Login
Неужели это бедность?
NEW 22.05.08 13:10
Нет, мы просто более рациональные и продуманные.
in Antwort Mumi Mama 21.05.08 12:43
В ответ на:
у нас просто заниженные требования к жизни?!
у нас просто заниженные требования к жизни?!
Нет, мы просто более рациональные и продуманные.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.05.08 13:13
Уровень социальщика, т.е. получателя соц. помощи и есть нищета.
in Antwort Henadi 22.05.08 11:59
В ответ на:
2. Бедность - в принципе есть жилье, почти соответствующее минимальным жилым нормам 21 века, на питание хватает, только если покупать все самое дешевое в супермарктах. Уровень социальщиков, большей части студентов и малооплачиваемых работников (смотрели рапортаж о Лидле по ТВ?). В общем, с трудом концы с концами на некачественных продуктах и прочих китайских товарах. От 400 до 750 евро в месяц (нетто) на человека.
2. Бедность - в принципе есть жилье, почти соответствующее минимальным жилым нормам 21 века, на питание хватает, только если покупать все самое дешевое в супермарктах. Уровень социальщиков, большей части студентов и малооплачиваемых работников (смотрели рапортаж о Лидле по ТВ?). В общем, с трудом концы с концами на некачественных продуктах и прочих китайских товарах. От 400 до 750 евро в месяц (нетто) на человека.
Уровень социальщика, т.е. получателя соц. помощи и есть нищета.
NEW 22.05.08 13:16
Ну не хватает, Оля, поверь. Ни на машину приличную, ни на отпуск не раз в год, ни на одежду, которая действительно сидит, а не просто с лейбой. Поэтому приходится крутиться.
in Antwort olya.de 22.05.08 13:06
В ответ на:
Ну-ну.. . Возьмем семью из 4 человек, с 4 тысячами нетто. На что именно им не хватит ?
Ну-ну.. . Возьмем семью из 4 человек, с 4 тысячами нетто. На что именно им не хватит ?
Ну не хватает, Оля, поверь. Ни на машину приличную, ни на отпуск не раз в год, ни на одежду, которая действительно сидит, а не просто с лейбой. Поэтому приходится крутиться.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.05.08 13:17
Да нет, всё правильно сказали. Просто по ТВ рисуют картину, что чуть ли есть людям нечего, детей бесплатно специально кормят в школах из "бедных" семей. А у самих дома в собственности, пусть они и требуют капремонта, но всё же в собственности...
in Antwort ascorbinka 21.05.08 13:22
В ответ на:
сейчас в мою сторону начнут кидаться тапками, ...я, например, это оч чувствую, что жизнь стала дороже...
раньше я себя причисляла к среднему достатку ( доход был 5000 DM) а сейчас считаю, что ниже среднего и на много....
сейчас в мою сторону начнут кидаться тапками, ...я, например, это оч чувствую, что жизнь стала дороже...
раньше я себя причисляла к среднему достатку ( доход был 5000 DM) а сейчас считаю, что ниже среднего и на много....
Да нет, всё правильно сказали. Просто по ТВ рисуют картину, что чуть ли есть людям нечего, детей бесплатно специально кормят в школах из "бедных" семей. А у самих дома в собственности, пусть они и требуют капремонта, но всё же в собственности...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.05.08 13:19
in Antwort bigmaks 22.05.08 13:16
[/цитата]Ни на машину приличную, ни на отпуск не раз в год, ни на одежду, которая действительно сидит, а не просто с лейбой[цитата]
А по хорошему надо бы еще часть денежек и на будущее инвестировать.
А по хорошему надо бы еще часть денежек и на будущее инвестировать.
NEW 22.05.08 13:21

in Antwort bastq2 21.05.08 15:05
В ответ на:
а если социал - то это для меня тоже не бедный.. в других странах о такой "бедности" народ мечтает.
а если социал - то это для меня тоже не бедный.. в других странах о такой "бедности" народ мечтает.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.05.08 13:23
in Antwort olya.de 22.05.08 13:06
н.п.
считаю в германии нагло дорогим т.н. "небенкостен", который раздувается не по дням, а по часам,
квартиросдатчики не спят и рыщут в чем же еще накрутить это небенкостен...
и цена на горючее просто
остальные расходы можно держать под контролем, истощением мало кто страдает,
среднестатистический гражданин германии прилично переедает
расходы на одежду тоже можно редуцировать, иногда отказаться от десятой пары обуви и восьмой по счету сумочки...
экономия на отпуске - вот это никогда! это святое
считаю в германии нагло дорогим т.н. "небенкостен", который раздувается не по дням, а по часам,
квартиросдатчики не спят и рыщут в чем же еще накрутить это небенкостен...
и цена на горючее просто
остальные расходы можно держать под контролем, истощением мало кто страдает,
среднестатистический гражданин германии прилично переедает
расходы на одежду тоже можно редуцировать, иногда отказаться от десятой пары обуви и восьмой по счету сумочки...
экономия на отпуске - вот это никогда! это святое
NEW 22.05.08 13:24
in Antwort bigmaks 22.05.08 13:16
Нам хватает.
Семейный автомобиль есть, который именно ездиет, а не трындычит по дорогам, на учёбу детей-есть, не раздеты и не разуты все. Ещё и откладывать получается прилично.
NEW 22.05.08 13:25
in Antwort SebastianPerejro 22.05.08 13:19
Так я и говорю, нет предела совершенству. А человек так устроен, ему всегда чего-то хватать не будет для полного счастья.
NEW 22.05.08 13:25
in Antwort Irma_ 22.05.08 13:21
в других странах о такой "бедности" народ мечтает.
Ну, ориентироваться-то стараются на славный уровень ФРГ прошлых десятилетий, а не на уровень государства Бангладеш.
Ну, ориентироваться-то стараются на славный уровень ФРГ прошлых десятилетий, а не на уровень государства Бангладеш.
NEW 22.05.08 13:28
У нас семья из 4 человек. Доход не такой, но комментируя Ваш расклад, могу сказать, что это не средний (в немецком понимании) уровень жизни. А именно относительно невысокий доход. Для крепкого среднего недостаточный. Другое дело, что средний тоже стратифицируют на низкий, средний, высокий. Может только на "средний низкий" и тянет. Речь идет только об относительных категориях, естесственно.
in Antwort olya.de 22.05.08 13:06
В ответ на:
. Чуть выше уровня бедности, т. е. уже не бедность, но "недостаточный" или "относительно невысокий" доход. От 750 до 1000 евро на человека в месяц.
Ну-ну.. . Возьмем семью из 4 человек, с 4 тысячами нетто. На что именно им не хватит ?
На приличное жилье уходит, скажем, 1200 (метров за 100), на еду - ну, 700 евро, еще 300 на проезд и дополнительные страховки. Остальные 1800 остается ежемесячно на одежду, развлечения и отпуск. Вполне достаточно.
. Чуть выше уровня бедности, т. е. уже не бедность, но "недостаточный" или "относительно невысокий" доход. От 750 до 1000 евро на человека в месяц.
Ну-ну.. . Возьмем семью из 4 человек, с 4 тысячами нетто. На что именно им не хватит ?
На приличное жилье уходит, скажем, 1200 (метров за 100), на еду - ну, 700 евро, еще 300 на проезд и дополнительные страховки. Остальные 1800 остается ежемесячно на одежду, развлечения и отпуск. Вполне достаточно.
У нас семья из 4 человек. Доход не такой, но комментируя Ваш расклад, могу сказать, что это не средний (в немецком понимании) уровень жизни. А именно относительно невысокий доход. Для крепкого среднего недостаточный. Другое дело, что средний тоже стратифицируют на низкий, средний, высокий. Может только на "средний низкий" и тянет. Речь идет только об относительных категориях, естесственно.
22.05.08 13:29
Вот-вот.
Дизель с бензином сравнялись в цене.
Но у нас хорошо, что мужу проезд до рабочего емста и назад фирмой оплачивается.
Согласна!
Особенно когда эти сумчки уже некуда складывать.
in Antwort lippezkaja 22.05.08 13:23
В ответ на:
и цена на горючее просто
и цена на горючее просто
Вот-вот.
В ответ на:
остальные расходы можно держать под контролем, истощением мало кто страдает,
среднестатистический гражданин германии прилично переедает
расходы на одежду тоже можно редуцировать, иногда отказаться от десятой пары обуви и восьмой по счету сумочки...
остальные расходы можно держать под контролем, истощением мало кто страдает,
среднестатистический гражданин германии прилично переедает
расходы на одежду тоже можно редуцировать, иногда отказаться от десятой пары обуви и восьмой по счету сумочки...
Согласна!
NEW 22.05.08 13:29
400 на пятерых. Личики круглые-круглые!
in Antwort tanja1702 21.05.08 20:32
В ответ на:
У нас тоже чисто на питание остаётся 400┬(на 4-х).
У нас тоже чисто на питание остаётся 400┬(на 4-х).
400 на пятерых. Личики круглые-круглые!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.05.08 13:36
in Antwort bigmaks 22.05.08 13:16, Zuletzt geändert 22.05.08 13:59 (olya.de)
Ну не хватает, Оля, поверь.
Что значит "поверь" ? И что значит "не хватает ?
Если субъективное ощущение - верю, есть люди , которым и 10K в месяц не хватает, на одного.
Если объективно просто на жизнь - то 4K на семью из 4 человек, конечно, хватит - даже более чем.
Переводить средний доход одного человека на семью из нескольких - нелепость, траты не те. Там и среднее выглядит иначе, вот оно:
2 Personen >= 14 Jahre + 2 Kinder < 14 Jahre :
1.960 (70%) 2.800 (Median) 4.200 (150%)
Иначе говоря, 1960 до 4200 на семью из 4 человек - в Германии Mittelschicht, т.е. 4000 приближается к верхней его границе.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelschicht
и подробнее
http://www.diw.de/documents/publikationen/73/79586/08-10-1.pdf
Можно, конечно, утверждать, что средний класс в Германии все равно "бедный", интересно только, относительного кого ?
Что значит "поверь" ? И что значит "не хватает ?
Если объективно просто на жизнь - то 4K на семью из 4 человек, конечно, хватит - даже более чем.
Переводить средний доход одного человека на семью из нескольких - нелепость, траты не те. Там и среднее выглядит иначе, вот оно:
2 Personen >= 14 Jahre + 2 Kinder < 14 Jahre :
1.960 (70%) 2.800 (Median) 4.200 (150%)
Иначе говоря, 1960 до 4200 на семью из 4 человек - в Германии Mittelschicht, т.е. 4000 приближается к верхней его границе.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelschicht
и подробнее
http://www.diw.de/documents/publikationen/73/79586/08-10-1.pdf
Можно, конечно, утверждать, что средний класс в Германии все равно "бедный", интересно только, относительного кого ?
Speak My Language
NEW 22.05.08 13:37
in Antwort Ada. 22.05.08 13:28
Посмотрите статистику, я выше привела ссылки. Для семьи из 4 человек это доход выше среднего.
Speak My Language
NEW 22.05.08 13:38
Везет. А мне на учебу детей никак не заработать. Салем 39 тыщ в год стоит. На двоих накладно получается.
in Antwort Margarita7 22.05.08 13:24
В ответ на:
на учёбу детей-есть,
на учёбу детей-есть,
Везет. А мне на учебу детей никак не заработать. Салем 39 тыщ в год стоит. На двоих накладно получается.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.05.08 13:47
in Antwort bigmaks 22.05.08 13:38
Ну у нас вот не было миллиончика, когда комплекс особнячков в Берлине продавался, так что теперь-мы бедные?
NEW 22.05.08 14:10
В зависимости от комплекса особнячков. Может быть что бедные, а может быть что везучие. Смотреть надо - что почем, какой кредит, какая отдача.
in Antwort Margarita7 22.05.08 13:47
В ответ на:
Ну у нас вот не было миллиончика, когда комплекс особнячков в Берлине продавался, так что теперь-мы бедные?
Ну у нас вот не было миллиончика, когда комплекс особнячков в Берлине продавался, так что теперь-мы бедные?
В зависимости от комплекса особнячков. Может быть что бедные, а может быть что везучие. Смотреть надо - что почем, какой кредит, какая отдача.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.05.08 14:20
in Antwort bigmaks 22.05.08 14:10
Да я так прикинула-было бы по особнячку каждому ребёнку.
И все дети были бы рядышком.
Там, судя по описанию, и отдача была бы неплохая.
Но, блин, миллиона на тот момент не оказалось в наличии.
NEW 22.05.08 14:37
Миллион долга - это не признак бедности.
in Antwort Margarita7 22.05.08 14:20
В ответ на:
Но, блин, миллиона на тот момент не оказалось в наличии.
Но, блин, миллиона на тот момент не оказалось в наличии.
Миллион долга - это не признак бедности.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.





