Ну у меня тема не столь глобальная, как правильная русская речь или воспитание детей
Но тоже имеющая право на существование
Хорошие знакомые пригласили в гости на гриль. Посклольку знакомы мы давно и грилим не в первый раз вместе, то я знаю, что мясо они грилят действительно вкусно и много, авот к мясу не делают почти ничего . То есть у них традиционно немного хлеба, небольшая миска [Nudelsalat] и немного порезанных овощей (иногда свежих, иногда тушенных).
[Nudelsalat] они делают по своему особому рецепту, который нам видимо не очень подходит , то есть попросту говоря не очень сьедобно, на наш вкус,да и очень его немного.
Проблема в том , что я, например, да и мой муж тоже не очень любим "мясо без всего". Я подумала , что просто в этот раз принесу с собой какой нибудь салатик, что бы гриль не получился слишком "мясным"
Но вот я как бы "подставилась", мы вчера обменивались маилами и я по меилу спросила "а не принести ли мне слалатик и дессерт". На что получила от хозяйки ответ :" да нет, что ты, мы все сделаем . Я наш любимый [Nudelsalat] сделаю и немного овощей порежу, так что нам хватит".
Хмммм.... не могу же я сказать , что не хватит
Вот удобно ли после такого ответа что то свое тащить ? Тем более, что хозяева несколько "повернуты" на здоровом питании и на всякий салат будут есть.
Вот такая "банальная" проблемка
Кто как бы поступил в этой ситуации ?

ИМхо, принесите с собой салатик, который бы вы сами хотели. А предлог можно придумать: типа "неудобно было идти с пустыми руками".
А насчет здоровости их питания как-то гложут меня сомнения мясо с минимумом овощей - явно не здоровое питание! (имхо, разумеется)

Приготовить какой -нить здоровый салат, принести с сбой, и сказать, что не получила е-маила, наверное в спэм попал :)))

несите спокойно свой салат или еще что-там. а вообще странно - когда мы грилим, то картошку часто запекаем, цуккини или еще что-то как гарнирчик. можно сделатъ картофельный салат, так как нудельзалат я сам не полюбляю.

немного улыбнуло. как-то не увязывается с гриленным мясом

неси салат.
Причину можно придумать, например:
"дети уж очень попросили это салат сделать"...
"неудобно, что вы каждый раз делаете все, вот решила салтик сделать"....
"мне дали новый рецпет салата, уж очень хотель испробовать"....
"мне свекровь салат принесла, не пропадать же ему".....
" вычитала в журнале, что (овощь) очеень полезен и так как знаю что вы цените здоровую пищу принесла вот"
если не подходит причина, можно другую придумать. Салат можно и по здоровому питанию сделать, что бы и хозяева поели. А можно и на ваш вкус, тогда вы точно сыты будете

ну странно,мы тоже делаем по другому (я обычно 2-3 салат делаю) , но они так привыкли.
картфельный салат я б с удовольствием сделала, но боюсь они его есть не будут, т.к. он с майонезом, а это для них слишком "тяжело",
а тот, который без майонеза я не очень как то...
Но обычный помидоры/oгурцы/паприка/лик салат наверное все же притащу, а то совсем тоскливо будет :-)

ну сами сьедите, если те не захотят:-)

а если уже просто карточку для запекания? и вкусно и полезно уже положи в фользу, подготовь что бы только на гриль положить

ну грилленое мясо это еще не самое вредное
Но хлеб у них исключительно темный, обычно [vollkorn] - мне то ничего, но мой муж его не любит, салаты все без майонеза -от него толстеют и т.д.
В принципе это их личное дело - каждый ест то, что ему хочется
Я больше о том как мне ситуацию спасти и никого не обидеть

о, это уже хорошие идеи ,спасибо

Сказать, что у вас планы поменякись и вообще никуда не ходить... просто интересно , как вообще такое получается ? Если хорошие знакомые, давно бы уже и хлеб белый притащили и салат с ма╦незом... А если не такие уж и хорошие, вот бы еще напрягаться с ними грилить...

Пригласите на гриль к себе и делайте, как вам хочется!

Несите, несите салатик, поедите и не заметите. А я тоже такое здоровое питание люблю

при всем желание понять ваш ответ мне сложно

у себя я и делаю как хочется . А в чем ваш ответ заключается ?

я бы в такой ситуации возможно точно так же на такой вопрос отреагировала(да нет,что ты...)
но была бы ничуть не расстроена,если б гости что-то помимо принесли
ведь речь не ид╦т о том--- затмить хозяйское коронное блюдо
можно принести овощной или любой другой салат или десерт и безо всяких объяснений и оправданий

ну я в принципе тоже почти всегда так отвечаю.
Хотя нет, когда очень большая компания собирается и без повода (в смысле не на день рождения и т.п.) , то я спокойно могу "поручения" каждому выдать , или написать, что мясо каждый приносит сам. Но это не часто.
Вот елки, надо было не "подставяться" и ничего не спрашивать - тогда все было бы проще

смешно просто читать о такой "проблеме"... Если только от этих "хороших знакомых" ваша зарплата не зависит...

ну посмейтесь и не читайте больше - в чем проблема то ?
не всем же дано только глобальными проблемами заниматься

ну что наврать хорошим знакомым вам уже посоветовали, к себе пригласить и своих салатов наделать -тоже, совсем не ходить-это мое было предложение... Расслабтесь, Фрося, я не со зла, просто очень весело...

вы меня извините, но когда нечего сказать, то иногда лучше промолчать
(можно за умного сойти)
веселого вам дня !

Ну лучше свиньям, чем выкидывать или травитесь вы ( шютка).

не переживайте
берите спокойно сво╦ любимое дополнение
и наслаждайтесь
шашлык с нуделсалат.... без овощей и зелени... ну что это за ...---только для желудка Quälerei

даже в передачках типа "perfekte Dinner" незнакомые друг другу люди сообщают чего они любят или наоборот нет... Скажите им наконец, Фрося, не мучайтесь и меня не оскорбляйте...

мы делаем картошку с цацики
картошку от варить воду слить оставить подсушиться, завернуть в фольгу, если остынет на гриль положить. Достать с гриля, разрезать пополам, цацики из турецкого 10% йогурта и давленым цесноком, солью и тёртым оругцом, можно оливкового масла немногжко добавить, вот эту смесь на картофель блин, пошла картофель варить
а салат обычно помидорку, фельдзалат, редиску заливаю цесночным соусом, иногда шпросен добавляю Сейчас ещё спаржа сезон, тоже можно, отварить потом не надолго на гриль.
Я думаю, если вы уж так давно дружите, то можно сказать, что салат с макаронами не ваш и хотелось бы что.то из своего любимого добавить, а мяса может немного поменьше сделать, чтобы побольше овощей уместилось Или с подругой поговорить и сказать, что муж этот такой салат не любит свалите на мужа и его предупредите, что так сказали.

Я бы взяла, даже не спрашивая. А "отмазок" Вам и так понапредлагали много. Соверешенно ничего обидного или неловкого в этом не вижу.

я даже очень близким друзьям как то не могу сказать "мне не нравится то, что ты готовишь" или ответить любой хозяйке на вопрос было ли вкусно что либо негативное . А уж тем более сказать приглашающей стороне - маловато нам того, что вы предлагаете
Наверное меня неправильно воспитывали.
Самое интересное, что все совместные ужины (без гриля) у нас без проблем проходят, да и знаем мы друг друга не первый день и знаем что кто не ест.
На мужа свалить на могу - они знают,что салат с макаронами он в принципе любит
Ну да ладно, сделаю морду кирпичом, принесем чего нибудь с собой и с радостной улыбкой скажем, что вот захоптелось приготовить и принести
Вообще, наверное нужно меньше думать

мы тоже так делаем , правда я картошки в духовке запекаю

Я думаю, будет вежливо поставить их заранее в известность. Напишите им ответный е-майл, что салатик вы вс╦-таки принесете, т.к. их е-майл поздно получили и овощи уже закупили. Так что пусть много овощей не режут.

Возьми с собой банку майонеза и густо намажь им свой кусок мяса :-D

Мясо с хлебом и с макаронами - это никакое не здоровое питание , а самое что ни наесть вредное, т.к. продукты не совместимы
Я бы не парилась, будут они есть или нет, а просто сделала то что сама хочу (салат в вашем случае) и ещё овощей притащила. Мы тоже грилим всегда и паприку, и цукини, и грибы! Если что, просто скажите, что захотелось разнообразия. Почему Вы должны в чем-то оправдываться и придумывать отговорки

А у кого нет конфет - пусть смотрит на свои ма-а-аленькие горки! (c)www.smeshariki.ru

Именно так . Если не будет неловкости с Вашей стороны, никто и внимание не обратит. Есть ситуации, когда нужно быть проще. И меньше думать .

+1

Конечно удобно, главно еще раз по смс не проболтаться. Приходите и говорите приблизительно следующее:
1.Ой, мы весь день мотались, такие голодные, только и успела салатик сделать, чтоб вас без еды не оставить с голодухи, и к вам бегом помчались...
2.Ой, что-то так ... вдруг захотелось! Может беременная? (к месту шутка для разрядки обстановки) Вот сделала и прихватила...
А самое главное - никогда не спрашивать ни у кого, можно ли что принести с собой.
Приятного аппетита!

Звучит, как "на, Боже, что мне не гоже..." Как бы не обиделись...

Я бы так и сделала. Чем меньше "заморочек" в отношениях, тем лучше. Не ТЕ люди сразу как-то отсеиваются.

По-моему если кто-то что-то приносит то это скорее вызывает положительную эмоцию чем отритцательную. А подруга может наоборот от твоего салатика из вежливости отказалась, чтобы не напрягать. Я бы может тоже так ответила А если салатик народу не понра - тоже не проблема, есть никто не заставляет, съешь сама.
Вот проблема то....

Если сплеча рубить, можно и отрубить что-нить не то ;)

супер 1-е место !
Мне больше всего понравилось !!! (тем более, что судя по всему это в субботу будет соответствовать реальности)

Юль, я все поинимаю и это абсолютно правильно !
Но есть люди типа Бри из [Desp.Houswifes] - когда они принимают гостей все должно быть ими подготовленно "на отлично". Сабина(хозяйка) принадлежит к такому типу (к счастью только в отношении еды), поэтому боюсь обидеть.
Хотя ты права, наверное, проблема больших размышлений не стоит , но хочется же иногда подумать о чем то кроме работы/школы/воспитания детей и глобальных проблем спасения мира

Ой...если такая ситуация....тогда возможно следует более тонко подойти к этому вопросу.Я тоже призадумалась.У всех своя Esskultur.
Мы недавно были в гостях у немецких знакомых.Подали горячее блюдо из Sauerkraut.На столе ещ╦ миска с салатом из свежих овощей стояла.Так вот я сразу к салатику ринулась...а мне говорят,он потом подаваться будет...Да,после того как поели основное блюдо,салат разложили в мини вазочки как десерт.....А тут бы я овощей и зелени своей на стол разложила...

Фрось, ну тогда план Б:
если человек хороший, но в этой ситуации у вас разные взгляды, то салатик не приносишь, кушаешь чуток овощей и мяса, как хозяева предлагают. Один вечер ведь можно пережить. Потом приглашаешь их на гриль и готовишь все как сама хочешь. Воть.

златые слова!
мы ж в гости перво-наперво пообщаться ходим, и не с голодного мыса со своим уставом в чужой монастырь...

Возьмите с собой баклажанчик, помидорчиков и паприку)) Скажите, что хотите новый рецепт опробовать....запеките овощи на гриле, остудите, порежьте мелко, перед этим сняв кожуру, зелени туда побольше, соли, перчика, приправу для салата из пакетика, уксуса немного и подсолнечного масла! Ах да, еще чеснока- поверьте мне, ваших знакомых за уши не оттянете от такого салатика! К грилю самое милое дело

И мы в таких гостях были. Вначале поели мясное-обед , а потом в мисочках салат из натертого огурца подали.

Я думаю что всё же проще было бы договориться с человеком прямо и понятно. Т.е. не проще ли объяснить ситуацию как есть, а не юлить и извиваться? Ну конечно всё просто корректно сказать и всё. Ну что просто у них свои вкусы на всё, а у вас свои. Но только так чтоб не обидеть человека. Ну просто я не могу сказать как бы я сказала именно, потому как нужно знать человека которому это говоришь. Но к примеру если это хорошо знакомый человек для меня был бы, то я бы прямо сказала, что мол так и так, я не могу это просто так есть, мне нужно что-то ещё. Я думаю умный человек это поймёт правильно!

Кстати, если уж совсем неудобно сказать прямо, что к чему, то это тоже очень даже не плохой вариант на мой взгляд! Ну вроде как новый рецепт, и вам хорошо и им тоже.

а мы еще делаем тесто а потом на решетке как лаваши печ╦м...ну эт по теме хлеба - белый черный, брат не брать
А потом внутрь лаваша мяско с луком маринованным ..... мммм..Слюнки потекли.
Ужасно хочу нездоровой пищи...

а мы в немецкие гостиещ╦ с собой вино притащили,хорошо,сразу на стол не выставила---хозяева в беседе упомянули,что спиртное вообще не пьют,только шампусик иногда...
и моя водка сувенирная из Москвы в красивой бутылке ,которую я несколько лет назад по неведению привезла...так и стоит у них в витрине
вот как быть в такой ситуации---надо было вс╦ же ставить сво╦ вино на стол...или нет...или как...

Когда грилят на природе, можно быть попроще. Пикник - это не вечерний коктейль в соответствующем платье с открытой-прикрытой тюлькой спиной и бабочкой при фраке. Условности сводятся на минимум и всем от этого хорошо. Можно даже и раздется, если жарко. Для грильной кОмпани вполне нормально

что значит условности и что значит раздеться...
есть же какие-то правила поведения в гостях,особенно если речь ид╦т вообще о другой Ess- und Trinkkultur...
мне вот к примеру предложили ещ╦ один кусок лакомого пирога,а я застеснялась чисто по-русски и сказала "Nein" в надежде,что последует повторное предложение...не последовало...
у немцев "Nein" das ist "Nein" хоть ты в тюльке хоть без тюлькис

в принципе вино обычно приносится в подарок хозяевам, а не "на стол", т.к. хозяева обычно сами продумывают напитки, которые сочетаются с едой,которую они приготовили.
Но если хозяева захотят, то могут принесенное вами вино поставить на стол - я правда такое видела редко.

Но если хозяева захотят, то могут принесенное вами вино поставить на стол - я правда такое видела редко.
Надо же... Мы всегда ставим на стол, и наше всегда ставят.

у нас также:) помнится раньше у нас был факультатив, этика, так вот преподаватель как раз про случаи когда приходят гости и приносят что либо в подарок: коробку конфет, тортик, бутылку вина итд, говорил, что правильно будет поставить это на стол, ну разумеется сладкое к чаю/кофе, спиртное к общему столу итд и наоборот неприлично это заныкать:)))тем самым мы показываем свое пренебрежение к гостям:)

а преподаватель то откуд был ? из России ?
Насколько я знаю так действительно было принято в России, но там культура еды и приема гостей была совсем другая.
Здесь в основном принято (если речь идет о званном обеде или ужине), что бы хозяева заботились о напитках и еде ( и что бы они естественноп сочетались друг с другом) сами. А "приносимое с собой" - это как бы подарок хозяевам, а не " к столу". Если конечно не было договора заранее о том кто и что принесет к обеду/ужину.

ты была права. Нужно было все таки план Б....
Мы все же решили принести овощной салатик с собой.... (хотя мой муж предупреждал меня , что это не есть хорошо)
Ну хозяйка не была в восторге... (первые 2 минуты ее лицо говорило "щас я тебя вместе с твоим салатиком.....домой пошлю" )
Хозяева так к этому салату и не притронулись...
Но , если честно, мы были этому салату рады, т.к. опять же кроме мяса,парочки кукурузных початков и салата из тортлини с цукини (бее ) ничего не было.

Ну это тоже некрасиво Вот ведь тоже, "принципиальные" Не, я не понимаю таких людей, это же мелочь, что вгзглядом то испепелять ? Да ну и бог с ними, забудь

А это че за салат то такой ?

Я думаю - не в принципе было дело. Они видимо привыкли действительно мясо и сосиски без всего жевать
Даже из "своего" салата они практически ничего не сьели
Мдя, вкусы разные бывают

[Frischkäsetortelini] (сваренные естественно) смешиваются с порезанными на квадратики цукини и заправляются каким нибудь соусом. Фсе...
На меня не произвело.... (я вообще цукини не люблю )

и это действительно "хорошие друзья"? Остается догадываться, что заставляет людей загонять себя в такую ситуацию. Не хотел бы я быть на вашем месте

немного больше толерантности . Если люди придерживаются другой культуры еды и приема гостей(надо сказать довольно распостраненной в западной европе), то это не значит, что с этими людьми невозможно дружить
Впрочем это и не было вопросом. Я (наивно) надеялась, что большинство живущих здесь все же больше знакомы с культурой и обычаями и правилами поведения отличающимися от собственных .

Я (наивно) надеялась, что большинство живущих здесь все же больше знакомы с культурой и обычаями и правилами поведения отличающимися от собственных
По-моему, это все же скорее особенность конкретных людей ( ну, или вашей местности), поэтому и реакция такая, удивленная. Я честно говоря, тоже не представляю, чтоб кто-то кривил лицо, если гости на гриль принесли свой салат. Это при том, что с "культурой" гриля я только здесь познакомилась - у немцев, а не у русских..

Я в шоке от всего прочитанного...Вас САМИХ отношенние к вам етих людей не унижает???? Я за 8 лет жизни в Германии первый раз про такую "културу еды" слышу! Воспитанные люди (хот 4ерные, хот белые, хот европейцы, хот американцы, хот азиаты) НИКОГДА не покажут, 4то принессенное гостями, им не нравится или не подходит к столу! Я бы 4уствовала себя после етих взглядов, простите, как ОБОСРАННАЯ! И с тоской бы думала, как бы мы с друзями классно погрилили, поделилис с дево4ками новыми рецептами, принесли бы на пробу кулинарные новинки!!! Или вам важен сам факт "дружбы с немцами"?
К слову, дружит я "по-настоящему" могу толко с русскими, хотя все мои любимые были-ест немецкие парни. И не одна "Schwigermutter" или "Freundekreis meines Partners" не позволи себе такого хамства! Простите, если вас мое мнение обидело!

ну кривил лицо это несколько преувеличиненно (я это скорее в ее очень удивленном взгляде прочитала).
Но речь шла об именно "званном ужине", на котором предполагалось грилить, а не о традиционном "гриль-парти", где собирается куча народу и большинство приносит со собой салаты сосикски и т.д.. (именно это различие я не уловила по-началу)
А культура и традиция таких вот "званных" обедов и ужинов не предполагает "принесенных" блюд. Может быть действительно региональные различия, но я с таким сталкиваюсь часто.
И причем достаточно характерно это для людей из довольно "традиционных" и скажем так не очень бедных семей.
Кстати, если отвлечся от гриля - если я кого то приглашаю на обед или ужин, где сама продумываю что я буду готовить, как сочетаются блюда и т.д. - то меня принесенный салат тоже вряд ли обрадует. Это нормально еще будет смотертся , если предполагается буфет - то есть выбор разных салатов , закусок и т.д., а если нормальный обед... то извините

ну это заметно
судя по вашему посту вы и о слове культура не часто слышали

Давайте без хамства! Убогост вашего "културного общения" вы уже одной етой темой показали!

no comments

Если отвлечься от гриля, то да - никому в норме и в голову не придет принести на настоящий "званный обед" свой салат. В Германии точно также, как и в России.
Но гриль, на мой взгляд, сам по себе предполагает бОльшую свободу, да и само описание "у них традиционно немного хлеба, небольшая миска [Nudelsalat] и немного порезанных овощей (иногда свежих, иногда тушенных)" как-то не ассоциируется со столом, к которому ничего нельзя принести.
Тут излишние условности, по-моему, уже не особо к месту.
В общем, мне кажется, либо ты делаешь такой стол, что и в голову что-то лишнее на него поставить, либо терпи подарки с намеком. Я бы так к этому отнеслась, оказавшись на месте хозяйки.
А на месте гостей - tja... У меня была знакомая, которая готовила просто чудовищно, я там есть не могла вообще. Приходилось плотно ужинать перед гостями каждый раз или, если не успели, прямиком сразу после в ресторан заезжать.

Так может быть Фрося постоянно грилили и нечего не приносили,
а на этот раз возьми и принесла, вот тут то хозяева праздника и удивились, всегда ничего,
а тут прям салата, по- этому глаза и выпучили. Если мы приглашены на день рождения
или какой-то другой шикарный праздник, то да, только подарок принесу. А если, посидеть , поболтать
или вечер с друзьями провести, то салатик, тортик и бутылка с сектом с меня.
Конечно есть знакомые, которые звонят и спрашивают, что принести, то я говорю ничего не надо все есть,
а так всегда приятно, если какие- нибудь вкусные конфетки принесут.

я тоже так думала, поэтому и решилась на то, что бы принести салатик.
Но ошиблась
Кстати говоря, мой муж практичски сразу сказал, что в данном случае это может быть не очень уместно.
Да и сервировка стола и пару других деталей явно отличалась от того, что я понимаю под [lokerer Grillabend].
Меня больше удивлили некоторые "далекоидущие" выводы написанные здесь в этой теме

Меня больше удивлили некоторые "далекоидущие" выводы написанные здесь в этой теме
Да, у нас народ толерантный, консервативные немцы с удивленными лицами просто отдыхают.

самое интересное,что в "безгрильные" вечера проблем с едой уменя у этой же хозяйки не возникает совершенно ( у них с моей едой похоже тоже)

Ну, тогда можно и потерпеть разок -другой.
Хотя, мне все равно не понятно, зачем сосиски с нудельсалатом и цукини такими условностями подкреплять.
У меня прямо внутреннее сопротивление против такого расклада. Наверное потому, что этот гарнир тоже не люблю.

Согласна на 100%...для "званного гриля" один салат и ку4а сосисок - ето как-то убого...

Степень моей толерантности вы не можете себе даже представить. и о культуре с обычаями тоже слегка наслышан. Общаться могу с разными людьми, но под словом "дружба" мы с вами понимаем, видимо, разные вещи. Если вас такое общение устраивает, это ваше дело, я бы либо постарался сделать это общение комфортным для всех сторон, либо избегал бы его - оно же и вас напрягает, это видно. К чему такие жертвы.