а зарплаты тоже растут:)

Я бы и сейчас с большим удовольствием на них пожила ......, у нас в магазинах их нет не сезон наверное

я часто слышу когда даже с гордостью об этом говорят. Просто это противозаконно, и, наверное, не стоит громко всем расказывать.

естественно ещё рано! Каштаны ещё только цветут. В конце лета их собирают.

месяца два назад я их в нидерландах покупала ( видно старые запасы) , а сейчас и там нетути

они у нас етьс круглогодично, просто у сохраняющихся вкус не такой как у свежих.
Во Франции их много.

а я считаю правильно они посчитали границу.
т.к. из зарплаты надо столько всего заплатить, что не выгодно даже на работу ходить. Ну даже чтобы на работу пойти надо до работы доехать - бензин меньше чем за 1,5 года на 32 Цента подорожал, за садик заплатить тоже надо, за машину тоже надо. Когда за все заплатишь, так почти социал остается.
Вы цены в зоопарк видели? по 12 евро с носа - семья с 2 детьми при общем доходе в 2000 в месяц часто ли может позволить себе такие вылазки? Вот она и нищета.
А про то, что зарплата увеличилась... У меня лично за последние 4 года ни на цент не увеличилась.
А про СССР- помню хорошо, что каждое лето нас родители на 3 месяца к бабушке отправляли с сестрой, причем не на поезде, а на самолете! И родители тоже каждый год на родину летали. Так что не надо сильно гнать на СССР - то что потом было, ето уже при Ельцине.

ну и что? а если социал - то это для меня тоже не бедный.. в других странах о такой "бедности" народ мечтает.

на посл.
Народ, вы "дискутируете" на пустом месте, обсуждаете абсолютную бедность, а политики и статистики - релативную, границы которой взяты почти с потолка. Почитайте хотя бы Wiki .
http://de.wikipedia.org/wiki/Armut#Absolute_Armut
http://de.wikipedia.org/wiki/Armut#Relative_Armut

читая Ваш вопрос, мне хотелось бы узнать Ваш возраст..
Дело все в том, что все относительно: для когото -то 1000 евро в месяц на человека - это большие деньги, а для кого-то: этой же тысячи не будет за три дня! Все зависит от Ваших ЗАПРОСОВ.
тепепь лично мое мнение, т.е. ИМХО
Если разбить 870 евро в месяц на : квартиру, мед.страховку, и продукты плюс вещи плюс товары повседневн. потребления, то это скажем прямо немного! ХОРОШИЕ вещи, продукты и т.д. в Германии стоят дорого по отношению к нем.зарплатам. Что касается вашего сына: и я была студенткой, т.е. жила тоже на эти деньги. Жить можно, но это бедно и никуда от этого не деться. Машину себе на эти деньги не позволишь, нормальную квартиру тоже (жила в общаге - поверьте, жить можно, но это далеко не самое лучшее!)
А про времена Второй мировой войны не хочу вспоминатъ - эти времена были давно и стандарты тех лет канули в прошлое...! давайте вспомним, что еще ранее люди в земянках жили, женщина
рожала в среднем по 5-12 детей, более половины которых умирало и т.д.

Ну тогда я вообще бедная.После того,как с нас снимут за дом,страховки,нэбенкстэны,телевизор,грундштоер,мюльабфур,то остаётся на троих лишь 1000евро.Каждый ведь понимает,что 2000 марок-это было супер.Легче было накопить на отпуск,чаще помогали родителям в России,а сейчас это непросто.И стабилен у нас лишь рост цен на бензин,страховки и т.д.Но нам есть с чем сравнить,а экономить наши женщины умеют.(за маленьким исключением)

а то, что я при етом работала целый месяц как папа Карло, а в итоге все равно социал получается. И не потому что я дура необразованная, а потому что расходы растут намного быстрее, чем зарплата.

но при этом ты оплатила и квартиру и машину и бензин к ней. люди на социале с машиной не сидят, кроме тех, кто по чёрному подрабатывает.

Я понимаю Ваш интерес, но мне не хотелось бы вдаваться в подробности наших расходов. Тут уже были ветки с подробным разбором, кто сколько тратит на еду, на электричество и так далее. В общем, нам хватает И любопытно было узнать, как другие люди оценивают состояние "бедность" и "нищета"...

Мне кажется, что для студента - подчеркиваю, не для простого взрослого жителя Германии, а для студента лет 20-25, - иметь машину это уже почти роскошь. Могу ошибаться, это только мое мнение. Но в среде наших знакомых никто из студентов не имеет машины и не горюет об этом. Так и жилье! Это же нормально пожить в общежитии, в WG, получить образование и тогда уже обзаводиться хозяйством и все такое?

2 тыс. на четверых считаю совсем мало Все-таки одно дело 580, если на четверых это все-таки 2320 получается, и то это самый нижний уровень! Я все-таки больше на цифру 870 ориентировалась, и на четверых это выходит 3480, согласитесь, совсем другое дело?!

Ну если мы вспомним наши 30-е годы и послевоенные времена...
Я сравниваю нашу перестройку и ихнюю, 90-е годы. Один обмен денег чего стОит. Когда у нас меняли денъги на всякие разные, люди не успевали следить за внешним видом денег и изучать их достоинство. Когда Казахстан переходил на националъную валюту-тенге. Сколько люди тогда теряли? Сколько людей обманывали? И когда Германия меняла марки на евро: сумма обмена-неограниченная, срок обмена-неограниченный.
Да, 580 евро на человека-не густо. Но и НЕ НИЩЕТА. НИЩЕТА-это другое. Мы понимаем, с Вами, ЧТО это.

Как сказал Задорнов "богатый человек, тот, у которого Бога в душе много, а бедный - тот у которого Бога в душе мало". Что-то типи того, я точно не помню. А про нищету могу сказать, что в большинстве случаев нищие люди (не считая пенсионеров и пожилых людей, а так же больных) - ленивые люди. Работу всегда можно найти. Ну, это конечно, если у тебя не очень заоблачные запросы. Моим примером всегда - моя мама. Миллионов не получали, папа был алиментщик, но в доме все всега было. С голоду мы не пухли, ездили на море почти каждый год. мама и вязала , и шила сама. Сейчас правда здоровье не то. А здесь в Германии у меня есть одна знакомая семья - пожилие люди, пенсионеры. Живут на пенсию, никогда я от них не слышала, что они бедные и нищие. Да еще и детям своим работающим помогают. Мы тоже не очень обеспеченная семья. Муж работает (1200) в месяц, детские деньги (154), но это улетает сразу, а бюджет можно не считать, я подрабатываю на базис, немного (100-200) в месяц. Минус все расходы, у нас остается в среднем около 400 в месяц . Если грамотно подойти к етой сумме - с голодухи не помрешь... А вообще, конечно очень заметно поднимаются цены, прямо на глазах, про бензин даже говорить не хочется. Но человек - такая скотина, которая привыкает быстро ко всему. На это я думаю все правительства и рассчитывают. Но об этом нас никто и никогда не спросит. Так что, люди добрые, прийдется нам и дальше ко всему привыкать, так как я думаю, что это все не предел. Удачи всем

а машина мне нужна ТОЛЬКО для того, чтобы до работы доехать. если бы я не работала, то нафиг она мне сдалась. И на бензин я трачу теперь по 300┬ в месяц - чтобы до работы доехать.

Где и кто гнал на ССР? Я говорила о постперестроечных временах, это уже не советское время. Когда людими годами (!!!!!) не получали зарплату и как-то выкручивались. Мы говорим о понятии "нищета". Для кого что оно означает. Иметь машину, сотовый телефон, интернет, питатъся круглый год свежими фруктами-овощами, одеваться не с Красного креста-это, на мой взгляд, не нищета.