Вход на сайт
Длительное кормление грудью
NEW 22.04.08 23:42
в ответ olya.de 22.04.08 23:06
Любительницам регалий и формализма ссылка на ВОЗ:
http://www.goodparents.ucoz.ru/publ/16-1-0-86
Не встречала НИ ОДНОГО мнения ни одного врача или консультанта ни в России, ни в Англии, ни в Германии, которые бы расходились с этой статьей. Ни мейчас, ни 7 лет назад.
http://www.goodparents.ucoz.ru/publ/16-1-0-86
Не встречала НИ ОДНОГО мнения ни одного врача или консультанта ни в России, ни в Англии, ни в Германии, которые бы расходились с этой статьей. Ни мейчас, ни 7 лет назад.
NEW 23.04.08 00:25
встречала НИ ОДНОГО мнения ни одного врача или консультанта ни в России, ни в Англии, ни в Германии, которые бы расходились с этой статьей
Ну, а я не встречала ни одного врача, кто бы всерьез утверждал, что прекращать кормление надо "между 1,5 и 4 годами". И что теперь ?
При оценке рекомендаций ВОЗ/ЮНИСЕФ нужно учитывать, что они нацелены во многом на то чтобы, максимально обеспечить едой детей в странах, где проблемы cо здоровым питанием, а то и просто голодуха.
Хотите верить, что длительное грудное вскармливание приносит огромную пользу - пожалуйста. Никаких убедительных доказательств этому я лично не встречала - ни в исследованиях, ни на на опыте знакомых. Пропаганду из серии "хорошо, потому что полезно, а полезно, потому что обезьяны так делают и потому, что молоко после года полезно ребенку, так же, как необходимы ему и прикладывания к груди" я к доказательствам, уж извините, не отношу.
Мне лично стоило определенного труда додержать грудное вскармливание хотя бы до полугода, т.к. как только ребенок попробовал нормальную еду, молоко он признавать перестал. Только не надо мне сказок рассказывать про "ложные отказы" и прочее - залить в него молоко после ввода прикорма можно было только ночью, пока он спал. Он его до трех лет вообще пить отказывался, любое.
В общем, единственная фраза в статье, с которой можно было бы в целом еще согласиться, это:
"Оптимальной длительности грудного вскармливания нет, т.к. нет одинаковых детей и одинаковых мам". На ней надо было и закончить.
Ну, а я не встречала ни одного врача, кто бы всерьез утверждал, что прекращать кормление надо "между 1,5 и 4 годами". И что теперь ?

При оценке рекомендаций ВОЗ/ЮНИСЕФ нужно учитывать, что они нацелены во многом на то чтобы, максимально обеспечить едой детей в странах, где проблемы cо здоровым питанием, а то и просто голодуха.
Хотите верить, что длительное грудное вскармливание приносит огромную пользу - пожалуйста. Никаких убедительных доказательств этому я лично не встречала - ни в исследованиях, ни на на опыте знакомых. Пропаганду из серии "хорошо, потому что полезно, а полезно, потому что обезьяны так делают и потому, что молоко после года полезно ребенку, так же, как необходимы ему и прикладывания к груди" я к доказательствам, уж извините, не отношу.
Мне лично стоило определенного труда додержать грудное вскармливание хотя бы до полугода, т.к. как только ребенок попробовал нормальную еду, молоко он признавать перестал. Только не надо мне сказок рассказывать про "ложные отказы" и прочее - залить в него молоко после ввода прикорма можно было только ночью, пока он спал. Он его до трех лет вообще пить отказывался, любое.
В общем, единственная фраза в статье, с которой можно было бы в целом еще согласиться, это:
"Оптимальной длительности грудного вскармливания нет, т.к. нет одинаковых детей и одинаковых мам". На ней надо было и закончить.
Speak My Language
NEW 23.04.08 07:55
в ответ Ada. 22.04.08 21:53
Исходя из того что я учила и по собственному опыту - с той минуты когда вводится прикорм уже не так важно грудное молоко, вс╦ равно разрывается эта иммунная поддержка.
Но есть большое преимущество, о котором написала
viviena -
Я за кормление минимум 6 месяцев как раз из этих соображений! Если есть возможность.
Но есть большое преимущество, о котором написала

В ответ на:
Но в любом случае, грудное кормление, по моему пусть и краткосрочному опыту, - огромная психологическая связь с малышем!
Но в любом случае, грудное кормление, по моему пусть и краткосрочному опыту, - огромная психологическая связь с малышем!
Я за кормление минимум 6 месяцев как раз из этих соображений! Если есть возможность.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 23.04.08 07:57
в ответ valalexx 21.04.08 19:42
В ответ на:
Но они защищают малыша на время кормления
имеется в виду грудное вскармливание, а не смешанное. Первая кашка, первое яблоко нат╦ртое - это уже прикорм и вскармливание смешанное. Но они защищают малыша на время кормления
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 23.04.08 09:48
А разве чтобы противоречить этой статье нужно это утверждать? Я тоже, кстати, таких не встречала. Врачи, в отличии от мам, намного более гибкие в своем мнении.
В этих странах и без ВОЗ все достаточно однозначно (сомневаюсь, что там мамы на эти рекомендации ориентируются или даже слышали о них). А рекомендации отталкиваются от физиологии, а не политэкономии. И ориентируются на них 100% почти все московские, франкфуртские, английские врачи одинаково (это я лично встречала). Не самые голодные в мире регионы
.
Я тоже. Есть намного более серьезные доказательства.
Вам, безусловно, виднее, чем специалистам ВОЗ
, это даже не обсуждается
. Не принимайте эту ссылку,
как попытку лично Вас убедить в чем-то, это просто ссылка для девочек, которые сомневаются и собирают информацию.
Это Ваш индивидуальный случай. Мой ребенок заслуживает длительного ГВ, это мое скромное мнение, подкрепленное скромными рекомендациями ВОЗа. Каждая для своего ребенка выбирает сама, и это правильно.
в ответ olya.de 23.04.08 00:25
В ответ на:
я не встречала ни одного врача, кто бы всерьез утверждал, что прекращать кормление надо "между 1,5 и 4 годами"
я не встречала ни одного врача, кто бы всерьез утверждал, что прекращать кормление надо "между 1,5 и 4 годами"
А разве чтобы противоречить этой статье нужно это утверждать? Я тоже, кстати, таких не встречала. Врачи, в отличии от мам, намного более гибкие в своем мнении.
В ответ на:
При оценке рекомендаций ВОЗ/ЮНИСЕФ нужно учитывать, что они нацелены во многом на то чтобы, максимально обеспечить едой детей в странах, где проблемы cо здоровым питанием, а то и просто голодуха.
При оценке рекомендаций ВОЗ/ЮНИСЕФ нужно учитывать, что они нацелены во многом на то чтобы, максимально обеспечить едой детей в странах, где проблемы cо здоровым питанием, а то и просто голодуха.
В этих странах и без ВОЗ все достаточно однозначно (сомневаюсь, что там мамы на эти рекомендации ориентируются или даже слышали о них). А рекомендации отталкиваются от физиологии, а не политэкономии. И ориентируются на них 100% почти все московские, франкфуртские, английские врачи одинаково (это я лично встречала). Не самые голодные в мире регионы

В ответ на:
Пропаганду из серии "хорошо, потому что полезно, а полезно, потому что обезьяны так делают и потому, что молоко после года полезно ребенку, так же, как необходимы ему и прикладывания к груди" я к доказательствам, уж извините, не отношу.
Пропаганду из серии "хорошо, потому что полезно, а полезно, потому что обезьяны так делают и потому, что молоко после года полезно ребенку, так же, как необходимы ему и прикладывания к груди" я к доказательствам, уж извините, не отношу.
Я тоже. Есть намного более серьезные доказательства.
В ответ на:
общем, единственная фраза в статье, с которой можно было бы в целом еще согласиться, это:
"Оптимальной длительности грудного вскармливания нет, т.к. нет одинаковых детей и одинаковых мам". На ней надо было и закончить.
общем, единственная фраза в статье, с которой можно было бы в целом еще согласиться, это:
"Оптимальной длительности грудного вскармливания нет, т.к. нет одинаковых детей и одинаковых мам". На ней надо было и закончить.
Вам, безусловно, виднее, чем специалистам ВОЗ


В ответ на:
Только не надо мне сказок рассказывать про "ложные отказы" и прочее - залить в него молоко после ввода прикорма можно было только ночью, пока он спал. Он его до трех лет вообще пить отказывался, любое.
Только не надо мне сказок рассказывать про "ложные отказы" и прочее - залить в него молоко после ввода прикорма можно было только ночью, пока он спал. Он его до трех лет вообще пить отказывался, любое.
Это Ваш индивидуальный случай. Мой ребенок заслуживает длительного ГВ, это мое скромное мнение, подкрепленное скромными рекомендациями ВОЗа. Каждая для своего ребенка выбирает сама, и это правильно.
NEW 23.04.08 10:04
в ответ Ada. 23.04.08 09:48
Врачи, в отличии от мам, намного более гибкие в своем мнении.
Врачи бывают разные. И автор статьи - очень яркий тому пример
И ориентируются на них 100% почти все московские, франкфуртские, английские врачи одинаково (это я лично встречала).
А я лично не встречала врачей, которые рекомендуют продолжать кормить до четырех (или даже до двух) лет. Зато встречала таких, которые советует после года завязывать.
Есть намного более серьезные доказательства.
Например?
Врачи бывают разные. И автор статьи - очень яркий тому пример

И ориентируются на них 100% почти все московские, франкфуртские, английские врачи одинаково (это я лично встречала).
А я лично не встречала врачей, которые рекомендуют продолжать кормить до четырех (или даже до двух) лет. Зато встречала таких, которые советует после года завязывать.
Есть намного более серьезные доказательства.
Например?
Speak My Language
NEW 23.04.08 10:24
в ответ olya.de 23.04.08 10:04
Статья -- результат коллективного, а не индивидуального труда. Обоснованного. Если для Вас это -- пустой звук, собственно говоря, это Ваше личное дело. Есть мамы, которые из-за формы груди отказываются от кормления. Тоже имеет право на существование. Каждый сам себе выбирает источники и стимулы, которые для него убедительны. И не обязательно при этом ВОЗ критиковать. И от него не убудет и Ваша точка зрения ни лучше, ни хуже от этого не станет
. И рекомендации для всех очень отличаются от работы с конкретным человеком, это же очевидно.
До 4 и я не встречала. Чтобы ставили сроки когда завязывать тоже. Хороший врач никогда не будет категоричным и дуболомным.
[/цитата]Есть намного более серьезные доказательства.
Например?[цитата]
Если я сейчас свободно перескажу то, что мне говорили врачи и консультанты, приведу пару ссылок, Вы же меня изнасилуете по поводу подтверждений, регалий и печатей
. ВОЗ не авторитет, все Вы сами лучше знаете, зачем дальнейшее обсуждение? И я, и Вы при своем останемся. Если бы девочка спросила, которая сомневается и мнения собирает продолжила бы. А словоблудство на ровном месте плодить не хочу.
П.С. Тем более к мамам, которые не кормят вообще или кормят мало отношусь абсолютно лояльно, переубеждать точно не буду. Не тот случай, головой об стенку биться не надо. Не получается -- реально и без этого совершенно здорового вырастить. Если не дотяну до 1,5 трагедии не будет, но дотянуть попытаюсь.

В ответ на:
А я лично не встречала врачей, которые рекомендуют продолжать кормить до четырех (или даже до двух) лет. Зато встречала таких, которые советует после года завязывать.
А я лично не встречала врачей, которые рекомендуют продолжать кормить до четырех (или даже до двух) лет. Зато встречала таких, которые советует после года завязывать.
До 4 и я не встречала. Чтобы ставили сроки когда завязывать тоже. Хороший врач никогда не будет категоричным и дуболомным.
[/цитата]Есть намного более серьезные доказательства.
Например?[цитата]
Если я сейчас свободно перескажу то, что мне говорили врачи и консультанты, приведу пару ссылок, Вы же меня изнасилуете по поводу подтверждений, регалий и печатей

П.С. Тем более к мамам, которые не кормят вообще или кормят мало отношусь абсолютно лояльно, переубеждать точно не буду. Не тот случай, головой об стенку биться не надо. Не получается -- реально и без этого совершенно здорового вырастить. Если не дотяну до 1,5 трагедии не будет, но дотянуть попытаюсь.
NEW 23.04.08 10:35
в ответ Ada. 23.04.08 10:24
И не обязательно при этом ВОЗ критиковать
Я и не критиковала ВОЗ, где Вы это прочитали ?
Чтобы ставили сроки когда завязывать тоже. Хороший врач никогда не будет категоричным и дуболомным
Ах, вот как.. То есть рекомендовать завязывать после года - дуболомно, а рекомендовать завязывать не раньше двух - гибко ?
Если я сейчас свободно перескажу то, что мне говорили врачи и консультанты, приведу пару ссылок
Вы правы- пересказывать, что говорили Вам консультанты, мне не надо.
Не получается -- реально и без этого совершенно здорового вырастить.
Я бы сказала, так же реально, как с кормлением до 4.
Если не дотяну до 1,5 трагедии не будет, но дотянуть попытаюсь.
Несколько странно, что до якобы естественного "физиологического срока прекращения лактации" приходится "тянуть".
Но желаю Вам дотянуть.

Я и не критиковала ВОЗ, где Вы это прочитали ?
Чтобы ставили сроки когда завязывать тоже. Хороший врач никогда не будет категоричным и дуболомным
Ах, вот как.. То есть рекомендовать завязывать после года - дуболомно, а рекомендовать завязывать не раньше двух - гибко ?
Если я сейчас свободно перескажу то, что мне говорили врачи и консультанты, приведу пару ссылок
Вы правы- пересказывать, что говорили Вам консультанты, мне не надо.
Не получается -- реально и без этого совершенно здорового вырастить.
Я бы сказала, так же реально, как с кормлением до 4.
Если не дотяну до 1,5 трагедии не будет, но дотянуть попытаюсь.
Несколько странно, что до якобы естественного "физиологического срока прекращения лактации" приходится "тянуть".


Speak My Language
NEW 23.04.08 10:49
А разве кто-то рекомнедует? Есть ориентиры-рекомендации для масс (моя ссылка), есть работа с конкретным человеком, есть обмен мнением (форум например). Вы разницу во всем этом игнорируете нечаянно или специально
?
Не удивляйтесь, помимо физиологии и ребенка у меня есть собственная карьера, я планирую скоро вернуться к активной работе. Может и помешает. Я Вам, как неработающей и некормящей это непонимание прощаю
. За пожелание спасибо
.
в ответ olya.de 23.04.08 10:35
В ответ на:
Ах, вот как.. То есть рекомендовать завязывать после года - дуболомно, а рекомендовать завязывать не раньше двух - гибко ?
Ах, вот как.. То есть рекомендовать завязывать после года - дуболомно, а рекомендовать завязывать не раньше двух - гибко ?
А разве кто-то рекомнедует? Есть ориентиры-рекомендации для масс (моя ссылка), есть работа с конкретным человеком, есть обмен мнением (форум например). Вы разницу во всем этом игнорируете нечаянно или специально

В ответ на:
Несколько странно, что до якобы естественного "физиологического срока прекращения лактации" приходится "тянуть". Но желаю Вам дотянуть.
Несколько странно, что до якобы естественного "физиологического срока прекращения лактации" приходится "тянуть". Но желаю Вам дотянуть.
Не удивляйтесь, помимо физиологии и ребенка у меня есть собственная карьера, я планирую скоро вернуться к активной работе. Может и помешает. Я Вам, как неработающей и некормящей это непонимание прощаю


NEW 23.04.08 10:50
Когда вводят прикорм, то целесообразность грудного кормления из питательной переходит плавно в психологическую для матери и ребенка.
после 1 года можно уже давать обычное молоко. Большого смысла в грудном кормлении после этого я не вижу, когда ребенок "стейки ест" ,а мама грудью еще "дотянуть пытается"
для психики мамы может это и полезно, но отнюдь не для физиологии малыша.
в ответ Ada. 22.04.08 23:42
В ответ на:
До 6 месяцев ребенок находится на исключительно грудном вскармливании и не нуждается в дополнительном питании и введении прикормов. По отдельным исследованиям на грудном вскармливании без ущерба для своего здоровья он может находиться вплоть до исполнения ему 1 года.
До 6 месяцев ребенок находится на исключительно грудном вскармливании и не нуждается в дополнительном питании и введении прикормов. По отдельным исследованиям на грудном вскармливании без ущерба для своего здоровья он может находиться вплоть до исполнения ему 1 года.
Когда вводят прикорм, то целесообразность грудного кормления из питательной переходит плавно в психологическую для матери и ребенка.
после 1 года можно уже давать обычное молоко. Большого смысла в грудном кормлении после этого я не вижу, когда ребенок "стейки ест" ,а мама грудью еще "дотянуть пытается"

NEW 23.04.08 10:54
Молоко меняется по составу постоянно, меняется и его функция. И то и другое для месячного малыша и годовалого разное. Молоко женщины у которой новорожденный не подойдет той, у которой годовалый. И наоборот. И функция именно физиологическая.
в ответ Shahinja 23.04.08 10:50
В ответ на:
Когда вводят прикорм, то целесообразность грудного кормления из питательной переходит плавно в психологическую для матери и ребенка.
после 1 года можно уже давать обычное молоко. Большого смысла в грудном кормлении после этого я не вижу, когда ребенок "стейки ест" ,а мама грудью еще "дотянуть пытается" для психики мамы может это и полезно, но отнюдь не для физиологии малыша.
Когда вводят прикорм, то целесообразность грудного кормления из питательной переходит плавно в психологическую для матери и ребенка.
после 1 года можно уже давать обычное молоко. Большого смысла в грудном кормлении после этого я не вижу, когда ребенок "стейки ест" ,а мама грудью еще "дотянуть пытается" для психики мамы может это и полезно, но отнюдь не для физиологии малыша.
Молоко меняется по составу постоянно, меняется и его функция. И то и другое для месячного малыша и годовалого разное. Молоко женщины у которой новорожденный не подойдет той, у которой годовалый. И наоборот. И функция именно физиологическая.
NEW 23.04.08 11:02
в ответ Ada. 23.04.08 10:54
и какая физиологическая функция у годовалого малыша, у которого уже идет прикорм? 
если бы без прикорма, то я могла бы согласиться с тобой. Но когда ребенок уже перешел на общий стол, то смысла в этом я мало вижу. (о чем также говорит Американская Ассоциация Педиатров)

если бы без прикорма, то я могла бы согласиться с тобой. Но когда ребенок уже перешел на общий стол, то смысла в этом я мало вижу. (о чем также говорит Американская Ассоциация Педиатров)
NEW 23.04.08 11:05
в ответ Ada. 23.04.08 10:49
А разве кто-то рекомнедует?
Разумеется.
помимо физиологии и ребенка у меня есть собственная карьера, я планирую скоро вернуться к активной работе.
Неужели карьера важнее здоровья ребенка ? Не понимаю, как можно верить в необходимость грудного вскармливания и отказываться от него в пользу карьеры..
Я Вам, как неработающей и некормящей это непонимание прощаю
Можно и не прощать, с меня не убудет.
Разумеется.
помимо физиологии и ребенка у меня есть собственная карьера, я планирую скоро вернуться к активной работе.
Неужели карьера важнее здоровья ребенка ? Не понимаю, как можно верить в необходимость грудного вскармливания и отказываться от него в пользу карьеры..
Я Вам, как неработающей и некормящей это непонимание прощаю
Можно и не прощать, с меня не убудет.

Speak My Language