Вход на сайт
Как грамотно поставить фермитора на место?
NEW 16.04.08 18:13
Добрый день всем! Такая у нас проблема. Стараемся быть прилежными митерами, живем в частном доме, над нами живет фермитор. Очень педантный человек, вроде бы все не так и плохо, но потихоньку меня начинает это доставать. Вот что обнаружила сегодня у себя на стиральной машине:
Hallo Anna! Ich will, daß der Wasserhahn nach den waschen zugedreht wird. Sonst steht der Schlauch dauernd unter Druck.
Для меня, например, это проблема - я буду постоянно забывать его снова открывать! и так постоянно что-нибудь да новое придумает. Дети мои уже не хотят во двор выйти поиграть, фермитор постоянно выходит и им читает морали, хотя за все прошлое лето они ничего не затоптали, не выдрали и не сломали, хотя везде все загроможденно цветочными горшками и они не бегают, а спокойно играют.
Hallo Anna! Ich will, daß der Wasserhahn nach den waschen zugedreht wird. Sonst steht der Schlauch dauernd unter Druck.
Для меня, например, это проблема - я буду постоянно забывать его снова открывать! и так постоянно что-нибудь да новое придумает. Дети мои уже не хотят во двор выйти поиграть, фермитор постоянно выходит и им читает морали, хотя за все прошлое лето они ничего не затоптали, не выдрали и не сломали, хотя везде все загроможденно цветочными горшками и они не бегают, а спокойно играют.
NEW 16.04.08 18:58
в ответ Iriska700 16.04.08 18:27
тогда надо хитростью действовать 
конфронтация ни к чему хорошему не приведет
..............................
немцев не переделать, они думают, что делают нам большое одолжение уча уму-разуму....
.....а шланг в машинке может от давления вправду лопнуть и залить подвал
хозяин думает только об этом, этот вопрос волнует его больше, чем ваша реакция на его замечание
конфронтация ни к чему хорошему не приведет
..............................
немцев не переделать, они думают, что делают нам большое одолжение уча уму-разуму....
.....а шланг в машинке может от давления вправду лопнуть и залить подвал
хозяин думает только об этом, этот вопрос волнует его больше, чем ваша реакция на его замечание
NEW 16.04.08 19:14
в ответ lippezkaja 16.04.08 18:58
Даже если он и лопнет, прямо перед нашей машинкой есть сток. Ничему, кроме нашей машинки это не навредит, темболее она не старая и никто из наших знакомых, родственников не заморачивается закрыванием кранов, а живут многие в своих домах. Я же стираю почти каждый день, это будет издевательство, буду приходить развесить белье, а оно будет еще не постиранным.
NEW 16.04.08 20:35
в ответ Iriska700 16.04.08 18:13
Жить с хозяином под боком всегда тяжело, но еще хуже жить в его отсутствие, когда он не слышит и не видит, что творят остальные соседи.
В конце-концов, дети должны играть на шпильплац, кран надо закручивать... И Вас понимаю, и хозяина. Настройтесь миролюбиво.
В конце-концов, дети должны играть на шпильплац, кран надо закручивать... И Вас понимаю, и хозяина. Настройтесь миролюбиво.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 16.04.08 21:21
в ответ Iriska700 16.04.08 18:13
У вас фермитер, а у меня муж и его родители. После каждой стирки проверяют, не забыла ли я кран закрыть и из розетки шнур
вытащить. А еще трокнер прочистить, если забыла делают сами, а если машинка достиралась и запищала, а я в течении 2 минут
не нарисовалась на горизонте, то тоже сами выключают, причем живут они в другом доме, но у нас двор один. Родители молча
проверяют (а потом мужу говорят, причем не жалуются, а так между прочим), муж хоть и не ругает, но и не упускает
возможности напомнить, что у его друга дом сгорел из-за того что шнур забыли вытащить, а еще затопить может и вообще много
бед может быть. Я уже не могу это слышать, но и кран закрывать я тоже часто забываю.
вытащить. А еще трокнер прочистить, если забыла делают сами, а если машинка достиралась и запищала, а я в течении 2 минут
не нарисовалась на горизонте, то тоже сами выключают, причем живут они в другом доме, но у нас двор один. Родители молча
проверяют (а потом мужу говорят, причем не жалуются, а так между прочим), муж хоть и не ругает, но и не упускает
возможности напомнить, что у его друга дом сгорел из-за того что шнур забыли вытащить, а еще затопить может и вообще много
бед может быть. Я уже не могу это слышать, но и кран закрывать я тоже часто забываю.
NEW 16.04.08 21:47
в ответ Kusj 16.04.08 21:21
Муж поговорил с ним за бутылкой пива, он согласился оставить как есть. Еще напомнил ему, что тот обещал перенести счетчик света к нам в квартиру и так и не сделал, отнекивается что дорого. И еще сказал ему что мы видели, что он нашу воду тырит, - отнекивается и говорит что такое было, но только с прошлыми миторами
. В конце-концов муж сказал , что хочет чтобы у нас небыло разногласий и надеется на его совесть.
Как же я вам сочувствую!!! Контроль полный
.
Как же я вам сочувствую!!! Контроль полный
NEW 16.04.08 21:52
в ответ Irma_ 16.04.08 20:35
С первым фермитером нам ооочень повезло, он жил под! нами и ниразу небыло замечаний, только хвалил и жалел что мы съезжаем. Второй раз фермитер был далеко, но соседи хорошие. А сейчас как ни пытаюсь настроить себя что ничего страшного, все мелочи, а раз в неделю настроение испортит.
NEW 17.04.08 08:53
в ответ Iriska700 16.04.08 18:13
И вас можно понять и фермитера. Мои свёкры тоже сдают, и митеры у них приличные и всё равно они всегда немножко недовольны. Просто в результате, если что-то случится в доме вы переедете а хозяевам рашлёбывай.
Детям наверно лучше поиграть на детской площадке, там они могут и побегать и побеситься, выпустить енергию и хозяин за свои цветочки волноваться не будет.
Детям наверно лучше поиграть на детской площадке, там они могут и побегать и побеситься, выпустить енергию и хозяин за свои цветочки волноваться не будет.
NEW 17.04.08 08:54
с каких это пор? давление в водопроводе 3 бара - шланг этот выдержит и большее давление. тем более обычно в самом начале этого шланга висит аквастоп - если шланг прорывается, подача воды автоматически перекрывается. у меня например этот кран хрен знает где и подбиратъся к нему неудобно - делатъ мне нечего лазить и постоянно его закрывать. в стиралке естъ аквастоп - специально для таких случаев.
в ответ Shahinja 16.04.08 19:22
В ответ на:
Он прав.
кран нужно выключать, иначе действительно можете затопить или сырость в подвале напустить.
Он прав.
кран нужно выключать, иначе действительно можете затопить или сырость в подвале напустить.
с каких это пор? давление в водопроводе 3 бара - шланг этот выдержит и большее давление. тем более обычно в самом начале этого шланга висит аквастоп - если шланг прорывается, подача воды автоматически перекрывается. у меня например этот кран хрен знает где и подбиратъся к нему неудобно - делатъ мне нечего лазить и постоянно его закрывать. в стиралке естъ аквастоп - специально для таких случаев.
NEW 17.04.08 09:37
в ответ Aliera 17.04.08 08:53
Спасибо всем за ответы
. Добавлю немножко, дети редко во дворе играют, это даже не двор, а маленький гартен. На шпильпляц их одних отпускать боюсь, хоть и не далеко, но минуты 3-5 надо что бы дойти, и мой малой там в прошлом году грохнулся лицом вниз, сознаие терять начал, даже скорую вызывали и потом нас три дня в больнице держали. Теперь боюсь, хоть тогда и я была с ними. Вот вчера, наприме первый раз за зиму их выгнала(сами уже ни в какую) во двор, потому что сама полы мыла, а на улице солнышко и у меня сердце кровью обливается, что дети дома сидят.
NEW 17.04.08 10:43
Плохо
!!!
в ответ Iriska700 16.04.08 18:13
В ответ на:
Дети мои уже не хотят во двор выйти поиграть, фермитор постоянно выходит и им читает морали, хотя за все прошлое лето они ничего не затоптали, не выдрали и не сломали, хотя везде все загроможденно цветочными горшками и они не бегают, а спокойно играют.
Дети мои уже не хотят во двор выйти поиграть, фермитор постоянно выходит и им читает морали, хотя за все прошлое лето они ничего не затоптали, не выдрали и не сломали, хотя везде все загроможденно цветочными горшками и они не бегают, а спокойно играют.
Плохо
NEW 17.04.08 15:14
в ответ frau27 17.04.08 10:43
На последнего. У нас фамитер еще и школьный друг моего мужа, но тоже радости невсегда много. Дом на три семьи, но сад почему то только для него самого так , как он живет на первом этаже и имеет выход в сад. То есть мы даже летом грилить не можем. Да и его новая подружка заявила, что никого не хочет в его саду видеть. Ладно пережили! Купил мне муж машину- возле дома машину не ставьте, хотя паркплац для трех машин. А может быть моя подружка ко мне приедит срочно, а у нее машина новая! А у меня то нет! Пришлось оставлять на проезжей части, опять глаз мозолит. А куда я ее дену? Так вроде и отзывчивый, но если что-то полетело,
не допросишься сделать , приходиться самим выходить из положения. Для него все - сойдет и так! Вот такой принцып! На чердаке мыши носяться, сидишь вечером в зале, а они гоняют. Не- ему все равно. сколько вещей ему на чердаке перепортили, а он заявляет - это натура! НЕ ЗНАЮ, тродно жить без пистолета!
NEW 17.04.08 17:11
в ответ bastq2 17.04.08 08:54
Саша, не в каждой машине предусмотрены аквастопы. Чаще - только в новых моделях! Хотя, кажется, его можно купить в магазине и самому поставить. И тогда показать хозяину на дверь.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 17.04.08 19:38
в ответ gunter0 17.04.08 15:14
Почему вы не найдете другую квартиру? Мы, например, в мае будет только год как переехали и ребенок только привык к новой школе. Через год будут делиться классы и ему все равно в другую школу переходить, постараемся хоть до этого момента протянуть, если не наладится все.
17.04.08 21:24
в ответ Iriska700 16.04.08 18:13
ничего себе - читала, думала, про нас написано..
только у нас фермитер в КЕЛЛЕРЕ, т.к. ему жалко свет и эл-во тратить в квартире, хотя в доме 4 нормальных квартиры и одна на дахе и только наша семья живет и вот недавно еще под нами новые заехали. до этого несколько месяцев одни жили. ну с хозяином в келлере.
та же ситуация с машиной, ну только до записки дело не дошло. просто сказал. ну я закручиваю иногда, иногда нет. он не проверяет. счетчик тоже общий на несколько квартир стоит. но в тех квартирах никто не живет сейчас.
я что спросить хотела..
мы раньше, когда въезжали, фермитер по максимуму сумму писал, которую АРГЕ пропускал для семьи. теперь мы работаем и мне посоветовали сходить к нему и сказать, что мол квартира того не стоит и давай снижать будем, иначе мы кундигуемся. дело в том, что он не может найти квартирантов, поэтому и с нами перестал ругаться как раньше. он теперь оч бережно с нами. но квартире нужен космет ремонт.
и мы реально думаем переезжать.
но мне оч нравится место дома, тут приват вокруг и тихо. все магазины рядом с другой стороны. школа, садик.
в общем, можно ли так сделать? или это что-то невее\роятное, просить о снижении миты.
а, забыла - в договоре написано 76 кв.м. но у нас соседи бывшие снизу замеряли (квартиры одинаковые), сказали, там намного меньше. может, на это еще сослаться?
только у нас фермитер в КЕЛЛЕРЕ, т.к. ему жалко свет и эл-во тратить в квартире, хотя в доме 4 нормальных квартиры и одна на дахе и только наша семья живет и вот недавно еще под нами новые заехали. до этого несколько месяцев одни жили. ну с хозяином в келлере.
та же ситуация с машиной, ну только до записки дело не дошло. просто сказал. ну я закручиваю иногда, иногда нет. он не проверяет. счетчик тоже общий на несколько квартир стоит. но в тех квартирах никто не живет сейчас.
я что спросить хотела..
мы раньше, когда въезжали, фермитер по максимуму сумму писал, которую АРГЕ пропускал для семьи. теперь мы работаем и мне посоветовали сходить к нему и сказать, что мол квартира того не стоит и давай снижать будем, иначе мы кундигуемся. дело в том, что он не может найти квартирантов, поэтому и с нами перестал ругаться как раньше. он теперь оч бережно с нами. но квартире нужен космет ремонт.
и мы реально думаем переезжать.
но мне оч нравится место дома, тут приват вокруг и тихо. все магазины рядом с другой стороны. школа, садик.
в общем, можно ли так сделать? или это что-то невее\роятное, просить о снижении миты.
а, забыла - в договоре написано 76 кв.м. но у нас соседи бывшие снизу замеряли (квартиры одинаковые), сказали, там намного меньше. может, на это еще сослаться?
NEW 17.04.08 22:25
в ответ annarussia 17.04.08 21:24
это конечно от хозяина зависит.Но у меня брат когда женился -снимал 2х комнатную кв.,когда ребенок родился и они стали искать бОльшую площадь хозяин им предложил др.квартиру и за приемлемую цену.правда выяснилось что она не сильно теплая
.брат предупредил хозяина что если найдет теплее квартиру то уйдет,или квартплата должна понизиться
хозяин скинул немного и согласился сделать ремонт,окна поменял,на пол оплатил новое покрытие,правда брат сам постелил все - надежней для мебели и аккуратно (как для себя)
Н у а спросить то можно ,а вдруг раздобрится и скинет немного
NEW 17.04.08 22:29
в ответ Iriska700 16.04.08 18:13
А я тоже сама закручиваю после стирки кран, а когда белье кладу откручиваю. Вы же не забываете установить режим работы машины и порошка насыпать, так и с краном. Надо стирать - открываю! А с квартиросдатчиками еще и не такое бывает. Моя подруга живет в доме с хозяином, у которого вообще "не все дома". Может в ее стиральной машинке, которая в подвале стоит, свое белье постирать, да еще забыть там какие-то носки... Классно, правда?! Или она приберет мусор, сухие ветки в саду, а он наорет на нее, и обратно все разбросает. Вокруг дома места столько - можно было бы цветочки посадить, облагородить, а у него бардак несусветный, а с землей вокруг дома не дает ничего делать, НЕ РАЗРЕШАЕТ! Так что нарекания
по поводу крана - это еще не самое страшное, что бывает в этой жизни...
NEW 17.04.08 22:36
в ответ annarussia 17.04.08 21:24
Про измерения замечу- они меняются каждый год, то балкон присчитывается , то нет. То встроенные шкафы как площадь, а то нет.И если разница между договором и измерениями не больше 10 % от площади то у вас шансов нет. А советоваться с адвокатами - себе дороже, не говоря о судебных разбирательствах.
NEW 18.04.08 12:39
в ответ annarussia 17.04.08 21:24
У нас похоже сдвиги
. Сегодня позвонил в двери, улыбается, это, говорит, опять я! В понедельник прийдут электрики ставить нам отдельный счетчик на свет, теперь у нас в квартире он будет, а не у него.
Просить снижения оплаты конечно можно, и если он заинтересованн в вас, то пойдет навстречу.
У нашего везде идеальная чистота и в саду чего только нет! Проредить не помешало бы
. Мы можем грилить, но зелень, например, я могу только у себя на подоконнике посадить.



Просить снижения оплаты конечно можно, и если он заинтересованн в вас, то пойдет навстречу.
У нашего везде идеальная чистота и в саду чего только нет! Проредить не помешало бы



NEW 18.04.08 17:31
Я очень Вас понимаю.
Когда-то снимали жилую кухню в частном секторе в России, так хозяйка к нам чуть ли не в кастрюли заглядывала...
Проходили мы и такое!
в ответ Iriska700 16.04.08 21:52
В ответ на:
а раз в неделю настроение испортит
а раз в неделю настроение испортит
Я очень Вас понимаю.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 18.04.08 17:36
Сказали бы: три квартиры - три стоянки. Всё.
По-оодлец, однако...
в ответ gunter0 17.04.08 15:14
В ответ на:
А может быть моя подружка ко мне приедит срочно, а у нее машина новая!
А может быть моя подружка ко мне приедит срочно, а у нее машина новая!
Сказали бы: три квартиры - три стоянки. Всё.
В ответ на:
Дом на три семьи, но сад почему то только для него самого ...его новая подружка заявила, что никого не хочет в его саду видеть. ... машину- возле дома машину не ставьте .. может быть моя подружка ко мне приедит срочно, а у нее машина новая! Пришлось оставлять на проезжей части, опять глаз мозолит. ... если что-то полетело, не допросишься сделать ...Для него все - сойдет и так! Вот такой принцып! На чердаке мыши носяться, сидишь вечером в зале, а они гоняют.
Дом на три семьи, но сад почему то только для него самого ...его новая подружка заявила, что никого не хочет в его саду видеть. ... машину- возле дома машину не ставьте .. может быть моя подружка ко мне приедит срочно, а у нее машина новая! Пришлось оставлять на проезжей части, опять глаз мозолит. ... если что-то полетело, не допросишься сделать ...Для него все - сойдет и так! Вот такой принцып! На чердаке мыши носяться, сидишь вечером в зале, а они гоняют.
По-оодлец, однако...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 18.04.08 17:56
в ответ Irma_ 18.04.08 17:36
если арендный договор, без права пользования садом, то имеет право.
а насчет мышей в местную санэпидстанцию сообщить?
а насчет мышей в местную санэпидстанцию сообщить?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 24.04.08 19:57
в ответ Iriska700 18.04.08 12:39
Очаровательный домик, хоть и фермитер бяка! Мы когда-то у хороших знакомых снимали квартиру. Так это был вообщ ужас. Естественно, они ничего никогда не чинили и не делали. По-дружбе все как-то обещалось и забывалось. А когда мы уже о выезде сообщили, то они беспардонно в квартиру с новыми потенциальными съемщиками шастали, зная точно, когда нас дома нету. Мне соседи как-то проговорились. Когда я этим "хорошим знакомым" про Hasfriedensbruch напомнила, мне сказали "ах, мы не хотели вас беспокоить звонками".
Заботливые такие были.
Насчет машинки и крана, Вы меня шокировали. Никогда и никто из всех моих знакомых не закрывает. Но они не показатель, конечно. У моих родителей вообще, машина стиральная в кухне в стойку монтирована, там не то что кран закрыть невозможно-
ее оттуда только специальные рабочие смогут выковырять если что..
Ко мне в понедельник водопроводчики придут, в Washraum трубы менять, я у них спрошу про этот кран. Мне аж самой интересно стало...
А товариссча того игнорируйте просто. Нехватало еще что бы вскяие Вам жизнь своими замачаниями портили. Може он на Вас смотрит и ему счастья семейного хотца. Вот и вредничает.
Заботливые такие были.
Ко мне в понедельник водопроводчики придут, в Washraum трубы менять, я у них спрошу про этот кран. Мне аж самой интересно стало...
А товариссча того игнорируйте просто. Нехватало еще что бы вскяие Вам жизнь своими замачаниями портили. Може он на Вас смотрит и ему счастья семейного хотца. Вот и вредничает.
NEW 24.04.08 20:15
в ответ laima008 24.04.08 19:57
Он меня опять "удивил" - постаила стирку, слышу - не включается - закрыт кран! Я открыла, потом через часа три, пошла ставить вторую стирку - опять закрыто!
Незнаю как с ним разговаривать, написала записку, завтра буду опять стирать, посмотрим....
Незнаю как с ним разговаривать, написала записку, завтра буду опять стирать, посмотрим....
NEW 25.04.08 00:12
ооооооо, я ни разу о таком не слышала...
правда чтоли???
у меня и в шпюльке и стиралке "аквастоп" стоит, я думала, этого достаточно, или?
в ответ Shahinja 16.04.08 19:22
В ответ на:
Он прав.
кран нужно выключать, иначе действительно можете затопить или сырость в подвале напустить. страховки в таких случаях отказываются от компенсаций , когда человек сам провоцирует.
Он прав.
кран нужно выключать, иначе действительно можете затопить или сырость в подвале напустить. страховки в таких случаях отказываются от компенсаций , когда человек сам провоцирует.
ооооооо, я ни разу о таком не слышала...
правда чтоли???
у меня и в шпюльке и стиралке "аквастоп" стоит, я думала, этого достаточно, или?
Que femme veut dieu le veut.
NEW 25.04.08 08:59
в ответ ascorbinka 25.04.08 00:12
Посудомойки, даже старые модели, оснащены "аквастопом". Стиральные старые машины - не обязательно.
И этого достаточно чтобы краны не перекрывать. Для того "аквастоп" и ставится.
И этого достаточно чтобы краны не перекрывать. Для того "аквастоп" и ставится.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 25.04.08 09:00
в ответ Iriska700 24.04.08 20:15
Это называется вредительство. Может пора посоветоваться с адвокатом?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 25.04.08 12:00
в ответ kunak 25.04.08 09:00
да это еще золотой фермитер 
у нас подъезде одна краля жила из местных,
с виду нормальная и очень приветливая т╦тка,
а потом такое шпинование понеслось
наш, русскоговорящий дом должен был теперь жить строго по митфертрагу
(оказывается, это жестокий документ
)
в Германии, где солнце светит считанные минуты и хочется попасть
в этот момент и вывесить бель╦ под солнце, стирать категорически ферботен!
с 12 до 15 должна быть тишина, будто все оглохли....
и манера у нее была такая: прежде чем сесть на велик и укатить куда-то,
она заходила на вашкюхе и выключала все стиралки (тишина должна быть и в ее отсутвие тоже!)
причем, эта вашкюхе находится в подвальном помещении и, если закрыть все двери, даже режим отжима еле-еле слышен,
просто орднунг мус зайн! и этому надо учить и учить бестолковых русских т╦ток!
соседку сверху над собой она заставляла выключать компрессор в аквариуме в "тихий час"....
и еще один ее пунктик "политика закрытых дверей" -
все двери в подъезде и окна в подвалах должны быть задраены как люки на подлодке
(в митфертраге так обозначено!)
и такая ее деятельность по слежке кто, что, когда включил, кто и что закрыл-не закрыл сопровождалась расклеиванием листков
с надписями и пятью восклицательными знаками, звонками в дверь, визитами в 11 часов вечера
с просьбой прекратить смеяться над телепрограммами!
но не долго маялась т╦тя... два года и съехала с дома, не вынесла пытки русским разгильдяйством
а подъезд у нас очень мирный, на шесть квартир: мы, одна тишайшая семья пенсионеров-баптистов, остальные одинокие дамы средних лет,
нормально живем уж много лет, без эксцессов... а, вот, оказывается, на немецкий манер - ужасно жив╦м!
у нас подъезде одна краля жила из местных,
с виду нормальная и очень приветливая т╦тка,
а потом такое шпинование понеслось
наш, русскоговорящий дом должен был теперь жить строго по митфертрагу
(оказывается, это жестокий документ
в Германии, где солнце светит считанные минуты и хочется попасть
в этот момент и вывесить бель╦ под солнце, стирать категорически ферботен!
с 12 до 15 должна быть тишина, будто все оглохли....
и манера у нее была такая: прежде чем сесть на велик и укатить куда-то,
она заходила на вашкюхе и выключала все стиралки (тишина должна быть и в ее отсутвие тоже!)
причем, эта вашкюхе находится в подвальном помещении и, если закрыть все двери, даже режим отжима еле-еле слышен,
просто орднунг мус зайн! и этому надо учить и учить бестолковых русских т╦ток!
соседку сверху над собой она заставляла выключать компрессор в аквариуме в "тихий час"....
и еще один ее пунктик "политика закрытых дверей" -
все двери в подъезде и окна в подвалах должны быть задраены как люки на подлодке
и такая ее деятельность по слежке кто, что, когда включил, кто и что закрыл-не закрыл сопровождалась расклеиванием листков
с надписями и пятью восклицательными знаками, звонками в дверь, визитами в 11 часов вечера
с просьбой прекратить смеяться над телепрограммами!
но не долго маялась т╦тя... два года и съехала с дома, не вынесла пытки русским разгильдяйством
а подъезд у нас очень мирный, на шесть квартир: мы, одна тишайшая семья пенсионеров-баптистов, остальные одинокие дамы средних лет,
нормально живем уж много лет, без эксцессов... а, вот, оказывается, на немецкий манер - ужасно жив╦м!
NEW 25.04.08 12:22
в ответ lippezkaja 25.04.08 12:00
А ты думаешь зря новое жиль╦ люди по соседям выбирают?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа








