когда дети становятся "полусиротами"..

Здравствуйте,
уже много дней занимает меня одна тема, на которую я для себя не могу найти ответа ... может быть мне и не стоит "впрягаться" но всё-таки ...
дело вот в чём; 2 года назад, после долгой болезни, умер муж моей подруги........и оставил сынишку, мальчику сейчас 9 лет.
После смерти мужа, моя подруга стала вести давольно-таки безобразнный образ жизни .......... и я недавно стала свидетельницей, как этот маленький мальчик стоял на кладбище у могилки отца..... плакал и жаловался отцу ....................
Я рассказала об этом своей подруге, на что она мне ответила " Это моя жизнь, как хочу так и живу!" .....
Мне мальчишку жалко ...... после смерти отца не было никакой психолог. помощи.
Что я могу сделать? Может знает кто ответ / совет?

Навряд ли кто-то знает тут совет....Если родная мать недопонимает простых вещей, то кто ей вставит мозги? Югендамт? Но она ведь не совершает, наверное, никаких "штрафных" действий. Очень многие дети растут в подобной обстановке, стремясь как можно раньше её покинуть. А покинув "родной дом", благополучно забывают и о родителях, "отзеркаливая" родительское отношение к ним-детям.
Да, одинокой женщине надо устраивать свою личную жизнь, потому что дети когда-то уйдут и дом опустеет. Но одновременно оставаться и мамой, потому что иначе - дети, уйдя, уже больше никогда не вернутся. Нет, может быть, они и будут формально поздравлять с праздниками, но строить с ними отношения и искать у них поддержки будет уже безвозвратно поздно.
Каждый - кузнец своего счастья, что посеет, то и пожнёт....Если Ваша подруга не боится и не придаёт значения возможным плодам её "посевов", то, значит, для неё это не важно. Значит, пусть живёт в соответствии со своими приоритетами. Вы со стороны навряд ли чем-то поможете - и маме, и сыну. Мальчик уже большой и скоро найдёт себе совсем других авторитетов и помощников, заполняя ими душевные пустоты, вызванные смертью отца и поведением матери....

Может, приглашать его иногда провести выходной день у Вас? Прочитала, прямо слёзы на глазах. Бедный мальчик.

таких полусирот миллионы.... дети, которых оставили отцы и ушли в др. семьи тоже приравниваются к этому кол-ву.
Если мать действительно наплевательски относится к своим обязанностям, я бы пошла и пожаловалась в югендамт. Только это тоже нужно правильно сделать, чтобы получилось какое то влияние. Может тогда и подружка задумается, когда будет угроза лишения прав материнства?

только два вопроса:
- "давольно-таки безобразнный образ жизни" о чем речь?
- где в это время ребенок?

отцы у которых не сложилась
жизнь с ее, его матерью,а то
право одни негодяи!

не поняла совсем вашего ответа...
и почему негодяи???? если с человеком жизнь не сложилась, значит негодяй???

я так понял что ушел к другой
значит бросил маму и ребенка,

ну это отдельная тема....
кто бросил, оставил, забыл и т.д.

а в чем заключается ее безобразный образ жизни?

У таких детей очень большой риск попасть быстро и рано именно под дурное влияние: наркотики, алкоголь..
Не понимаю матерей, которые в первую очередь думают о себе, а не о ребенке. Тем более у мальчика УМЕР отец. Ведь он наверно это тяжело перенес. Кто как не мама должна поддерживать и заботиться об нем?
Вообщем, тяжелый случай.. Даже конкретного совета и не дашь...

Спасибо за советы :)
"безобразный образ жизни" - т.е. у неё есть мужчины, когда они приезжают (т.е. не все вместе конечно), то она выставляет пацана за дверь и он слоняется по деревне, бывет, что не по погоде одет .....
Когда наступает вечер, то в квартире пьянки, драки - Даже уже и Polizei вызывали ....
я конечно понимаю, что женщина молодá и тоже хотелось бы "жить" ......
Ну найди ты себе приличного человека и "начни сначала", я сама к примеру выросла с отчимом, но были совсем нормальной, обыкновенной семьёй .......
А от слова Jugendamt, у меня волосы дыбом.... не хотелось бы ...
Парнишка живёт с ней конечно, и что меня удивляет, что я ещё никогда не видела семью/родственников отца, ведь они же тоже могут как-то на неё повлиять, ведь правда ...

А вам больше нечем заняться ,кроме как другим кости обмыть.Можна подумать все такие правильные.Возьмите ребёнка к себе в свободное время раз жалко.И не ходите вы в этот югендамт,не дай бог мальчика у мамы заберут и неизвестно каким уродам потом отдадут.А мама какая бы не была,всегда для него самая лучшая мама.

я бы не задумываясь пошла в югендамт и сообщила!!!! что может получить ребенок от такой матери?
А "жить" - надо уметь сочитать время для ребенка и для себя! Если она уже допустила до того, что в квартире драки происходят, то такой матери цена - грош! Ребенку лучше в хайме жить и получить нормальное образование.
А дети ничего не забывают. когда ему так лет 15-18 исполнится, он ей все это вспомнит. И будет ли ребенок любить вот такую мать???

а почему вы так боитесь Jugendamtа? у вас что какие то ассоциации?

Вот на такие ответы просто слов уже нету! "Кости мыть"... Просо хирею...

там просто так не забирают! Они сначала проверят условия жизни и воспитания....
И с чего это вы взяли что уродам отдавать будут? В Германии в таком возрасте ребенка могут только в хайм отправить.

не всегда....

еще есть вариант Pflegefamilie. но если честно, от такой матери ребенка лучше забрать - он ей явно не нужен.

я бы постаралась ребенка к себе забирать почаще, можно с мамой его договориться, например на все выходные с ночевкой. боитесь югентамта? а за ребенка не боитесь? что с ним рядом лишь бы кто ночует, что мамаша пьяная в стельку... кто знает что может случиться, чужие мужики в доме. а потом показывают детей об которых сигареты тушили, стульями избивали, с балкона выкидывали ит д. а не редко сами мамаши или с их молчиливого согласия. а соседи знакомые и просто окружающие не вмешиваются - это ведь семейные дела.

да, могут и в Pflegefamilie отдать. Но я думаю что сначала работники югендамта проведут психологические и социальные беседы и сделают вывод, куда лучше. Ребенка конечно очень жалко, мальчики таких матерей всю жизнь не навидеть будут. Да еще если и женятся в будущем, своих жен также.

а вот эти желания и возможности их осуществления нужно было обдумывать ДО ТОГО, как решила стать мамой. а "жить" можно и когда ребенок подрастет и станет самостоятельным. ему уже щас 9 лет. еще каких-то 6-9 лет, и у него будет своя юная жизнь, а у мамы своя. иначе мама, может, и "поживет", но своему ребенку детство (да и юность) сломает. а когда станет старше и приоритеты изменятся, будет очень жалеть и корить себя. да поздно будет - отношения с ребенком будут испорчены скорее всего бесповоротно.

так точно! поэтому спасать дитё, пока ЕЩЕ не поздно. такая мать ему не нужна.

полностью согласна с тобой!
и поэтому тоже настаиваю идти срочно в югендамт! Может и мама сама тоже подзадумается, когда серьезно вопрос ребром станет!

хоть убей, но я скептик. если она так живет, значит ей это нравится, значит это ее уровень. и обычно мать сама выбирает образ жизни. та, которая дорожит ребенком и чистоплотной жизнью, еще ДО ВМЕШАТЕЛЬСТВА югендамта изменилась бы. а тут... хотя шоковая терапия иной раз и дает положительный результат. только не хочется, чтоб она потом, изменившись только ради того, чтоб югендамт не отобрал сына, не вымещала свою злобу за невозможность "пожить" на своем ребенке. можно привести в порядок жизнь, но душевный холод к ребенку, безразличие и отношение к ребенку, как к помехе в ее жизни и обузе, а не как к любимому существу, счастье которого превыше всего, тоже ничего хорошего не принесут.

Вы можете поити в органы созиальнои опеки, тогда может и мама призадумается, что еи дороже - жит "как хочется" или сын, а если ради сына она не поменяется, то далше ему с неи будет только хуже, будет деиствительно страшное детство.

здесь ты правильно заметила!
но не хочется так уж совсем плохо думать о ней, ведь она же тоже должна понимать что любовь к ребенку важнее всего остального!!!
может у нее просто потеря веры в будущее и вообще нам не известны многие причины... хотелось бы как нибудь помочь!

конечно, зая! я всегда за то, чтоб дать человеку второй шанс. оступившиеся умницы узрят его и изменятся. а если погрязла в собственных желаниях так глубоко, то и потеря ребенка ее особо не расстроит, да и ребенок ничего не потеряет, лишившись такой матери. будем очень надеяться, что мама одумается и поставит интересы и счастье сына выше ее гулянок.

Ну, пральна, уродам отдадут....кому же ещё. Тем самым "уродам", которые возможности взять ребёнка на временное воспитание добиваются ГОДАМИ. Инвестируют своё время, нервы, мозговые клетки и итд. в этот процесс, али Вы думаете, что ЮА детей раздаёт прохожим с улицы? Стать приёмной семьёй ой, как непросто, и по дороге отсеиваются все те, кто для этого дела не приспособлен. Так что не надо такое г... гнать на все приёмные семьи.
Мама - всегда самая лучшая для ребёнка. Кто б спорил. Ему сравнивать-то не с кем, он одного родителя уже потерял, так что будет за маму держаться до поры до времени. А пожаловаться можно только покойному отцу. А мама его выпинывает "погулять", пока своей жизнью живёт. Никчёмная мать и сын ей не нужен. Или Вы думаете, что сын не понимает того, насколько он не нужен матери, одновременно цепляясь за неё, как за последнее, что у него есть в этой жизни? Чем она для него самая лучшая?!
Лучше бы он жил в нормальной обстановке, а с мамой просто встречался в перерывах её бурной жизни. Хоть бы свидетелем пьяни и мордобоя не был.
А чем Автор лично может помочь?! Ни рыба, ни мясо, как бы ей этого самой ни хотелось. Ощущения земли под ногами и семьи она мальчику дать не сможет.

я ни одним словом здесь не сказала, что она плохая мать, я прекрасно понимаю (и знаю по собственному опыту), что наша мама, какая она бы ни была, для нас священна....
цель моей этой цепочки было узнать, какие есть возможности ей / им помочь, т.к. я работаю в совершенно другой сфере и никогда ещё с этой темой не сталкивалась, и я так думаю, что многие здесь со мною согласятся, что иногда не мешало бы, если бы кто-то где-то рядом, смотрел немного дальше своей тарелки и этим хотя-бы одному маленькому человечеку помог.
Мне понравились здесь некоторые рассуждения, которые дали мне понять насколько мне можно и насколько нельзя "вмешиваться" в эту семью. Я сделала для себя выводы и кое-что БУДЕТ приведенно в исполнение, но я постараюсь найти золотую середину, и помочь им обоим ....
Спасибо Всем!

Я не читала всё ветку, м.б., кто-то уже мою мысль и высказал - нужно постараться кому-то быть ближе с мальчиком, не обязательно, наверное сообщать куда-то, в Югендамт, н-р, - просто звать его в гости или на природу, если, конечно, такие люди у него естъ. У меня тоже сын 9-ти лет, живём в пригороде Дюссельдорфа - если это подходит территориально, мы бы охотно познакомились с этой семьёй и помогли мальчику - просто попробовали бы подружиться.

что поможет что вы его пару раз- на природу возьмете... ребенку нужно жизнь налаживать! или вы его усыновить предлагаете? а матери облегчить свою?

а разве это не вы дали характеристику этой матери?
здесь не надо плохие слова говорить... куда еще хуже???

Усыновитъ не предлагаю, хочу хоть как-то помочь, если смогу.
И ещё что подумала - у него естъ ведь наверное какие-то ещё родственники - дедушки, бабушки, тёти. Я совершенно не собираюсь тут философствовать, времени нет - мне на самом деле невыносимо жалко мальчика и я на самом деле предлагаю свою помощь

здесь уже профессиональная помощь нужна! в первую очередь матери!

ведь ДО смерти мужа она была совершенно нормальной матерью

спасибо :)
мы живём немного далековато от Вас, но всё таки спасибо, Вы меня действительно поняли, чего я хотела и искала в этой ветке :)

Как-то никто не задумался о том, что раз ДО смерти мужа все было нормально, то помогать нужно не столько мальчику, сколько маме. У нее стресс после смерти мужа, ее лечить надо. А вы тут - такая-сякая, бедный мальчик. Мальчика, конечно, жалко, но ПОМОГАТЬ НАДО МАМЕ!!!

Раньше женщина не выходила повторно замуж, а жила у отца со своими детьми и отец заботился о неи и мужа родственики помагали.
Женщина верила в то что жизн будет не одна и если она останется верна мужу, то они обязательно встретятся в следующей жизни.
А то жто происходит в жизни так это их ошибки и несогласия виливаются в разных жизнях по разному.
Раншье жена понимала, что ее верность, облогараживает мужа, Семью, родителеи, предков, дает силу и уверенность во всем, она опора и честь семьи.
То, что сейчас происходит это просто ужас изза сексуальной распушенности людей влечет больше к сексу, чем к духовному.
Ради низких временных утех, она ломает жизнь своему ребенку, мразь, и ее будущее мрачно.

Из одной крайности в другую

включите новости на РТЛ - как раз сейчас покажут девочку, у которой соседи и окружающие тоже боялись югентамта. чем закончилось - сейчас увидим.

Я помну в середине девяностых годах мои родители переехали в Россию, так там каждый день к нам приходили маленькие дети и просили поесть.
Помню мальчика лет 6 и его сестренку лет 3, он говорил что отец в тюрьме, а мать запила и они у бабушки больной живут.
Мать помню кажый день им варила и с собой еще довала.
А вот когда жил в Среднеи Азии я токого не встречал.
Что женщиной движит, когда она так поступает с детьми, ужас просто, ладно если мужчина, ему 50%скитки можно дать.

А кот у тебя крутоЙ

[цитата]
а можно поинтересоваться за что это мужчинам скидки?

Мать она и есть мать, забота о детях лежит на матери, а зобота о жене лежит на Муже.
Мужики то они тупые, особенно нынешние, а если честно сказать то их и нет то вообще в наше время.
Не ну есть конечно ЕХземпляры, вот мой друг женился и по традизий на свадьбе у нас в деревне были приколы , невеста должна была завязать галстук мужу, а муж запилинать куклу.Так мой друг запеленал, а жена не смогла галстук завязать, а он ей помог.

Раньше - это когда? И где? Ерунду вы несете, батенька. У женщины - подруги автора ветки - самый настоящий стресс после смерти мужа. И ей нужна помощь, потому что не всякий человек в состоянии самостоятельно справиться с таким делом, как смерть супруга. Помогая маме вернуться к нормальной жизни, опосредованно можно помочь и сыну. Маму к хорошему психологу надо вести, к такому, который знает, как работать с такими случаями.

Да что вы говорите, я в жизни многие семья повидал, были мамы и папы, которым не психологи не больницы не помогли, а нооборот еще более поколечели.
Так что в таком случае должны смотреть родственики за ребенком.

А девкам пить вина ненужно и о других мужиках многочисленных, секс покоя не дает все хотят насладиться до нехочу:
Потому что пропоганда секса везде и вы сами это поддерживаете и учите детеи, вот и выростают мамы дуры и папы дегенераты.
Люди сума сходят в безумии, больше больше охото разнообразия

Ну, не выдержала душа поэта и понеслась в рай

Люди в таком состоянии очень редко соглашаются обращаться к психологу.
Я встречала 2 раза такие случаи, причем, если здесь женщина просто сорвалась с катушек (может, она всю жизнь об этом мечтала, а муж мешал), то там были признаки психических отклонений. Против нежелания этих людей любой чужой человек бессилен, к сожалению.

Что значит нежелание? Кто-то уже пытался реально помочь героине сюжета? Поговорить с ней по душам?
А ставить клеймо и отворачиваться, ни разу не попытавшись реально помочь, - в этом мы все мастера, увы и ах.
Ребятенка жалко, очень жалко.

н.п. читаю Сайгона и думаю, что бывают исключения:
"В Эдемском саду Бог Адаму и Еве говорит: вот я приготовил для вас два подарка - решайте, кто какой возьмёт. Какой первый? - поинтересовались Адам и Ева. Бог отвечает - писать стоя. Тут Адам заканючил - мне! мне! мне! Ева - нет, мне! но Адам так настаивал, так упрашивал, говорил, что в этом даре весь смысл его существования и в итоге Ева сказала - ай, ну да мне всё равно. Итак, первый дар достался Адаму. И начал тот бегать по саду и писать на деревья, кусты и кустарники - описал всё вокруг. Этого ему показалось мало и он понёсся на морской берег и начал там выводить "узоры"... тем временем Ева спрашивает у Бога - а что за второй дар? Бог отвечал Еве: мозги, Ева, мозги..."

Постарайтесь ненавязчиво (!) облегчит его жизнь насколько это возможно. Югенампт? Возможно, если учесть драки и прочее... Но в душе меня гложет сомнения, что лучше никакой матери, чем такая... Никакая хорошая тётечка не заменит мать. Ей всё простишь, а вот любое слово доброй тётечки может жечь огнём всю жизнь. Как была она чужой, так и останется. Хорошо было бы, чтоб маму контролировали, но ребенок остался при ней.

Вспомнила Толстого. Жещнину закопали в холод живьём по шею, часовой ходит, ждёт, когда она умрёт. Царь идет мимо, увидел, спрашивает: за что? А в ответ: ...бил...бил...если бы всё сначала сделать, то убила бы снова... Царь велел милостиво застрелить...
Не комментирую.

вы в своем уме??? у вас вообще дети есть?