С другой стороны, если людям тыкать в лицо: вы бедные, бедные, бедные, то это ведь тоже влияет на мировосприятие..
Да ну при чем тут СМИ. Люди сами давно заметили, что получают они столько же сколько раньше (или даже больше), а купить могут гораздо меньше. Помните, даже в нашем форуме об этом столько постов было...

А отсустствеи почти 80 тыс. ежегодно на обучение двоих детей-это признак бедности?

[/url]Мне кажется, что тут есть две стороны медали. Конечно, пусть правительство улучшает жизнь населения, особенно не самых богатых ее слоев
Правительство и так улучшает жизнь населения,существует 18 гос.доплат,но только для тех,кто не получает доп.пддержки от арбайтсамта,при доходах на одинокого 26 тыс.в год для женатых 52 тыс
На большее пока потянуть не могут,в стране 82млн.жителей из них только 38 млн.платят налиги,рождаемость низкая а население страны стареет,а ещё сколько безработных сидят на шее у государства.
Так что лет так через 10 нищеты многим не избежать.По статистике инфляция 3,5% в год,а рост зарплаты 0,8%

ОК, верю на слово. Тогда я в замешательстве, честно. Для кого тогда этот отпуск несколько раз в год, квартиры и дома нормального качества (а не нечто люксовое), машины новые, марочная одежда, фитнесы, секции для детей, био-продукты, ... . Про образование помалкиваю, тоже деньги большие. Судя по манере потребления наших знакомых, у них у всех заметно выше среднего. А должности средние -- инженеры, врач, пару менеджеров среднего звена. Т.е. люди с хорошим образованием и стабильным доходом, а не некие богачи. Самое что ни на есть среднее, имхо. Сейчас начну считать чужие деньги .
Мне кажется, что привычки потребления остались еще прошлые, а вот народ реально обеднел за последние годы (в Германии). Отсюда много несоответствий.

Вы ведь практически подтверждаете мои рассчеты.
Добавим 100 на средства гигиены и мыльно-рыльные принадлежности - в Вашем списке нет.
Добавим сюда 150 на спортсекции/доп. занятия для 2 детей ( у моих это муз. школа), оставить без которых детей никак нельзя. Добавим школьные поборы, плюс книжки-тетрадки, плюс 50 центов на ребенка ташенгельд в день (не говорите, что это много - 1 мороженое дороже стоит!) - еще 50.
Добавим по минимуму 200 евро в месяц на содержание подержаного автомобиля (семье из 4 чел. без авто тяжеловато будет). Вот только то, что входит в прожиточный минимум для семьи из 4 человек, где-то на уровне среднего в СССР начала 80-х. Т. е. от моего минимума в 750 на человека остается :
(750 * 4) - (1200+700+300+100+150+50+200) = 300 евро в месяц на четверых на одежду, обувь, мебель, медицину и всякие непредвиденные расходы.
В общем еле-еле концы с концами.
Взятый Вами максимум в 1000 евро на чел. естественно выглядит намного лучше минимума, на то он и максимум. Как уже писали выше, это не только верхняя граница "недостаточного", но уже одновременно и нижняя граница "достаточного" уровня.

Это правильно. Правда, они забыли назвать эти "политико-экономических условия". А это было просто наличие ГДР и соответственно наличие необходимости держать уровень жизни в ФРГ выше, чем там. Иначе не ГДР к ФРГ присоединилось бы , а наоборот. Теперь, как все понимают, такой необходимости больше нет.

А здесь в Германии у меня есть одна знакомая семья - пожилие люди, пенсионеры. Живут на пенсию, никогда я от них не слышала, что они бедные и нищие.
А вы спросите у своих знакомых, какой у них стаж работы и какие у них приватные пенсионные накопления.
У меня тоже есть немка пенсионерка,она не работала,а вот получает приват.накопления мужа,и пенсия составляет 1400 евро.в месяц
А вы сколько копите себе на пенсию?
Я отчисляю мин.10% в приват.пенсию
Работу действительно найти можно,но лучше быть частным предпринимателем и создавать рабочие места и заработки растут

это признак необеспеченности. Пока я себе могу позволить только 10 тыс. за школу в год.

Вот только то, что входит в прожиточный минимум для семьи из 4 человек, где-то на уровне среднего в СССР начала 80-х.
О боже... Я еще помню СССР начала 80ых, причем мы жили не средне, а лучше. То "благосостояние" можно разве что с уровнем сегодняшних социальщиков сравнить, и то с большой натяжкой.
Как уже писали выше, это не только верхняя граница "недостаточного", но уже одновременно и нижняя граница "достаточного" уровня.
Еще раз повторюсь: 4K на семью 2 взрослых и два ребенка это доход выше среднего а Германии, т.е вершина т.н. "Mittelschicht."
А вот та же 1000 на одинокого - это да, ниже среднего - никто и не спорит. .

Для кого тогда этот отпуск несколько раз в год, квартиры и дома нормального качества (а не нечто люксовое), машины новые, марочная одежда, фитнесы, секции для детей, био-продукты, ...
Все вышеперечисленное можно из этих 4 тысяч купить, если речь не о люкс, а о приличном ширпотребе в разумных пределах.
А кто, собственно, сказал, что Mittelschicht должен в люксе купаться-кататься ? Среднее оно среднее и есть.

Правда, они забыли назвать эти "политико-экономических условия". А это было просто наличие ГДР и соответственно наличие необходимости держать уровень жизни в ФРГ выше, чем там.
Нет, условия назвали. Это не только наличие ГДР, но и вообще железного занавеса и холодной войны.
Все вост.немцы-чехи-поляки-румыны сидели смирненько у себя, конкуренции на рынке труда не создавали. Марка была сильной. Производство находилось в Германии, а не в Китае. Объединенная Европа не была объединенной, немецких вливаний не требовала в такой мере.
Все это кончилось бесповоротно.

А в итоге, как говорится, ни вашим ни нашим. На западе хуже, на востоке не лучше. Западным немцам остаётся только вспоминать те славные добрые времена.

О боже... Я еще помню СССР начала 80ых, причем мы жили не средне, а лучше.
Ето наверное потому что обо всем заботились родители....

А в итоге, как говорится, ни вашим ни нашим.
В том и дело.
Цель была: западное благосостояние - на всю Европу.
Получили: восточноевропейскую бедность - на весь Запад.

Разумеется. Но несмотря на заботу родителей, я сегодня могу оценить тот уровень жизни, только как низкий.

Честно говоря, я не понимаю эту политику объединения и расширения Европы.
Разговариваешь с немцами, и все хают это расширение. Дорасширятся, потом поздно будет, если уже не поздно.

Нельзя. Разве что только, если жить в 0. И то с натяжкой. Или если есть хороший стартовый уровень от родителей. Я говорю на основании личного опыта. Или может Франкфурт дорогой очень, не знаю. Или тут сильный субъективизм в оценке "разумных пределов", явно у каждого свои.
Сравнение с СССР интересное. Наша семья не имела столько того самого ширпотреба, а также отдыхали мы на Кавказе или в Крыму, а не на испанских островах. Пожалуй и вся разница. Средний уровень поколения моих родителей в СССР ничем не хуже среднего уровня моего поколения в Германии сегодня. Про ту пресловутую Германию лет 10-15 назад, о которой я наслышана, я ничего не знаю. Если учитывать расходы и на собственное жилье, и на медицину, и на образование, и на отдых, и на культурную жизнь. А не только на жвачки, майки и телевизоры. Естесственно, имхо.
Мое видение очень перекликается с мнением Henadi.

Тем, кто тут разделяет и властвует (именно этим хаосом объединения) глубоко плевать на Европу с ее проблемами. Ровно как и на мнение европейцев, имхо.

Разве что только, если жить в 0. И то с натяжкой.
Значит, подавляющее большинство семей с детьми живет в Германии с натяжкой в ноль. И считаются средним классом.
Средний уровень поколения моих родителей в СССР ничем не хуже среднего уровня моего поколения в Германии сегодня.
Опять же, у каждого свои представления. Если беготня по магазинам за кусочком не слишком синего костлявого мяса (в провинции зачастую и этого не было - я достаточно много путешествовала и насмотрелась) или часовые очереди за какими-то сапогами ценой в ползарплаты - "тот же уровень", то извините. Видимо, Франкфурт - очень неблагополучный город.

Полностью вас ascorbinka поддерживаю!