже. Не зависимо от возраста "деток". Так что толерантны, особенно к турецким подросткам.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Oles'ka27 завсегдатай24.07.08 12:49
Oles'ka27
NEW 24.07.08 12:49 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 12:09
В ответ на:
Достаточно дать хороший подзатыльник или по губам, чтобы кровь пошла. И тогда будет как шелковый. А лучше с такими психичнымии детьми дома сидеть.

А вас помоему за такие психичные отклонения, надо уже давно в психушку прикрыть, а не в магазины пускать
Haus_Maus13 постоялец24.07.08 12:53
Haus_Maus13
NEW 24.07.08 12:53 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 12:09
Ужас, а бить-то зачем? Неужели это к чему-то приведет?
Я тоже не люблю сцены в магазине, но бить - это крайность. Я бы вот тогда точно из магазина ушла!

MisisX местный житель24.07.08 12:59
MisisX
NEW 24.07.08 12:59 
in Antwort звезд@ 24.07.08 12:30
н.п.
Ужас...
Вот от такого "воспитания"
В ответ на:
дать хороший подзатыльник или по губам, чтобы кровь пошла.

Вот такой результат
В ответ на:
психичнымии детьми

А вообще-то я не верю,что если ребёнку разрешенно дома "всё и вся" ,будет себя в гостях или в общественных местах "тише воды,ниже травы" вести,вот не верю и всё...сама мама двоих детей,мне наверно повезо..мы не так часто в автобусах ездим,и по этому им интересно и сидят и ведут себя хорошо,да и не когда не встречала маленьких истеричных деток в автобусе за 12 лет в германии,про школьников это уже отдельная тема ....а насчёт того что при походе в амты надо деток дома оставлять не согласна...если мне теперь одна бумажка нужна,естественно я деток с собой возьму,но если знаю,что "поход в амт" растянется на два часа,то найду няньку ...может быть в своём доме и можно пошуметь,но в квартире с массой "Empfindlicher Nachbar" это тяжело,и им всё равно,что "тихий час" уже закончился и просто "физически" ты не можешь выйти с детками на улицу,потому что там "льёт как из ведра" или "жара +30"..лишь бы им (соседям) было хорошо...
Haus_Maus13 постоялец24.07.08 12:59
Haus_Maus13
NEW 24.07.08 12:59 
in Antwort Oles'ka27 24.07.08 12:49
От бессилия или недалекости прибегают и к насильственным методам...
Недавно в магазине сидит дите в коляске, орет, просто надрывается. Мама ходит шмотки смотрит. На очередной ее вопль - "Наташка, ЗАТКНИСь!!!" на весь магазин и протрясла так девочку хорошенько, что та аж криком зашлась.
Любвеобильная мама




Дюфаня знакомое лицо24.07.08 13:03
NEW 24.07.08 13:03 
in Antwort Kabal 24.07.08 12:20
В ответ на:
По теме: меня раздражают занудные тетки, которых все раздражает.

Кратко, ясно, доходчиво. Молодец
Seepferd знакомое лицо24.07.08 13:10
Seepferd
NEW 24.07.08 13:10 
in Antwort Haus_Maus13 24.07.08 12:59
В ответ на:
От бессилия или недалекости прибегают и к насильственным методам...
Недавно в магазине сидит дите в коляске, орет, просто надрывается. Мама ходит шмотки смотрит. На очередной ее вопль - "Наташка, ЗАТКНИСь!!!" на весь магазин и протрясла так девочку хорошенько, что та аж криком зашлась.
Любвеобильная мама

надо было подойти и шепнуть ей, что вы в югендамт или полицию сейчас звякнете.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Haus_Maus13 постоялец24.07.08 13:23
Haus_Maus13
NEW 24.07.08 13:23 
in Antwort Seepferd 24.07.08 13:10, Zuletzt geändert 24.07.08 13:24 (Haus_Maus13)
Мне что жить надоело? Такая колхозница еще и мне и моему МЧ наподдаст
Зато я себя прям как дома почувствовала, часто раньше слышала это самое "Заткнись" по отношению к детям
Вообще зачем мамаши бьют детей в общественных местах за крик - как-будто это успокаивает...
Можно же отвлечь или чем-нибудь занять...
  Marinuska знакомое лицо24.07.08 13:29
NEW 24.07.08 13:29 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
я посмотрю, у вас времени куча разглагольствовать о нетактичности других.
а вам в голову не приходило, что другие могут работать в то же самое время, когда работают чиновники, ведут прием врачи, и другого выхода нет просто, как взять детей с собой?
займитесь лучше полезным делом, а не пишите гадости в инете
  cappuchino знакомое лицо24.07.08 13:39
NEW 24.07.08 13:39 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
согласна, я такая же.... терпеть не могу смотреть на мамаш, которых силов нет успокоить своё дитяте
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 13:42
NEW 24.07.08 13:42 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 12:09
В ответ на:
ну бегать не надо. Достаточно дать хороший подзатыльник или по губам, чтобы кровь пошла.

это вы серьезно?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
wasilissa_111 старожил24.07.08 13:59
wasilissa_111
NEW 24.07.08 13:59 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 13:42
я наверное слишком избалована своей дочерью. Она никогда не орала и не устраивала сцен. Даже дома. Сейчас она вполне вменяемый подросток. Если я ей говорю в 21.00 дома, то она дома, если пропустила автобус, то звонит и предупреждает, или просит чтобы я ее подъехала и забрала.
Поэтому мне дико видеть такие сцены или слышать такие истории от мамаш, которые винят весь мир, только не себя, что не могут получить ребенка под контроль.
Была на прошлой неделе у маникюрши. Она плача рассказывала, ее 12-няя дочь в прямом смысле слова загуляла. Убегает уже из дома, пока мать ее не видит, выключает телефон и пока не нагуляется домой не возвращается. Это что нормально?
Kabal коренной житель24.07.08 14:11
Kabal
NEW 24.07.08 14:11 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 13:59
Вопрос имею!
А откуда должна пойти кровь при ударе по губам? Из носа или из ушей???
(Одичала, что-ли?)
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 14:13
NEW 24.07.08 14:13 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 13:59
В ответ на:
я наверное слишком избалована своей дочерью. Она никогда не орала и не устраивала сцен.

ну конечно, если вы ее до крови бьете. я бы тоже не решилась на ее месте сцены закатывать.
2. По мне так , несдержанная мамаша в 100 раз хуже чем расшалившийся ребенок.
На то мы и взрослые, чтобы ситуацию под контролем держать, а не до кровывых оплевух доходить.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Margarita7 коренной житель24.07.08 14:14
Margarita7
NEW 24.07.08 14:14 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 13:59
В ответ на:
я наверное слишком избалована своей дочерью. Она никогда не орала и не устраивала сцен.

Правилъно, Вы же можете и до синяков её избить, когда запах курева учуяли, а в детстве она наверняка с разбитыми вкровь губами ходила, если толъко помышлятъ начинала о капризах.
Вот только не особо Вам всё это помогает, Ваши методы. Захотела дочь пирсинг себе сделатъ-и сделала в загородном лагере, не спрашивая Вас об этом. А кто ей там делал, чистой или не чистой иглой-Вы же дома не можете с ней спокойно пирсинг обсудить, его плюсы и минусы, Вы же сразу дратъся начнёте. Вто и делала она втихаря.
wasilissa_111 старожил24.07.08 14:17
wasilissa_111
NEW 24.07.08 14:17 
in Antwort Margarita7 24.07.08 14:14
ну и что пирсинг? как проколола так и сняла. Но главное, что она сама мне об этом рассказала, не скрыла
я тоже себе в лагере уши втихаря прокалывала, но дома не рассказывала
  taksa0 постоялец24.07.08 14:18
NEW 24.07.08 14:18 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
Мое мнение уровень воспитания детей зависит от родителей , в автобусах не самые лучшие дети , приходилось пока ездила на курсы , наблюдать школьников и детишек с мамочками . Это был ужас , ребенок заходил в автобус уже , как хозяин с воплями , мамочка под стать , их только и было слышно в течении 10 минут ... Однажды заорала на них по русски ,,заткнись,, мамаша сделала обиженное лицо , хорошо , что потом подключился водитель и сделал замечание ... Мое мнение я покупаю билет , почему я должна терпеть неудобства за свои же деньги .
Margarita7 коренной житель24.07.08 14:21
Margarita7
NEW 24.07.08 14:21 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 14:17
Как же она это скроет , если она то ли губу себе прокола, то ли ноздрю-не помню.
В ответ на:
как проколола так и сняла.

Опять побили?
wasilissa_111 старожил24.07.08 14:22
wasilissa_111
NEW 24.07.08 14:22 
in Antwort taksa0 24.07.08 14:18
совершенно верно. Сами мамаши чаще всего заведенные и задерганные, поэтому и дети нервные. Это ж прописные истины. в неблагополучных семьях и дети такие
  звезд@ гость24.07.08 14:32
NEW 24.07.08 14:32 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 14:22
Избивая ребенка,ты добьешься только того,что ребенок будет тебя бояться и в тайне ненавидеть.Но придет время и ты пожалеешь еще об этом,когда ребенок став взрослым,отвернется от тебя.
Oles'ka27 завсегдатай24.07.08 14:32
Oles'ka27
NEW 24.07.08 14:32 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 14:22
Интересно, а вы не заведённая и не задёрганная, раз на детей рука бы поднялась? По моему вы мадам похлеще
  звезд@ гость24.07.08 14:34
NEW 24.07.08 14:34 
in Antwort Oles'ka27 24.07.08 14:32
В ответ на:
Интересно, а вы не заведённая и не задёрганная, раз на детей рука бы поднялась? По моему вы мадам похлеще

+1
wasilissa_111 старожил24.07.08 14:35
wasilissa_111
NEW 24.07.08 14:35 
in Antwort Oles'ka27 24.07.08 14:32
конечно бы была заведенная, если бы при мне такие концерты устраивали. А кто бы из нормальных людей не стал бы при этом нервничать?
  звезд@ посетитель24.07.08 14:38
NEW 24.07.08 14:38 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 14:35
В ответ на:
А кто бы из нормальных людей не стал бы при этом нервничать?

А муж вам тоже по морде дает,когда нервничает?
  taksa0 постоялец24.07.08 14:58
NEW 24.07.08 14:58 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
Вот еще о чем подумалось , иногда возникают вопросы , это правда , что немцы пердят , икают в общественных местах без стеснения , да приходилось наблюдать , наверное из таких ненормальных детей и вырастают такие индивидумы ....
wasilissa_111 старожил24.07.08 15:10
wasilissa_111
NEW 24.07.08 15:10 
in Antwort звезд@ 24.07.08 14:38
мой муж спокойнейший и милейший человек, меня обожает и пылинки сдувает. Дочь умница и красавица, гордость семьи.
Поэтому мне нервничать нет никаких поводов. Сплошная расслабуха!
Oles'ka27 завсегдатай24.07.08 15:20
Oles'ka27
NEW 24.07.08 15:20 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 15:10
вы наверное просто и мужа и дочь "кровавыми носами" запугали, что они решили, да лучше будем шёлковыми Конечно, я верю вам, что у вас истерик может и не было, но представьте ситуацию, мама с ребёнком вылезла в магазин и решила наконец то, себе что либо купить, (ведь так часто с маленькими и не выйдешь shoppen) а ребёночку не нравится в магазине, ему скучно, он начинает плакать, а мама думает, ну ещё минуточку, туту какой нибудь даме надоедает плачь ребёнка, она бежит к продавщице и жалуется не знаю, я бы так не смогла даже помогла бы этой женщине и отвлекла бы на пару минут её карапуза
pinka коренной житель24.07.08 15:22
NEW 24.07.08 15:22 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 15:10
девушки и юноши!
А вспомните ка себя в возрасте 7-15 лет. Как вы толпой в автобусе/трамвае и т.п. из школы домой ехали Будете мне сказки рассказывать как все тихо по местам сидели и учебники читали?
да бросьте вы! Подзабыли уже наверное просто. Я вот еще помню. И поэтому как-то спокойно к этому отношусь.
К Автору: а вы уверены, что ваши дети ведут себя хорошо без вашего присутствия? При маме это одно. А вот без мамы, но с друзьями... Это совсем другое.
ireen11 местный житель24.07.08 15:27
ireen11
NEW 24.07.08 15:27 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 15:10
На последнего.
Детей не бъю - считаю, что это не метод, а доказателъство собственного бессилия. Если моя младшая детка начинает бесится в машине - мы останавливаемся, стоим минут 10-15. Помогает - замечателъно! По сравнению с детъми знакомых - моя, с ее гиперактивностъю, ведет себя ангелъски. В общественно транспорте - мы сразу выходим и идем пешком. Даже если до дома оченъ далеко и идет дождъ. Если устаем, садимся и отдыхаем, но путъ продолжаем пешком! (Я ей говорю, что люди, которые себя в транспорте вести не умеют - должны ножками ходитъ) Уверяю, капризы случаются примерно раз в год. Но, конечно, все зависит от того, хотят ли этого сами родители. Гораздо проще подзатылъников навешатъ.
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 15:30
NEW 24.07.08 15:30 
in Antwort ireen11 24.07.08 15:27
В ответ на:
В общественно транспорте - мы сразу выходим и идем пешком. Даже если до дома оченъ далеко и идет дождъ. Если устаем, садимся и отдыхаем, но путъ продолжаем пешком! (Я ей говорю, что люди, которые себя в транспорте вести не умеют - должны ножками ходитъ)

я согласна, что метод не плохой. но как обстоит дело, когда вы , например , на термин спешите?
неужели все отменяете?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
ireen11 местный житель24.07.08 15:39
ireen11
NEW 24.07.08 15:39 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 15:30
А нам, при этом методе, приходится крайне редко ходитъ пешком! Дочъ знает точно - если я сказала (сделала предупреждение) - мы выйдем и поплюхаем ножками. Хватает примерно на пол-года. Потом разок освежае памятъ - и снова все О.К. Тут важно не угрожатъ - а пообещатъ и так сделатъ. Мне тоже не оченъ хотелосъ пехом плестисъ! Зато резулътат!!! Кстати, по дороге не нужно продолжатъ ругаттъ, пинатъ и грызтъ ребенка за плохое поведение. Я ей просто говорила - ну вот, придется нам с тобой идти пешочком. Да, устали, сели, отдохнули, далъше пошли. Про термин - не знаю... Может и отменила бы... Сложнее на автобане - там съезжаем на обочину. И стоим. Мы выходим из машины - а дитя сидит (при открытых дверях, конечно). К счастъю - это делаем редко! Детка уже ученая, знает, если родители пообещали - сделают.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 15:58
marco_materazzi
NEW 24.07.08 15:58 
in Antwort ireen11 24.07.08 15:27, Zuletzt geändert 24.07.08 15:59 (marco_materazzi)
В ответ на:
Детей не бъю - считаю, что это не метод, а доказателъство собственного бессилия. Если моя младшая детка начинает бесится в машине - мы останавливаемся, стоим минут 10-15. Помогает - замечателъно! По сравнению с детъми знакомых - моя, с ее гиперактивностъю, ведет себя ангелъски. В общественно транспорте - мы сразу выходим и идем пешком. Даже если до дома оченъ далеко и идет дождъ. Если устаем, садимся и отдыхаем, но путъ продолжаем пешком! (Я ей говорю, что люди, которые себя в транспорте вести не умеют - должны ножками ходитъ) Уверяю, капризы случаются примерно раз в год. Но, конечно, все зависит от того, хотят ли этого сами родители. Гораздо проще подзатылъников навешатъ.
Вот это воспитание Сразу видно человек время в ребенка инвестирует а не о себе думает
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Vasilisa2008 знакомое лицо24.07.08 16:24
NEW 24.07.08 16:24 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 15:58, Zuletzt geändert 24.07.08 16:29 (Vasilisa2008)
А ведь никто и не подумал .что пешком идти не наказание-а благо..(в разумных пределах естестно-согласно возраста)Ребенок и кричит может от неподвижности в киндерзитце на автобане-члены затеклитак сказать..а его заставляют опять сидеть но спасибо с открытой дверью-ведь не зря на автобанах наряду с МиЖ и всякие качельки для детворы .
marco_materazzi коренной житель24.07.08 16:33
marco_materazzi
NEW 24.07.08 16:33 
in Antwort Vasilisa2008 24.07.08 16:24
В ответ на:
А ведь никто и не подумал .что пешком идти не наказание-а благо..(

Движение успокаивает
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Shutkama коренной житель24.07.08 16:52
Shutkama
NEW 24.07.08 16:52 
in Antwort marco_materazzi 24.07.08 10:54
В ответ на:
Знаю точно, что в метро бэбики так не орут

Ну так в час пик в Москве ни у кого и мысли не возникает с бэбиком в метро идти. Только психи туда пойдут, вот и не слышите Вы их. Да и на улицах там слишком много Вам подобных, вот люди и стараются с детьми не ходить по общественным местам. Мне, например, как раз нравится в Германии то, что тут везде всё приспособлено для деток малых, чтобы у родителей не заканчивалась жизнь при появлении ребенка. Ну а Вам этого не понять, и, возможно, никогда и не поймете...
  Vasilisa2008 знакомое лицо24.07.08 17:01
NEW 24.07.08 17:01 
in Antwort Shutkama 24.07.08 16:52, Zuletzt geändert 24.07.08 17:06 (Vasilisa2008)
В ответ на:
чтобы у родителей не заканчивалась жизнь
Чтобы она заканчивалась у не родителей ,которые рядом..
Точно не помню-но приблизительно-твоя свобода заканчивается там-где начинается свобода другого..Я это к тому ,что некоторые мамы злоупотребляют этими благами..Умиляет орущий малыш в праксисе,где здоровых нет,помимо мамы этого ребенка,которая эсемесит с невозмутимым видом..
ireen11 местный житель24.07.08 17:16
ireen11
NEW 24.07.08 17:16 
in Antwort Vasilisa2008 24.07.08 17:01
т,помимо мамы этого ребенка,которая эсемесит с невозмутимым видом.
Вторая крайностъ - это мама, лупцующая своего орущего в праксисе ребенка, где здоровых нет...
Shutkama коренной житель24.07.08 17:24
Shutkama
NEW 24.07.08 17:24 
in Antwort Vasilisa2008 24.07.08 17:01
Ну так это же родители невоспитанные, а не чадо виновато. Я уже писала, что не надо все в одну кучу скидывать. Просто тут уж очень активно разносится идея, что с детьми вообще никуда нельзя ходить. Но это же абсурд полный! И еще, я не понимаю, где народ находит СТОЛЬКО неадекватных людей? Два первых года в Германии я ездила общественным транспортом и ни разу не встречала, чтобы народ давал просто так орать грудничку или карапузу... пару невоспитанных деток видела, но это не критично и в каждой стране случается. Школьники - это особая тема, но они везде в виде толпы не самые приятные попутчики...
  Vasilisa2008 знакомое лицо24.07.08 17:31
NEW 24.07.08 17:31 
in Antwort Shutkama 24.07.08 17:24
В ответ на:
это же родители невоспитанные
так собака тут и порылась..
ireen11 местный житель24.07.08 17:31
ireen11
NEW 24.07.08 17:31 
in Antwort Shutkama 24.07.08 17:24
Иногда родители не останавливают свое чадо, мотивируя тем, "я разрешаю своему ребенку ВСЕ!" (ради Бога, но толъко у себя дома, если можно) или "он еще маленъкий!" (считаю, что в 3 года дитя уже в состоянии понятъ, как себя можно а как нелъзя вести). А это просто нежелание заниматъся воспитанием.
Shutkama коренной житель24.07.08 17:37
Shutkama
NEW 24.07.08 17:37 
in Antwort ireen11 24.07.08 17:31, Zuletzt geändert 24.07.08 17:37 (Shutkama)
Вот именно - иногда! Лично я не сталкивалась еще в Германии с массовостью этого явления. Практически всегда родители пытаются успокоить своих детей. Но требовать от этих родителей сразу же, при первом писке чада, выметаться из общественного места - дико, с моей точки зрения.
ireen11 местный житель24.07.08 17:43
ireen11
NEW 24.07.08 17:43 
in Antwort Shutkama 24.07.08 17:37
Да нет - частенъко такое наблюдаю! Тут две крайности - либо игнорируют, либо шпыняют детку. А выгонятъ из транспорта - конечно дикостъ! Особо нервные пустъ на машинах ездят. Вот меня нервирует общественный транспорт (не из за детей, скажу сразу!), так я на машине передвигаюсъ в основном!
Shutkama коренной житель24.07.08 17:50
Shutkama
NEW 24.07.08 17:50 
in Antwort ireen11 24.07.08 17:43
Значит я в какой-то другой Германии живу, т.к. крайне редко вижу названные Вами две крайности. Практически везде (что у врачей, что в ауслендерамте, что в мэрии) есть детские уголки с играми, книгами и карандашами с бумагой. Всегда мамы развлекают своих детей. Может у нас тут какие-то особые мамы живут?
ireen11 местный житель24.07.08 17:59
ireen11
NEW 24.07.08 17:59 
in Antwort Shutkama 24.07.08 17:50
Я на юге живу. Моя подруга в магазине обуви работает - часто на родителей жалуется.
Dewunchik посетитель24.07.08 18:00
Dewunchik
NEW 24.07.08 18:00 
in Antwort Shutkama 24.07.08 17:50
н.п. Тема топика началас то с того, что автора бесит не отсутствие реакции мам на невоспитанние выходки детей уже более сознателного возраста, а "орущие и кричащие младенцы раздражают" и "неужели нелзя где нибуд (с кем нибуд) оставит младенца". В том то и спор, что автор совершенно неадекватно воспринимает младенцев (а сама то мама). Потом, правда, на попятную пошла, мол, старшие дети и их мамы, но начало разговора вытекло из другой ветки, там реч шла о детках 7 месяцев и два года. Просто уже все позабывали, с чего началос, и тема перетекла в иное русло.
ireen11 местный житель24.07.08 18:05
ireen11
NEW 24.07.08 18:05 
in Antwort Dewunchik 24.07.08 18:00
А куда ж их, бедных младенцев деватъ то?! До трех лет из дому не выходитъ?! Мало кого что раздражает - "человек не может житъ в обществе и бытъ изолированным от общества" Кажется так сказал когда то незабвенный В.И. Ленин.
Dewunchik посетитель24.07.08 18:16
Dewunchik
NEW 24.07.08 18:16 
in Antwort ireen11 24.07.08 18:05
Вот я ето и пыталас втолковат автору, но куда там. У нее изо рта брызгала слюна во все стороны, так она пыталас доказат свою правоту, а потом ушла гулят с детми в парк, не бояс етих бедных орущих младензев, а мы тут сидим и все пишем,пишем
мама Максима постоялец24.07.08 18:24
NEW 24.07.08 18:24 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 12:09
В ответ на:
Достаточно дать хороший подзатыльник или по губам, чтобы кровь пошла.
Надеюсь вы пошутили? Если нет, то у вас склонности к садизму и отсутствие способности улаживать конфликты, пользуясь мозгами, а не руками!
marco_materazzi коренной житель24.07.08 18:25
marco_materazzi
NEW 24.07.08 18:25 
in Antwort Shutkama 24.07.08 17:24
В ответ на:
Ну так это же родители невоспитанные, а не чадо виновато

Их и виним ..не бэбиков же..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Lady20044 свой человек24.07.08 18:29
Lady20044
NEW 24.07.08 18:29 
in Antwort lippezkaja 24.07.08 10:59
В ответ на:
товарищи, а какие граждане вырастут из таких детей при такой вседозволенности?

Вырастут бестактные наглецы- чем и полно собственно наше общество (к сожалению)
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
мама Максима постоялец24.07.08 18:30
NEW 24.07.08 18:30 
in Antwort wasilissa_111 24.07.08 13:59
В ответ на:
я наверное слишком избалована своей дочерью. Она никогда не орала и не устраивала сцен. Даже дома. Сейчас она вполне вменяемый подросток. Если я ей говорю в 21.00 дома, то она дома, если пропустила автобус, то звонит и предупреждает, или просит чтобы я ее подъехала и забрала.

Боится ваша дочка, что по губам от вас "словит" и кровь пойдет, вот и мчиться домой! Бедный ребенок!
MisisX местный житель24.07.08 18:44
MisisX
NEW 24.07.08 18:44 
in Antwort Vasilisa2008 24.07.08 17:01
В ответ на:
Я это к тому ,что некоторые мамы злоупотребляют этими благами..Умиляет орущий малыш в праксисе,где здоровых нет,помимо мамы этого ребенка,которая эсемесит с невозмутимым видом..

Так наверно и мамы с малышами туда не просто так пришли,что-бы другие их крик послушали...
Зайка-11 коренной житель24.07.08 18:48
Зайка-11
NEW 24.07.08 18:48 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 11:18
В ответ на:
А вы хотели чтобы мама из автобуса бегала за своим чадом по автобусу и била его по щеками? чтобы он орал и визжал, потому что мама будет его удерживать около себя?

Наташ, а что, другого способа успокоить ребенка нет?
я со своими двумя, 2 и 4 года, еще в России ездила на дачу, а туда 1,5 часа на электричке и полчаса на автобусе, и ничего , никому не мешали. Старались выезжать днем, когда электрички пустые, я брала с собой поесть (в поезде все вкуснее, ежу понятно) , потом укладывала детей по лавкам спать. К нашей станции подъезжали сытые и выспавшиеся, в деревенском автобусе не всегда места были, но ничего, терпели.
Все дело в воспитании, причем с грудничкового возраста!
Мне, правда, воспитывать было некогда, дело было во время перестройки и я на 3-х работах работала, времени на детей очень мало оставалось.. может тут и собака зарыта... Во всяком случае, никто никогда на их поведение в общественных местах не жаловался. А здесь, в Германии, даже не раз удостоилась похвалы соседей за примерное поведение детей в общественных местах (включая наш подъезд с открыванием дверей старушкам и поднесением тяжелых сумок до дверей).
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
MisisX местный житель24.07.08 18:49
MisisX
NEW 24.07.08 18:49 
in Antwort ireen11 24.07.08 17:59
В ответ на:
Я на юге живу. Моя подруга в магазине обуви работает - часто на родителей жалуется.

наверно у них магазин такой,по крайне мере у нас где я живу (тоже на юге германии) в обувных магазинах детские уголки есть,телевизор мультики крутит или электронные игры стоят,да и не только там,почти во всех магазинах есть...
Зайка-11 коренной житель24.07.08 18:55
Зайка-11
NEW 24.07.08 18:55 
in Antwort Тверчанка 24.07.08 10:07
В ответ на:
Вот на след. неделе опять поедем в консульство и опять возмём младшего (ему правда уже 7).Он сначала простоит несколько часов с нами на улице, затем должен просидеть несколько часов на стуле(если будут места, а то и простоять). Я прекрасно понимаю, что в какой то момент он не выдержит, ему надо будет везде совать свой любопытный носик, затеет с братом потасовку...вообщем будет вести себя немного шумно в какое-то время. И я предвижу косые взгляды людей- мол припёрли ребёнка...Зато из этих взрослых никто не освободит место, чтобы я могла заполнить документы не скрючевшись у стенки, а за столом. Они сразу делают вид, что они ничего не слышат и не видят.

да уж.. ответить нечего. Вероятно я слишком люблю своих детей и предвидя такое всегда старалась оставлять их с кем-нибудь, если не удавалось с подругой, то с няней. Уж няню-то всегда можно найти и никаких денег не жалко, чтобы избавить своего ребенка от такого дня.
Вот правильно говорит Lars, все дело в мамашках, а младенцы тут совсем ни при чем.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Janette20 постоялец24.07.08 19:18
NEW 24.07.08 19:18 
in Antwort Зайка-11 24.07.08 18:55
Че-то вообще не поняла обсуждаемую проблему. Живу в большом городе, веду активный образ жизни, на общест. транспорте езжу ежедневно - невыносимо и долго орущих или ведущих себя детей даже припомнить не могу, когда наблюдала. Кого это может раздражать, если этого практически нету?
А вот взрослые раздражают частенько, особенно курильщики - даже на улицах воздух прокурен, в кафе на террасе не посидеть, или еще слушающие плееры, т.к. наушники почти у всех негодные. Тогда просто пересаживаюсь, потому что хоть и раздражают, но в своем праве.
Lars. коренной житель24.07.08 19:40
Lars.
NEW 24.07.08 19:40 
in Antwort Зайка-11 24.07.08 18:55, Zuletzt geändert 24.07.08 19:46 (Lars.)
На последнее:

Пора заканчивать, а то переливаем из пустого в порожнее , цепляемся к словам, ищем двойное дно и развиваем бредовые фантазии
С вашего позволения подвожу итоги
1) если мама не хочет заниматься ребенком - она найдет кучу оправданий его крикам и капризам
2) то-же с тасканием ребенка за собой по амтам - просто лень напрягаться и поискать помощника, да и зачем? - все толерантны
3) стоит человеку заикнуться, что в поведении детей виноваты-таки родители, так эти "супервоспитанные мамы" готовы его разорвать на части . не мудрено, что с такими подходом к воспитанию приходится уповать на терпимость общества - самим-то не судьба скорректировать действия.

Так и остались без ответа : вопрос о том с какого деткиного возраста "прилично" раздражаться на долгие истерики и неадекватное поведение мамочки ?, и с какого перепугу мать ,которая до этого и мысли не допускала, что её ребенок крича может кому-то мешать, вдруг кинется на борьбу за дисциплину???
и вопрос - насколько принципы толерантности каждый применяет к чужим детям на своей собственной территории? Уверена (да и по прошлым темам помнится) что у "особо терпимых" как всегда двойные стандарты т.е "что делаем мы вне дома - это наши права, а обязанность общества нас-любимых терпеть, но вот в моем доме все строго регламентированно, а семьи с иными, более свободными принципами воспитания в дом более не допускаются во избежание истерики у хозяйки."

Печально все это, и тенденции не утешительные
Всем спасибо за обсуждение
если оно продолжится - с интересом почитаю, вдруг истина где-то посередине, но все что я хотела сказать уже сказано вполне определенно.
Зайка-11 коренной житель24.07.08 19:55
Зайка-11
NEW 24.07.08 19:55 
in Antwort Lars. 24.07.08 19:40
я с твоей точкой зрения полностью согласна, но толерантные(к своим детям) мамочки нас порвут, как тузик грелку.
Меня больше всего обескуражил постинг про посольство. Зная, что такое предстоит и не позаботиться о том, чтобы избавить от этого кошмара ребенка???? Я - в шоке. И отговорки наверняка стандартные, вроде "никому не могу доверить своего ребенка" или "не могу найти няню"
в общем, кто хочет что-то сделать - ищет возможности, а кто не хочет - отговорки!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  Мадам КуКу коренной житель24.07.08 20:16
NEW 24.07.08 20:16 
in Antwort Зайка-11 24.07.08 18:48
я считаю, что никто не застрахован от "дня непослушания".
поэтому не стала бы так всех мамаш под одну гребенку.
я и сама помню была в полной растерянности, когда пару лет назад мой старший сын "взбрыкнул" в магазине. ему лет 10 было...
я думала о...фигею от его поведения! никогда подобного не было, а тут сюрприз...
так что не хочу никого осуждать.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Margarita7 коренной житель24.07.08 21:38
Margarita7
NEW 24.07.08 21:38 
in Antwort ireen11 24.07.08 15:27
В ответ на:
В общественно транспорте - мы сразу выходим и идем пешком. Даже если до дома оченъ далеко и идет дождъ. Если устаем, садимся и отдыхаем, но путъ продолжаем пешком!

Метод хорош, но только на территории одного города. Нам, например, из одного города в другой, минуя попутно пять деревенъ, пешком с двухлетним малышом не протопаешъ. Поэтому действовало только отвлекание, разговоры, завлекание, даже укладывание головкой к маме на коленки.
Тверчанка посетитель24.07.08 22:04
NEW 24.07.08 22:04 
in Antwort Зайка-11 24.07.08 19:55
Не надо выставляь меня садисткой и делать быстрые выводы. Я не собираюсь Вам объяснять почему я вынуждена брать ребёнка с собой. Откуда такие скорополительные выводы про отговорки? Можете поверить просто на слово, если бы была возможность его не брать с собой, я бы это сделала. Своего ребёнка мне очень жалко ( как и себя ).Я тоже в шоке от предстоящей поездки, но делать нечего- ехать надо.
  Везучая завсегдатай24.07.08 23:26
NEW 24.07.08 23:26 
in Antwort Lars. 24.07.08 09:36
В ответ на:
Да, раздражает крик детей , но не младенцы виноваты ,что я вынуждена это слушать, а мамаши котрые не потрудятся выйти из общественного места, потому что у них "священная корова", а не ребенок, и мыслей не возникает, что они мешают людям.

Ну и почему я должна выходить из автобуса из-за таких как ВЫ?????? Может мой ребёнок сиську хочет, а берет ее только дома. По вашей логике, так и до вечера додому не добраться. Вы не понимаете, что это Ваша проблема, если Вас что-то раздражает. И Вы вообще понятия судя по всему не имеете о том, как развивается ребёнок. Могу предположить, что Воспитываете методом кнута и пряника или по другому - дрессировкой. И это чисто сельско-советское "А что люди скажут?" из Вас так и прет. Просто противно ваши посты читать. Ах, да , если ребёнок в супермаркете истерику начал, потому что хочет то и это в неполные два года (просто потому что это нормально для этого возраста, а не потому что мамаша дура - и успокоительного не дала перед этим ребёнку), нужно срочно выбегать из супермаркета и бежать в другой, или специально для этих целей бебиситтера нанимать (никаких денег не напасешся тогда).
KristinkA3 посетитель25.07.08 00:03
KristinkA3
NEW 25.07.08 00:03 
in Antwort Lars. 23.07.08 20:02
С Вами полность согласна!У меня такая же ситуация.Зато детки и мамы любят мой дом.Есть конечно табу,но все к этому относятся спокойно.И наче не будет возможности общения ребенка с разными детками(садик не считается).У меня дома просто ураган после визитов,но это мелочи!
  Везучая завсегдатай25.07.08 00:08
NEW 25.07.08 00:08 
in Antwort KristinkA3 25.07.08 00:03
ВЫ знате, если детей строить по стройке смирно, никуда не давать лазить (в меру дозволенного) - это значит отнять у ребёнка детство. А если стараться заткнуть ребёнку на людях рот - неважно каким способом, главное, чтобы "люди" чувствоваи себя спокойно - то это тоже сложно как-то воспитанием назвать
Regina_dubovitsk посетитель25.07.08 01:02
NEW 25.07.08 01:02 
in Antwort Lars. 24.07.08 19:40
Все ответы не читала, пройти мимо ну никак не получается. А если мама с ребенком к врачу идет, надо ей выйти, чтобы какая-то безмозглую тетку плач больного ребенка раздражает? Да пусть раздражается, быстрее мир от себя избавит. Или пусть тетка выйдет, раз нервы не выдерживают. Или вообще сидите дома, зачем вообще вам выходить? На улице шумно, смеются, плачут, гудят, сигналят...Затычки себе для ушей купите.
  Schadja знакомое лицо25.07.08 07:52
NEW 25.07.08 07:52 
in Antwort Зайка-11 24.07.08 19:55
Да никакие это не отговорки, например мой ребенок даже с бабушкой не остается, а няня для него на целый день будет шоком на всю жизнь... С другой стороны совершенно непонятно что ж вы своих детей то по няням не рассовывали, а по электричкам часами с ними скакали, как пить дать ради свежего воздуха, отговорки это все, просто некому было приткнуть или денег не было, хоть и на 3 работах...
мама Максима постоялец25.07.08 07:53
NEW 25.07.08 07:53 
in Antwort Regina_dubovitsk 25.07.08 01:02
В ответ на:
На улице шумно, смеются, плачут, гудят, сигналят...Затычки себе для ушей купите.

Вот именно! А еще, для сравнения, проедьте в метро в час пик по арабско-турецким района Берлина или просто в городской электричке - плач детей заглушают вопли и гогот пассажиров, музыка из сотовых телефонов, на каждой второй остановке заходит бездомный и своим дребезжащим голоском скулит и продает газеты, его сменяют цыгане с детьми, просящие милостыню, музыканты, которых Бог одарил не талантом, а наглостью...Граждане, громко обсуждающие детали своей личной жизни по сотовому телефону...
Но думаю, для психически неуравновешенных граждан эта поездка будет фатальной...
mirala старожил25.07.08 08:56
mirala
NEW 25.07.08 08:56 
in Antwort мама Максима 25.07.08 07:53
В ответ на:
Вот именно! А еще, для сравнения, проедьте в метро в час пик по арабско-турецким района Берлина или просто в городской электричке - плач детей заглушают вопли и гогот пассажиров, музыка из сотовых телефонов, на каждой второй остановке заходит бездомный и своим дребезжащим голоском скулит и продает газеты, его сменяют цыгане с детьми, просящие милостыню, музыканты, которых Бог одарил не талантом, а наглостью...Граждане, громко обсуждающие детали своей личной жизни по сотовому телефону...
Но думаю, для психически неуравновешенных граждан эта поездка будет фатальной...

Точно все описано !
Тут уже никакой плач ребенка не услышишь
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 09:21
NEW 25.07.08 09:21 
in Antwort мама Максима 25.07.08 07:53
В ответ на:
час пик по арабско-турецким района Берлина или просто в городской электричке - плач детей заглушают вопли и гогот пассажиров, музыка из сотовых телефонов, на каждой второй остановке заходит бездомный и своим дребезжащим голоском скулит и продает газеты, его сменяют цыгане с детьми, просящие милостыню, музыканты, которых Бог одарил не талантом, а наглостью...Граждане, громко обсуждающие детали своей личной жизни по сотовому телефону
Это уровень культурыА начинается со вседозволенности именно в детском возрасте..Никто не возмущается плачущими детьми в праксисе-это понятно всем людям-да и капризами никто тоже-многих это и не раздражает-не до того ,или именно уровень культуры не позволяет фыркать на истерящих деток..Я из тех теток ..и обычно думаю-меня ваш ребенок побеспокоил 10минут -а с вами ведь он навсегда..
  Везучая завсегдатай25.07.08 10:13
NEW 25.07.08 10:13 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 09:21
В ответ на:
или именно уровень культуры не позволяет фыркать на истерящих деток.

Вы правы, именно уровень культуры не позволяет "фыркать".
  Везучая завсегдатай25.07.08 10:15
NEW 25.07.08 10:15 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 09:21
В ответ на:
или именно уровень культуры не позволяет фыркать на истерящих деток.

Вы правы, именно уровень культуры не позволяет "фыркать".
Пацанка местный житель25.07.08 10:17
Пацанка
NEW 25.07.08 10:17 
in Antwort Lars. 24.07.08 19:40
у меня первый ребенок засыпал как только я ложила его в коляску, в автобусах всегда молчала, смотрела книжки или просто из окна, истерик нигде не закатывала. а второй ребенок (5 месяцев) который ни в какую не хочет лежать в коляске, и любой поход к детскому врачу или в магазин за хлебом сопровождается криками и косыми взглядами со стороны.
по вашему получается что сначала я была хорошей матерью а теперь плохая??
daydream патриот25.07.08 10:35
daydream
NEW 25.07.08 10:35 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55, Zuletzt geändert 25.07.08 10:37 (daydream)
В ответ на:
Решила вынести вопрос отдельно: неужели это только я такая нетерпимая к детским капризам в общественных местах ? (некоторым в нижней ветке даже стыдно за меня стало ) А все остальные считают нормальным продолжительный крик детей в официальных учреждениях, транспорте, любом месте предназначенном для взрослых людей ?
Я действительно не понимаю, почему некоторые совершенно не думают, что не все люди обязаны восторгаться их детками и умиляться полчаса глядя на их шалости, или терпимо сносить вопли н-р в автобусе на протяжении всего маршрута ? Разве трудно из того-же автобуса выйти успокоить ребенка и сесть на следующий ? Помоему это вполне логично максимально оградить посторонних людей от собственных проблем с ребенком, или пусть удаляются те кому надоело слушать крики? Может и работникам учреждения проще выйти погулять пока не успокоятся дети посетителей? Особенно странно когда и в кабинет к чиновнику идут с плачущим ребенком, вот ЧТО и КАК в таких условиях можно решить -не знаю.
Понятно, что в заведениях предназначенных для детей ни кто возмущаться и не подумает, там это норма , но есть-же места куда с детьми ну ни как нельзя; не лучше-ли постараться оградить и себя и ребенка и третье лицо от ненужных нервозов? Верю ,что бывают исключительные ситуации, минимальеный процент , а многие просто даже и не пытаются что-то предпринять для спокойствия других, им и в голову не приходит что они ведут себя не тактично.
не читала всю дискуссию, буков много
мое мнение такое, что если люди нетерпимы к поведению маленьких детей, то проблемы у них, а не у детей. потому что малышам себя так вести свойственно, они могут быть уставшими, у них есть фазы непослушания, они могут не оставаться с чужими людьми и т.п. а маме может быть необходимо ехать именно на этом автобусе, чтобы попасть в ясли, к врачу, не знаю еще, куда. к чиновникам с дитем, слава Богу, пропускают без очереди. от малышей нельзя требовать взрослого поведения, на то они и дети, и к качеству родительского воспитания это не имеет никакого отношения.
почему-то никто не видит другую сторону медали. ну, нет у мамы машины и приходится ей пользоваться транспортом. почему-то очень многие молодые и здоровые люди пытаются набиться перед мамой с коляской в лифт или стать в том же автобусе на места для колясок, так что маме элементарно не зайти. я это наблюдаю уже 4 года, каждый день. есть, конечно, люди, уступающие дорогу или предлагающие помощь, но их меньшинство (и я, кстати, не рассчитываю на чужую помощь), а большинство вот таких, которые бегут в лифт/автобус перед коляской а когда мой уставший ребенок начал плакать в метро, то мы тут же услышали Halt 's MAul! вот она, нетерпимость кому нравится быть такими, пожалуйста...
у кого-то еще нет своих детей, а кто-то уже забыл (или и не знал), что такое маленькие дети... у многих из нас бабушки все это время с нами просидели дома, да и сейчас в России с детьми трудно ходить куда-то, начнем с того, что в автобус/метро просто не зайти...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
MisisX местный житель25.07.08 11:22
MisisX
NEW 25.07.08 11:22 
in Antwort daydream 25.07.08 10:35
В ответ на:
почему-то никто не видит другую сторону медали. ну, нет у мамы машины и приходится ей пользоваться транспортом. почему-то очень многие молодые и здоровые люди пытаются набиться перед мамой с коляской в лифт или стать в том же автобусе на места для колясок, так что маме элементарно не зайти. я это наблюдаю уже 4 года, каждый день. есть, конечно, люди, уступающие дорогу или предлагающие помощь, но их меньшинство (и я, кстати, не рассчитываю на чужую помощь), а большинство вот таких, которые бегут в лифт/автобус перед коляской а когда мой уставший ребенок начал плакать в метро, то мы тут же услышали Halt 's MAul! вот она, нетерпимость кому нравится быть такими, пожалуйста...

Вот это точно...а если попросишь подвинуться,сделают такое "великое одолжение" или даже было такое,что сделали вид что не услышали,хорошо водитель попался внимательный,не поехал,пока те,кто стоял,не разошлись ...
lippezkaja коренной житель25.07.08 11:24
lippezkaja
NEW 25.07.08 11:24 
in Antwort daydream 25.07.08 10:35
нп.
на счет молодых мамочек в магазинах, которые "не слышат" плач своего ребенка из коляски,
и продолжают спокойно перебирать одежду на вешалах...
мои предположения:
1. мама уверена, что ребенку положено орать - это развивает его лёгкие
2. мама думет: поорет, надоест и перестанет, не в первый раз
3. мама не слышит плачь ребенка, потому как она до такой степени к нему привыкла,
что плачь ее ребенка сливается с шумом города
4. (и самое вероятное) маме глубоко наплевать, что подумают о ней раздраженные и занудные посетители магазина,
которых она видит в первый, а возможно, и последний раз, и ей пофиг, что они о ней подумают, главнее в этот момент выбор кофточки!
.........................
рождение ребенка никак не может оставить квалитет жизни на том же уровне,
каким он был до того, как ребенок появился на свет,
многие мамы не подстраиваются под интересы ребенка,
а подстраивают ребенка под свои интересы
  Везучая завсегдатай25.07.08 11:26
NEW 25.07.08 11:26 
in Antwort MisisX 25.07.08 11:22
Когда моя знакомая попросила помочь ей с коляской в автобусе, ответ на вид приличного мужчины лет 40 был: Beim F@cken hast mich auch nicht gebraucht. Вот это культура.
  Везучая завсегдатай25.07.08 11:30
NEW 25.07.08 11:30 
in Antwort lippezkaja 25.07.08 11:24
А про то, что истерику ребёнка нужно игнорировать, слышали???? Хотя это, ок как нелегко зачастую бывает, это во-первых. Во-вторых, дорогие эксперты, прежде, чем нести галиматью, хотя бы для начала, нужно иметь элементарные понятия о развитии ребёнка.
gavchik свой человек25.07.08 11:43
NEW 25.07.08 11:43 
in Antwort Везучая 25.07.08 11:26
В ответ на:
Когда моя знакомая попросила помочь ей с коляской в автобусе, ответ на вид приличного мужчины лет 40 был: Beim F@cken hast mich auch nicht gebraucht. Вот это культура.

Такого никогда не слышала. Помог ей потом кто-нибудь?
  звезд@ посетитель25.07.08 11:44
NEW 25.07.08 11:44 
in Antwort Везучая 25.07.08 11:30
В ответ на:
А про то, что истерику ребёнка нужно игнорировать, слышали???? Во-вторых, дорогие эксперты, прежде, чем нести галиматью, хотя бы для начала, нужно иметь элементарные понятия о развитии ребёнка.

+1
Кроме того нужно вначале иметь своего ребенка,чтобы рассуждать об этом.
  Везучая завсегдатай25.07.08 11:50
NEW 25.07.08 11:50 
in Antwort gavchik 25.07.08 11:43
Да, помог кто-то потом вроде. Сама зачастую сталкиваласъ с тем, что стоишь с коляской у автобуса, а другие отворачиваются, делают вид, что не видят. Просто хамство.
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 11:56
NEW 25.07.08 11:56 
in Antwort Везучая 25.07.08 11:30
У себя дома-сколько угодно!Если все везде начнуть делать ,что им взбредет в голову-весело будет.(обхахочешься!)Культуру поведения в общественных местах никто не отменял-и в равной степени это относится ко всем-нужно детей приучать не мешать жить другим...Детство и молодость быстор проходят ,а хамство остается ,если с ним не бороться(начиная с себя)
  Везучая завсегдатай25.07.08 12:03
NEW 25.07.08 12:03 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 11:56
Не смешите мои тапочки. Вести себя культурно - малышу в год например??? Вы вообще о чем? Что значит культурно? Я не говорю о 4-летних и далее (это уже другое). А закона, запрещающего детям издавать звуки в общественном транспорте к щастью не существует.
  Везучая завсегдатай25.07.08 12:17
NEW 25.07.08 12:17 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 11:56
А, вот еще. Раз мы уже о культуре заговорили, то следует подумать прежде всего о своей внутренней культуре. Человеку с богатой внутренней культурой никогда не придет в голову возмущаться по поводу плачущих младенцев. Но к сожалению не у всех она имеется. В начале 20 столетия,тоже были личности, которым то и это не нравилось, а что из-этого получилось, сами знаете.
Донна_К прохожий25.07.08 12:38
NEW 25.07.08 12:38 
in Antwort Везучая 25.07.08 11:50
Да, какие все хамы вокруг, просто ужОс. Идёшь тут из магазина с сумками тяжёлыми до машины, тоже ни один гад не поможет , а должны-бы увидеть, догадаться, как мне, любимой, тяжело... С вашим настроем агрессивным, вы, наверное, с тааааким лицом там стоите, что все стараются побыстрее на безопасное расстояние удалиться. В чём хамство? Никто Вам ничего здесь не должен, почему другие должны надрываться с Вашей коляской?
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 12:52
NEW 25.07.08 12:52 
in Antwort Везучая 25.07.08 12:03
Я не о культуре младенцев-я о культуре мамочек,которые, как курица с яйцом, носятся со своими бебиками и думают .что все вокруг тоже на седьмом небе от их счастья и должны и вопли терпеть и каляски таскать и т.д.и т.п.Еще раз повторюсь-ребенок может плакать где ,когда,и сколько ему нужно-НО если это может кому-то мешать- мама должна постараться его успокоить..не лупить до кровавых соплей,не тузить до вывиха плеча -а дать водички,отвлечь игрушечкой,растегнуть одежку.ПОПЫТАТЬСЯ успокоить..
Seepferd знакомое лицо25.07.08 13:08
Seepferd
NEW 25.07.08 13:08 
in Antwort Везучая 25.07.08 11:50
В ответ на:
Сама зачастую сталкиваласъ с тем, что стоишь с коляской у автобуса, а другие отворачиваются, делают вид, что не видят. Просто хамство.

не совсем поняла. Вы ожидаете помощи с затаскиванием коляски, а народ отворачивается? Я тоже не буду помогать, мне спину жалко. Коляски тяжеленные. Двери придержать в магазине - это пожалуйста.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
marco_materazzi коренной житель25.07.08 13:12
marco_materazzi
NEW 25.07.08 13:12 
in Antwort Везучая 25.07.08 12:17
В ответ на:
Человеку с богатой внутренней культурой никогда не придет в голову возмущаться по поводу плачущих младенцев

Квач
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель25.07.08 13:14
marco_materazzi
NEW 25.07.08 13:14 
in Antwort Везучая 25.07.08 11:26
В ответ на:
Когда моя знакомая попросила помочь ей с коляской в автобусе, ответ на вид приличного мужчины лет 40 был: Beim F@cken hast mich auch nicht gebraucht. Вот это культура.
Муж Вам помошник
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Донна_К прохожий25.07.08 13:19
NEW 25.07.08 13:19 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 13:14, Zuletzt geändert 26.07.08 12:00 (Донна_К)

mirala старожил25.07.08 13:27
mirala
NEW 25.07.08 13:27 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 13:14
В ответ на:
Муж Вам помошник


Пока муж на работе, пусть немного и безработные понапрягаются, хотя бы в такой мелочи как помочь с коляской жене честного налогоплательщика, на деньги которого они живут....
lippezkaja коренной житель25.07.08 13:27
lippezkaja
NEW 25.07.08 13:27 
in Antwort Везучая 25.07.08 11:30
В ответ на:
прежде, чем нести галиматью, хотя бы для начала, нужно иметь элементарные понятия о развитии ребёнка.

девушка, у меня ДВОЕ детей и высшее педагогическое образование, поэтому со своей "галиматьёй" пожалуйста притормозите
  Везучая завсегдатай25.07.08 13:32
NEW 25.07.08 13:32 
in Antwort lippezkaja 25.07.08 13:27
Меня не интересует уровень вашего образованием, хотя иногда таких "педагогов" встречаешь, что так и хочется спросить, где такому учат.
  Везучая завсегдатай25.07.08 13:34
NEW 25.07.08 13:34 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 13:14
Вам видно совсем делать нечего, мне Вас очень жаль.
  Везучая завсегдатай25.07.08 13:35
NEW 25.07.08 13:35 
in Antwort Seepferd 25.07.08 13:08
Радуйтесь пока, что у вас нет детей и не сталкивались с такой проблемой.
  Везучая завсегдатай25.07.08 13:39
NEW 25.07.08 13:39 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 12:52
Нет, дорогуша, если это кому-то мешает, это его проблемы, так как никто никому ничего не должен. Потому что, то что Вы имеете ввиду, это "постараться как можно побыстрее и любыми методами заткнуть ребёнку рот" ничего даже близко не имеет общего с воспитанием.
lippezkaja коренной житель25.07.08 13:39
lippezkaja
NEW 25.07.08 13:39 
in Antwort Везучая 25.07.08 13:32
интересно, интересно...
чему это такому?
что вас так задело за живое?
и где вы узрели "галиматью" ?
это нормально, когда мама игнорирует зов ребенка о помощи?
  Везучая завсегдатай25.07.08 13:43
NEW 25.07.08 13:43 
in Antwort lippezkaja 25.07.08 13:39
Какой помощи? "Ор" детей может иметь разные причины. Часто истерики нужно игнорировать, чтобы свести частоту их появления до минимума. Идите подучите детскую психолигию.
lippezkaja коренной житель25.07.08 13:50
lippezkaja
NEW 25.07.08 13:50 
in Antwort Везучая 25.07.08 13:43
вот чему вам нужно поучиться, так это культуре общения
и ваши дети несчастные создания
не повезло им с такой "заботливой" и "просвященной" мамой
не утруждайте себя ответом, читать его у меня нет никакого желания
всего вам наилучшего
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 13:51
NEW 25.07.08 13:51 
in Antwort lippezkaja 25.07.08 13:50
+1
  Везучая завсегдатай25.07.08 13:54
NEW 25.07.08 13:54 
in Antwort Seepferd 25.07.08 13:08
Люди с таким мышлением как вы, проходят мимо людей, которым нужна помощь, например, если кто-то кого-то избивает среди бела дня, или кто-то умирает на улице, просто помому-что им их нервы дороже или из-за тысячи других причин. Такое безразличие просто пугает. Недавно прочитала фразу, которая отображает всю сущность такого мышления: Zehn Fahrgäste haben im Bus einen Jungen misshandelt. Neun dabei sind ausgestiegen
  Везучая завсегдатай25.07.08 13:56
NEW 25.07.08 13:56 
in Antwort lippezkaja 25.07.08 13:50
Слушайте "счастливое создание", не вам судить повезло детям со мной или нет, т.к. вы ни меня ни моих детей совсем не знаете.Но это видимо у Вас был последний аргумент.
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 13:57
NEW 25.07.08 13:57 
in Antwort Везучая 25.07.08 13:39
В ответ на:
постараться как можно побыстрее и любыми методами заткнуть ребёнку рот
Именно это я и имела ввиду,дорогуша,ЛЮБЫМИ человеческими методами.
  Везучая завсегдатай25.07.08 13:59
NEW 25.07.08 13:59 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 13:57
И это вы еще рассказываете про культуру. Фиииии.
  test80 постоялец25.07.08 14:00
test80
NEW 25.07.08 14:00 
in Antwort Везучая 25.07.08 13:43
Меня тоже часто крики младенцев раздражали,пока своя не родилась.А такую ситуацию обсудите лучше: ребёнок-грудничёк, у него приступ коликов и как раз в автобусе,естественно младенец будет кричать и поверьте не всем помогает водичка и разные отвлекаловки.А ехать до дома около 1 часа.Так что же маме из автобуса выходить?????Заставлять людей опять таки на улице слушать плачь младенца и садиться на сл. автобус и опять же плач ребёнка...Кому это надо?Маме бы поскорее домой доехать,раздеть ребёночка,положить на ручку вниз животиком или на свой живот,вот только тогда и успокоится ребёночек!!!!
А тем раздражённым тётям наплевать, что болит у ребёнка и почему,главное ,чтобы заткнулся.У них голова видители разболелась.
Да и своего ребёнка до года,никому бы ,кроме бабушек(к которым ребёнок привык) не оставила,т.к это намного больший стресс для ребёночка-оставаться с чужими людьми!!!!Лучше уж с собой возить и как по мне пусть детки,если они маленькие,хныкают в автобусе.Хотя у меня ещё такого случая не было,чтобы дочка кричала,но видела у других родителей и относилась очень даже спокойно.
Seepferd знакомое лицо25.07.08 14:00
Seepferd
NEW 25.07.08 14:00 
in Antwort Везучая 25.07.08 13:35
В ответ на:
Радуйтесь пока, что у вас нет детей и не сталкивались с такой проблемой

откуда вы знаете, нужно мне радоваться по поводу "пока нет детей" или нет? По собственному опыту и собственной спине знаю. Поэтому чужие коляски таскать - увольте. Сами, милочка, сами.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 14:01
NEW 25.07.08 14:01 
in Antwort Везучая 25.07.08 13:59
Я процитировала только ваше...
  Везучая завсегдатай25.07.08 14:03
NEW 25.07.08 14:03 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 14:01
Вы, мадам, придуриваетесь? ВЫ же полностью разделяете, то что процитировали.
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 14:04
NEW 25.07.08 14:04 
in Antwort test80 25.07.08 14:00
О младенцах речь не идет тут ваще!!!Речь о мамках, безразличных к воплям своих чад..
  Везучая завсегдатай25.07.08 14:05
NEW 25.07.08 14:05 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 14:04
Наверное все-таки придуриваетесь.
Seepferd знакомое лицо25.07.08 14:06
Seepferd
NEW 25.07.08 14:06 
in Antwort Везучая 25.07.08 13:54
В ответ на:
Люди с таким мышлением как вы, проходят мимо людей, которым нужна помощь, например, если кто-то кого-то избивает среди бела дня, или кто-то умирает на улице, просто помому-что им их нервы дороже или из-за тысячи других причин.

ок, припечатали. Ок, я помогу затащить коляску мамашке, которой приспичило прошвырнуться по распродажам. Она забудет черз 2 секунды, а я буду загибаться месяц со спиной, ходитъ по врачам и платить из своего кармана. Вы меня видели вообще? Может, во мне самой весу меньше, чем в той коляске? Про нервы я не писала, но вы можете себе дальше фантазировать, кам он.
Ваше негативное воспиятие окружающих в вас самой. Ваш ребенок нужен прежде всего вам самой, а не окружающим. Когда вы это поймете, все встанет на свои места, и люди не будут монстрами казаться. Может, тогфа поймете, что у непомогших вам с коляской могли быть месячные, к примеру, или человек после операции. Или просто - они не обязаны.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 14:09
NEW 25.07.08 14:09 
in Antwort Везучая 25.07.08 14:03
Повторю для вас лично-полностью разделяю возмущения группы лиц ,которых раздражают невоспитанные истеричные дети ,а также их родители ,которым все по барабану ,для которых ор детей впривычку(это у них такая педагогика-ори, пока охрипнешь)Но ничего не имею против этого ,если это происходит не в общественном месте.,и чужие педагогические методы меня не интересуют...ИМХО.
Донна_К прохожий25.07.08 14:11
NEW 25.07.08 14:11 
in Antwort Seepferd 25.07.08 14:06
В ответ на:
Может, тогфа поймете, что у непомогших вам с коляской могли быть месячные, к примеру, или человек после операции. Или просто - они не обязаны.

Да не старайтесь, бесполезно. Человек уверен в своей правоте, и ничего не слышит. В конце концов, это её проблемы
  Везучая завсегдатай25.07.08 14:11
NEW 25.07.08 14:11 
in Antwort Seepferd 25.07.08 14:06
У всего автобуса месячные или проблемы со спиной или после операции. Интересно получается. У всего общества даже.
  test80 постоялец25.07.08 14:12
test80
NEW 25.07.08 14:12 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 14:04
Тут автор писал и о младенцах,что и почти всех читающих возмущает.Да и вообще редко какой матери безразличен крик собственных детишек.Я встречала мамочек,которые всегда стараются успокаивать детей и достаточно часто езжу автобусом с дочкой.А выходить с автобуса в такой ситуации-абсурдно!!!!!!
А матери ,отдающие своих чад нянечкам-разве не безразличные???
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 14:14
NEW 25.07.08 14:14 
in Antwort Везучая 25.07.08 14:11
В ответ на:
Ваш ребенок нужен прежде всего вам самой, а не окружающим
+1Весь автобус некультурный..-культура у них другая-вы сами сказали-никто никому ничего не должен.Вот и результат..
  звезд@ посетитель25.07.08 14:14
NEW 25.07.08 14:14 
in Antwort Везучая 25.07.08 14:05, Zuletzt geändert 25.07.08 14:21 (звезд@)
Не пытайся доказать им что-нибудь,эти люди злые,детоненавистники или завидующее,что своих детей нет.
Пусть страдают,что у них голова болит,так им и надо,когда видят плачущих,капризнующих детей,это не наша проблема и не проблема детей .
А мы мамочки то знаем,что делать с нашими детками,когда их плачь просто игнорировать,когда поговорить с ребенком дома,чтобы эти злюки об этом не слышали,а когда и успокоить и отвлечь ребенка.
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 14:19
NEW 25.07.08 14:19 
in Antwort test80 25.07.08 14:12
В ответ на:
А выходить с автобуса
Лично я не призываю это делать..Но мама знает ,чем малыша можно успокоить..Все индивидуально..Я не тиран и имею детей и внуков,но даже родные раздражают(побыстрей охота понять причину ора)-что уж о чужих говорить..
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 14:23
NEW 25.07.08 14:23 
in Antwort звезд@ 25.07.08 14:14
В ответ на:
чтобы эти злюки
Повторюсь-эти злюки с вами в автобусе-один раз ,а дети (воспитанные или не очень )на всю жизнь..и в первую очередь вы должны беречь нервы своих, орущих до одури малышей,а отнюдь не тетенек-злюк..Тетенькам то как раз всеравно ..
Seepferd знакомое лицо25.07.08 14:25
Seepferd
NEW 25.07.08 14:25 
in Antwort звезд@ 25.07.08 14:14
В ответ на:
Не пытайся доказать им что-нибудь,эти люди злые,детоненавистники или завидующее,что своих детей нет.

Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  звезд@ посетитель25.07.08 14:25
NEW 25.07.08 14:25 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 14:19
Вот и не езди в общественных местах,бери самолет,машину,такси,а то так быстро в психушку попадешь,так как все тебя будет раздражать в общественных местах,где кроме детей еще другого шума полно.
  Везучая завсегдатай25.07.08 14:26
NEW 25.07.08 14:26 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 14:19
Вот, блин заладили. Даже если ребёнок орет, и мама знает причину, не всегда удается дитя успокоить. Опять привожу банальный пример в супермаркете: ребёнок орет, потому что хочет то дурацкое яйцо (Überraschungsei) на кассе, в этом случае нужно проигнорировать, если ребёнок несмотря на объяснения, продолжает орать, а не купить его, лишь бы заткнулся. а по вашей логике получается именно так. Или в автобусе орет, потому что обкакался, а перепеленать негде, чтоже теперь всему автобусу обьявить - я не плохая мама, просто мой ребёнок обкакался, чтобы не дай бог ничего не подумали.
Seepferd знакомое лицо25.07.08 14:28
Seepferd
NEW 25.07.08 14:28 
in Antwort Seepferd 25.07.08 14:25
а вообще есть такие люди неприятные , вот прямо сразу внешне, с первого взгляда, что им помогать не хочется, даже если попросят. А есть такие приятные, что все свои дела бросишь, и поможешь. Странно так...
Везучая, как вам с остальным населением Германии не повезло...
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  Везучая завсегдатай25.07.08 14:31
NEW 25.07.08 14:31 
in Antwort Seepferd 25.07.08 14:28
Нет, мадам, мне очень повезло, вы знаете и в том плане, что не приходится общественным транспортом больше пользоваться и тем , что в моем окружении к счастью нет безразличных людей.
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 14:32
NEW 25.07.08 14:32 
in Antwort звезд@ 25.07.08 14:25, Zuletzt geändert 25.07.08 14:34 (Vasilisa2008)
В ответ на:
бери самолет,машину
А я только так и делаю-и мне дела нет до ваших детей орущих детей-это не мои проблемы.а ваши (мои не орут),-я тут просто беседу поддерживаюА ваш раздраженный тон говорит не о моих проблемах ..ИМХО
Seepferd знакомое лицо25.07.08 14:33
Seepferd
NEW 25.07.08 14:33 
in Antwort Seepferd 25.07.08 14:28
у нас есть одна соседка с 2 детьми, такая противная, ее все терпеть не могут. Вот ехала она раз с коляской в автобусе. Водитель (очень милая приветливая женщина) остановила так, что на выходе из средней двери оказался столб, иначе не получилось. Так эта тетка-соседка сначала наехала на водителя по-хамски, а потом начала выезжать из автобуса. Ну вот никто ей не помог! Народ наблюдал, а потом еще и с соседями делился. Тоже месячные у всех были.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  test80 постоялец25.07.08 14:33
test80
NEW 25.07.08 14:33 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 14:23
Бывают ситуации,когда и мама не знает,чем успокоить малыша.Не может же мамаша в один миг закрыть ребёнку рот,чтобы его никто не слышал.На это время понадобиться какое-то,а у "злюк" -то уже голова болеть будет и они опять будут дома и окружающим жаловаться.
Детям ,конечно,нужно рамки ставить,но не всегда и везде получается.Поэтому тётенькам и дяденькам в обшественных местах нужно быть иногда понятливее к чужим детским крикам(разные же ситуации бывают)!
  Везучая завсегдатай25.07.08 14:35
NEW 25.07.08 14:35 
in Antwort Seepferd 25.07.08 14:33
Ой, как весело, порадуйтесь.
Seepferd знакомое лицо25.07.08 14:35
Seepferd
NEW 25.07.08 14:35 
in Antwort Везучая 25.07.08 14:31
В ответ на:
Нет, мадам, мне очень повезло, вы знаете и в том плане, что не приходится общественным транспортом больше пользоваться и тем , что в моем окружении к счастью нет безразличных людей.


не поняла. Вы же писали, как весъ автобус от вашей коляски отворачивался, чтобы только не помогать. Или вы на машине пытались в автобус заехать? Или все пассажиры автобуса хором устыдились и теперь, сбивая друг друга с ног, несутся вам на помощь, едва вы с коляской замаячите на горизонте?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  Везучая завсегдатай25.07.08 14:36
NEW 25.07.08 14:36 
in Antwort Seepferd 25.07.08 14:35
Читайте внимательнее сообщения - больше не приходится пользоваться.
  звезд@ посетитель25.07.08 14:38
NEW 25.07.08 14:38 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 14:23
В ответ на:
Повторюсь-эти злюки с вами в автобусе-один раз ,а дети (воспитанные или не очень )на всю жизнь..и в первую очередь вы должны беречь нервы своих, орущих до одури малышей,а отнюдь не тетенек-злюк..Тетенькам то как раз всеравно ..

У вас действительно ни какого понятия о воспитании детей нет.Тут вроде никто и не пишет,что нужно детям все позволять и пусть они орут себе орут,здесь говориться о том,что надо смотреть на ситуацию,когда ребенка нужно просто проигнорировать на его каприз,когда просто выйти из магазина с ребенком,когда он захотел какую то игрушку и у него началась истерика от того,что он ее не получил или подождать когда плача ребенок успокоиться,прижав его к себе.
  Везучая завсегдатай25.07.08 14:40
NEW 25.07.08 14:40 
in Antwort Seepferd 25.07.08 14:35
А вы наверное и старой бабушке с "Gehhilfe" не поможете зайти в автобус, потому что у вас месячные.
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 14:40
NEW 25.07.08 14:40 
in Antwort test80 25.07.08 14:33
Н.п.Последний пост-повторяю дла всех-Я НЕ ИМЕЮ ничего против детей-любых-орущих,обделавшихся и т.д.Меня просто несколько удивляют равнодушные родители -которые тупо эсэмэсят ,пьют пиво,смотрят в окно..и не реагируют..Если вы не такие -респект,если такие-счастливо!..
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 14:43
NEW 25.07.08 14:43 
in Antwort звезд@ 25.07.08 14:38
В ответ на:
У вас действительно ни какого понятия о воспитании детей нет
А мы тут о вопитании!??А я думала о культуре...Ваше воспитание заметно по вашим репликам..прет прямо..
  звезд@ посетитель25.07.08 14:44
NEW 25.07.08 14:44 
in Antwort Везучая 25.07.08 14:26
В ответ на:
Или в автобусе орет, потому что обкакался, а перепеленать негде,

Ну по логике выше писавших,ты должна тут же в автобусе поменять ребенку памперс на сиденье
Shutkama коренной житель25.07.08 14:45
Shutkama
NEW 25.07.08 14:45 
in Antwort ireen11 24.07.08 17:59
В ответ на:
Я на юге живу. Моя подруга в магазине обуви работает - часто на родителей жалуется.

Я тоже на юге живу. Вот как раз вчера ездила с дочкой в магазин покупать себе одежду для собеседования. Дочка слегка подкашливала, поэтому оставляла её дома пока могла. Так вот я часа два в магазине провела, пока одежду подбирали. Это небольшой бутик был, так даже у них в одном из диванчиков был хитро спрятан детский уголок! И дочка сначала там играла, а потом продавщица приобщила её к подносу мне очередной блузки. Дочка с такой гордостью и ответственностью подошла к своему заданию, что любо было посмотреть. Так что может еще многое и от самих работников магазина зависит?
Seepferd знакомое лицо25.07.08 14:47
Seepferd
NEW 25.07.08 14:47 
in Antwort Везучая 25.07.08 14:40
В ответ на:
А вы наверное и старой бабушке с "Gehhilfe" не поможете зайти в автобус, потому что у вас месячные.

может продолжать и дальше играть в "угадалки". Кто следующий после бабушки? Инвалид в инвалидной коляске?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  Schadja знакомое лицо25.07.08 14:51
NEW 25.07.08 14:51 
in Antwort Seepferd 25.07.08 14:28
мне тоже повезло и по большей части попадались готовые помочь люди , а не доходяги с месячными после операции... Главное , что бы Вам самой однажды на полный автобус калек не попасть, стоя с коляской перед автобусом без спезиальной подножки... Я Вам этого искренне желаю .
  звезд@ посетитель25.07.08 14:57
NEW 25.07.08 14:57 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 14:40, Zuletzt geändert 25.07.08 15:01 (звезд@)
В ответ на:
Я НЕ ИМЕЮ ничего против детей-любых-орущих,обделавшихся и т.д

Вот имено,дети имеют право быть капризными,орущими и т.д.,так как они в таком возрасте еще не могут высказывать все словами,поэтому надо терпимее относиться к тому,что ребенок вдруг заплакал или закапризничал.А не ждать от ребенка что он в общественом месте будет молчать в тряпочку.
В ответ на:
Меня просто несколько удивляют равнодушные родители -которые тупо эсэмэсят ,пьют пиво,смотрят в окно..и не реагируют..

Вот имено так и надо было автору ветки начинать тему,о равнодушных родителях,а не о том,что ее раздражают орущие,плачующие дети!!!
  Schadja знакомое лицо25.07.08 15:08
NEW 25.07.08 15:08 
in Antwort Shutkama 25.07.08 14:45
В ответ на:
Так что может еще многое и от самих работников магазина зависит?

Однозначно. Возвращаясь к началу разговора, мол де детей оставляйте, нечего их в автобусы брать и в амты... у нас даже в амте , в кабинетах детские столики с игрушками, а про магазины и вообще нечего говорить. А требовать от мам непосещения общественных мест , на мой взгляд, очень уж жестоко. Может дамы подразумевают, только тех мам, что плохо воспитывают своих детей, но ощущение все равно какое то нехорошее...
ireen11 местный житель25.07.08 15:09
ireen11
NEW 25.07.08 15:09 
in Antwort Shutkama 25.07.08 14:45
Безусловно! Некоторые просто не любят детей. А моя девица - гиперактивна. Сын старший - оченъ спокойный, горя не знала. А дочъ когда в семъе появиласъ - я поначалу валеръянку пила! С непривычки. А теперъ у меня куча всяких методов, как ребенка "собратъ в кучу".
Seepferd знакомое лицо25.07.08 15:32
Seepferd
NEW 25.07.08 15:32 
in Antwort Schadja 25.07.08 14:51
спасибо за пожелание. Буду стараться.
Тяжело, наверное, жить с чувством что все "должны" конкретной маме с коляской... осталось это внушить "остальному" населению.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
basilek коренной житель25.07.08 15:37
basilek
NEW 25.07.08 15:37 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 14:40, Zuletzt geändert 25.07.08 15:44 (basilek)
Vasilisa2008, не тратьте нервы - вас не слышат!!! Девушки абсолютно уверенны, что их детям можно делать фффсё и от этого все окружающие должны быть счастливы. И про культуру зря вы, не понимают...
По теме. Моё имхо, партия "нашим детям можно всё" могут передохнуть.
Тоже не люблю вседозволенности, можно отвлечься от темы автобусов и метро и зайти к таким мамочкас домой. Ребёнок ест и играет в своей комнате, убирать за собой игрушку и одежду не умеет...в год не умеет, маленький (понятно) в 3 тоже не умеет....у мамы нет времени, проще самой быстро убрать и всё. Это труд научить ребёнка вести себя прилично в общественных местах, помогать маме, не требовать 135 машинку, ЕСЛИ мама сказала "нет". Трудно....легче убрать самой, сделать вид в автобусе, что ребёнок и не шалит вовсе и купить 135 машинку. Так проще.
По-поводу младенцев, мне всех жалко. В праксисе, когда какая-нибудь мамашка прибегает без термина, а мед.персонал предлагает подождать, всегда впрягаюсь и предлагаю всем пропустить малыша вперёд. Ещё ни разу не было, чтобы кто-то из посетителей сказал "нет". Или ребёнок с температурой, совсем плохой, а надо ждать... НО, когда ребёнка тащат на коляске в магазин, в гос.учреждения, на встречи...не понимаю. Говорят, не с человека, с кем можно оставить....или мой не остаётся ни с кем. Это уж как захотеть... Или, как у меня сейчас одна знакомая полетела показать внучка бабушке.....8 месяцев, в Казахстан, лететь с пересадкой. Пусть бабушка сама приедет, какая необходимость тащить в такую даль ребёнка!! Конечно он будет плакать....взрослые не выдерживают, а как же тяжело детям?
И ещё, дети, естественно, разные, на то они и дети. Нельзя всех под одну гребёнку чесать, НО воспитывать и прививать хорошие манеры надо с пелёнок, иначе потом будет поздно.
basilek коренной житель25.07.08 15:43
basilek
NEW 25.07.08 15:43 
in Antwort ireen11 25.07.08 15:09
В ответ на:
Безусловно! Некоторые просто не любят детей. А моя девица - гиперактивна. Сын старший - оченъ спокойный, горя не знала. А дочъ когда в семъе появиласъ - я поначалу валеръянку пила! С непривычки. А теперъ у меня куча всяких методов, как ребенка "собратъ в кучу".

Всё таки можно? Теперь уже без валерьянки обходитесь?
  Schadja знакомое лицо25.07.08 15:44
NEW 25.07.08 15:44 
in Antwort Seepferd 25.07.08 15:32
по закону не должны, а по совести... тяжело бывает без посторонней помощи-это факт.Так что о том то и речь, не зарекайтесь...
daydream патриот25.07.08 15:52
daydream
NEW 25.07.08 15:52 
in Antwort Vasilisa2008 25.07.08 14:32
В ответ на:
А я только так и делаю-и мне дела нет до ваших детей орущих детей-это не мои проблемы.а ваши (мои не орут),-я тут просто беседу поддерживаюА ваш раздраженный тон говорит не о моих проблемах ..ИМХО
разрешите поинтересоваться: ваши дети не орали никогда, с рождения были такие воспитанные? поделитесь секретом воспитания или вы с ними не ходили никуда? или у вас был персональный вертолет, специально, чтоб не помешать никому? а за покупками экономка ходила?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
  Schadja знакомое лицо25.07.08 16:01
NEW 25.07.08 16:01 
in Antwort basilek 25.07.08 15:37
это как захотеть? Для Вас вполне нормально бросить ребенка хотя он этого не хочет, и заставить бабушку у которой действительно болит спина сидеть в кресле 8 часов, для других вполне естественно брать ребенка с собой...ну вы даете Ах да, НО воспитывать детей и прививать манеры нужно...
Janette20 постоялец25.07.08 16:18
NEW 25.07.08 16:18 
in Antwort basilek 25.07.08 15:37, Zuletzt geändert 25.07.08 16:24 (Janette20)
Не понимаю тех, кто говорит, что детей надо оставлять дома. Им, наверно, никак невдомек, что может совсем никого не быть, с кем оставить, пусть даже папа есть, но он работает, соседи - тоже (да и попробуй найди, кто будет сидеть с ребенком даже за деньги), родственников нет. Среднестатистический ребенок не орет каждый раз, как из дому выходит, только изредка, и что - ради этого редкого риска и нервных попутчиков нанимать няню? Извините, не верю, что те, кто это советуют, будут ни ради чего платить 20-50 евро, только чтобы, к примеру, в амт сходить. А то, что ребенку лучше будет посидеть с этой няней, а не с мамой выйти - тоже далеко не факт.
И непременно нужно обсудить и осудить тех, кто в самолет ребенка берет, вот уж совковый подход. По-моему, это личное дело каждой семьи, многим детям, даже маленьким, нравится, а совсем маленьким все равно, но в любом случае не вижу в этом ничего плохого для ребенка. И уж по-любому маразм - передекраивать свои планы в страхе, что ребенок заплачет в самолете и разбудет все ту же нервную попутчицу (кстати, мужчины гораздо меньше нервами страдают).
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 16:26
NEW 25.07.08 16:26 
in Antwort daydream 25.07.08 15:52
В ответ на:
разрешите поинтересоваться: ваши дети не орали никогда, с рождения были такие воспитанные? поделитесь секретом воспитания или вы с ними не ходили никуда? или у вас был персональный вертолет, специально, чтоб не помешать никому? а за покупками экономка ходила?
Ну приблизительно так..
marco_materazzi коренной житель25.07.08 16:46
marco_materazzi
NEW 25.07.08 16:46 
in Antwort mirala 25.07.08 13:27
В ответ на:
Пока муж на работе, пусть немного и безработные понапрягаются, хотя бы в такой мелочи как помочь с коляской жене честного налогоплательщика, на деньги которого они живут....

Скажите это в им.. послушайте , что он Вам ответят
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель25.07.08 16:47
marco_materazzi
NEW 25.07.08 16:47 
in Antwort Везучая 25.07.08 13:34
В ответ на:
Вам видно совсем делать нечего, мне Вас очень жаль

почему ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Ledykracher коренной житель25.07.08 17:20
NEW 25.07.08 17:20 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55, Zuletzt geändert 25.07.08 17:22 (Ledykracher)
В ответ на:
неужели это только я такая нетерпимая к детским капризам в общественных местах ?
естественно нет! и таких нетерпимых много, просто не все открывают рот, хотят быть nett... и мамочек, которым их дитятко затмило всех и вся на свете, похоже, тоже много... я очень нетерпимая, и открываю на слишком шумных сопливых и их глупых мамаш/родителей рот... и мне scheiss egal, was sie über mich denken oder sagen... die können mich mal! пусть ходят с ними в детский сад... все в сад... или на детскую площадку... туда я не хожу
как раз очередная серия Sex and the City на этой неделе была на эту тему... Саманта молодец!!!
ireen11 местный житель25.07.08 17:35
ireen11
NEW 25.07.08 17:35 
in Antwort basilek 25.07.08 15:43
Теперь уже без валерьянки обходитесь
Не всегда...
Зайка-11 коренной житель25.07.08 17:40
Зайка-11
NEW 25.07.08 17:40 
in Antwort Schadja 25.07.08 07:52
В ответ на:
Да никакие это не отговорки, например мой ребенок даже с бабушкой не остается, а няня для него на целый день будет шоком на всю жизнь... С другой стороны совершенно непонятно что ж вы своих детей то по няням не рассовывали, а по электричкам часами с ними скакали, как пить дать ради свежего воздуха, отговорки это все, просто некому было приткнуть или денег не было, хоть и на 3 работах...

и в самом деле что-то очень непонятливая вы мамаша.... Ну как же так, не понимаете, зачем с детьми в выходные на дачу ехать вместо того, чтобы их после целой недели на еще 2 дня с няней в городе оставить а самой на даче спокойненько после 3-х работ отдыхать.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
ireen11 местный житель25.07.08 17:41
ireen11
NEW 25.07.08 17:41 
in Antwort Ledykracher 25.07.08 17:20
.. и мамочек, которым их дитятко затмило всех и вся на свете, похоже, тоже много.
Такие мамочки как раз деток своих и воспитывают!
Зайка-11 коренной житель25.07.08 17:53
Зайка-11
NEW 25.07.08 17:53 
in Antwort daydream 25.07.08 15:52
В ответ на:
разрешите поинтересоваться: ваши дети не орали никогда, с рождения были такие воспитанные? поделитесь секретом воспитания или вы с ними не ходили никуда? или у вас был персональный вертолет, специально, чтоб не помешать никому? а за покупками экономка ходила?

Аня, знаешь, при правильном воспитании дети орут ведь только от боли или если им плохо, а уж тут прямая обязанность мамочки мгновенно выяснить, что случилось с ребенком, почему он орет и немедленно принять меры.
за покупками (а это еще в России было) лично я всегда кооперировалась с соседками или подругами, одна сидит с детьми, другая мухой в магазин. Заодно не возникало и проблемы, что "мой ребенок ни с кем не остается, даже с бабушкой, для него няня на день шоком будет"
Ну не могу я при всем желании себе представить, что молодая мама в таком вакууме живет и ни с кем не общается. Даже у нас на улице, где в основном одни пенсионеры живут, и домов-то совсем немного соседка с проблемной девочкой просила меня, а потом мою дочу посидеть с ее ребенком, если ей куда-то надо было сбегать. Главное - общаться с людьми, а не смотреть на всех волком!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  taksa0 постоялец25.07.08 17:56
NEW 25.07.08 17:56 
in Antwort Ledykracher 25.07.08 17:20
пусть ходят с ними в детский сад... все в сад... или на детскую площадку... туда я не хожу
Так не идут туда , наверное им доставляет удовольствие мучать окружающих , кстати детей до года орущих не встречала , но после 3 лет сплошь и рядом , которые наверняка должны понимать , что в магазине нельзя орать , вытирать руки после мороженого , о товар тоже , перечислять можно много и долго ....
Тверчанка посетитель25.07.08 18:04
NEW 25.07.08 18:04 
in Antwort Janette20 25.07.08 16:18

Мой папы был военным, переезжали очень часто и на большие растояния. Я и мой брат-погодки, т. е. мне пару месяцев, брат старше на год. Ездили на поезде в плацкарте, летали на кукурузнике, плыли пароходами...У моей мамы даже вопроса не возниколо как она поедет одна фиг знает куда с кучей чемоданов и двумя младенцами.
basilek коренной житель25.07.08 18:06
basilek
NEW 25.07.08 18:06 
in Antwort Schadja 25.07.08 16:01
В ответ на:
Для Вас вполне нормально бросить ребенка хотя он этого не хочет, и заставить бабушку у которой действительно болит спина сидеть в кресле 8 часов, для других вполне естественно брать ребенка с собой...ну вы даете

Не поняла, куда бросить ребёнка я предложила? А бабушке 54 лет наверное легче перенести полёт в 8 часов, чем ребёнку? Естественно ребёнка брать с собой, когда летишь не более 2 часов к морю или когда действительно, нет другого выхода. Моя знакомая летала с 3 месячным, но там была причина умер отец.... А так, чтобы мне с родными повидаться и с друзьями потусоваться не повезу я своего любимого детку...Может вам и всё равно, КАК он в полёте себя чувствует, а мне нет...
ireen11 местный житель25.07.08 18:11
ireen11
NEW 25.07.08 18:11 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 17:53
Аня, знаешь, при правильном воспитании дети орут ведь только от боли или если им плохо, а уж тут прямая обязанность мамочки мгновенно выяснить, что случилось с ребенком, почему он орет и немедленно принять меры.
за покупками (а это еще в России было) лично я всегда кооперировалась с соседками или подругами, одна сидит с детьми, другая мухой в магазин. Заодно не возникало и проблемы, что "мой ребенок ни с кем не остается, даже с бабушкой, для него няня на день шоком будет"
Ну не могу я при всем желании себе представить, что молодая мама в таком вакууме живет и ни с кем не общается. Даже у нас на улице, где в основном одни пенсионеры живут, и домов-то совсем немного соседка с проблемной девочкой просила меня, а потом мою дочу посидеть с ее ребенком, если ей куда-то надо было сбегать. Главное - общаться с людьми, а не смотреть на всех волком
А я не могу представитъ, что я соседку каждый раз проситъ должна с моим ребенком посидетъ, если мне в магазин за покупками нужно! Кстати, если придерживатъся строгого режима с ребенком, можно совершенно спокойно оправлятся с ним за покупками (я не имею в виду многочасовой шоппинг ). Если соблюдается строгий режим дня (для меня - вообще единственный приемлимый вариант) - ребенок намного спокойнее и уравновешеннее ведет себя, например после дневного сна. И тыды и тыпы, сами мамочки, сами все знаете. А всех проситъ с твоим ребенком сидетъ - потом от подобных просъб не от бояришся. Не оченъ то хочется в моем возрасте расширятъ круг общения, он у меня уже естъ.
sehrsogar посетитель25.07.08 18:16
sehrsogar
NEW 25.07.08 18:16 
in Antwort Тверчанка 25.07.08 18:04, Zuletzt geändert 25.07.08 18:16 (sehrsogar)
Отвечаю не лично Вам, а для Всех, кто ведет эту милую беседу о том, как кто любит своих и чужих детей:
Однако...мусолить до 16той страницы то, что уже на первой давно выяснили
Писáть, пока пальцы не отвалятся!
Читать, пока глаза не повылазят!
Es ist nicht die Größe, nach der du siegst oder fällst. Sei das Beste, was immer du bist!
basilek коренной житель25.07.08 18:16
basilek
NEW 25.07.08 18:16 
in Antwort Janette20 25.07.08 16:18, Zuletzt geändert 25.07.08 20:34 (basilek)
В ответ на:
Не понимаю тех, кто говорит, что детей надо оставлять дома.

Ну и бог с вами, не понимаете и ладно. Вот сегодня закупалась. Папа, мама и трое ребятишек - один маленький в вагане сидит, двое носятся по магазину, таскают в телегу всякую всячину, родители на них орут, уши закладывает. Может вы мне объясните - зачем они их взяли с смобой, поорать лишний раз на детей? Что тоже нельзя оставить их дома? Папе список в руки всё....дети с мамой дома, тишина и спокойствие, да ещё и шпар.
В ответ на:
А то, что ребенку лучше будет посидеть с этой няней, а не с мамой выйти - тоже далеко не факт.

А это форум, здесь каждый говорит о своём, а не приводит факты. Лучше в амте сидеть в душном, чем по парку гулять....так? Мне так не кажется, но это мне, вы можете думать наоборот, никто не запрещает.
В ответ на:
И уж по-любому маразм - передекраивать свои планы в страхе, что ребенок заплачет в самолете и разбудет все ту же нервную попутчицу

Вы внимательно читать умеете? Я не писала о нервах попутчиц, я писала о том, что ребёнка жалко....И перекраивать, извиняюсь, свои жизнь приходится под детей (у меня так), а не только планы.
daydream патриот25.07.08 18:22
daydream
NEW 25.07.08 18:22 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 17:53, Zuletzt geändert 25.07.08 18:25 (daydream)
В ответ на:
Аня, знаешь, при правильном воспитании дети орут ведь только от боли или если им плохо, а уж тут прямая обязанность мамочки мгновенно выяснить, что случилось с ребенком, почему он орет и немедленно принять меры.
за покупками (а это еще в России было) лично я всегда кооперировалась с соседками или подругами, одна сидит с детьми, другая мухой в магазин. Заодно не возникало и проблемы, что "мой ребенок ни с кем не остается, даже с бабушкой, для него няня на день шоком будет"
Ну не могу я при всем желании себе представить, что молодая мама в таком вакууме живет и ни с кем не общается. Даже у нас на улице, где в основном одни пенсионеры живут, и домов-то совсем немного соседка с проблемной девочкой просила меня, а потом мою дочу посидеть с ее ребенком, если ей куда-то надо было сбегать. Главное - общаться с людьми, а не смотреть на всех волком!

я уж не знаю, или я воспитываю детей неправильно, или ты забыла, через что проходят мамы детей от 0 до 3 (и дальше?)
в России свои порядки, тут свои. мне лично нравится, что тут детей много куда можно взять с собой, и есть пеленальные комнаты в магазинах, в университете, в музеях и т.п. даже в фирме по недвижимости, где мы были с дочкой, была коробка с игрушками!
есть люди, которые предпочитают оставлять своих детей кому-то, есть, которые предпочитают брать их с собой. я не вижу здесь повода для проявлений нетерпимости.
кстати, вероятность, что, к примеру, мой сын будет орать белугой, если я его оставлю с родным папой, уж молчу про многочисленных подруг (про смотреть волком - это вообще не из моего репертуара), гораздо больше, чем, если я его возьму с собой. просто потому, что у него сейчас такая фаза и он хочет быть с мамой и ни с кем больше! а 3летняя дочка часто устраивает истерики потому, что хочет ihre Grenzen testen. и я не собираюсь все время плясать под ее дудку, боясь того, что скажут прохожие... в ее возрасте это совершенно нормально!
кроме того, мне непонятно, почему я должна постоянно нагружать своими детьми своих подруг, просто от того, что у кого-то в метро или магазине плохое настроение или он просто не любит детей?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
  taksa0 постоялец25.07.08 18:35
NEW 25.07.08 18:35 
in Antwort daydream 25.07.08 18:22
просто от того, что у кого-то в метро или магазине плохое настроение или он просто не любит детей?
А любят ли подобные мамаши своих детей , таская их по распродажам , в погоне за дешевой шмоткой , и не испортится ли их самочувствие после негласных пожеланий окружающих в их адрес ....
daydream патриот25.07.08 19:01
daydream
NEW 25.07.08 19:01 
in Antwort taksa0 25.07.08 18:35, Zuletzt geändert 25.07.08 19:02 (daydream)
В ответ на:
А любят ли подобные мамаши своих детей , таская их по распродажам , в погоне за дешевой шмоткой , и не испортится ли их самочувствие после негласных пожеланий окружающих в их адрес ....
не надо утрировать, начали с транспорта и уже до распродаж договорились. мамаши не любят, а чужие люди так их любят, что не видеть, не слышать не хотят чужую беду рукой разведу, а к своей ума не приложу. советчики...
когда мне надо было возить ребенка в ясли с пересадкой с метро на автобус, 40-60 мин. в один конец, я хотела перевести ее в ясли на моей улице. однако их Zentralstelle в переводе отказала, мотивируя, чем бы вы думали, mit dem Wohl des Kindes! ребенок уже в дальних яслях привык, зачем ему ближние... - так, матери делать нечего, в университет зачем-то ей нужно, мы за нее подумаем о благе ее ребенка вот и приходилось таскаться и каждый день сталкиваться с нетерпимостью
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
suessi прохожий25.07.08 19:32
suessi
NEW 25.07.08 19:32 
in Antwort daydream 25.07.08 18:22
Согласна. Детей, к тому интегрировать в общество с рождения нужно или где вы в природе маму-жирафу видели, которая свое дитятко на попечение папе или другим жирафам оставит? Я не видела. И это правильно так.
marco_materazzi коренной житель25.07.08 19:50
marco_materazzi
NEW 25.07.08 19:50 
in Antwort suessi 25.07.08 19:32
В ответ на:
вы в природе маму-жирафу видели, которая свое дитятко на попечение папе или другим жирафам оставит?

Видимо Вы кроме Германии ничего не видели ...в других странах мамы гораздо чаще работают и карьеру делают, а с дитятками бэбиситеры сидят
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Vasilisa2008 знакомое лицо25.07.08 19:55
NEW 25.07.08 19:55 
in Antwort suessi 25.07.08 19:32, Zuletzt geändert 25.07.08 20:04 (Vasilisa2008)
Относительно жирафа -я тут давала ссылочку недавно на книжечку-вот почитать бы некоторым -чего то полезное для себя почерпнуть-глядишь меньше было и веток на форуме и проблем у родителей с детками...
В ответ на:
Жан Ледлофф v Как вырастить ребенка счастливым
Если есть книга, которая могла бы спасти мир, то эта книга перед вами
Это на сайте www.psy-files.ru

www.psy-files.ru/2007/08/03/ledloff_zhan._kak_vyrastit_rebenka_schastlivy...
  звезд@ посетитель25.07.08 20:05
NEW 25.07.08 20:05 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 19:50, Nachricht gelöscht 28.07.08 23:40 (звезд@)
marco_materazzi коренной житель25.07.08 20:12
marco_materazzi
NEW 25.07.08 20:12 
in Antwort звезд@ 25.07.08 20:05
В ответ на:
Да и такие дети потом начинают наркотиками,алкоголью увлекаться,так как свою маму целыми днями не видят

Те, кто видят маму целыми днями , не увлекаются?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Schadja знакомое лицо25.07.08 20:21
NEW 25.07.08 20:21 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 17:40
нет , не понимаю, что делать на даче , грязь, электрички, мамы картошку копают, дети в речках чуть не тонут без присмотра... Хорошие родители детей в лагеря летом отправляют, где им присмотр и программа соответствующая... Видите, до чего договориться можно?
  Schadja знакомое лицо25.07.08 20:24
NEW 25.07.08 20:24 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 17:53
а Ваши подруги Вам никогда не говорили, что Ваши дети-это Ваши проблемы, и при зачатии они не помогали? не стыдно то людей напрягать Вашими проблемамаи? Видите , до чего договориться можно?
Margarita7 коренной житель25.07.08 20:27
Margarita7
NEW 25.07.08 20:27 
in Antwort basilek 25.07.08 15:37
В основном я с Ваши постами обычно согласна , но тут всё-таки выдвину свои опровежения.
В ответ на:
НО, когда ребёнка тащат на коляске в магазин, в гос.учреждения, на встречи...не понимаю. Говорят, не с человека, с кем можно оставить....или мой не остаётся ни с кем. Это уж как захотеть...

Для того, чтобы ребёнок научился кулътуре поведения в общественных местах, он должен таки бывать в этих общественных местах. Нельзя ребёнка до десяти лет держать дома с нянькой, а потом вдруг выпускатъ в люди и требовать, чтобы он не носился с криками, как вырвавшийся на свободу из долгого плена вождь апачей.
У меня спокойные дети. Они не требуют в магазине сладости или игрушки, не закатывают мне истерики с паданием на пол. Не лезут на стол к врачу или чиновнику пощупать их бумажки. Но это именно потому, что они практически с рождения всегда и везде со мной. У нас нет здесь бабушек и дедушек, муж работает разьездами, поэтому я не сплавляла никогда и никому своих детей, куда мне надо было-брала их с собой. И если поход куда-либо затягивался и ребёнк начинал капризничать, то просто-напросто от того, что он устал. В своём городе можно и прерватъ дела и уйти домой, не затягивай капризы и не доводя их до истерики, в своём городе всегда можно расчитать время. Но если нужно по делам в другой город, за 18 км. от дома-тут уже приходится считатъся с уставшими детъми и даже дать им поплакаться. Нормально всё. Ещё ни один попутчик не помирал мученической смертью от 5 мин. плача.
В ответ на:
Или, как у меня сейчас одна знакомая полетела показать внучка бабушке.....8 месяцев, в Казахстан, лететь с пересадкой. Пусть бабушка сама приедет, какая необходимость тащить в такую даль ребёнка!!

Тут ключевое слово-Казахстан. далеко не все казахстанские бабушки имеют возможность раскатывать в гости к внукам в Германию. И дело даже не в финансах, а в казахстанских законах. Нашу свекровъ, например, Казахстан не выпускает за границу, т.к. она вдова. Но и с 8-месячным малышом, я, например, не потащусь, мне здоровье моих детей важнее, бабушка может и подождать пару годков.
  Schadja знакомое лицо25.07.08 20:29
NEW 25.07.08 20:29 
in Antwort basilek 25.07.08 18:06
[цитатаА бабушке 54 лет наверное легче перенести полёт в 8 часов, чем ребёнку? ][/цитата]
Женщины, я никак не пойму, вы ж взрослые люди, вы что всех СВОИМИ бабушками меряете? И вообще интересно тема повернулась, от плача в автобусе, до напряга соседей и волков в пользу бездетных и нетолерантных...
  Везучая завсегдатай25.07.08 20:44
NEW 25.07.08 20:44 
in Antwort basilek 25.07.08 15:37
В ответ на:
Девушки абсолютно уверенны, что их детям можно делать фффсё и от этого все окружающие должны быть счастливы

Что вы все с ног на голову переворачиваете, что значит, можно делать все? Что это вообще за хамство и предвзятое отношение, культурные вы наши? И не стыдно даже?
basilek коренной житель25.07.08 20:58
basilek
NEW 25.07.08 20:58 
in Antwort Margarita7 25.07.08 20:27
В ответ на:
В основном я с Ваши постами обычно согласна

Как и я с вашими.
В ответ на:
но тут всё-таки выдвину свои опровежения

На то это и форум, иначе было бы не интересно, если бы все думали, как я. Сама с собою что ли общаюсь?
Правда не люблю, когда один человек говорит конкретно, а другой ВООБЩЕ, непонятки выходят. Как с бабушкой из Казахстана. Я пишу конкретно о человеке, который без хронических заболеваний, ещё достаточно молодой, который ИМЕЕТ возможность приехать, но ....маме интересней отвезти ребёнку туда....И абсолютно всё равно, как он всё это перенесёт. А мне начинают ставить на вид, что я как бы старость не уважаю и заставляю старушек путешествовать. Вот тут и недоразумения и конфликты возникают.
Вот вы пишите о своих детях и я охотно верю, что они не носятся по магазинам с криками КУПИ!!!!(в приказном тоне, заметьте), так о том и речь...в этой теме, КАК мамы к этому относятся. Не представляю, что все пассажиры в автобусе хлопают в ладоши и кричат "браво, когда мальчик или девочка в грязных ботинках, пяти лет от роду, скачет по всем видениям, а мамочка в это время с тоской смотрит в окно....Её это не напрягает. Мне, кажется, что речь в этой теме именно об этом.
Вот девушки говорят, что НЕ обязаны задумываться о том, удобно ли пассажирам в автобусе, самолёте, метро....(выбираем траспорт, любое общественное место по желанию), а я, как мама, считаю, что это не правильно, надо приучать детей к порядку с пелёнок, потом будет поздно....Сначала рано, а потом поздно.
Попробуйте объяснить цыганёнку лет 5-6, что воровать не хорошо, куда он вас пошлёт??! А это и есть воспитание, он же не родился такой. А когда мама никого не уважает вокруг, как ребёнок научится этому? Да никак не научится.
  Везучая завсегдатай25.07.08 20:58
NEW 25.07.08 20:58 
in Antwort basilek 25.07.08 15:37
В ответ на:
НО воспитывать и прививать хорошие манеры надо с пелёнок

Интересно-интересно. А можно про этот пункт поподробнее, и пожалуйста, про хорошие манеры, ну например 2-месячного ребёнка. Не, ну правда, я думаю всем мамам это будет очень интересно, каким способом это делается?
  Везучая завсегдатай25.07.08 20:59
NEW 25.07.08 20:59 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 16:47
В ответ на:
почему ?

Да просто потому, что это единственная эмоция, которую Вы во мне вызываете.
basilek коренной житель25.07.08 21:07
basilek
NEW 25.07.08 21:07 
in Antwort Везучая 25.07.08 20:44
Вы серьёзно надеетесь, что я буду с вами разговаривать? Мне жаль времени, извините.
  Везучая завсегдатай25.07.08 21:08
NEW 25.07.08 21:08 
in Antwort basilek 25.07.08 20:58
В ответ на:
Не представляю, что все пассажиры в автобусе хлопают в ладоши и кричат "браво, когда мальчик или девочка в грязных ботинках, пяти лет от роду, скачет по всем видениям, а мамочка в это время с тоской смотрит в окно....

Да причем здесь вообще это? Естественно нормальная мама не будет позволять ребёнку топтаться ногами по сиденьям. И нормальная мама не ждет, что какие-то незнакомые люди будут умиляться ее детьми, поверьте. Речь о том, как некоторых невротичек, раздражают звуки детей, и куда с ними можно, а куда нельзя ходить.
  Везучая завсегдатай25.07.08 21:10
NEW 25.07.08 21:10 
in Antwort basilek 25.07.08 21:07
А я в принципе и не надеялась, что вы приведете мне хоть один разумный аргумент.
  Schadja знакомое лицо25.07.08 21:10
NEW 25.07.08 21:10 
in Antwort basilek 25.07.08 20:58
Ой , девушки...
В ответ на:
Я пишу конкретно о человеке, который без хронических заболеваний, ещё достаточно молодой, который ИМЕЕТ возможность приехать, но ....маме интересней отвезти ребёнку туда....И абсолютно всё равно, как он всё это перенесёт.

тут другая девушка писала, что у нее спина болит, ей помогать не с руки, а бабушки должны быть молоды, а дети молчаливы...Про воспитание мы уже все выяснили, оно должно иметь место, но остальные утверждения из уст даже мам, про бездетных я сейчас ничего не хочу говорить, извините, но как минимум смешны...
marco_materazzi коренной житель25.07.08 21:12
marco_materazzi
NEW 25.07.08 21:12 
in Antwort Везучая 25.07.08 20:59
В ответ на:
Да просто потому, что это единственная эмоция, которую Вы во мне вызываете

Аaa те вместо аргументов эмоции? Ню-Ню..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Везучая завсегдатай25.07.08 21:13
NEW 25.07.08 21:13 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 21:12
Послушайте, ваш флуд меня совершенно не впечатляет.
Зайка-11 коренной житель25.07.08 21:24
Зайка-11
NEW 25.07.08 21:24 
in Antwort Везучая 25.07.08 20:58
В ответ на:
Интересно-интересно. А можно про этот пункт поподробнее, и пожалуйста, про хорошие манеры, ну например 2-месячного ребёнка. Не, ну правда, я думаю всем мамам это будет очень интересно, каким способом это делается?

ну для начала неплохо бы приобрести самой хорошие манеры. А уж ребенок скопирует.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  Везучая завсегдатай25.07.08 21:29
NEW 25.07.08 21:29 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 21:24
Спасибо за совет, у моих детей нет проблем с поведением, но тем не менее толерантно отношусь к плачущим детям, а также сочуственно ко всем обделенным в этой жизни.
marco_materazzi коренной житель25.07.08 21:32
marco_materazzi
NEW 25.07.08 21:32 
in Antwort Везучая 25.07.08 21:13, Zuletzt geändert 25.07.08 21:33 (marco_materazzi)
В ответ на:
Послушайте, ваш флуд меня совершенно не впечатляет.

А я в принципе и не надеялася, что вы приведете мне хоть один разумный аргумент

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Везучая завсегдатай25.07.08 21:34
NEW 25.07.08 21:34 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 21:32
Опять словесный понос?
Зайка-11 коренной житель25.07.08 21:34
Зайка-11
NEW 25.07.08 21:34 
in Antwort ireen11 25.07.08 18:11
В ответ на:
А я не могу представитъ, что я соседку каждый раз проситъ должна с моим ребенком посидетъ, если мне в магазин за покупками нужно!

тьак я вроде ж написала, что мы по очереди ходили, "одна сидит с детьми, другая мухой в магазин." Понимаешь, в России-то во времена перестройки социала не было, машины были только у новых русских, магазины пустые. Вот и приходилось изворачиваться. И со всеми соседями там дружили.
Конечно, при возможности совмещали прогулку с забегом в магазин, но и с соседями в клубы взаимопомощи объединялись, все в зависимости от обстоятельств.
В ответ на:
Если соблюдается строгий режим дня (для меня - вообще единственный приемлимый вариант) - ребенок намного спокойнее и уравновешеннее ведет себя, например после дневного сна. И тыды и тыпы, сами мамочки, сами все знаете.

да конечно знаем, сами плавали.... и без строгого режима можно все разумно разрулить, я придерживалась другой системы воспитания, безрежимной, по Споку, но все равно дети в общественных местах себя прилично вели. У разумной мамы и дите ведет себя разумно. Вывихи конечно бывают, но очень редко.
В ответ на:
А всех проситъ с твоим ребенком сидетъ - потом от подобных просъб не от бояришся.

моэно ведь жить в мире и взаимовыручке, не напрягая друг друга излишними просьбами. Все зависит от окружения. Не знаю, как другим, мне удается это даже здесь, в Германии. А уж в России, с нашим менталитетом вообще не было проблем!
Хорошие девочки верят в рай, плохие в ад, УМНЫЕ в Дарвина;
http://www.natastein.de/
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
marco_materazzi коренной житель25.07.08 21:39
marco_materazzi
NEW 25.07.08 21:39 
in Antwort Везучая 25.07.08 21:34
В ответ на:
Опять словесный понос?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11394904&Board=haus
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Зайка-11 коренной житель25.07.08 21:41
Зайка-11
NEW 25.07.08 21:41 
in Antwort daydream 25.07.08 18:22
В ответ на:
есть люди, которые предпочитают оставлять своих детей кому-то, есть, которые предпочитают брать их с собой. я не вижу здесь повода для проявлений нетерпимости.

ну так речь-то ведь идет о нетерпимости к мамашам, которые часами перемеряют кофточки на распродаже, оставив орущее дите в коляске. Или о смотрящих в окошко автобуса в то время, как дите носится но сиденьям, головам и сумкам остальных пассажиров. Или о мамашах, которые своего ребенка так воспитывают, "пусть орет, все равно не подойду к нему"
Лично у меня до сих пор рефлекс, хоть я уже и забыла, "через что проходят мамы детей от 0 до 3 (и дальше?) " если ребенок орет, значит что-то неладно. Просто так орать не будет. Исключение составляют случаи, когда в детской комнате вдруг становится подозрительно тихо, тогда надо лететь туда и проверять, все ли живы
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Margarita7 коренной житель25.07.08 21:42
Margarita7
NEW 25.07.08 21:42 
in Antwort basilek 25.07.08 20:58
В ответ на:
а я, как мама, считаю, что это не правильно, надо приучать детей к порядку с пелёнок,

Да, я тоже считаю, что приучать культурному поведению в обществе надо с пелёнок. Лично я часто наблюдаю мам, которые не смотрят тупо в окошко или в журналы, а именно разговаривают-играют с малышом, чтобы завлечь-отвлечь его. И приучение это как раз и состоит в том, что ребёнка берут с собой, а не оставляют дома до определённого возвраста с бабушками-нянъками-соседками. Мама, которая постояно занимала малыша чем-либо в поездке или в ожидании в очереди будет заниматься и с пятилетним малышом, не давая ему носится по салону или прыгать по сиденъям.
В ответ на:
Правда не люблю, когда один человек говорит конкретно, а другой ВООБЩЕ, непонятки выходят.

Да здесь и вышли непонятки среди дискутирующих от того, что не конкретизировала автор сразу же возвраст раздражающих её детей.
Зайка-11 коренной житель25.07.08 21:45
Зайка-11
NEW 25.07.08 21:45 
in Antwort basilek 25.07.08 20:58
В ответ на:
А когда мама никого не уважает вокруг, как ребёнок научится этому? Да никак не научится.

зато научится всех, у кого другая точка зрения, обделёнными считать.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
marco_materazzi коренной житель25.07.08 21:47
marco_materazzi
NEW 25.07.08 21:47 
in Antwort Margarita7 25.07.08 21:42
В ответ на:
Да здесь и вышли непонятки среди дискутирующих от того, что не конкретизировала автор сразу же возвраст раздражающих её детей
Раздрожают любые невоспитанные , воспитанием которых никто не занимается.. в конечном итоге раздражают не дети, а их горе- родители
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Мадам КуКу коренной житель25.07.08 21:49
NEW 25.07.08 21:49 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 21:34
ну не знаю.... мне в "союзе" мама иногда помогала или нянька с дитем сидела.
Потому что там брать с собой дитя - равносильно самоубийству.
А в германии уже сама с двумя дитями везде таскалась.
И по врачам, и на каток, и на тренировки... А что поделать?
Да, порой жо... была в поту - когда один должен на термин усыпеть, а другой в коляске . Особенно нам с зубником "повезло".
До него на S-bahn надо было добираться, а потом по ступенькам коляску тащить. О помощи со стороны - можно забыть. Ну да... сама виновата.
Мне вот почему-то кажется, что раздражается на чужих детей тот, у кого дети уже большие. Потому что плохое быстро забывается. Вот и выходит что у мамашек "со стажем" - идеальные дети, а у новоиспеченных - монстры какие-то.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Везучая завсегдатай25.07.08 21:50
NEW 25.07.08 21:50 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 21:45
Надо же как стрелки некоторые тут умеют переводить.
Зайка-11 коренной житель25.07.08 21:55
Зайка-11
NEW 25.07.08 21:55 
in Antwort Margarita7 25.07.08 21:42
В ответ на:
Да, я тоже считаю, что приучать культурному поведению в обществе надо с пелёнок. Лично я часто наблюдаю мам, которые не смотрят тупо в окошко или в журналы, а именно разговаривают-играют с малышом, чтобы завлечь-отвлечь его.

Да ведь этим никто и не спорит! Я и сама так всегда поступала.
Весь сыр-бор разгорелся как раз из-за "мам, которые смотрят тупо в окошко или в журналы" в то время, как дите черт знает чем занимается.
В ответ на:
ребёнка берут с собой, а не оставляют дома до определённого возвраста с бабушками-нянъками-соседками.

это веджь смотря куда берут. если на 10 минут зайти взять справку или быстренько закупиться - нет проблем, когда ребенок более-менее воспитанный, устать за такое время он не успеет, поход можно совместить с прогулкой. А вот если предстоит часами сидеть в очереди в душном коридоре и ждать приема, или перемерять 100 кофточек или пар обуви на распродаже, то нафига тащить малыша с собой? Не говоря уже о длительном полете куда-нибудь. Только в исключительном случае, если этого ну никак нельзя избежать.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  Везучая завсегдатай25.07.08 21:58
NEW 25.07.08 21:58 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 21:55
В ответ на:
Весь сыр-бор разгорелся как раз из-за "мам, которые смотрят тупо в окошко или в журналы" в то время, как дите черт знает чем занимается.

Вы ошибаетесь, сыр-бор начался из-за того, что есть люди, которых раздражает крик детей, опять повторюсь любого возраста. А досли до невоспитанности и черт знает чего. Смешались в кучу кони, люди.
Margarita7 коренной житель25.07.08 22:00
Margarita7
NEW 25.07.08 22:00 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 21:47
Не знаю, меня дети не раздражают. От шума в автобусе я умею абстрагириваться, тем более, езжу общественным транспортом крайне редко, страемся все дела сделать, когда муж дома. Если в магазине истерит чужой ребёнок-ну так ведь и я не часами наяриваю по супермаркету с тележкой. На детской площадке если кто из чужих детей устроит показателъное выступление с паданеим на песок-пусть мои посмотрят, как не надо себя вести.

А ты, похоже, после прочтения этой ветки расхочешь иметь детей. Жениться -то ты уже расхотел, после соседней ветки.
Зайка-11 коренной житель25.07.08 22:01
Зайка-11
NEW 25.07.08 22:01 
in Antwort Мадам КуКу 25.07.08 21:49
В ответ на:
До него на S-bahn надо было добираться,

а ты что, тоже с отсутствующим видом в окошко смотрела, пока дети S-bahn на винтики разбирали? Хоть я и не Станиславский, но не верю!
В ответ на:
не вот почему-то кажется, что раздражается на чужих детей тот, у кого дети уже большие.

ну посмотрим на тебя через лет так 10 если будешь возмущаться по поводу невоспитанных детей в трамвае, значит точно так и есть!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  Мадам КуКу коренной житель25.07.08 22:06
NEW 25.07.08 22:06 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 22:01
В ответ на:
а ты что, тоже с отсутствующим видом в окошко смотрела, пока дети S-bahn на винтики разбирали? Хоть я и не Станиславский, но не верю!

по винтикам не разбирали, но мне время от времени такие рожи старшему строить приходилось, что мама не горюй!
В ответ на:
ну посмотрим на тебя через лет так 10 если будешь возмущаться по поводу невоспитанных детей в трамвае, значит точно так и есть!

буду конечно! я думаю, что это нормальная такая тенденция .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
basilek коренной житель25.07.08 22:08
basilek
NEW 25.07.08 22:08 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 21:45
В ответ на:
зато научится всех, у кого другая точка зрения, обделёнными считать

Любят здесь "лечить", хотя вроде никто не просит.
Зайка-11 коренной житель25.07.08 22:09
Зайка-11
NEW 25.07.08 22:09 
in Antwort Margarita7 25.07.08 22:00
В ответ на:
страемся все дела сделать, когда муж дома.

вот видишь, ты же не подвергаешь детей ненужному стрессу!
В ответ на:
На детской площадке если кто из чужих детей устроит показателъное выступление с паданеим на песок-пусть мои посмотрят, как не надо себя вести.

Ну а на показательное выступление на детской площадке... на то она и есть детская площадка. Детям во вменяемом возрасте быстро становится стыдно так себя перед сверстниками вести. А вообще площадка как раз и существует для того, чтобы выбегаться, наиграться и наораться (по-хорошему) до посинения.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Lady20044 свой человек25.07.08 22:09
Lady20044
NEW 25.07.08 22:09 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 19:50
В ответ на:
Видимо Вы кроме Германии ничего не видели ...в других странах мамы гораздо чаще работают и карьеру делают, а с дитятками бэбиситеры сидят

зачем тогда рожать,если воспитывает чжая тетя?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Зайка-11 коренной житель25.07.08 22:10
Зайка-11
NEW 25.07.08 22:10 
in Antwort Мадам КуКу 25.07.08 22:06
В ответ на:
но мне время от времени такие рожи старшему строить приходилось, что мама не горюй!

ну и как, действовало?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 коренной житель25.07.08 22:12
Зайка-11
NEW 25.07.08 22:12 
in Antwort Lady20044 25.07.08 22:09
а совмещать слабо?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
basilek коренной житель25.07.08 22:13
basilek
NEW 25.07.08 22:13 
in Antwort Мадам КуКу 25.07.08 22:06
В ответ на:
по винтикам не разбирали, но мне время от времени такие рожи старшему строить приходилось, что мама не горюй!

Надеюсь, что он всё понял правильно? А то испугался бы и подумал, что мама превратилась в Бабу-ягу.
А про подъём коляски ты зря так, я тоже много на метро с коляской скакала, останавливалась и ждала крепкого мужчину, который всегда герне помогал, куда же ему деться было? Хотя мы тогда только приехали и вышептать я ничего не могла...по-немецки.
marco_materazzi коренной житель25.07.08 22:13
marco_materazzi
NEW 25.07.08 22:13 
in Antwort Lady20044 25.07.08 22:09
В ответ на:
зачем тогда рожать,если воспитывает чжая тетя?
1. Потому. что деньги на еду нужны
2. Потому , что многим женщинам мало только домохозяйками и матерями быть: они ВО имеют и хотят и карьеру делать и специалистами стать.
Ваша мама не работала?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Мадам КуКу коренной житель25.07.08 22:14
NEW 25.07.08 22:14 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 22:10
В ответ на:
ну и как, действовало?

по-разному бывало. но помню, порой после всех терминов домой возвращалась, а из глаз слезы текли.
от усталости, бессилия, жалости к детям...
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Margarita7 коренной житель25.07.08 22:15
Margarita7
NEW 25.07.08 22:15 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 21:55
Мы не берём с собой малышню только в торговый центр. Во всех осталъных случаях я беру свою малышню с собой всегда и везде. У меня лично просто нет другого выхода, бабушек-дедушек, как я уже писала, у нас здесь нет, а у подружек у самих малые дети, им своих надо с садика забрать и спать уложить. Сколько же я пробуду где-либо да пока ещё домой доберусъ-40 мин. ехать на автобусе-этого не знает заранее даже Господь Бог.
В больницу к младшему я их брала с собой даже с некоторым умыслом -врачей почему-то раздражало, что я приезжала с детьми, хотя они тихонечко себе игрались в игровой комнате. И младшего выписали побыстрее, чтобы я не маячила там со своими неразлучниками.
А в Союзе я брала с собой маленькую дочь в магазины тоже специЯлъно-чтобы без очереди пропускали.
Lady20044 свой человек25.07.08 22:15
Lady20044
NEW 25.07.08 22:15 
in Antwort Везучая 25.07.08 20:58
В ответ на:
НО воспитывать и прививать хорошие манеры надо с пелёнок
Интересно-интересно. А можно про этот пункт поподробнее, и пожалуйста, про хорошие манеры, ну например 2-месячного ребёнка. Не, ну правда, я думаю всем мамам это будет очень интересно, каким способом это делается

Разговаривать с ребенком с рождения- много разговаривать! Не сюсюкать,а разговаривать, рассказывать, что есть хорошо, что плохо.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
marco_materazzi коренной житель25.07.08 22:16
marco_materazzi
NEW 25.07.08 22:16 
in Antwort Margarita7 25.07.08 22:00
В ответ на:
А ты, похоже, после прочтения этой ветки расхочешь иметь детей. Жениться -то ты уже расхотел, после соседней ветки

Верно.. теперь детей от женщин, их воспитывать нужным не считающих, иметь не хочу..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Везучая завсегдатай25.07.08 22:18
NEW 25.07.08 22:18 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 22:10
На посл.
Мда... Начали с того, что некоторых раздражают крики маленьких детей, с которыми нужно выходить из автобуса и ждать следующего (а в чем собббсно ваще проблема????), не ходить в учреждения, сдавать на платные площадки, или тетям-дядям, некоторые даже советовыли бить ребёнка по губам, а шоб знал, продолжили о том, что никто и ни кому не обязан помогать, что летать с маленьким ребёнком противопоказано, в магазины ходить тоже (жизнь состоит только из посещения детских площадок и парков, все остальное делается само собой), а закончили бегающими по сиденьям детям, и мамаш смотрящих в окно.
Margarita7 коренной житель25.07.08 22:19
Margarita7
NEW 25.07.08 22:19 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 22:09
В ответ на:
вот видишь, ты же не подвергаешь детей ненужному стрессу!

Мне просто самой ленъ на автобусах таскатъся. А если уж приходится-то с детьми-куда я от них, а они от меня.
basilek коренной житель25.07.08 22:20
basilek
NEW 25.07.08 22:20 
in Antwort Margarita7 25.07.08 22:00
Зайка-11, за меня всё уже написала, добавить нечего. Мы не бездетные мамы, которые не знают, что такое дети, мы даже ещё помним, как это было...когда они были маленькими. Про то что надо воспитывать детей с первого дня вы согласны, для меня это тоже понятно. Не бывает маленьких детей, бывают невоспитанные и воспитанные дети.
  Везучая завсегдатай25.07.08 22:21
NEW 25.07.08 22:21 
in Antwort Lady20044 25.07.08 22:15
Ну так, это и так ясно.
daydream патриот25.07.08 22:21
daydream
NEW 25.07.08 22:21 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 21:41
В ответ на:
Или о мамашах, которые своего ребенка так воспитывают, "пусть орет, все равно не подойду к нему"
Лично у меня до сих пор рефлекс, хоть я уже и забыла, "через что проходят мамы детей от 0 до 3 (и дальше?) " если ребенок орет, значит что-то неладно. Просто так орать не будет. Исключение составляют случаи, когда в детской комнате вдруг становится подозрительно тихо, тогда надо лететь туда и проверять, все ли живы
я имела в виду то, что немцы называют Trotzphase. иногда именно так и надо воспитывать: пусть орет, но знает, что мама из ложной скромности не пойдет у него на поводу. а дети очень быстро секут, когда мама готова пойти на уступки, - в общественных местах: ей неудобно, что подумают о ней, невоспитанные дети и все такое... и я лично сомневаюсь, что какая-то мамаша способна получать наслаждение от орущего в магазине, транспорте и пр. ребенка...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
  Везучая завсегдатай25.07.08 22:23
NEW 25.07.08 22:23 
in Antwort basilek 25.07.08 22:20, Zuletzt geändert 25.07.08 22:24 (Везучая)
В ответ на:
Не бывает маленьких детей, бывают невоспитанные и воспитанные дети.
Перл года. Особенно это применимо к грудничкам
Lady20044 свой человек25.07.08 22:25
Lady20044
NEW 25.07.08 22:25 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 22:13
В ответ на:
1. Потому. что деньги на еду нужны
2. Потому , что многим женщинам мало только домохозяйками и матерями быть: они ВО имеют и хотят и карьеру делать и специалистами стать.

Ну тогда пусть и делают карьеру...кто запрещает? А ребенка ,из-за "сногсшибательной" карьеры обрекать на чужих теть, я бы не стала.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
basilek коренной житель25.07.08 22:30
basilek
NEW 25.07.08 22:30 
in Antwort Lady20044 25.07.08 22:09
В ответ на:
зачем тогда рожать,если воспитывает чжая тетя?

Этот вопрос даже не стоит обсуждать, у каждого свои принципы и взгляды. Кто-то считает, что можно это совмещать, у меня, к примеру не было выбора в России, надо было выходить на работу, правда я не работала с утра до вечера. А няня у нас была замечательная и я ей очень благодарна.
marco_materazzi коренной житель25.07.08 22:30
marco_materazzi
NEW 25.07.08 22:30 
in Antwort Lady20044 25.07.08 22:25, Zuletzt geändert 25.07.08 22:31 (marco_materazzi)
В ответ на:
Ну тогда пусть и делают карьеру...кто запрещает?

Нельзя ...большой перерыв в работе на рабочем месте не приветствуется ....квалификация быстро теряется....
В ответ на:
А ребенка ,из-за "сногсшибательной" карьеры обрекать на чужих теть, я бы не стала

Вы в Германии ..
Германия на одном из последних мест среди развитых стран по занятости женщин... Правительство как раз пытается эту тенденцию - сидеть дома -побороть
Вы таки не ответили на мой вопрос ..Ваша мама в Союзе работала или нет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Lady20044 свой человек25.07.08 22:35
Lady20044
NEW 25.07.08 22:35 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 22:30
Работала...некуда деваться было, так как помощи неоткуда было ждать. И очень жалеет, что не имела возможности со мной быть столько сколько нужно, а "сплавляла" в садик.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
marco_materazzi коренной житель25.07.08 22:39
marco_materazzi
NEW 25.07.08 22:39 
in Antwort Lady20044 25.07.08 22:35
В ответ на:
Работала...некуда деваться было, так как помощи неоткуда было ждать. И очень жалеет, что не имела возможности со мной быть столько сколько нужно, а "сплавляла" в садик.
А моя радовалась, что и то и другое успевала..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Зайка-11 коренной житель25.07.08 22:42
Зайка-11
NEW 25.07.08 22:42 
in Antwort daydream 25.07.08 22:21
В ответ на:
а дети очень быстро секут, когда мама готова пойти на уступки, - в общественных местах: ей неудобно, что подумают о ней, невоспитанные дети и все такое... и я лично сомневаюсь, что какая-то мамаша способна получать наслаждение от орущего в магазине, транспорте и пр. ребенка...

так вот о том и речь! дети секут быстро. Два раза заставила пройтись пешочком, ребенок быстро усвоил, что в автобусе скандалить нельзя. Если ну никак нельзя выйти, то пообещать какое-нибудь другое наказание, но обязательно выполнить угрозу. Понятно, что когда придешь домой после дикой поездки в автобусе уже совсем неохота заниматься штрафными санкциями, и так рада, что до дома добралась, но вот тут и порылась собака. Магазин ведь тоже магазину рознь. Одно дело забежать быстренько и по списку на неделю закупиться, это 15-20 минут, любой нормальный и даже несколько капризный ребенок такое без скандала выдержит, совсем другое дело, мотаться часами по распродажам.
В ответ на:
и я лично сомневаюсь, что какая-то мамаша способна получать наслаждение от орущего в магазине, транспорте и пр. ребенка...

да некоторым мамашам просто на это плевать! И на окружающих тоже Об этом и спор
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Lady20044 свой человек25.07.08 22:43
Lady20044
NEW 25.07.08 22:43 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 22:39
В ответ на:
А моя радовалась, что и то и другое успевала

Моя мамочка почти все мое детство вкалывала на 2-х-3-х работах...так что ей было никак не успеть. И оставляла меня в круглосуточном саду тоже...и пахала... И я кстати до сих пор помню, как я по ней скучала и как мне ее не хватало..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Зайка-11 коренной житель25.07.08 22:43
Зайка-11
NEW 25.07.08 22:43 
in Antwort Margarita7 25.07.08 22:15
В ответ на:
А в Союзе я брала с собой маленькую дочь в магазины тоже специЯлъно-чтобы без очереди пропускали.

бывало, сами не без греха
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 коренной житель25.07.08 22:47
Зайка-11
NEW 25.07.08 22:47 
in Antwort basilek 25.07.08 22:20
В ответ на:
Не бывает маленьких детей, бывают невоспитанные и воспитанные дети.

а самые маленькие, груднички, если орут, значит им что-то очень мешает или болит.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
marco_materazzi коренной житель25.07.08 22:47
marco_materazzi
NEW 25.07.08 22:47 
in Antwort Lady20044 25.07.08 22:43
В ответ на:
Моя мамочка почти все мое детство вкалывала на 2-х-3-х работах...так что ей было никак не успеть

Я не призываю к крайностям...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Schadja знакомое лицо25.07.08 22:49
NEW 25.07.08 22:49 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 22:43, Zuletzt geändert 25.07.08 23:03 (Schadja)
а у кого то может спина больная , или после операции, или месячные в конце концов, а они должны были вас с вашими детьми пропускать, хотя это не их проблемы, а вы должны были позаботиться о том, где вы своих детей оставлять будете... Ой, девченки, девченки... Так о чем разговор то все-таки? О воспитательных мерах или о нетерпимости к чужим детям?
  Везучая завсегдатай25.07.08 22:55
NEW 25.07.08 22:55 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 22:47
Да, и именно поэтому срочно нужно выходить из автобуса и 30 км пешочком-пешочком.
marco_materazzi коренной житель25.07.08 23:16
marco_materazzi
NEW 25.07.08 23:16 
in Antwort Schadja 25.07.08 22:49
В ответ на:
Так о чем разговор то все-таки? О воспитательных мерах или о нетерпимости к чужим детям?

Kакая разнца? Они зависимы ...Они обратнопропорциональны
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Lenny2006 знакомое лицо25.07.08 23:17
NEW 25.07.08 23:17 
in Antwort Schadja 25.07.08 22:49
Да уж. Как по отношению к себе - так пропустите без очереди. А как к другим - никто никому не должен.
  звезд@ посетитель25.07.08 23:17
NEW 25.07.08 23:17 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 22:13, Nachricht gelöscht 28.07.08 23:40 (звезд@)
  звезд@ посетитель25.07.08 23:21
NEW 25.07.08 23:21 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 22:16, Nachricht gelöscht 28.07.08 23:39 (звезд@)
marco_materazzi коренной житель25.07.08 23:26
marco_materazzi
NEW 25.07.08 23:26 
in Antwort звезд@ 25.07.08 23:17
В ответ на:
Ну,ты в карьере ни чего не понимаешь,а имено,что нужно выбирать между карьерой или детьми,а совмещать не получиться иначе карьера или ребенок пострадают от этого

Ваш выход из-за печки , гражданка, незаметить трудно.... Вы однако на мой вопрос почему то не ответили
В ответ на:
В ответ звезд@ 25/7/08 20:05
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да и такие дети потом начинают наркотиками,алкоголью увлекаться,так как свою маму целыми днями не видят
Те, кто видят маму целыми днями , не увлекаются?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11394522&Board=haus
В ответ на:
жене дома сидеть,детей воспитывать,ходить на пару часов в фитнесс(оставив ребенка на няню(временно) или если уж так хочеться работать,то на работу идти на пару часов !
Каждому - свое... кому карьера и дети... кому плита и дети...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель25.07.08 23:28
marco_materazzi
NEW 25.07.08 23:28 
in Antwort звезд@ 25.07.08 23:21
В ответ на:
Вот и правильно нечего от всех женщин детей иметь

Как скажите ...буду не женщину, a мадумазель искать...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  звезд@ посетитель25.07.08 23:34
NEW 25.07.08 23:34 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 23:28, Nachricht gelöscht 28.07.08 23:39 (звезд@)
marco_materazzi коренной житель25.07.08 23:38
marco_materazzi
NEW 25.07.08 23:38 
in Antwort звезд@ 25.07.08 23:34, Zuletzt geändert 25.07.08 23:39 (marco_materazzi)
В ответ на:
Еще не нашел,так до пенсии искать будешь !
А какая твоя мадумазель должна быть,карьеристка??
Из хорошей семьи... там где само собой собеседника незнакомого на "Вы" величать...
Вы однако на мой вопрос почему то не ответили
В ответ на:
В ответ звезд@ 25/7/08 20:05
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да и такие дети потом начинают наркотиками,алкоголью увлекаться,так как свою маму целыми днями не видят
Те, кто видят маму целыми днями , не увлекаются?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11394522&Board=haus
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
daydream патриот25.07.08 23:39
daydream
NEW 25.07.08 23:39 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 22:42, Zuletzt geändert 25.07.08 23:46 (daydream)
В ответ на:
так вот о том и речь! дети секут быстро. Два раза заставила пройтись пешочком, ребенок быстро усвоил, что в автобусе скандалить нельзя. Если ну никак нельзя выйти, то пообещать какое-нибудь другое наказание, но обязательно выполнить угрозу. Понятно, что когда придешь домой после дикой поездки в автобусе уже совсем неохота заниматься штрафными санкциями, и так рада, что до дома добралась, но вот тут и порылась собака.
ты рассуждаешь, как взрослый человек, а дети - это не маленькие взрослые, а дети. нелепо наказывать ребенка за то, что он устал или требует маминого внимания...
В ответ на:
Магазин ведь тоже магазину рознь. Одно дело забежать быстренько и по списку на неделю закупиться, это 15-20 минут, любой нормальный и даже несколько капризный ребенок такое без скандала выдержит, совсем другое дело, мотаться часами по распродажам.
я не знаю, откуда это все взялось про "часами на распродажах". изначальный пост был про то, что как плохо брать с собой детей вообще куда-либо, надо их дома оставлять. кстати, несмотря на список, мне еще ни разу удалось быстренько закупиться на неделю за 15-20 мин...
В ответ на:
а самые маленькие, груднички, если орут, значит им что-то очень мешает или болит.
вовсе не обязательно. также могут устать, слишком много впечатлений, могут привлекать внимание, хотеть на руки, перед сном просто орать без причины... ох уж мне эти всезнающие прохожие: "наверное, голодный!", "бедный, ему узко в коляске!" - как будто мать идиотка (голодного ребенка таскает в узкой коляске), одни они умные
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
  Везучая завсегдатай25.07.08 23:40
NEW 25.07.08 23:40 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 23:38
В ответ на:
Из хорошей семьи... там где само собой собеседника незнакомого на "Вы" величать...

Хе, в интернете, другие правила этикета
marco_materazzi коренной житель25.07.08 23:42
marco_materazzi
NEW 25.07.08 23:42 
in Antwort Везучая 25.07.08 23:40, Zuletzt geändert 25.07.08 23:49 (marco_materazzi)
Нет... правила этикета везде одни ...у культурных, хорошо воспитаных их матерями, людей ....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  звезд@ посетитель25.07.08 23:52
NEW 25.07.08 23:52 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 23:38, Nachricht gelöscht 28.07.08 23:38 (звезд@)
  KarapuZZka старожил25.07.08 23:53
NEW 25.07.08 23:53 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
вспомнила..была у доной знакомой в гостях, к ней пришла родственница с сыном.
ребёнку 7 лет..Он начал сначала мне рожи корчить, хотя видит меня в первый раз, потом при своей матери обзывал меня проституткой, ну и другими "хорошими" словами
Ну то что ребёнк полный дебил, это меня не удивило....
Но реакция матери повергла в шок...
Она олько вздыхала, мол такой неспокойный мальчик
  Везучая завсегдатай25.07.08 23:54
NEW 25.07.08 23:54 
in Antwort KarapuZZka 25.07.08 23:53
Тут не ребёнок дебил - а мать таковой является.
marco_materazzi коренной житель26.07.08 00:00
marco_materazzi
NEW 26.07.08 00:00 
in Antwort звезд@ 25.07.08 23:52
Короче подтвердить свои утверждения что "такие дети потом начинают наркотиками,алкоголью увлекаться,так как свою маму целыми днями не видят" Вы не можете...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  звезд@ посетитель26.07.08 00:02
NEW 26.07.08 00:02 
in Antwort marco_materazzi 26.07.08 00:00, Nachricht gelöscht 28.07.08 23:38 (звезд@)
marco_materazzi коренной житель26.07.08 00:04
marco_materazzi
NEW 26.07.08 00:04 
in Antwort звезд@ 26.07.08 00:02
Все с Вами ясно... спокойной ночи..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  KarapuZZka старожил26.07.08 00:09
NEW 26.07.08 00:09 
in Antwort Везучая 25.07.08 23:54
если бы видели это "чудо", вы бы со мной согласились
а вообще удивляюсь например, когда ребёнок плюёт на прохожих, а родитель только говорит: "Шатц, дас махт ман нихт"
Margarita7 коренной житель26.07.08 00:13
Margarita7
NEW 26.07.08 00:13 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 22:16
Как ты их распознаешъ, позволь спросить?
Margarita7 коренной житель26.07.08 00:21
Margarita7
NEW 26.07.08 00:21 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 22:30
В Союзе, было время, за тунеядство сажали. Поэтому женщин и сдавали грудничков в ясли и выходили снова на работу-к станку. Ни о какой карьере там и речи не было.
Когда ввели по закону декретный отпуск до года, многие женщины безумно радовались этому. Так что оставим в стороне этот вопрос, речь в этой ветке не об этом.
Seepferd знакомое лицо26.07.08 03:18
Seepferd
NEW 26.07.08 03:18 
in Antwort Schadja 25.07.08 21:10
В ответ на:
тут другая девушка писала, что у нее спина болит, ей помогать не с руки, а бабушки должны быть молоды, а дети молчаливы

кхе. это я писала про спину. Откуда вы знаете, девушка я или бабушка?
И потом - вам плевать на мою больную спину, вы считаете, что я должна помогать таскать вашу коляску. Так почему мне должно быть не наплевать на ваши проблемы с коляской? Однобокая логика.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Зайка-11 коренной житель26.07.08 10:42
Зайка-11
NEW 26.07.08 10:42 
in Antwort daydream 25.07.08 23:39
В ответ на:
ты рассуждаешь, как взрослый человек,

это не я рассуждаю, а педагоги. Я перед рождением детей кучу вумных книжек о воспитании прочитала, так вот независимо от системы воспитания, все они утверждали, что если что-то пообещала ребенку, независимо от того, наказание это, поощрение или просто так сболтнула, то выполняй обязательно! Причем вводить эту практику советовали с самого раннего возраста, куда раньше, чем малыш научится логические параллели проводить. А не вдруг лет так в 5 по принципу "ты уже взрослый, начинаем воспитание"
В ответ на:
также могут устать,
как правило ведь удается рассчитывать силы ребенка?
В ответ на:
слишком много впечатлений,
впечатления можно тоже дозировать, любая мама знает, на каком пункте ребенок начинает перевозбуждаться и когда надо прекратить грузить его впечатлениями.
В ответ на:
могут привлекать внимание, хотеть на руки, перед сном просто орать без причины...
ну так почему не обратиить на него внимание или не взять орущего ребенка на руки, если он орет, например в автобусе или в амте?
Тут осуждаются те мамаши, которые вообще ничего не делают!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 коренной житель26.07.08 10:46
Зайка-11
NEW 26.07.08 10:46 
in Antwort Lenny2006 25.07.08 23:17
В ответ на:
Да уж. Как по отношению к себе - так пропустите без очереди. А как к другим - никто никому не должен.

если вы внимательно читали, то заметили, что и моя и Маргаритина реплика относилась к "в союзе". Там ведь совсем другая ситуация была. В те времена, когда с магазинных полок смели даже морскую капусту, на какие только хитрости не пойдешь, чтобы ухватить последнюю булку хлеба или последний литр молока. На войне, как на войне.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
ireen11 местный житель26.07.08 17:56
ireen11
NEW 26.07.08 17:56 
in Antwort Зайка-11 26.07.08 10:42
ь. А не вдруг лет так в 5 по принципу "ты уже взрослый, начинаем воспитание
Полностъю с тобой согласна! Но тут добавлю, напимер, ребенок усыновлен - можно и в 5 лет занятъся воспитанием! Нашей было 1,5 гада, когда мы ее привезли. Это был абсолютно социалъно запущенный ребенок, который за 1,5 года не то что в общественном транспорте, на улице то ни разу не была! Каким же шоком для нее все с ней случившееся было! Конечно, она совершенно не умела себя вести, да и откуда бы? Сейчас - абсолютно вменяемый ребенок. Я пирвакла с детъми строгого режима придерживатъся (я при перестройке УНИ в России заканчивала с ребенком, сама знаешъ как это было), но все методы хороши, если они дают хорошие резулътаты!
solotosamowarnoe завсегдатай26.07.08 18:58
solotosamowarnoe
NEW 26.07.08 18:58 
in Antwort ireen11 26.07.08 17:56
напослэннэго
много понаписАли, теория голимая, на практике мазохистки-мамы плюют на все ваши увещевания, им так удобнее, прессовать вас всех криком своих чадушек, а там трава не рости... сами росли в семьях, где всё пускалось на самотёк, орать друг на друга было правилом хорошего тона, откуда взяться изящным манерам? да и своя семья была создана "по залёту", грех венцом прикрыли, а если и рожали mit absichtig, то ради киндергельд или чтобы не работать, не учиться, сесть на шею мужа а им тут с поучениями!
olya.de eiskalt26.07.08 19:36
olya.de
NEW 26.07.08 19:36 
in Antwort Зайка-11 25.07.08 22:42, Zuletzt geändert 26.07.08 19:53 (olya.de)
так вот о том и речь! дети секут быстро. Два раза заставила пройтись пешочком, ребенок быстро усвоил, что в автобусе скандалить нельзя
От характера и темперамента еще зависит. Мой ребенок, наверное, каждый второй день по пути из садика битву с падениями устраивал, что хочет не домой, а на площадку. Больше года это длилось, хотя я так ни разу с ним на площадку из сада не пошла - тоже наивно думала, что главное не поддаваться на шантаж.. Закончились эти концерты все равно только вместе с Trotzphase, а вовсе не через обещанные некоторыми пару раз.
Мне просто повезло, что из садика мы ходили пешком, так что крики слышали только прохожие и соседи, и что он никогда не позволял себе ничего подобного при посторонних, т.е. в транспорте. Потому как совет выходить и идти пешком абсолютно оторван от жизни (он бы просто никуда не пошел), а отвлекать при истерике было бесполезно. Поэтому, несмотря на то, что я скорее склонна своего ребенка пере- чем недовоспитывать, могу где-то понять и тех, кто в таким ситуациях уже просто обреченно в окно смотрит.

Speak My Language


Speak My Language

daydream патриот26.07.08 19:50
daydream
NEW 26.07.08 19:50 
in Antwort olya.de 26.07.08 19:36
В ответ на:
От характера и темперамента еще зависит. Мой ребенок, наверное, каждый второй день по пути их садика битву с падениями устраивал, что хочет не домой, а на площадку. Больше года это длилось, хотя я так ни разу с ним на площадку из сада не пошла - тоже наивно думала, что главное не поддаваться на шантаж.. Закончилось эти концерты все равно только вместе с Trotzphase, а вовсе не через обещанные некоторыми пару раз.
Мне просто повезло, что из садика мы ходили пешком, так что крики слышали только прохожие и соседи, и что он никогда не позволял себе ничего подобного в транспорте. Потому как совет выходить и идти пешком абсолютно оторван от жизни (он бы просто никуда не пошел), а отвлекать при истерике было бесполезно. Поэтому, несмотря на то, что я скорее склонна своего ребенка пере- чем недовоспитывать, могу где-то понять и тех, кто в таким ситуациях уже просто обреченно в окно смотрит.

у нас как раз сейчас эта самая фаза, и как раз ничем не уговоришь и не успокоишь. минимум 3 раза в неделю вся улица слышит, как мы с криком домой возвращаемся. это не считая концертов дома. и орет именно потому, что я последовательна, а не иду каждый раз на уступки. а у меня еще второй ребенок есть, который тоже всегда со мной, поскольку папа на работе. так что последнее, что мне в этой ситуации нужно, это осуждение окружающих
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
daydream патриот26.07.08 19:58
daydream
NEW 26.07.08 19:58 
in Antwort Зайка-11 26.07.08 10:42
В ответ на:
ты рассуждаешь, как взрослый человек, ----
это не я рассуждаю, а педагоги. Я перед рождением детей кучу вумных книжек о воспитании прочитала, так вот независимо от системы воспитания, все они утверждали, что если что-то пообещала ребенку, независимо от того, наказание это, поощрение или просто так сболтнула, то выполняй обязательно! Причем вводить эту практику советовали с самого раннего возраста, куда раньше, чем малыш научится логические параллели проводить. А не вдруг лет так в 5 по принципу "ты уже взрослый, начинаем воспитание"
естественно. но те же самые педагоги и психологи пишут, что дети - не маленькие взрослые, советуют входить в мышление, логику, картину мира ребенка, а не требовать от него во что бы то ни стало взрослого поведения. в этом и состоит воспитание.
В ответ на:
впечатления можно тоже дозировать, любая мама знает, на каком пункте ребенок начинает перевозбуждаться и когда надо прекратить грузить его впечатлениями.
грудничка или 2-3 летнего ребенка вовсе не нужно "грузить" впечатлениями, чтобы он устал или перевозбудился. единственная возможность избежать этого - вообще не выходить из дома лет до 5... но ведь ты же за раннее воспитание
В ответ на:
ну так почему не обратиить на него внимание или не взять орущего ребенка на руки, если он орет, например в автобусе или в амте?
ну потому, например, что внимание мамы может быть отвлечено делом, которое она улаживает, или другим ребенком. или потому, что некоторые дети орут в коляске почти все время, а мама не в состоянии всегда таскать на себе ребенка, коляску, сумку, второго ребенка...
В ответ на:
Тут осуждаются те мамаши, которые вообще ничего не делают!
кто из вас без греха, пусть первый бросит камень!
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
olya.de eiskalt26.07.08 19:59
olya.de
NEW 26.07.08 19:59 
in Antwort daydream 26.07.08 19:50
Еще совсем немного - и легче станет, гораздо легче... Держитесь
Speak My Language

Speak My Language

daydream патриот26.07.08 20:02
daydream
NEW 26.07.08 20:02 
in Antwort olya.de 26.07.08 19:59, Zuletzt geändert 26.07.08 20:03 (daydream)
спасибо я только боюсь, что тогда у второго начнется он уже сейчас на сестру посмотрит, и давай орать так же, так и орут хором до головной боли (моей). как-то даже соседку звала, никак не могла успокоить обоих, разрываясь между ними, - дома, правда...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
olya.de eiskalt26.07.08 20:13
olya.de
NEW 26.07.08 20:13 
in Antwort daydream 26.07.08 20:02
Я поэтому на погодок и не решилась... Не представляла себе (и до сих пор не представляю), как такое с двумя можно пережить без ущерба для нервной системы...
Speak My Language

Speak My Language

daydream патриот26.07.08 20:17
daydream
NEW 26.07.08 20:17 
in Antwort olya.de 26.07.08 20:13
ну, у меня не совсем погодки. и на самом деле, именно дети сделали меня по-настоящему счастливым человеком, я ни о чем не жалею: все не предугадаешь и не рассчитаешь. а что эта фаза, пройдет, конечно... а связываться со мной в эти моменты все-таки не нужно, могу на клочки порвать
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
olya.de eiskalt26.07.08 20:33
olya.de
NEW 26.07.08 20:33 
in Antwort daydream 26.07.08 20:17, Zuletzt geändert 26.07.08 20:33 (olya.de)
я ни о чем не жалею: все не предугадаешь и не рассчитаешь.
После того, как в полтора года началась Trotzphase, мне ничего предугадывать было не надо.
а связываться со мной в эти моменты все-таки не нужно, могу на клочки порвать
А я вместо этого отключаюсь и впадаю в холодный ступор (наверное, как те, которые "спокойно" в окно смотрят ).
Но это точно так же, как с детьми - у всех разная реакция на стресс.

Speak My Language


Speak My Language

Margarita7 коренной житель26.07.08 20:38
Margarita7
NEW 26.07.08 20:38 
in Antwort olya.de 26.07.08 20:33
В ответ на:
После того, как в полтора года началась Trotzphase, мне ничего предугадывать было не надо.

Ну, когда нашей младшей дочери было полтора года, сыну уже семъ месяцев.
olya.de eiskalt26.07.08 20:48
olya.de
NEW 26.07.08 20:48 
in Antwort Margarita7 26.07.08 20:38
9 месяцев разница ??? Это вообще нечто из области фантастики для меня.
Speak My Language

Speak My Language

Margarita7 коренной житель26.07.08 20:54
Margarita7
NEW 26.07.08 20:54 
in Antwort olya.de 26.07.08 20:48
11 мес. разница. 11+7=18-полтора годика.
А вот у тётки моей-да, разница между старшими детьми ровно 9 мес.
olya.de eiskalt26.07.08 21:04
olya.de
NEW 26.07.08 21:04 
in Antwort Margarita7 26.07.08 20:54
Конечно, 11 , как я воообще на 9 вышла ???
Наверное, от шока... Очень быстро вы решились
Speak My Language

Speak My Language

Margarita7 коренной житель26.07.08 21:11
Margarita7
NEW 26.07.08 21:11 
in Antwort olya.de 26.07.08 21:04
Он сам решился, нас не спрашивая.
daydream патриот26.07.08 21:15
daydream
NEW 26.07.08 21:15 
in Antwort Margarita7 26.07.08 20:54, Zuletzt geändert 26.07.08 21:16 (daydream)
В ответ на:
А вот у тётки моей-да, разница между старшими детьми ровно 9 мес.
у меня есть знакомая немка, уже пенсионерка. у нее между детьми год разница, оба мальчики, уже взрослые мужчины сейчас. 12 - 9 = 3 потом она детей уже не хотела, хватило, хотя она прекрасная мама, это и сейчас видно по тому, какие у нее с детьми отношения
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
daydream патриот26.07.08 21:18
daydream
NEW 26.07.08 21:18 
in Antwort Margarita7 26.07.08 21:11
давно хотела тебя спросить, а как ты решаешь эту проблему упрямства/непослушания со своими погодками? я иногда не знаю, как разорваться между ними, спустишь с рук одного, чтобы утешить второго, начинает орать первый. иногда хочется выбежать из квартиры просто, но не могу же я их одних оставить
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Зайка-11 коренной житель26.07.08 21:44
Зайка-11
NEW 26.07.08 21:44 
in Antwort olya.de 26.07.08 19:36
В ответ на:
ак что крики слышали только прохожие и соседи, и что он никогда не позволял себе ничего подобного при посторонних, т.е. в транспорте.

вот видишь, ребенок прекрасно знал, где можно орать и маму воспитывать, а где лучше не надо. На улице можно, в автобусе нельзя. Все нормально. На то она и улица, чтобы орать.
Совет ходить пешком - не универсальный, на кого-то из детей действует, другому можно мороженку пообещать, третьему книжку почитать, четвертому пригрозить. Каждая мама знает, что на ее ребенка лучше действует.
На моих угроза пройтись пешочком действовала безотказно, из-за наших транспортных проблем при поездке на дачу (сначала электричка, а потом еще деревенский автобус) дети с младенчества усвоили старую туристскую мудрость "лучше плохо ехать, чем хорошо идти"
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
daydream патриот26.07.08 21:52
daydream
NEW 26.07.08 21:52 
in Antwort Зайка-11 26.07.08 21:44, Zuletzt geändert 26.07.08 21:54 (daydream)
"Кто прав?
Полуторалетнюю Арину угостили булочкой с маком.
Малышка, старательно повертев её в руках, вдруг отколупывает корочку и бросает на пол.
Одновременно раздаются два возгласа:
╚Ты что делаешь?!╩ - это мамин.
╚Ай-ай-ай, как плохо! Нельзя бросаться хлебом!╩ - это тётин, из очереди.
Обе уверены, что малышка хулиганит.

А та поднимает от булки небесно-синие глаза и спокойно говорит: ╚Глясь!╩
И в самом деле-? малышка никогда не видела мак и справедливо приняла маковые зёрнышки за грязь.
Вот и очищает.
Вывод: Хорошо, когда мама не торопится с выговором."

(с) Некрасова 3., Некрасова Н. Перестаньте детей воспитывать - помогите им расти. http://www.koob.ru/age_psychology/
ох уж мне эти тети из очереди
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Зайка-11 коренной житель26.07.08 21:53
Зайка-11
NEW 26.07.08 21:53 
in Antwort olya.de 26.07.08 20:13
В ответ на:
Я поэтому на погодок и не решилась... Не представляла себе (и до сих пор не представляю), как такое с двумя можно пережить без ущерба для нервной системы...

можно, хотя и сложно. У меня погодки, ровно полтора года разница, да еще перестроечные. Иногда думала, что сдохну, но ничего, все живы-здоровы, тьфу-тьфу. Школы позаканчивали, учатся дальше.
Если юы могла вернуть время назад, повторила бы снова, но с одной поправкой - занималась бы больше с сыном ранним воспитанием, разница между детьми огромная, с дочей я занималась с первых дней жизни и со всем пылом молодой "научной" мамаши, а вот на сыночка пыла уже не хватило, с ним кое-как, от случая к случаю. Но у него кроме подхода к воспитанию и характер совсем другой.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 коренной житель26.07.08 21:58
Зайка-11
NEW 26.07.08 21:58 
in Antwort daydream 26.07.08 21:52
В ответ на:
ох уж мне эти тети из очереди

а что, не нашлось ни одной тетки, которая спросила бы "шо, невкусно? да мак (изюм, корочка) на булочке - это самое клевое!"
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
daydream патриот26.07.08 22:05
daydream
NEW 26.07.08 22:05 
in Antwort Зайка-11 26.07.08 21:58, Zuletzt geändert 26.07.08 22:09 (daydream)
имелось в виду, что многие взрослые толкуют поведение ребенка в своей "системе координат"... а то, что ты пишешь (заставить идти пешком, пообещать мороженое, пригрозить...), подходит более старшим детям, но никак не "с младенчества"...
хотите тестик? оттуда же, потом расшифруем.
Какой вы садовник?
Помните детскую игру ╚Я садовником родился, не на шутку рассердился...╩. Там детки называют себя цветочками и выдают собственные предпочтения в цветах и друзьях.
Вы - садовник; но вы не рассержены. Вы просто решаете, что вам делать сейчас, когда ваш драгоценный ребёнок (в очередной раз) подкинул вам задачку.
Этот тест поможет вам узнать, насколько хорошо вы знаете потребности и нужды собственных детей; умеете ли вы увидеть ситуацию глазами собственного сына или дочери? Да попросту- всегда ли вы понимаете своего ребёнка.
Выбирайте вариант ответа и попытайтесь обосновать свою тактику. Подсказка: читая вопрос, обращайте особое внимание на-возрастребёнка.
Если тот уже вырос - честно вспоминайте свои прошлые действия. Если ещё мал - фантазируйте о будущем.
2 месяца
Ваш малыш проснулся и заплакал. Что делаете вы:
A. Если знаю, что сухой и накормлен, подожду, может, это просто капризы, сам утихнет.
Б. Кто-то из домашних подойдёт; если некому, конечно, подбегу сама.
B.Мгновенно реагирую на плач - подбегаю, чтобы успокоить, беру на руки.
8 месяцев
Вы разговариваете по телефону, а ваш малыш изо всех сил вам ╚помогает╩: кричит, лезет на руки, требует повесить трубку.
А. Призываете к порядку; объясняете, что скоро закончите.
Б. Просите кого-то из домашних занять его или заканчиваете разговор.
B. Подсовываете кастрюлю и крышку, есть шанс, что пока погремит, вы успеете наговориться.
1 год
Собираетесь с ребёнком на прогулку, он не желает надевать ни курточку, ни ботики. Что вы подумаете и что сделаете?
A. Может, ботиночки стали малы? Пора покупать другие?
Б. Успокаиваю и рассказываю, почему надо одеваться.
B. Скажу, что ботиночки сами пошли гулять, и покажу, как они уходят ╚топ-топ╩.

1,5 года
Ваш ребёнок мирно играл. Вдруг какой-то ровесник-бутуз вцепился в его игрушку. Оба тянут её, каждый в свою сторону, и оба вопят при этом. Вы:
A. Вмешиваетесь и объясняете, что делать можно, а чего нельзя.
Б. Кидаетесь на помощь своему ребёнку и успокаиваете.
B. Даёте тому карапузу что-то другое, а игрушку возвращаете своему малышу.

2 года

Ваш ребёнок, играя с кошечкой, попытался открутить ей хвост, и та, оскорбившись, цапнула его. Вы принимаете необходимые санитарные меры и говорите:
A. Плохая кошка, мы ей зададим.
Б. Давай-ка выпустим её погулять.
B. Ты же сделал ей больно!
3 года
Ваш ребёнок показал язык взрослой тёте, которая пытается погладить его по головке. Вы:
A. Делаете ему замечание и позволяете тёте погладить его.
Б. Объясняете малышу, что это просто замечательная тётя и она его очень любит.
B. Громко говорите своему чаду: давай я свяжу тётю, а ты в это время погладишь её по голове.
4 года
Вы забрали сына из детского сада. По дороге выясняется, что он прихватил из садика маленькую матрёшку и хочет подарить её подружке - соседке, потому что влюбился в неё. Вы согласны, что это уважительная причина? Ваша реакция?
A. Да вы что? Какая любовь в этом возрасте?
Б. Очень забавно, но игрушку придётся всё-таки вернуть.
B. Быстренько придумываете, что он может подарить этой девочке, а пока возвращаетесь в садик и ставите матрёшку на место.

5 лет
Жарко. Ребёнок выпил уже два стакана воды, и вот прибежал и требует третий. Вы наливаете полкружки. Он рыдает и требует полную. Вы:
A. Оставляете как есть, захочет - выпьет.
Б. Наливаете эту кружку да краёв, придумывая на ходу, как отобрать и не дать выпить всю.
B. Прикинув, что кружка больше стакана, переливаете воду в стакан.
6 лет
Как ваш ребёнок закончит эту историю? ╚Дочка с мамой шли по дорожке, вдруг на девочку зашипел гусь... она испугалась, но тут мама...╩
A. Мама сказала: ╚Нельзя шипеть на детей╩.
Б. Мама взяла девочку на руки и пожалела её.
B. Мама обняла дочку, а потом они угостили гуся хлебными крошками.
7 лет
Ваш ребёнок сообщил, что сегодня получил две пятёрки и одну тройку. Что вы скажете ему в первую очередь?
A.Я ж говорила тебе: надо учить все уроки.
Б. Спрошу, по какому предмету схватил трояк, даже посочувствую.
B.Похвалю за пятёрки.

8 лет
Ваш ребёнок уговаривает вас купить ему большую собаку, овчарку или питбуля. Вы не против, так как и сами хотели купить щенка. Что вы сделаете сначала?
A. Обсудим его обязанности.
Б. Поговорим и помечтаем, как будем её дрессировать.
B. Выясню, почему именно большую собаку (может, ему нужна защита).
9 лет
Вы договорились, что сегодня он вернется с улицы пораньше и вы вместе пойдёте в гости. Вы прождали его около часа - и вот наконец-то звонок. Он оптимистично сообщает, что сидит у друга и сейчас прибудет. Как и когда вы вы скажете ему своё недовольство?
A. Сразу же, как появится.
Б. Решаете, что у вас будет время обсудить этот поступок, например, после ужина.
B. Замечание вы сделаете, но, так как подобное уже было, при первой возможности поступите с ним так же.
10 лет
Вы купили ребёнку красивый свитер. Он в восторге, но вот надел пару раз, сходил в школу - и забросил, потом наотрез отказался надевать. Вы:

A. Уговариваете носить этот свитер, объясняете, как он ему идёт.
Б. Убираете, надеясь при случае подсунуть снова.
B. Решаетесь присмотреться, как и во что одеты его друзья.
11 лет
Ваш ребёнок повесил на дверь своей комнаты большой плакат, на котором - дуля (кукиш). Как вы думаете, почему он это сделал?
A. Вряд ли он способен сделать это, слишком некультурно.
Б. Так он высказал своё мнение о нас.
B. Думаю, это тактичное предупреждение, чтоб не мешали.
12 лет
Ваш сын пришёл домой с другом. Спрашивает, можно ли им вместе поиграть сейчас за компьютером. Вы отвечаете: ╚Конечно, зайчик╩, а чуть позже замечаете, что он обижен. Почему?
A. Какие-то неприятности? Надо расспросить.
Б. Как я могу что-то заметить, если они закрылись в комнате?
B. Зайчик уже вырос, ему неудобно перед другом.
13 лет
Ваш ребёнок часто придумывает варианты повести, которую собирается написать, и рассказывает вам их. Впрочем, повесть он пишет уже давно, но сюжет меняется, характер и поведение героя - тоже, и дальше завязки дело не движется. Что вы ему посоветуете?
A. Писать - любое дело надо учиться доводить до конца.
Б. Видимо, ему не хватает времени или усидчивости; помогу, если попросит, например, подкину идеи.
B. Ничего не стану советовать, буду просто с удовольствием слушать всё новые и новые варианты (подумаю, какие интересные параллели с его жизнью, с тем, о чём думает).
14 лет
Вы идёте по бульвару и вдруг замечаете, что на пьедестале, оставшемся от разбитой скульптуры, стоит ваш ребёнок и очень увлечённо декламирует какие-то стихи. Его шумно слушают несколько приятелей. Вы опешили от неожиданности, но потом:
A. Прикидываете, а не стоит ли подойти поближе.
Б. Прикидываете, нет ли поблизости милиции.
B. Слушаете текст, потом, радостно отметив, что он вполне цензурен, потихоньку уходите, пока вас не заметили.
15 лет
Вы вдвоём с сыном гуляете по городу, никаких планов у вас нет. Сын уверенно ведёт вас вперед, но вам кажется, что вы заблудились. Вечереет, а вы всё никак не можете отыскать нужную вам улицу. Ваш молодой мужчина упрямо не желает расспрашивать редких прохожих. Вы:
А. Начинаете нервничать, берёте инициативу в свои руки и быстро находите дорогу.
Б Вы всегда неплохо ориентировались на местности и поэтому даёте ему советы по выбору маршрута.
В. Решаете, что гулять - приятное занятие, и полностью полагаетесь на него, да и время позволяет.
16 лет
Ради сына или дочери вы забросили своё любимое занятие, так как хотели больше внимания уделять ребёнку. Вы скажете ему об этом?
A. Да.
Б. Нет.
B. А зачем бросать любимое занятие?
Младшее поколение в очередной раз не понимает вас. Как вы считаете:
A. Это вечная проблема ╚отцов и детей╩!
Б. Понять друг друга можно, если очень захотеть.
B. Есть случаи, когда понять друг друга просто невозможно, - остаётся только принять всё как есть.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Зайка-11 коренной житель26.07.08 22:07
Зайка-11
NEW 26.07.08 22:07 
in Antwort ireen11 26.07.08 17:56
В ответ на:
Но тут добавлю, напимер, ребенок усыновлен - можно и в 5 лет занятъся воспитанием! Нашей было 1,5 гада, когда мы ее привезли. Это был абсолютно социалъно запущенный ребенок, который за 1,5 года не то что в общественном транспорте, на улице то ни разу не была!

ну для таких детей усыновление - все равно, что новое рождение вы - молодцы!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
olya.de eiskalt26.07.08 22:11
olya.de
NEW 26.07.08 22:11 
in Antwort Зайка-11 26.07.08 21:44
На улице можно, в автобусе нельзя. Все нормально. На то она и улица, чтобы орать.
Да не разделял он так, просто при посторонних (случайные прохожие не в счет) он себя всегда относительно хорошо вел - это не результат моего воспитания, а его личная особенность.
Некоторым же детям совершенно все равно, где закатывать концерт...
не универсальный, на кого-то из детей действует, другому можно мороженку пообещать, третьему книжку почитать, четвертому пригрозить
В том-то и дело, что иногда вообще ничего не действует. Я имею в виду именно при истерике, а не в нормальном состоянии. Меня всегда умиляли советы "как-нибудь отвлечь", точнее не всегда, а когда раздражение поутихло. Не отвлекался он - единственное, что "помогало", это переждать. Время, короче говоря - у меня оно было, я могла себе позволить потратить час на десятиминутную дорогу из сада.. А другим иногда людям приходится несмотря ни на что двигаться дальше, дела вынуждают - а их тут из автобуса попросить пытаются.
Speak My Language

Speak My Language

Зайка-11 коренной житель26.07.08 22:14
Зайка-11
NEW 26.07.08 22:14 
in Antwort daydream 26.07.08 19:58
В ответ на:
грудничка или 2-3 летнего ребенка вовсе не нужно "грузить" впечатлениями, чтобы он устал или перевозбудился. единственная возможность избежать этого - вообще не выходить из дома лет до 5... но ведь ты же за раннее воспитание

а я ее шоковым методом приучала. Грузила впечатлениями не помню со скольки недель, но сразу, как только мы отошли от родового шока. Она у меня ноябрьская, так вот в июле-августе мы с ней уже в дневные походы ездили, дачи тогда еще не было, на коляске (сидячей) через лес ломились . После такого ей поезда в городском транспорте или сидение в очереди - раз плюнуть было!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Margarita7 коренной житель26.07.08 22:16
Margarita7
NEW 26.07.08 22:16 
in Antwort daydream 26.07.08 21:18
Мне, наверое, "повезло". Разница между ними оченъ маленъкая, причём, учитывая, что Лииза родилась сильно недоношенная, разница между ними практически 8 мес., а не 11. И они растут скорее как двойняшки нежели как погодки. Не было ревности со стороны дочери, потому что она просто не помнила себя без брата. Не было желания статъ тоже маленъкой, потребовать внимания из ревности. И у дочери очень лёгкий характер, с ней оченъ легко обо всём договориться. Вот сын немножко упрямее, может и на улице отказаться идти куда надо, или отказаться вообще кушать, если переложишь ему ложку из одной руки в другую. Упрямят они одновременно крайне редко, а если и случается такое, я подвожу их обоих ко мне, сажусь перед ними, прижимаю их головками к себе и жду пока затихнут. На руки не брала, я девушка хрупкая, мне их обоих поднять тяжело. Если же вижу, что капризничают просто так-я развожу их по разным комнатам, пусть оторутся по отдельности. Им оченъ быстро становится скучно друг без дружки, и они идут ко мне целоваться-прощения просить. А вообще упрямят они обычно вдвоём, когда непременно хотят обедать в одном стуле, а вдвоём туда уже не помещаются. Или когда хотят спать вместе, на одной кровати, вот тогда они вдвоём объединятся против меня одной. Мне тогда остаётся только дать им обоим понять самостоятельно, что стул, к сожалению, не резиновый, а рисовать вместе одним карандошом не получится. После нескольких попыток они это понимают и сами утихомириваются. До следующего раза.
Было трудно только первые несколько месяцев-Юлик родился, когда Лиза ещё не ходила. Вот тогда частенъко приходилось таскать обоих на руках. Потом Лиза научилась ходить, Юлик ползать-и они стали бегать друг за дружкой.
В общем, мне совсем не было с ними сложно. Мне сложнее сейчас, когда родился младший. Он совсем не такой, какими были все четверо. Растёт совершено ручным ребёнком, с ним не прокатывает ни один метод, что приводили к успеху со старшими. Жду-не дождусь, когда он начнёт ползатъ, может, тогда наш дуэт превратится в святую троицу.
daydream патриот26.07.08 22:19
daydream
NEW 26.07.08 22:19 
in Antwort olya.de 26.07.08 22:11
В ответ на:
В том-то и дело, что иногда вообще ничего не действует. Я имею в виду именно при истерике, а не в нормальном состоянии. Меня всегда умиляли советы "как-нибудь отвлечь", точнее не всегда, а когда раздражение поутихло. Не отвлекался он - единственное, что "помогало", это переждать. Время, короче говоря - у меня оно было, я могла себе позволить потратить час на десятиминутную дорогу из сада.. А другим иногда людям приходится несмотря ни на что двигаться дальше, дела вынуждают - а их тут из автобуса попросить пытаются.
похоже, мы говорим об одном и том же а те, кто дает такие советы, имхо, либо уже забыл, как это было, либо никогда не знал, либо эта фаза у их детей просто потише протекала. я же вижу, что у всех ровесников моей дочери Trotzphase с одинаковыми выходками, воспитание тут совершенно не причем. но разная реакция на поведение родителей. кто-то позволяет себя уговорить, ублажить конфеткой... мою невозможно ни уговорить, ни пригрозить, ни ублажить, ни обнять, ни устроить Auszeit, она будет орать все время одно и то же (nicht nach Hause gehen, Spielplatz gehen, Papa mir Zähne putzen, Mama mir Zöpfe machen, Smarties kaufen...) в истерике, и все.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
daydream патриот26.07.08 22:25
daydream
NEW 26.07.08 22:25 
in Antwort Margarita7 26.07.08 22:16, Zuletzt geändert 26.07.08 22:26 (daydream)
В ответ на:
Не было ревности со стороны дочери, потому что она просто не помнила себя без брата. Не было желания статъ тоже маленъкой, потребовать внимания из ревности.
у нас есть это, неосознанно с ее стороны, но есть: требовать внимания, когда мама занята братом, сесть в коляску, есть кашу для малышей. когда знаю, что она устала, сразу сажу ее в коляску, малыша перед собой в платок, и вперед. тяжело, но лучше сцен
еще я заметила, когда у нас другие дети или гости, оба себя ведут лучше. отвлекаются, наверное. поэтому к нам почти каждый день кто-то приходит, или договариваемся вместе на площадку идти... иначе бы я с ума сошла точно а у тебя они, наверное, сами друг друга развлекают
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Зайка-11 коренной житель26.07.08 22:31
Зайка-11
NEW 26.07.08 22:31 
in Antwort olya.de 26.07.08 22:11
В ответ на:
просто при посторонних (случайные прохожие не в счет) он себя всегда относительно хорошо вел - это не результат моего воспитания, а его личная особенность.

так это и есть хорошее воспитание, а как его привили, намеренно или само появилось, уже не важно!
В ответ на:
Я имею в виду именно при истерике,

так ведь истерики - дело редкое, бывают не каждый день и не при каждой поездке в автобусе. при истерике ничего сделать нельзя, только дать проораться и следить, чтоб она в затяжную не переросла. Можно на него еще холодной водой неожиданно брызнуть, вроде помогает. Давненько дело было, не помню уж точно.
А вот если истерики до невменяемого состояния постоянно, тут уже надо бы задуматься
Хорошие девочки верят в рай, плохие в ад, УМНЫЕ в Дарвина;
http://www.natastein.de/
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Margarita7 коренной житель26.07.08 22:38
Margarita7
NEW 26.07.08 22:38 
in Antwort daydream 26.07.08 22:25
В ответ на:
а у тебя они, наверное, сами друг друга развлекают

Совершенно верно. Я ж говорю-они растут как двойняшки, они совершенно не мыслят себя друг без дружки. Когда они вдвоём попали в больницу с этим Ротавирен, дочка выздоровела первой, её хотели первую и выписывать, но она наотрез отказалась уходить без брата, вцепившись в него и горько рыдая.
А твоим ещё максимум годик требуется и появятся общие игры, тогда будет легче.
Зайка-11 коренной житель26.07.08 22:38
Зайка-11
NEW 26.07.08 22:38 
in Antwort Margarita7 26.07.08 22:16
В ответ на:
сли же вижу, что капризничают просто так-я развожу их по разным комнатам, пусть оторутся по отдельности. Им оченъ быстро становится скучно друг без дружки, и они идут ко мне целоваться-прощения просить. А вообще упрямят они обычно вдвоём, когда непременно хотят обедать в одном стуле, а вдвоём туда уже не помещаются.

или когда маму делят. Каждый на своей коленке сидит и другого сталкивает.
Разводить по разным комнатам - классное дело, у нас тоже действовало безотказно!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
daydream патриот26.07.08 23:07
daydream
NEW 26.07.08 23:07 
in Antwort Зайка-11 26.07.08 22:31
В ответ на:
Можно на него еще холодной водой неожиданно брызнуть, вроде помогает. Давненько дело было, не помню уж точно
именно так делала моя мама, совала меня под кран с холодной водой. почему-то мне не хочется так делать с собственным ребенком, может, потому что я помню, как плохо я себя при этом чувствовала и не помогали ее методы ни ... но когда истерит дочь, я автоматически начинаю поступать, как моя мама, что мне совсем не нравится, но иного способа просто не знаю или именно в этот момент не приходит в голову...
В ответ на:
А вот если истерики до невменяемого состояния постоянно, тут уже надо бы задуматься
о чем?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
olya.de eiskalt26.07.08 23:29
olya.de
NEW 26.07.08 23:29 
in Antwort Зайка-11 26.07.08 22:31, Zuletzt geändert 26.07.08 23:30 (olya.de)
намеренно или само появилось, уже не важно!
Ну, смотря для чего... При чтении этой ветки мне показалось, что многие считают воспитанность", точнее, "удобность" для посторонних - исключительно собственной заслугой, а ее отсутствие, соответственно, виной родителей. Я так не думаю, пкм не когда речь о маленьких детях.
так ведь истерики - дело редкое, бывают не каждый день
Я бы сказала, в разгар Trotzphase один концерт с катанием по полу в день- это еще хороший день. Иначе говоря, истерики и по несколько раз в день могут быть запросто.
Задумываться тут не о чем было - они как пришли, так и ушли, сами по себе.

Speak My Language


Speak My Language

daydream патриот26.07.08 23:55
daydream
NEW 26.07.08 23:55 
in Antwort olya.de 26.07.08 23:29
В ответ на:
При чтении этой ветки мне показалось, что многие считают воспитанность", точнее, "удобность" для посторонних - исключительно собственной заслугой, а ее отсутствие, соответственно, виной родителей. Я так не думаю, пкм не когда речь о маленьких детях.
абсолютно согласна воспитатель в группе моей дочки сказал мне: не завидуйте маме ее более "удобной" подружки и не сравнивайте с ней ребенка (та девочка позволяет маме уговорить себя конфеткой и вообще собой манипулировать). упрямство в Trotzphase потом перерастает в настойчивость при достижении поставленной цели. вам ведь не хотелось бы, чтобы ваша дочь по жизни позволяла окружающим манипулировать ею?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
mirala старожил27.07.08 00:30
mirala
NEW 27.07.08 00:30 
in Antwort daydream 26.07.08 23:55
В ответ на:
упрямство в Trotzphase потом перерастает в настойчивость при достижении поставленной цели.

я тоже так думаю..... это совсем не плохо, если человек с характером и умеет добиться своего.....наверное, эти качества закладываются тоже в раннем детском возрасте и идут с этой " фазы" в том числе...
Хорошо для окружающих - быть удобным для них, а вот для самого человека - невсегда
Лично меня не раздражают кричащие дети, отношусь философски и с пониманиям, даже к тем мамочкам, которые по распродажам с коляской носятся, мне не мешают и честно не понимаю из- за чего спор. Дети - нетъемлемая часть общества со своими правами
Margarita7 коренной житель27.07.08 01:00
Margarita7
NEW 27.07.08 01:00 
in Antwort daydream 26.07.08 23:55
В ответ на:
упрямство в Trotzphase потом перерастает в настойчивость при достижении поставленной цели.

Я вот как-то не помню никаиих фаз, когда росла старшая дочь, но она выросла человеком, умеющим добитъся своего. Возможно, просто настырность у нас в роду, а возможно, я просто не помню этих фаз.
daydream патриот27.07.08 09:28
daydream
NEW 27.07.08 09:28 
in Antwort Margarita7 27.07.08 01:00
мне кажется, весь негатив забывается быстро, пкм, превалируют счастливые воспоминания. сужу по своей маме, у нее такое розовое представление о нас в памяти, всегда надо покопаться, чтобы добраться хоть до относительной истины (пример: "в России с года вы уже все сухие были". когда я в 2 с небольшим года за неделю приучила дочь к туалету, сняв памперсы: "надо же, а вы с сестрой еще по году писелись" ). или по себе: после истерики дочь вроде прекрасный ребенок
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
milkshake патриот27.07.08 12:12
milkshake
NEW 27.07.08 12:12 
in Antwort daydream 26.07.08 22:05
а расшифровка теста будет?
Homöopathie**********chic happens***********
olya.de eiskalt27.07.08 12:30
olya.de
NEW 27.07.08 12:30 
in Antwort milkshake 27.07.08 12:12
Вероятно, А - слишком жестко, Б - слишком мягко, а В - самое то.
Speak My Language

Speak My Language

daydream патриот27.07.08 13:33
daydream
NEW 27.07.08 13:33 
in Antwort olya.de 27.07.08 12:30
естественно
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Margarita7 коренной житель27.07.08 13:35
Margarita7
NEW 27.07.08 13:35 
in Antwort daydream 27.07.08 13:33
А если у меня в разных вопросах разные варианты ответов были?
daydream патриот27.07.08 13:37
daydream
NEW 27.07.08 13:37 
in Antwort milkshake 27.07.08 12:12
а вот и расшифровка:
Результаты
Ни для кого не секрет, что дети думают и чувствуют не так, как мы (секрет только, зачем они запустили тортом в кошку). Им пока недоступна логика взрослых; и то, что взрослому кажется очевидным, может быть недоступным для понимания ребёнка, мир для них наполнен прежде всего чувствами, эмоциями. Они ярче и удивительнее, чем у взрослых, и это исто формирует собственно детскую систему приоритетов и ценностей (где мамино золотое кольцо не дороже павлиньего пера, а потому их можно обменять). И как следствие - точка зрения ребёнка и взрослого часто не совпадают. Проблемы возникают, когда взрослые ожидают, что их наследники станут вести себя так-то и так-то. Ну а дети порой ведут себя с точностью до наоборот и при этом совершенно не понимают, за что им всё-таки досталось, - и очень переживают.
Но проявить понимание придётся нам, взрослым. Оценивая (порой осуждая) поступок ребёнка, необходимо учитывать, что любимый человечек сделал это не просто так, что на это были какие-то причины. Это с вашей, взрослой точки зрения его действия неверны, а со стороны детской логики все законно. И заставляя его подлаживаться под нас, требуя ╚взрослости╩ раньше, чем он сам до неё дорастёт, мы не только выдёргиваем его из детства, но ещё и сбиваем с толку, не даём созреть, дорасти, отстоять себя и право на своё миропонимание. Упорно добиваясь частных мелочей - уборка, уроки вовремя, - мы иногда мешаем ему в главном: осознать себя таким, какой он есть на самом деле, стать собой.
Если большинство ответов:
А. Вы всегда видите перед собой маленького взрослого.
И часто на действия малыша реагируете так, как среагировали бы на проступок взрослого. И потому вы бываете недовольны и разочарованы, а ваше сокровище либо выбивается из сил, чтобы ╚соответствовать╩, либо уже готовится стать записным лентяем и прогульщиком - всё равно ведь невозможно соответствовать всем вашим взрослым требованиям.
Другими словами, садовник из вас - так себе. И то,что вы делаете, порой напоминает попытки вырастить пальму в Сибири. Ведь вы же построили парник, почему она не растёт!
Б. Ребёнок для вас - маленький, всегда, при любых обстоятельствах, как бы давно вы ни вышли из роддома.
Вы помните, что дети отличаются от взрослых, но, возможно, иногда забываете, что это не признак их беспомощности, слабости или ╚недоразвитости╩. Это просто другая Вселенная, альтернативная вашей, с ней тоже надо считаться, её тоже надо уважать.
Другими словами, садовник вы старательный, но вы закидываете пальму ватниками и заливаете удобрениями. Оставьте ей что-то сделать самой, ведь расти - это ее дело, а не ваше!
В. Вы твердо усвоили, что точка зрения маленького человека не всегда совпадает с вашей. Вы знаете, что он видит мир иначе, что он думает иначе. И самое главное - вы успеваете вспомнить об этом и мысленно встать на сторону ребёнка прежде, чем приступить к ╚воспитательным мероприятиям╩.
Поздравляем: вы грамотный садовник. Именно такие, как вы, возводят оазисы в пустыне.
Почему предпочтительнее вариант ╚В╩? Об этом мы вам пока не скажем, но скоро вы и сами всё поймёте. Впрочем, наиболее нетерпеливые могут сразу начать с третьей главы, где мы более подробно рассказываем о возрастных особенностях детей.
(с)Некрасова 3., Некрасова Н. Перестаньте детей воспитывать - помогите им расти.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
daydream патриот27.07.08 13:43
daydream
NEW 27.07.08 13:43 
in Antwort daydream 27.07.08 13:37
для заинтересовавшихся - еще один тест, кстати, по теме нашей ветки уж извините, что так много буков
ТЕСТ Ради чего вы это делаете?
Этот тест поможет вам понять, какими мотивами вы на самом деле руководствуетесь, воспитывая своего ребёнка, на что вы его ориентируете и какими могут вырасти те дети, в которых родители закладывают подобные программы.
Перед вами несколько ситуаций. Решите, как бы вы поступили, и выберите один из вариантов ответа.
╧ 1. В скверике на лавочке сидят две девушки и тихо беседуют. Ваш ребёнок скачет вокруг них, изображая лихого всадника, и во весь голос кричит ╚И-го-го!╩. Девушки осуждающе поглядывают на вас.
A. Говорите ему: ╚Не кричи, это некрасиво╩.
Б. Не делаете никакого замечания (скверик всё-таки место общественного отдыха).
B. Говорите: ╚Не кричи, ты мешаешь людям спокойно пого ворить╩, - и пытаетесь увести его подальше.
Г. Просите девушек тоже покричать, и желательно посильнее.
╧ 2. Вы пришли на прогулку в парк и прекрасно провели время. Но ваш ребёнок переполнен новыми впечатлениями и слишком возбуждён. Вам надо его успокоить, так как вы чувствуете, что его совсем ╚заносит╩. Как вы поступаете?
A. Говорите ╚сядь, отдохни╩ и заставляете усесться, несмотря на протесты.
Б. Даёте что-нибудь вкусненькое.
B. Останавливаете и усаживаетесь рядом с ним.
Г. Хватаете убегающее дитя, обнимаете и говорите: ╚Давай послушаем, о чём говорят птицы...╩
╧ 3. Дочка-школьница постоянно разбрасывает носочки и юбочки, вы находите их в самых неожиданных местах. Вы говорите:
A. ╚Будь любезна, объясни, почему я должна выуживать твои носки из-под всех стульев? Убери на место!╩
Б. ╚Неужели так трудно класть их в ванной, в корзину для белья?╩ - говорите вы и собираете вещи.
B. Опять разбросала? Убери носки, а заодно попылесось всю комнату╩.
Г. Собираете носки и засовываете куда подальше, пусть поищет завтра утром.
╧ 4. Ваш ребёнок протягивает надкушенный бутерброд дворовой кошке. Вы:
A. ╚Нельзя бросать хлеб на землю, ешь сам╩.
Б. ╚Не прикасайся к кошке, вдруг она больная, можно заразиться╩.
B. Советуете отломить от бутерброда кусочек колбасы и положить возле кошки (попутно напомнив, почему с рук незнакомых животных кормить нельзя).
Г. Кидаетесь к ребёнку и, слегка царапнув его за руку, выхватываете бутерброд; а потом, когда он оправится от шока, предлагаете вместе угостить кошку правильно.

╧ 5. Вы застукали ребёнка в тот момент, когда он ломал ветку. Что вы ему скажете?
А. ╚Не ломай ветку, это всё-таки сквер, а не лес╩.
Б. ╚Не ломай ветку, поцарапаешься╩.
B. ╚Не ломай ветку, она живая╩. А если не прекратил, то шлёпаете.
Г. Предлагаете прийти сюда ночью и выдернуть всё дерево целиком.
╧ 6. Ваш ребёнок прилип к киоску и громко требует немедленно купить ему ╚вот этот журнал╩. Чувствуя, что на вас уже оглядываются, вы:
A. Покупаете, потому что представили, как это выглядит со стороны: ребёнок тянется к знаниям, а родители не пускают.
Б. Покупаете, но обещаете дома как следует с ним разобраться.
B. Говорите твёрдое ╚нет╩ и уводите упирающееся дитя.
Г. Тычете пальцем в толстую книжку и вопите ╚хочу эту книгу, купи, купи...╩.
╧ 7. Вы с ребёнком пришли в гости с великолепно оформленной книгой сказок, которую вместе выбрали в подарок. Уходя, ребёнок решил прихватить книгу с собой. Вы:
А. Объясняете, что подарки обратно забирать нехорошо, так как этим вы огорчите того, кому подарили, и возвращаете книгу.
Б. Уговариваете оставить книгу и обещаете взамен купить новую (такую же или другую).
В. Даёте твёрдое обещание, что, если не прекратит, заберёте из его комнаты все книги с картинками.
Г. Предлагаете распилить книгу пополам, чтобы обоим детям было поровну и никому не обидно.
╧ 8. Ваш ребёнок гоняет машинку, а рядом лежит его любимый мячик. Этот мячик берет знакомая девочка. Малыш кричит и требует немедленно вернуть ему игрушку. Вы:
A. Объясняете, что жадным быть плохо, уговариваете поде литься игрушкой, ведь её же вернут, с ней ничего не слу чится.
Б. Утешаете своего рыдающего малыша, убираете мячик с глаз долой.
B. Предлагаете девочке другую игрушку или просите её дать свою - поиграть.
Г. Кидаетесь к детям, тоже хватаетесь за мячик и тоже вопите. Воспользовавшись их недоумением, мирите детей.
╧ 9. Вы пришли с родительского собрания далеко не в восторге от того, что сказала вам учительница. Вы собираетесь обсудить с ребёнком его поведение. Как и когда вы начнёте разговор?
A. Сразу и строго.
Б. После ужина. Сначала надо посоветоваться с другими взрослыми членами семьи.
B. Подходите и говорите: ╚Даже не представляю, о чём ты думаешь. Объясни, пожалуйста...╩
Г. Предупрежу, что нам надо серьёзно поговорить, и мы вместе выберем удобное время.

╧ 10. Вы с ребёнком на пляже, вернее, вы на песке, он - в воде. Несмотря на все ваши требования, ребёнок не желает выходить на сушу. Вы:
A. Вылавливаете пловца и тихо объясняете, что в следующий раз он будет плавать только в ванне.
Б. Не обращая внимания на вопли, вытаскиваете его из воды; в конце концов, здоровье дороже.
B. Берёте брызгалку и просите поливать вас.
Г. Начинаете с энтузиазмом рыть ╚бассейн╩ или ╚канал╩, чтобы купаться там, и зовёте ребёнка помочь вам.
╧ 11. Ваша дочка играет с подружками в ╚резиночки╩. Вам тоже хочется попрыгать, как в детстве. Как вы поступите?
A. Подобная мысль вам даже в голову не придёт.
Б. Намекаете и ждёте: а вдруг начнут уговаривать, непременно соглашусь.
B. Вступаете в игру, если дочка с её подружками разрешат.
Г. А если не разрешат, организую свою игру. Уж очень хочется.
╧ 12. Вы стоите у зеркала и строите рожицы. Вдруг замечаете, что за вами наблюдает ваша деточка и иронически улыбается. Вы:
A. Вообще никогда не гримасничаете перед зеркалом.
Б. Смущаетесь и делаете вид, что просто подправляете макияж.
B. Продолжаете своё занятие как будто так и надо.
Г. Смеётесь и показываете язык.

╧ 13. Ваш старшеклассник пришёл из школы очень сердитым, он жалуется, что его учитель дурак и что он придирался к его домашнему заданию; но вы-то знаете, что накануне сын не выучил уроки так, как следует прилежному ученику. Что вы сделаете раньше, что потом:
A. Делаете замечание, что нельзя так обзываться, потом выслушиваете.
Б. Возражаете и напоминаете, что это он не выучил как следует урок, да и об учителях так говорить неприлично.
B. Сочувственно выслушиваете, а потом, когда выговорится и успокоится, высказываете собственное мнение по поводу эпитетов и домашних заданий.
Г. Дождавшись паузы, разыгрываете монолог учителя: ╚Этот Петров совсем меня не понимает. Я ему говорю... а он опять, тогда я бы его...╩
Подводим итог. Посмотрите, какая буква в ответах встречается у вас чаще всего. И станет понятно, ради чего вы, собственно, и занимаетесь воспитанием.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
daydream патриот27.07.08 13:44
daydream
NEW 27.07.08 13:44 
in Antwort Margarita7 27.07.08 13:35
у меня тоже разные были надо посчитать, каких больше всего, каких меньше всего, каких средне.
интересно, что с первым и вторым ребенком у меня разные результаты, видать, прогресс
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Lulechka старожил27.07.08 13:46
Lulechka
NEW 27.07.08 13:46 
in Antwort Margarita7 27.07.08 01:00, Zuletzt geändert 27.07.08 13:48 (Lulechka)
В ответ на:
Я вот как-то не помню никаиих фаз, когда росла старшая дочь, но она выросла человеком, умеющим добитъся своего.
+1
У меня двоюродный брат в детстве был исключительно послушным и понимающим ребенком. Сейчас ему 24. Упрямству и настойчивости в достижении поставленных целей можно позавидовать Есть и обратные примеры, поэтому отношусь к таким "успокоениям"
В ответ на:
упрямство в Trotzphase потом перерастает в настойчивость при достижении поставленной цели.
скептически.
milkshake патриот27.07.08 13:46
milkshake
NEW 27.07.08 13:46 
in Antwort daydream 27.07.08 13:37

у меня больше половины ответы на "В" .. совсем немного на "А" и всего 1 с половиной на "Б"(половинка, потому что мне оба ответа подошли -в и б)
короче, я скорее хороший садовник, чем плохой
спасиб за тест, интересно.
Homöopathie**********chic happens***********
daydream патриот27.07.08 14:01
daydream
NEW 27.07.08 14:01 
in Antwort milkshake 27.07.08 13:46
а дети у садовника есть?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
milkshake патриот27.07.08 14:03
milkshake
NEW 27.07.08 14:03 
in Antwort daydream 27.07.08 14:01, Zuletzt geändert 27.07.08 14:16 (milkshake)
ага. двое
19 лет и 12
Homöopathie**********chic happens***********
Зайка-11 коренной житель27.07.08 17:44
Зайка-11
NEW 27.07.08 17:44 
in Antwort daydream 26.07.08 23:55
В ответ на:
упрямство в Trotzphase потом перерастает в настойчивость при достижении поставленной цели.

согласна с вашими оппонентами. это всего лишь молитва, которую мамочки повторяют для самоуспокоения. ИМХО
у моих результат тоже обратный, послушная и разумная дочка добилась уже очень неплохих результатов, в то время, как достижения оппортуниста и упрямца -сыночка - очень даже средние.
"настойчивость при достижении поставленной цели." - это прежде всего результат дисциплины, а не упрямства
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
bambamamba постоялец28.07.08 00:28
bambamamba
NEW 28.07.08 00:28 
in Antwort olya.de 26.07.08 23:29
В ответ на:
в разгар Trotzphase один концерт с катанием по полу в день- это еще хороший день.

Сейчас столько умных книжек написано со всякими фазами и научными терминами. Пару лет назад смотрела передачу про детей. В народе таких незатейливо называют полудурками. А по-научному они называются "дети с каким-то там синдромом".
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
катерина п знакомое лицо28.07.08 07:24
катерина п
NEW 28.07.08 07:24 
in Antwort bambamamba 28.07.08 00:28
Вы хоть немного подумали, прежде чем это написать? Если подумали, то, видимо, уж очень хотелось оскорбить человека. Или выплеснуть своё плохое настроение...
daydream патриот28.07.08 09:18
daydream
NEW 28.07.08 09:18 
in Antwort daydream 27.07.08 13:43
расшифровка второго теста
Подводим итог. Посмотрите, какая буква в ответах встречается у вас чаще всего. И станет понятно, ради чего вы, собственно, и занимаетесь воспитанием. Если вы выбирали:
А. Ваш девиз: ╚веди себя культурно╩ (прививаем навыки правильного поведения в обществе). К чему ведёт: ориентируемся на чужое мнение, учим делать всё напоказ. Навыки культурного поведения нужны, но часто вы одёргиваете ребёнка только затем, чтоб самому хорошо выглядеть в глазах других людей. Вероятно, то, как к вам отнесутся окружающие,?ваш пунктик, на котором вы ╚зациклились╩. Этикет, в конце концов, - это только ╚этикетка╩, вывеска; гораздо важнее, что за ней стоит. Например, какие чувства человек на самом деле испытывает к окружающим. Доброе отношение к миру намного ценнее натянутой вежливости. На самом деле этикет не запрещает нам быть собой. Человек сам ставит себе рамки. Мы ставим?и привыкаем к ним. И тогда эти рамки-ограничения превращаются в клетку. В результате ни в одно занятие вы не погружаетесь полностью. Вы не проживаете момент, вы его пробегаете. Жизненный опыт не даёт нам впустить в свою жизнь ничего нового. Это приходит как следствие информационных перегрузок или боязни не успеть, а может быть, и из-за обыкновенной лени и привычки оглядываться на других. Зачем вашему ребёнку такая ╚зашоренная╩ жизнь?
Б. Опасение, как бы чего не вышло, ╚забивает╩ вашу любовь. Вы готовы всюду подстелить соломку - на всякий случай. Вы чрезмерно опекаете и оберегаете своего ребёнка и во что бы то ни стало желаете оградить его от ошибок. Но на ошибках учатся. Полезно, чтобы ребёнок учился.
Когда в воспитании на первый план выходит не любовь, а опека, это может привести к тому, что ребёнок устанет от вечного надзора, взбунтуется, или превратится в капризного тихоню, или же будет инфантилен, то есть не приспособлен к нашим временам.
В. Ваш девиз - ╚подготовить к большой жизни╩. Вы воспитываете в малыше характер и чувство ответственности, учите считаться с чужими интересами, а не только со своими, учите сочувствовать. Это прекрасно, но порою вы бываете слишком категоричны, считая, что ваши критерии - и есть та норма, на которую надо ориентироваться.
А попробуйте посмотреть на этот мир так, будто видите это впервые. Глазами вашего ребёнка. Окунитесь в этот миг и проживите в нём самозабвенно, как в детстве.
А назойливые мысли о завтрашних задачах оставьте на завтра. Не отвлекайтесь на пустяки. Живите сейчас, так, как умеют маленькие дети. Ведь чему-то же можно научиться и у ребёнка. И тогда вы сможете оставить ему чуть больше пространства и чуть больше свободы для роста...
Г. Вы ориентируетесь на потребности ребёнка, а не на собственные идеи, страхи и сомнения. По крайней мере, вы стараетесь не навязывать ему определённую схему действий, а создаёте условия, когда он должен выбирать и решать, как поступать дальше. Вы побуждаете человека думать самостоятельно и, следовательно, нести ответственность за свой выбор. Вы воспитываете играя, вы просто растите своего ребёнка и растёте вместе с ним. Смело можно сказать, что это самый сложный из воспитательных методов. Но зато и самый ценный. Ведь вы даёте ребёнку возможность на собственном опыте убедиться, как надо поступать и к чему может привести тот или иной поступок.
Когда у вас что-то не получается, когда ребёнок не слушается вас, когда упорно не выполняет то, что требуете от него вы, не спешите принимать крутые меры. Спросите себя: ╚Что побудило меня сделать это замечание? Взгляд старушки из окна? Воспоминания о том, что мне в детстве этого не давали? Для кого я стараюсь - для ребёнка или для себя?╩
И честно ответьте. Это поможет вам принять правильное решение.

Такая, подлинная забота о ребёнке творит чудеса. И волшебство в том, чтобы прислушиваться к мнению ребёнка, приглядываться к его поведению, его поступкам, выносить оценку, а не приговор. И это самое великое чудо - расти вместе со своими детьми.
Некрасова 3., Некрасова Н.
Перестаньте детей воспитывать - помогите им расти.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
daydream патриот28.07.08 09:19
daydream
NEW 28.07.08 09:19 
in Antwort Зайка-11 27.07.08 17:44
В ответ на:
у моих результат тоже обратный, послушная и разумная дочка добилась уже очень неплохих результатов, в то время, как достижения оппортуниста и упрямца -сыночка - очень даже средние.
а мое имхо - чего-то вы в сыночке недосмотрели...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Lenny2006 знакомое лицо28.07.08 09:23
NEW 28.07.08 09:23 
in Antwort bambamamba 28.07.08 00:28, Zuletzt geändert 28.07.08 09:31 (Lenny2006)
В ответ на:
В народе таких незатейливо называют полудурками. А по-научному они называются "дети с каким-то там синдромом".

Ну вот, приехали Смешались в кучу кони, люди... Невоспитанные дети... Дети с кризисом трехлетнего возраста... Дети с синдромом гиперактивности и дефицитом внимания. И что уж такой мягкий и терпимый народ - всего лишь "полудурки"? Надо сразу "шизофреники, психи, асоциале" - как их ник marco materazzi в недавной теме назвал.
daydream патриот28.07.08 09:29
daydream
NEW 28.07.08 09:29 
in Antwort Lenny2006 28.07.08 09:23
н.п.
девочки, давайте не будем реагировать на провокации останемся в теме
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
Lenny2006 знакомое лицо28.07.08 09:31
NEW 28.07.08 09:31 
in Antwort daydream 28.07.08 09:29
o.k. Вы правы.
Margarita7 коренной житель28.07.08 09:43
Margarita7
NEW 28.07.08 09:43 
in Antwort катерина п 28.07.08 07:24
Да перегрелся народ на жаре, не обращайте внимания. Один тут ребёнка с синдромом АХДС шизофреником назвал, другая просто капризующего ребёнка полудурком называет.
  Везучая завсегдатай28.07.08 10:45
NEW 28.07.08 10:45 
in Antwort daydream 28.07.08 09:19
Второй тест на мой взгляд немного странный, имхо. Вроде бы как я склоняюсь к В, но не согласна с некоторыми утверждениями. Например про ветку. Сначала скажу, что нельзя ломать ветку, т.к. живая, а потом отлуплю, если не прекратит. С отлупить не согласна. А Г-варианты на мой взгляд приемлемы только в редких случаях. Иначе вместо мамы у ребёнка будет Пеппи Длинный чулок.
неопытная старожил28.07.08 11:37
NEW 28.07.08 11:37 
in Antwort daydream 27.07.08 13:37
у меня на 1-й тест
А - 6
Б - 6
В - 6 , т.е. всего по немножку. Ни одна буква не превалирует. И что же мне теперь думать о результатах?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
daydream патриот28.07.08 12:04
daydream
NEW 28.07.08 12:04 
in Antwort неопытная 28.07.08 11:37
вопрос, наверное, к авторам. я думаю, у вас нет превалирующей тенденции в воспитании. у меня, например, она есть, и для меня оказалось очень полезным почитать Некрасовых. потому что они объясняют не только то, как понять тенденцию своего воспитания и как на нас влияют, например, собственный опыт и пример родителей, но и то, как от этого понятого перейти к постепенной коррекции собственного воспитания. конечно, проще всего спихнуть недостатки своего воспитания на ребенка, мол, это у него характер такой, - но ведь характер формируется не в последнюю очередь родителями (и ими раньше, чем сверстниками и другими взрослыми).
в общем, наверное, все уже поняли, что книжка очень хорошая я давала ссылку на нее на http://www.koob.ru в разделе возрастной психологии.
по-немецки много похожей литературы, например:
Eva Tillmetz, Peter Themessl, Eltern werden - Partner bleiben. Ein Überlebenshandbuch für Paare mit Nachwuchs.
их же Papa hat's aber erlaubt... Krisenklassiker im Kindergartenalter.
обе книги изд-ва Kösel
Eva Kessler. Von der Kunst liebevoll zu erziehen. Sinnvoll Grenzen setzen und gute Laune bewahren.
C. Nitsch, C. von Schelling, Kindern Grenzen setzen - wann und wie? Mit Liebe konsequent sein.

я не хочу сказать, что все надо делать "по книжкам". но мне лично эти книги помогают рефлектировать собственные мотивы и приоритеты в воспитании. и избавляться от призраков собственного детства
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
88888 знакомое лицо28.07.08 12:49
88888
NEW 28.07.08 12:49 
in Antwort Везучая 28.07.08 10:45
идеальная семья, это, когда мама - quin, папа - жандарм, а дети - зомби
Irma_ коренной житель28.07.08 15:57
Irma_
NEW 28.07.08 15:57 
in Antwort Lars. 23.07.08 18:55
В ответ на:
неужели это только я такая нетерпимая к детским капризам в общественных местах ?

Я тоже.
В ответ на:
не все люди обязаны восторгаться их детками и умиляться полчаса глядя на их шалости

Часто не понимают этого.
В ответ на:
вполне логично максимально оградить посторонних людей от собственных проблем с ребенком

Абсолютно верно. Именно максимально.
В ответ на:
не лучше-ли постараться оградить и себя и ребенка и третье лицо от ненужных нервозов

Так и делаем.
В ответ на:
многие просто даже и не пытаются что-то предпринять для спокойствия других, им и в голову не приходит что они ведут себя не тактично.

Эгоизм чистой воды.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 15:58
Irma_
NEW 28.07.08 15:58 
in Antwort lippezkaja 23.07.08 19:16
В ответ на:
раздражает ведь не сам детёныш несчастный, а мамаша или папаша глухие или тупые


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 15:59
Irma_
NEW 28.07.08 15:59 
in Antwort Светлана31 23.07.08 19:31
В ответ на:
я все это время как могла, пыталась ее успокоить, усыпить, все было бесполезно, даже когда истерика набрала крутой поворот, брызнула ей в лицо водой и отпаила, это помогло, но не надолго, ребенок устал, хотел спать, но не мог уснуть...тут не до тактичности:)

С прилётом.
Автор имела ввиду другую ситуацию. А тут всё понятно и почти (бедные вы ВСЕ были!) нормально.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 16:04
Irma_
NEW 28.07.08 16:04 
in Antwort Sarochka 23.07.08 22:18
В ответ на:
собаки и курильщики меня раздражают больше чем чужие дети.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 16:22
Irma_
NEW 28.07.08 16:22 
in Antwort Dewunchik 24.07.08 09:28
В ответ на:
Тут много можно с кем боротся, а Вы выбрали самых беззащитных членов нашего общестщва - детей.

По-моему, у нее претензии как раз не к орущим детям, а к "нечешущимся" родителям. Очень её понимаю. Раздражают не дети, а их родители, если они продолжают сидеть, как ни в чем не бывало. И не зло она пишет, а по-деловому.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 16:25
Irma_
NEW 28.07.08 16:25 
in Antwort Lars. 24.07.08 10:05
В ответ на:
я оказалась в опозиции, т.к считала что детей не нужно постоянно дергать если у них детский праздник, и уж совсем глупо ссориться с родителями деток поведение которых на вашей личной територии вас не устраивает. Вот там все были единодушны, что в их квартире шуму и баловству не место - и плевать на обстоятельства, в моем-де доме ведите себя только по моим правилам. И вот парадокс, а в общественных местах , гда народу-то поболе будет чем в семье хозяйки дома, но правила можно не соблюдать - "дети им рот не заткнешь", "толерантнее нужно быть", "терпимие" . А в собственную квартиру такие правила не пробовали переместить?


Поймали, так поймали!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 16:27
Irma_
NEW 28.07.08 16:27 
in Antwort Schadja 24.07.08 10:06
В ответ на:
И еще удивляет, что она и сама мама нескольких, как я поняла, детей

А что удивительно в этом? Женщина рожает, не мужчина.
Кстати, эта мама нескольких детей справляется с ними без проблем для окружающих, поэтому мне ясно её непонимание тех родителей, которые не пытаются это делать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 16:31
Irma_
NEW 28.07.08 16:31 
in Antwort Atha 24.07.08 11:08
В ответ на:
Господа! Речь не идет о плачущих грудничках, а о нормах поведения в общественном месте.

...со стороны родителей!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 16:33
Irma_
NEW 28.07.08 16:33 
in Antwort Мадам КуКу 24.07.08 11:18
В ответ на:
А вы хотели чтобы мама из автобуса бегала за своим чадом по автобусу и била его по щеками? чтобы он орал и визжал, потому что мама будет его удерживать около себя?
что вы предлагаете?

Занять детей, ну что ж тут непонятного-то? Мы с годовалым за 80 км ездим в автобусе, с 4-леткой 14 часов пути туда и столько же обратно... Нет проблем!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 16:38
Irma_
NEW 28.07.08 16:38 
in Antwort Kabal 24.07.08 14:11
В ответ на:
Вопрос имею!
А откуда должна пойти кровь при ударе по губам? Из носа или из ушей???

Да шутка это! Чтоб жару поддать на ветке.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 16:43
Irma_
NEW 28.07.08 16:43 
in Antwort Lars. 24.07.08 19:40
В ответ на:
с какого деткиного возраста "прилично" раздражаться на долгие истерики и неадекватное поведение мамочки ?,

Меня лично добила истерика 12 летней девочки с топаньем ногами и воплями на всю улицу. И как она еще не упала на мостовую и не стала головой биться?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 16:45
Irma_
NEW 28.07.08 16:45 
in Antwort Regina_dubovitsk 25.07.08 01:02
В ответ на:
чтобы какая-то безмозглую тетку плач больного ребенка раздражает? Да пусть раздражается, быстрее мир от себя избавит.

Ну, понеслось... Любовь к ближнему так и плещет... а еще учим кого-то жить...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 16:50
Irma_
NEW 28.07.08 16:50 
in Antwort Seepferd 25.07.08 13:08, Zuletzt geändert 28.07.08 16:53 (Irma_)
В ответ на:
Вы ожидаете помощи с затаскиванием коляски, а народ отворачивается? Я тоже не буду помогать, мне спину жалко. Коляски тяжеленные.

А я помогу. И детей в этом ключе воспитываю.
Ниже прочла:
В ответ на:
я буду загибаться месяц со спиной, ходитъ по врачам и платить из своего кармана. Вы меня видели вообще? Может, во мне самой весу меньше, чем в той коляске?

Речь не идет о больных людях и т.п., а о здоровых окружающих.
В ответ на:
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 16:51
Irma_
NEW 28.07.08 16:51 
in Antwort Везучая 25.07.08 13:56
В ответ на:
Слушайте "счастливое создание", не вам судить повезло детям со мной или нет, т.к. вы ни меня ни моих детей совсем не знаете.

Ну, пишете-то Вы не очень-то уважительно...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 17:04
Irma_
NEW 28.07.08 17:04 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 21:47
В ответ на:
Раздрожают любые невоспитанные , воспитанием которых никто не занимается.. в конечном итоге раздражают не дети, а их горе- родители

Именно это почему-то не понимают многие.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель28.07.08 17:09
Irma_
NEW 28.07.08 17:09 
in Antwort marco_materazzi 25.07.08 23:42, Zuletzt geändert 28.07.08 17:16 (Irma_)
В ответ на:
правила этикета везде одни ...у культурных, хорошо воспитаных их матерями, людей ....


Всё, слава богу, ветка закончилась.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
solotosamowarnoe завсегдатай28.07.08 17:41
solotosamowarnoe
NEW 28.07.08 17:41 
in Antwort Irma_ 28.07.08 17:09
но все остались при своем (истинно в последней инстанции) мнении
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle