Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

kak mne pastupit

1862  1 2 3 4 5 6 7 все
marina233 прохожий15.04.08 21:34
marina233
15.04.08 21:34 
Последний раз изменено 15.04.08 23:22 (карелка)
мои парен с каторем унас сащмеснеи ребёнак .на летил на маю маму.он хошет стоб я ему ета прастила и щернулас насат.мама скасал если я щернус кнему до я нееё дошка болсче
#1 
sophielein свой человек15.04.08 21:36
sophielein
NEW 15.04.08 21:36 
в ответ marina233 15.04.08 21:34
попробуйте свое сообщение перевести транслитом, очень трудно читать
#2 
marina233 прохожий15.04.08 21:41
marina233
NEW 15.04.08 21:41 
в ответ sophielein 15.04.08 21:36
a gde eta knopka
#3 
Maxol знакомое лицо15.04.08 21:45
Maxol
NEW 15.04.08 21:45 
в ответ marina233 15.04.08 21:41
под окошком, в котором вы пишете сообщение есть строчка "перекодировать на лету".
поставьте напротив этой строчки галочку - будете писать латиницей, а появится кириллица
#4 
  shiitake Мечта грибоедова15.04.08 21:46
NEW 15.04.08 21:46 
в ответ marina233 15.04.08 21:41, Последний раз изменено 15.04.08 21:49 (shiitake)
под окном вашего сообщения есть строка перекодировать на лету, выберите кириллицу
под этой кнопкой таблица
а по теме.. маме, конечно, лучше не вмешиваться... тем более с такими категоричными заявлениями.
#5 
K.A.P коренной житель15.04.08 21:49
K.A.P
NEW 15.04.08 21:49 
в ответ marina233 15.04.08 21:34
чего сделал? на летил? это как?
#6 
madamekugela местный житель15.04.08 21:50
madamekugela
NEW 15.04.08 21:50 
в ответ marina233 15.04.08 21:34, Последний раз изменено 15.04.08 21:52 (madamekugela)
Разберись в себе прежде всего. Если ты любишь его и дорожишь им, то живи с ним. Мама простит, на то она и мама. Моя невестка постоянно жалуется всем, какой у нее плохой муж. Это о моем сыне. Я ей сказала, если он плохой, то разведись с ним. За это она меня и любит. И ее мама тоже постоянно говорит то же самое. А она живет и живет с ним. Вот уже второго ребенка отнего родила. И все говорит, что он такой-сякой. Решишь только ты. Видимо был повод, что твой друг наехал на маму. Вечно около мамы не будешь жить. Ты сама уже мама. Ваши семейные проблемы решите только вы вдвоем. Не вмешивай маму, пощади ее нервы. Сама реши, жить тебе с ним или нет. Я, к примеру, не побоялась в свое время с тремя детьми уехать от мужа. И до сих пор не жалею. Но я решила сама выбрать себе этот путь. Не горюй! Женщина всегда сильнее.
#7 
marina233 прохожий15.04.08 21:54
marina233
NEW 15.04.08 21:54 
в ответ marina233 15.04.08 21:41
спасуба,я спарням паснакомелас 2 года таму насад,унас щс╦ бистра посчло шерес пол года я сабереминела и щс╦ исменилас.ми с ехалис щ мести.он стал меня обешат и обсищатза .и нагда и сащоласи дегал.я щс╦ мами дилилалас маеи.она скасала ухадит атнего нада.после родощ я усчла к маме.но пакое небола мама с тала щмесчищатза и он нане╦ налетели.щот просчло полгода и он просит соб я простила и щернулас насат он бес нац немосчет и сто сасчелеет сто так паступил.мама с касала текие люди неменютза
#8 
marina233 прохожий15.04.08 21:58
marina233
NEW 15.04.08 21:58 
в ответ madamekugela 15.04.08 21:50
спасиба
#9 
marina233 прохожий15.04.08 21:59
marina233
NEW 15.04.08 21:59 
в ответ K.A.P 15.04.08 21:49
руку еи павредил
#10 
K.A.P коренной житель15.04.08 22:00
K.A.P
NEW 15.04.08 22:00 
в ответ marina233 15.04.08 21:54
может на немецком попробуешь написать? я ещё меньше поняла, чем когда было латиницей написано...
#11 
Slawa_7 местный житель15.04.08 22:06
Slawa_7
NEW 15.04.08 22:06 
в ответ marina233 15.04.08 21:54
марина, ваша мама права, такие не меняются. уходите от него поскорее. и припугните полицией если будет вас преследовать. в противном случае итог может быть очень плохим как для вас так и для ребёнка. Мама вам всё правильно говорит. поверьте ей. удачи.
http://www.mobiletissen.de
#12 
madamekugela местный житель15.04.08 22:08
madamekugela
NEW 15.04.08 22:08 
в ответ marina233 15.04.08 21:59
А можно спросить? Он русский или коренной немец? Наверняка русский.
#13 
Рыжая Лиса коренной житель15.04.08 22:10
Рыжая Лиса
NEW 15.04.08 22:10 
в ответ K.A.P 15.04.08 22:00
В ответ на:
может на немецком попробуешь написать? я ещё меньше поняла, чем когда было латиницей написано.

судя по всему. мы с тобой только вдвоём не поняли.
К автору.
Если он маму ударил, то это одно. А если просто поругались. то тут разбираться нужно.
#14 
K.A.P коренной житель15.04.08 22:13
K.A.P
NEW 15.04.08 22:13 
в ответ marina233 15.04.08 21:59
руку поднял - подлец! я такое просто сама бы не простила, а не потому что мама мне что-то там сказала...
#15 
  KarapuZZka знакомое лицо15.04.08 22:15
NEW 15.04.08 22:15 
в ответ marina233 15.04.08 21:34
Мужчина, который поднял рукуна твою маму, ещё не раз поднимет на тебя руку и твоего ребёнка....
Я бы придушила собственноручно, если бы мой парень моей маме что-нибудь бы сделал.
Ни один из моих парней никогда не осмеливался даже плохо сказать о м оих родителей, не то чтобы налетать...
Совет на будущее, сразу создавай такое впечатление,что за мать глаза выцарапаешь, чтобы себе ничего лишнего не позволял...
Мужчин много, а мать одна..
#16 
marina233 прохожий15.04.08 22:17
marina233
NEW 15.04.08 22:17 
в ответ madamekugela 15.04.08 22:08
да он русскеи
#17 
alisaG свой человек15.04.08 22:18
alisaG
NEW 15.04.08 22:18 
в ответ marina233 15.04.08 21:54
Буду перекодировщиком
спасибо. Я с парнем познакомилась 2 года тому назад, у нас все быстро пошло, через пол года я забеременела. Мы съехались вместе. Он стал меня обижать и обзываться. Иногда за волосы дергал. Я все маме делилась моей. Она сказала уходить от него надо. После родов я ушла к маме. Но покоя не было, мама стала вмешиваться и он на нее налетел. Вот прошло полгода и он просит что бы я простила и вернулась назад он без нас не может и что сожалеет что так поступил. Мама сказала такие люди не меняются
Правильно?
#18 
K.A.P коренной житель15.04.08 22:22
K.A.P
NEW 15.04.08 22:22 
в ответ alisaG 15.04.08 22:18
спасибо за перевод.
теперь по существу:
забудь этого ч-ка!
#19 
marina233 прохожий15.04.08 22:23
marina233
NEW 15.04.08 22:23 
в ответ KarapuZZka 15.04.08 22:15
да я ета сама снаю сто если намаму руку усче паднял то ето ненармална.но а если мама мая сама сасщаеим папои усше дралас ето нармална?
#20 
madamekugela местный житель15.04.08 22:23
madamekugela
NEW 15.04.08 22:23 
в ответ marina233 15.04.08 22:17
Но ты так и не написала, любишь ли его? По всей вероятности - любишь. Потому и написала сюда. Но я свое мнение написала. Читай теперь мнения других и решай сама. Ты уже не такая и маленькая девочка. Несешь ответственность за ребенка. Мое мнение - найди себе и ребенку замену этого агрессивного типа среди местных немцев. Все-таки у них совсем другой менталитет и другое отношение к женщинам и детям.
#21 
alisaG свой человек15.04.08 22:24
alisaG
NEW 15.04.08 22:24 
в ответ K.A.P 15.04.08 22:22
Он как пиявка, пока всю кровь не высосет не успокоится. Оторви его от себя.
#22 
marina233 прохожий15.04.08 22:24
marina233
NEW 15.04.08 22:24 
в ответ alisaG 15.04.08 22:18
да спасиба
#23 
K.A.P коренной житель15.04.08 22:27
K.A.P
NEW 15.04.08 22:27 
в ответ marina233 15.04.08 22:23
что тебе мешает жить самой? Без драк и т.д. Без того парня, и без мамы, если уж так всё ненормально.
#24 
madamekugela местный житель15.04.08 22:28
madamekugela
NEW 15.04.08 22:28 
в ответ marina233 15.04.08 22:24
Тем более, у тебя уже есть пример "любви" по-русски. Насмотрелась, как родители дрались? Огради своего ребенка от таких концертов. Ты живешь в цивилизованной стране с цивилизованным народом. Агрессия в семье - это ужасно. Живи отдельно от родителей и заботься о ребенке и занимайся собственным самообразованием. Извини за поучение.
#25 
marina233 прохожий15.04.08 22:29
marina233
NEW 15.04.08 22:29 
в ответ madamekugela 15.04.08 22:23
я сама в 12лет асталася бес папи и било ошен плохо мне беснещо,я нехашу стоб мои реб╦нак испитал то сто испитавала я.какда унас в доме били другие мусчини
#26 
K.A.P коренной житель15.04.08 22:29
K.A.P
NEW 15.04.08 22:29 
в ответ alisaG 15.04.08 22:24
Он как пиявка, пока всю кровь не высосет не успокоится. Оторви его от себя.
Это было не мне, правда? У меня всё ОК, мне не надо никого отрывать от себя. Я всех к себе цепями приковала.
#27 
marina233 прохожий15.04.08 22:31
marina233
NEW 15.04.08 22:31 
в ответ madamekugela 15.04.08 22:28
не нерадитили дралис.мая мама с дедушкаи дралас
#28 
K.A.P коренной житель15.04.08 22:31
K.A.P
NEW 15.04.08 22:31 
в ответ marina233 15.04.08 22:29
Ты идёшь прямёхонько туда, от чего так пытаешься оградить своего р-ка...
#29 
sophielein свой человек15.04.08 22:32
sophielein
NEW 15.04.08 22:32 
в ответ marina233 15.04.08 22:29
а тебе нравилось когда папа жил с вами и были все время ссоры и драки? думаю нет, лучше уж никакого папы иметь, чем такого агрессивного
#30 
marina233 прохожий15.04.08 22:32
marina233
NEW 15.04.08 22:32 
в ответ K.A.P 15.04.08 22:27
баюс а стаца адна.и хошу стоб мои реб╦нак имел сваего папу
#31 
madamekugela местный житель15.04.08 22:35
madamekugela
NEW 15.04.08 22:35 
в ответ marina233 15.04.08 22:29
Так вот и я про то же. Не повторяй ошибок своей мамы. Живи отдельно. Пока сосредоточься на своем ребенке. Подрастет малыш и ты пойдешь работать, а ребенок в садик. Займись каким-нибудь хобби. Рисуй, вяжи, вышивай, лепи. Мало ли. С ребенком занимайся. Читай ему,песенки пой, заботься. А мужчины пока подождут! И фотографию размести лучше с ребенком. А эти убери. Это как реклама для пуфа. А ты покажи, что ты заботливая мать и любишь своего ребенка. Посмотришь, сколько положительных мужчин напишут тебе с предложением познакомиться с тобой и твоим ребенком. Опять я учу. Извини, не обижайся.
#32 
  KarapuZZka знакомое лицо15.04.08 22:36
NEW 15.04.08 22:36 
в ответ marina233 15.04.08 22:23
Нет , ето не нормально,что мама с папой дрались, но тебе не стоит повторять е╦ ошибок....
Подумай о сво╦м ревб╦нке,, скажет ли он тебе спасибо за то, что ты жила с таким человеком?
#33 
  Lapislazulli постоялец15.04.08 22:36
Lapislazulli
NEW 15.04.08 22:36 
в ответ madamekugela 15.04.08 22:23
В ответ на:
Мое мнение - найди себе и ребенку замену этого агрессивного типа среди местных немцев. Все-таки у них совсем другой менталитет и другое отношение к женщинам и детям.

вот не надо всех под одну гребенку ладно...у вас был плохой опыт?
эт не озноает что у всех так....
вам мало случаев когда русские женщины выйдя замуж за немцев...через какое то время сбегали от них в фрауенхаймы?
#34 
marina233 прохожий15.04.08 22:36
marina233
NEW 15.04.08 22:36 
в ответ alisaG 15.04.08 22:24
немагу,щет он отез маего реб╦нка он будит всегда в е╦ шисни
#35 
alisaG свой человек15.04.08 22:37
alisaG
NEW 15.04.08 22:37 
в ответ K.A.P 15.04.08 22:29
Нет КАПочка это не тебе.
#36 
K.A.P коренной житель15.04.08 22:37
K.A.P
NEW 15.04.08 22:37 
в ответ marina233 15.04.08 22:32
чем иметь такого папу, который поднимает руку на бабушку, на мать, а потом и на р-ка самого, то лучше его вообще не иметь
#37 
marina233 прохожий15.04.08 22:38
marina233
NEW 15.04.08 22:38 
в ответ K.A.P 15.04.08 22:31
я вас непанела,сто имеети виду
#38 
madamekugela местный житель15.04.08 22:39
madamekugela
NEW 15.04.08 22:39 
в ответ marina233 15.04.08 22:32
А чего это ты останешься одна? Красивая,молодая, не урод. Все при тебе. И ребенок. Бойся, чтобы ребенка не отобрал Югендамт. А одна ты не будешь никогда! Да и не одна ты. У тебя есть ребенок и мы. Не дури! Все наладится.
#39 
marina233 прохожий15.04.08 22:40
marina233
NEW 15.04.08 22:40 
в ответ sophielein 15.04.08 22:32
да нес маим папаеи ана дралас а с дедушкаи,папа от мами
#40 
marina233 прохожий15.04.08 22:42
marina233
NEW 15.04.08 22:42 
в ответ madamekugela 15.04.08 22:35
да нещево страшнава
#41 
  Lapislazulli постоялец15.04.08 22:42
Lapislazulli
NEW 15.04.08 22:42 
в ответ madamekugela 15.04.08 22:35, Последний раз изменено 15.04.08 22:44 (Lapislazulli)
В ответ на:
Посмотришь, сколько положительных мужчин напишут тебе с предложением познакомиться с тобой и твоим ребенком. Опять я учу. Извини, не обижайся.

будем смотреть правде в глаза....нормальных мужчин нет так то и много ...особенно тех кто горит желанием найти себе даму с прицепом....
горько, но правда
#42 
madamekugela местный житель15.04.08 22:43
madamekugela
NEW 15.04.08 22:43 
в ответ Lapislazulli 15.04.08 22:36
А как долго были знакомы они с немцами? По интернету? Это совсем другая история.
#43 
marina233 прохожий15.04.08 22:44
marina233
NEW 15.04.08 22:44 
в ответ KarapuZZka 15.04.08 22:36
мама дралас не с маим папаи а сасваим папаи.мои дедушка
#44 
nesnakomka4 свой человек15.04.08 22:46
nesnakomka4
NEW 15.04.08 22:46 
в ответ marina233 15.04.08 22:38
Помоши дяди ручкой.
Хвост держи пистолетом,ни когда ни давай на себя кому-то руку поднимать,даже отцу твоего реб╦нка.
Дальше в лес,больше дров ,нести тебе прийд╦тся.
Ну,если ты в добровольные жертвы себя отдаш,то ни думай ,памятник тебе твой реб╦нок не поставит,а просто будет тебя ненавидеть.Ты этого хочеш?Я думаю что нет.
#45 
marina233 прохожий15.04.08 22:46
marina233
NEW 15.04.08 22:46 
в ответ K.A.P 15.04.08 22:37
тоше правелна
#46 
madamekugela местный житель15.04.08 22:48
madamekugela
NEW 15.04.08 22:48 
в ответ Lapislazulli 15.04.08 22:42
Ну не знаю, мой немец не посмотрел на то, что у меня 3 детей и теперь уже 3 внуков. Любит всех и за всех переживает, как за своих. А родной папа и помнить о них не помнил, живя в России. Кстати, мой теперешний муж-немец без изьянов и убожества. И женат не был. Впрочем, кто кого ищет.
#47 
K.A.P коренной житель15.04.08 22:49
K.A.P
NEW 15.04.08 22:49 
в ответ marina233 15.04.08 22:36
у меня складывается такое впечатление, что тебя надо просто сейчас пожалеть.
Жисть некудышняя, парень плохой, дома тоже как-то не очень, да ещё и р-к, млин.
Жалею тебя, честно. Но ещё больше жалею твоего р-ка.
Вот не было бы дочери, размышляла бы ты про этого парня - простить или нет?
А так дочь на руках, и как я одна буду, а это всё-таки папа!
Боишься остаться одна, ну дак иди к отцу р-ка, строй новую светлую жизнь и, дай Бог, чтобы ваш р-к имел дружных родителей.
Но честно скажу, не верю я в вашу идилию... До первого конфликта, до его полной уверенности, что никуда ты, милая, без меня не денешься...
А там всё вернётся на круги своя...
Тебе б другого парня, а дочери настоящего отца...
#48 
marina233 прохожий15.04.08 22:49
marina233
NEW 15.04.08 22:49 
в ответ Lapislazulli 15.04.08 22:42
в етам ви тоше прави
#49 
nesnakomka4 свой человек15.04.08 22:50
nesnakomka4
NEW 15.04.08 22:50 
в ответ marina233 15.04.08 22:44
В ответ на:
мама дралас не с маим папаи а сасваим папаи.мои дедушка

А как ты на это смотриш,для тебя это нормально.?Если да,то и ты с мамой подерись,потомучто она тебя к ,,другу,,не пускает.
#50 
marina233 прохожий15.04.08 22:52
marina233
NEW 15.04.08 22:52 
в ответ nesnakomka4 15.04.08 22:46
меня он недрогал ,маю маму да.унас била слошная и стория.он са ета накасание палушил шерес суд и он денги са учерб саплатил и сам переднеи и щ суду присналася
#51 
marina233 прохожий15.04.08 22:56
marina233
NEW 15.04.08 22:56 
в ответ K.A.P 15.04.08 22:49
да небилаби девочки то била би вс╦ намнога проче.
#52 
marina233 прохожий15.04.08 22:59
marina233
NEW 15.04.08 22:59 
в ответ nesnakomka4 15.04.08 22:50
да нет,я набарот етаща непанемаю патамусто я маещо папу силна любила и люблю.немагу етаго панят как так мосчна етесча папа какои он инебил би
#53 
  Lapislazulli постоялец15.04.08 23:00
Lapislazulli
NEW 15.04.08 23:00 
в ответ marina233 15.04.08 22:49, Последний раз изменено 15.04.08 23:01 (Lapislazulli)
ну а вообще по теме...конечно выбор сложный....прощать или не прощать должна только ты....
А вот ты говоришь что боишься одна остатся, поверь боятся тебе нечего ты Не одна, у тебя есть ребенок...
Вот для нее и для себя и живи!
Ты не знаешь каково быть совсем одной, когда у тебя нет не мужа, не ребенка, ни котенка....
Моя подруга например, скоро 26 а все одна, это при том что она вполне красивая и самостоятельная девушка....
она сказала что если никого не встретит следущие 2 года, то родит для себя и все...
и она будет уже счастлива....А у тебя уже это все есть! так что не все так у тебя и плохо
#54 
nesnakomka4 свой человек15.04.08 23:01
nesnakomka4
NEW 15.04.08 23:01 
в ответ marina233 15.04.08 22:52
Так,вот ты сама и думай,твоя мама ведь тоже была его реб╦нком,а он с ней дрался.Ты хочеш,что бы твой друг тоже так поступал?
А чем твой друг занимается,у него есть какие-то увлечения?Что может дать он реб╦нку(любовь и ласку,сомнительно).Он тебя беременную обижал,а ты опять в его когти стремишся.Забудь его и думай о себе и реб╦нке,ты молодая,жизнь устроится.Никогда не унижайся.
#55 
marina233 прохожий15.04.08 23:03
marina233
NEW 15.04.08 23:03 
в ответ Lapislazulli 15.04.08 23:00
да девачка мая для меня вс╦
#56 
marina233 гость15.04.08 23:07
marina233
NEW 15.04.08 23:07 
в ответ nesnakomka4 15.04.08 23:01
я неснаю ,а если ана меня патом венит будет сто я е╦ бес папи астащила.я маю маму щ етам щенила,хатя я снала сто мои отез неангел бил
#57 
nesnakomka4 свой человек15.04.08 23:07
nesnakomka4
NEW 15.04.08 23:07 
в ответ marina233 15.04.08 22:59
А ты его вообще любиш??????????????????
А за реб╦нка ты решать не можиш,вы ведь в тро╦м даже и не жили,как он к дочери относится будет,это ещ╦ вилами по воде писано.
Можете сойтись,пожить,а там ты посмотриш,как он тебя и свою дочь любит.Но смотри что бы не получилось,что так любил,пока не убил.
#58 
marina233 гость15.04.08 23:12
marina233
NEW 15.04.08 23:12 
в ответ nesnakomka4 15.04.08 23:07
не ми ечо счили в мести где та болгода а потом какда щс╦ праесасчло он е╦ саберал кашдие 2 вихадние
#59 
tallinnka гость15.04.08 23:14
tallinnka
NEW 15.04.08 23:14 
в ответ marina233 15.04.08 23:07
Марина,добрый вечер!
Советы могут давать разные,но выбор делать тебе.Если ты его любишь и видишь,что он раскаивается,то можно дать шанс.Уйти и остаться одной всегда можно,в любой момент...думай,желаю удачи тебе!
Мечты - это краеугольные камни нашего характера.
#60 
marina233 гость15.04.08 23:16
marina233
NEW 15.04.08 23:16 
в ответ tallinnka 15.04.08 23:14
спасиба и ви тоше прави
#61 
  ЛЮША старожил15.04.08 23:18
NEW 15.04.08 23:18 
в ответ Lapislazulli 15.04.08 23:00
В ответ на:
Моя подруга например, скоро 26 а все одна

Опля! А это уже всё? крайний возраст?
#62 
barnikel знакомое лицо16.04.08 08:47
barnikel
NEW 16.04.08 08:47 
в ответ marina233 15.04.08 22:23
мда....если уже до мами дошло, то и на тебя руку подимет...непеживаи.
подумаи,ти хочешь етого?
I LOVE British accent !!!
#63 
Neona* старожил16.04.08 09:13
Neona*
NEW 16.04.08 09:13 
в ответ marina233 15.04.08 21:34, Последний раз изменено 16.04.08 09:14 (Neona*)
оставатся или нет, простить или нет решать тебе, НО горбатого могила исправит. Где один раз там и второй. Поднял руку на ТВОЮ мать(женщину, которая тебя вынашивала 9 месяцев, растила, ночи не спала) Теперь представь ситуацию, твоя дочь взрослая и её друг делает тоже самое с тобой? Твоя реакция?
Ты и только ты должна решить, сможеш ли ты так жить, тем более не думаю что его любиш.Из-за дочери?!?!? так он может забирать её на выходные, ничего страшного. Просто страх остатся одной., но зачем, ты молодая , красивая, живи и радуйся жизни, зачем портить жизнь себе и дочки.Она тебе спасибо не скажет , когда вырастет ето раз, и во вторых глядя на тебя, ребёнок будет считать что ето нормально, нормальные отношения, найдет себе такого же урода.не думаю, что тебе как матери захочется, чтоб дочь жила так же как ты.
-Утром в зеркале: - Ну что, красота, мир спасем или прохожих напугаем....-
#64 
Neona* старожил16.04.08 09:16
Neona*
NEW 16.04.08 09:16 
в ответ tallinnka 15.04.08 23:14
В ответ на:
что он раскаивается,то можно дать шанс

И сколько таких шансов давать?А раскаиваются почти всегда.
-Утром в зеркале: - Ну что, красота, мир спасем или прохожих напугаем....-
#65 
olga_23 местный житель16.04.08 09:29
olga_23
NEW 16.04.08 09:29 
в ответ Neona* 16.04.08 09:16
нп
прочитала все , с трудом перевела на читаемый русский язык и могу сказать только одно, вы девушка дура,нормальная женщина в здравом уме не будет и дня жить с человеком ,который не просто поругался с вашей мамой ,а поднял на нее руку.Вы пишите ребенку нужен отец,какой он нах...... отец,гнать такого отца надо.
сама по молодости имела такого мужа, нисколько не жалею ,что ушла и ребенок оставила без отца, а он кстати (ему будет уже 17) в детсве насмотрелся такого ,что про папу своего даже слушать не хочет
#66 
  swema прохожий16.04.08 09:59
NEW 16.04.08 09:59 
в ответ marina233 15.04.08 21:34
подумай сама... зачем нужно мучать малыша, себя, маму? из-за любви? так она скоро перераст╦т в другое чувство... Всего доброго!
#67 
  Сашкa гость16.04.08 10:02
NEW 16.04.08 10:02 
в ответ olga_23 16.04.08 09:29
н.п.
Устраивайте свою жизнь без этого человека, а отцом он может быть и на "выходных"
если он поднимает руку на слабых, обзывается и вед╦т себя грубо, наврятли он будет исполнять роль отца так как вы это себе представляете.
В крайнем случае... простить и позвать его назад можно всегда.....
#68 
V2403 постоялец16.04.08 13:04
V2403
NEW 16.04.08 13:04 
в ответ marina233 15.04.08 21:34
Я бы на вашем месте бежала бы без оглядки от этого человека .Поймите мужей ,тем более таких, может быть много, а мама одна.Для меня мужчина поднявший руку на женщину не мужчина ,а тряпка .А тряпке стать мужчиной не возможно ,тем более подняв на женщину руку один раз он будет делать это постоянно хотя после каждого раза клясться и божиться, что это было последний раз . Вы боитесь оставить дочку без отца , как сделала это ваша мама ,но вас без отца оставил ВАШ ОТЕЦ ...ведь это он не додал вам отцовской ласки ,внимания,ведь для участия в воспитании реб╦нка родителям не обязательно жить вместе.
#69 
  sulfij постоялец16.04.08 16:33
NEW 16.04.08 16:33 
в ответ marina233 15.04.08 23:16
А вы не можете написать -почему он поднял руку на вашу маму?
#70 
зора гость16.04.08 18:50
зора
NEW 16.04.08 18:50 
в ответ marina233 15.04.08 23:16
привет!конечно сердце должно подченятся разуму но увы мы все учемся на своих ошибках !
#71 
Irma_ старожил16.04.08 20:54
Irma_
NEW 16.04.08 20:54 
в ответ Slawa_7 15.04.08 22:06
В ответ на:
марина, ваша мама права, такие не меняются. уходите от него поскорее. и припугните полицией если будет вас преследовать. в противном случае итог может быть очень плохим как для вас так и для ребёнка. Мама вам всё правильно говорит. поверьте ей. уда

Присоединяюсь.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#72 
marina233 гость16.04.08 21:36
marina233
NEW 16.04.08 21:36 
в ответ V2403 16.04.08 13:04
ошибаетес моеи отец меня неаставлял мама уехала в германию,а папа остался щ москве ,они небали расписание паетуму он немок папаст сно он камне вс╦равно приешал и шил унас 1месятц.а у мами уше другои бил и какда папа бил унас ана с етем хахарем по телефону панемецки расгаваривала стоп мои папа непонемал,я щс╦ панемала и мне била болна
#73 
Babka знакомое лицо16.04.08 21:37
Babka
NEW 16.04.08 21:37 
в ответ marina233 15.04.08 22:29
В ответ на:
я нехашу стоб мои реб╦нак испитал то сто испитавала я.какда унас в доме били другие мусчини

ну а в ч╦м проблема?? Раз не хочешь - мужиков разных в дом не води.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
#74 
marina233 гость16.04.08 21:39
marina233
NEW 16.04.08 21:39 
в ответ sulfij 16.04.08 16:33
магу ,потамусчта она ему укасащала как ему самнои шит нада и сто такому как он щиглидит ана ему би в шисни некада би недала......................
#75 
marina233 гость16.04.08 21:44
marina233
NEW 16.04.08 21:44 
в ответ swema 16.04.08 09:59
я думаю сто всем да╦ца шанс
#76 
Babka знакомое лицо16.04.08 21:56
Babka
NEW 16.04.08 21:56 
в ответ marina233 16.04.08 21:39
В ответ на:
потамусчта она ему укасащала как ему самнои шит нада и сто такому как он щиглидит ана ему би в шисни некада би недала......................

Ну мама у вас очень принципиальная, могла бы и дать ваще-то, ....ведь не совсем же чужой человек, как-никак, отцом родной внучки приходитя...
В ответ на:
я думаю сто всем да╦ца шанс

Угу, может ещ╦ даст....

_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
#77 
sadik завсегдатай16.04.08 21:58
NEW 16.04.08 21:58 
в ответ marina233 16.04.08 21:44
Vot ti vse vsves" , i esche ras poprobyü.Po vsemy vidno , chto ti snaesch" otvet na svoü vopros
Если бы собаки заговорили, люди потеряли бы последних друзей.
#78 
marina233 гость16.04.08 22:30
marina233
NEW 16.04.08 22:30 
в ответ Babka 16.04.08 21:56
ви надсмиеваетис или как?
#79 
marina233 гость16.04.08 22:35
marina233
NEW 16.04.08 22:35 
в ответ sadik 16.04.08 21:58
я хатела проста снат как другие люди поступили
канешно в кашдам дели двое винавати.
#80 
marina233 гость16.04.08 22:38
marina233
NEW 16.04.08 22:38 
в ответ barnikel 16.04.08 08:47
да ето я панемаю ,но бил би он полнеи дураг я недумаю сто он би вс╦ оплатил и исвинился.канешно ета ненармално сто он сделал
#81 
irischka12 старожил16.04.08 22:53
irischka12
NEW 16.04.08 22:53 
в ответ marina233 16.04.08 22:38
В ответ на:
я хатела проста снат как другие люди поступили

Вы хотите душещепательные истории послушать? кого как били? поверьте, здесь половина знают что ето такое когда распускает руки, а на мать ето уже последнее. нормальный мужчина на женщину руку не поднимет. У Вас во всех ответах проскальзывает, что мама виновата, у Вас конфликт с мамой, я бы сказала не очень хорошие отношения. То что вините, что уехала сюда, так чего же Вы езжайте обратно и будете жить поживать с папой, а мама такая сякая, дочь увезла где у неё хоть каки то переспективы могут быть, а не оставила там .)))
В ответ на:
но бил би он полнеи дураг я недумаю сто он би всё оплатил и исвинился

ну конечно, когда суд заставит и не только извинишся и уплотиш)))))))) Жалко мне Вас девушка, но больше всего жалко дочь и маму Вашу.
"Управляй своим настроением ,ибо оно, если не повинуется ,то повелевает."
#82 
Babka знакомое лицо16.04.08 22:57
Babka
NEW 16.04.08 22:57 
в ответ marina233 16.04.08 22:30
В ответ на:
ви надсмиеваетис или как?

Ну что вы - я серь╦зно. Вы же тоже не шутите, правда?
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
#83 
marina233 гость16.04.08 23:03
marina233
NEW 16.04.08 23:03 
в ответ irischka12 16.04.08 22:53
папа мои пагип 7 лет таму насат ,а мама с казала так ему и нада.она мне щ лицо с касала сто ана его некакда нелюбила а талко ради дениг шила.
я люблю маю маму ,ну я и снаю как мая мама мошет бит.и я недура я снаю сто один рас б╦д щсегда бит будит ,но уменя сним дочка и еш╦ рас папробаю ради не╦ и уеиди никакда непосна если непалушитза.у вас папа ест
#84 
Natasha_RR завсегдатай16.04.08 23:09
Natasha_RR
NEW 16.04.08 23:09 
в ответ marina233 16.04.08 22:38
я бросила отца своего сына, после того как он назвал мою мать дурой! И не один раз. Нет, не ей в лицо, на это у него смелости на хватало, но я дома выслушивала про мою маму выше крыши! А в ее присутствии выказывал всячески свою к ней неприязнь. Хотя она к нему всегда хорошо относилась, и никогда мне ничего плохого о нем не говорила, против не настраивала, причин не было!
КОнечно, это было не главной причиной моего ухода, но одной из, и на мой взгляд немаловажной. Я считаю, что если любишь женщину, с которой живешь и с которой у тебя ребенок, то нужно иметь хотя бы уважение к той, которая эту женщину родила и воспитала такую умницу-красавицу, которую ты полюбил. Никто не заставляет тещу любить, но проявлять элементарное уважение (ну хотя бы держать свое мнение при себе!) - это минимум!
Как тут принято говорить - имхо!
Die Unkenntnis der Steuergesetze befreit nicht von der Pflicht zum Steuern zahlen.Die Kenntnis aber häufig.(c)
#85 
irischka12 старожил16.04.08 23:11
irischka12
NEW 16.04.08 23:11 
в ответ marina233 16.04.08 23:03
вот так и начинается, сначала живут из-за детей, потом из жалости,а потом вроде бы как и привыкли уже, в конце жизнь прошла, дети выросли.
Да у меня есть папа)))
"Управляй своим настроением ,ибо оно, если не повинуется ,то повелевает."
#86 
sadik завсегдатай16.04.08 23:11
NEW 16.04.08 23:11 
в ответ marina233 16.04.08 23:03
Eto tochno, v vascheü istorii .Tam navernoe bol"sche bilo vascheü mamoü skasano
Если бы собаки заговорили, люди потеряли бы последних друзей.
#87 
marina233 гость16.04.08 23:16
marina233
NEW 16.04.08 23:16 
в ответ Natasha_RR 16.04.08 23:09
конешно я тоше так четаю,но мая мама всегда вс╦ влецо и вс╦ сто думает говорит и еи вс╦равно кто и сто анеи думает и он такоише так ше думает толка непанемает он сто ана старсчеи человек он так сщаим отцом васпитан.
#88 
marina233 гость16.04.08 23:18
marina233
NEW 16.04.08 23:18 
в ответ irischka12 16.04.08 23:11
он с вами всегда бил
#89 
marina233 гость16.04.08 23:22
marina233
NEW 16.04.08 23:22 
в ответ sadik 16.04.08 23:11
да такое сто я инагда немагла панят как у не╦ исак паварашивался.
шас унео от немца реб╦нак син 6 лет и ани шивут рас делна .и малшик редка видит папу
#90 
nesnakomka4 свой человек16.04.08 23:22
nesnakomka4
NEW 16.04.08 23:22 
в ответ marina233 16.04.08 23:18
Бери реб╦нка и беги от своей мамы.Она тебе всю жизнь испортит.
#91 
irischka12 старожил16.04.08 23:23
irischka12
NEW 16.04.08 23:23 
в ответ marina233 16.04.08 23:16
даже если мама Ваша и виновата , сказала что не так, у него должно быТь хоть какое то уважение к старшим.Если всем по морде давать, кто не так что сказала((( Очень нравится выражение "если женщина не права, попроси у неё прощение" Помимо всего прочего что она женщина, так она еще и Ваша мама. На минутку представьте себя на месте Вашей мамы.
"Управляй своим настроением ,ибо оно, если не повинуется ,то повелевает."
#92 
sadik завсегдатай16.04.08 23:26
NEW 16.04.08 23:26 
в ответ marina233 16.04.08 23:22
Probyü esche i sama ismenis" , predpolagaü, chto y tebja tose xarakter.No esli v mamy poüdesch....
Если бы собаки заговорили, люди потеряли бы последних друзей.
#93 
marina233 гость16.04.08 23:30
marina233
NEW 16.04.08 23:30 
в ответ irischka12 16.04.08 23:23
я сто скасала сто он прав,канешна неправ.но он е╦ паморди нибил нокакда он хотел самнои погащарит щ машине и он придерсчищал дщер и мама кричила ана небудит стабои расгавариват и вцепилас в палци в его он шватил е╦ руку и пришал е╦ к щерху к риши ат етаща удар уне е╦ била ранка наруке
#94 
marina233 гость16.04.08 23:31
marina233
NEW 16.04.08 23:31 
в ответ nesnakomka4 16.04.08 23:22
тепер ти так думаеш
#95 
irischka12 старожил16.04.08 23:32
irischka12
NEW 16.04.08 23:32 
в ответ marina233 16.04.08 23:30
да я образно имела ввиду))))) Кроме Вас/за Вас всё равно никто не решит, решили значит пробуйте)))))) Удачи Вам.)))
"Управляй своим настроением ,ибо оно, если не повинуется ,то повелевает."
#96 
marina233 гость16.04.08 23:33
marina233
NEW 16.04.08 23:33 
в ответ sadik 16.04.08 23:26
в етам ви мошети бит прави,патамушта если я неделаю как ана хошет ,я срасу дурачка
#97 
nesnakomka4 свой человек16.04.08 23:36
nesnakomka4
NEW 16.04.08 23:36 
в ответ marina233 16.04.08 23:31
Теперь у меня другое мнение сложилось о твоей маме.Она очень властная женщина и хочет,что бы вс╦ было как она этого хочет,но так не бывает.Видно довела парня до белой горячки.У меня тоже взрослый сын,жив╦т отдельно с подругой.Мне бы ,как маме не понравилось,если бы третье лицо(лицо мамы девушки)устанавливала там свои порядки.ИМХО.
#98 
nesnakomka4 свой человек16.04.08 23:38
nesnakomka4
NEW 16.04.08 23:38 
в ответ marina233 16.04.08 23:33
Мне кажется,что это твоя мам на парня налетела,а он от не╦ защищался.
#99 
sadik завсегдатай16.04.08 23:40
NEW 16.04.08 23:40 
в ответ nesnakomka4 16.04.08 23:38
Eto yse davno ponjatno
Если бы собаки заговорили, люди потеряли бы последних друзей.
marina233 гость16.04.08 23:48
marina233
NEW 16.04.08 23:48 
в ответ nesnakomka4 16.04.08 23:38
не она неналетал,но скасала сто даст ему песди ришуя сука,и он еи тосче в атвет.вотакои мешду име канфликт.у маеи мами ест ешо синок ат немца ,сину 6 лет.ана с немцам щ месте болсче нешив╦т,какда еи нада пасащ╦т,какда ненушен пасчл╦т.и ана ета щсекда прима╦м парни гощарил ,щот он и думает сто унас таксше будит
sadik завсегдатай16.04.08 23:58
NEW 16.04.08 23:58 
в ответ marina233 16.04.08 23:48
Mama est" mama , no lyche podal"sche ot takoü mamki.
Если бы собаки заговорили, люди потеряли бы последних друзей.
nesnakomka4 свой человек17.04.08 00:01
nesnakomka4
NEW 17.04.08 00:01 
в ответ marina233 16.04.08 23:48
Правильно твой парень думает,если твоя мама тебя этому учит,а ты уши развесила и слушаеш е╦.Ты извени меня ,но даже мамы не имеют права распоряжаться судьбами своих детей.В этой ситуации твоя мамa не права.
marina233 гость17.04.08 00:01
marina233
NEW 17.04.08 00:01 
в ответ sadik 16.04.08 23:58
с одноеи старани дешило я снеи пол шисни прашила,сдругои с тарани я уше сама мама
nesnakomka4 свой человек17.04.08 00:05
nesnakomka4
NEW 17.04.08 00:05 
в ответ marina233 17.04.08 00:01
А,что тут тяж╦лого))))))))))))))))))Живи отдельно,общайтесь с ней,тебя ведь не заставляют порвать с ней отношения.Но думай своими мозгами.
sadik завсегдатай17.04.08 00:06
NEW 17.04.08 00:06 
в ответ marina233 17.04.08 00:01
Pravil"no , vot i sivi yse po svoemy.Roditeleü ne vibiraüt , no seüchas ti yse mosesch" svoü vibor delat".
Если бы собаки заговорили, люди потеряли бы последних друзей.
basilek старожил17.04.08 00:29
basilek
NEW 17.04.08 00:29 
в ответ marina233 17.04.08 00:01, Последний раз изменено 17.04.08 00:30 (basilek)
Очень трудно понять, о чём вы спрашиваете.
С одной стороны мужчина, которого вы любите? Или не любите, не понятно. Ясно одно, что вы хотите, чтобы у дочери был отец - это я поняла. Но нужен вашей дочери отец, который будет бить и её, и вас, и бабушку. Мужчина, раз ударивший женщину и получивший прощение, пусть даже вымоленное на коленях, повторит это ещё не раз. Правда, есть женщины, которые говорят, что если бьёт - значит любит! Вы к каким себя относите?
С другой стороны - ваша мама, видимо женщина властная и привыкла, чтобы её слушали и вы в том числе. Тогда зачем вы от мужа идёте с ребёнком к ней? Вам надо научиться обходиться без мамы и решать ваши проблемы без её участия, тогда и руки у неё не будут поломаны и вы не сможете сказать в последствии, что она во всём виновата и разбила вашу семью.
Вы спрашиваете, кто и как бы поступил? Я лично, ушла бы от него и забыла, что это недоразумение было в моей жизни, но это я...
  Gerda77 знакомое лицо17.04.08 01:33
NEW 17.04.08 01:33 
в ответ basilek 17.04.08 00:29
В ответ на:
Мужчина, раз ударивший женщину и получивший прощение, пусть даже вымоленное на коленях, повторит это ещ╦ не раз.

Как говорили мои друзья-однокурсники: "Женщину нельзя бить даже цветами"))
  sara100 постоялец17.04.08 10:02
sara100
NEW 17.04.08 10:02 
в ответ marina233 15.04.08 22:32, Последний раз изменено 17.04.08 10:04 (sara100)
В ответ на:
Агрессия в семье - это ужасно.

я со своим мужем только ругалась, но сильно. Мой ребёнок до сих пор вспоминает это с ужасом. А теперь у меня очень хороший друг и в семье т.е. когда он приходит к нам царит только любовь, тишина и шутки. Мой ребёнок говорит, что хорошо там где нет одновременно обоих моих родителей. И за счёт того что я стала спокойней, мой ребёнок тоже более уравновешанней стал. А хорошее отношение моего друка ко мне, повлияло на отношение ко мне моёго ребёнка. Он берёт пример не с отца, а с моего друга.
Вот ты хочешь, чтобы твой ребёнок таким как твой друг вырос? что бы так же с партнером обращался, как твой друг обращаеться? Подумай
В ответ на:
баюс а стаца адна

ты не останешься одна. Чем быстрей ты решишься на этот шаг, тем быстрей наладиться твоя новая жизнь. Я уходила от мужа, у меня в германии только пару подруг было и то в других городах, вся родня в России. Вот это я понимаю. Вот это одна. А у тебя мама рядом, она тебя не оставит. А мужчину ты себе найдёшь. Разве такая красавица как ты сможет отбрыкаться от мужчин.
в твоём то возрасте
marina233 гость17.04.08 11:59
marina233
NEW 17.04.08 11:59 
в ответ nesnakomka4 17.04.08 00:05
ана са мнои и с маеи дочкаи нехошет апчатца,и санего
marina233 гость17.04.08 12:02
marina233
NEW 17.04.08 12:02 
в ответ basilek 17.04.08 00:29
ми с ним ругалес толка исаднаво ,сто мая мама все гда гаварилала как а я е╦ слушила сто баелас патереят,ну усче невинасима била сто она усче требавала
marina233 гость17.04.08 12:08
marina233
NEW 17.04.08 12:08 
в ответ sara100 17.04.08 10:02
так ми при реб╦нке таше неругалис ,ми ругалис какда вмести шит начили па мелачи,он ушился мала палушал радитили его киндергелд саберали са масчину .вот маиеи мами ета ненравилас и сто мала ани нам дали маглиби и нощию мебел купит,в два╦м работают.я стала за ето ему вигавариват.вот и пашли сори
marina233 гость17.04.08 12:10
marina233
NEW 17.04.08 12:10 
в ответ sara100 17.04.08 10:02
и он для сваеи девочки вс╦ делает,и никакда он при неи или на не╦ неарал
  sara100 постоялец17.04.08 12:45
sara100
NEW 17.04.08 12:45 
в ответ marina233 17.04.08 12:10
смотри дело тво╦, мой не орал, мы ссорились из-за мелочи по началу, а потом вс╦ больше и больше ругались. То что раньше терпели со временем надоело молчать. Дошло до того, что мы друг друга ненавидим.
Его родители не плохие были, но мне не нравилось что они везде свой нос. совали. Вс╦ они знали лучше нас. Жизнь то моя, муж слушал только маму да папу - это были для него авторитеты, а я, так - баба дура. Я ушла от него, а когда уговорил вернуться, вроде по началу начал по другому относиться, но через год пошло вс╦ по старому.... Я от него 2 раза уходила, а потом возвращалась, так как он тоже не мог без нас и для сына тоже вс╦ якобы делал... Но сейчас спустя 10 лет жалею о том что вс╦ надеялась, что другим станет. Ни каким другим он не стал, до сих пор маме да папе в рот смотрит и сам не одного решения принять не может. Нас с сыном на дом от родителей променял. Вот и пусть себе в своих хоромах жив╦т. За 10 лет так намоталась, что теперь с моим другом, хоть и не богаты, но чувствую себя как в раю.
думай сама, как поступить, а не маму. Это твоя жизнь, товои решения, от них зваисит много, в том числе и жизнь реб╦нка. если в душе прощаешь, то вернись или пусти... может тебе тоже надо времени 10 лет что бы что-то понять.
  andre1991 постоялец17.04.08 12:49
NEW 17.04.08 12:49 
в ответ marina233 17.04.08 12:10
Я сама теща и могу сказать -бегите от своей мамы -чем дальше. тем лучше!!!А там сами посмотрите ,как с мужем быть.Есть такие тещи -ушатают зятя вусмерть.Мне жалко дочь допустим и я заступаюсь.а кто меня просит !?Вы врослая тетя .живите своим умом .отдельно от мамы и стройте СВОЮ семью.любите своего .мужа ,воспитывайте друг друга ,но без мамы.Маме рассказывайте только хорошее ,а плохое на Форум если невмоготу...А то что поднял руку -всякое бывает в жизни ..Это только на Форумах все гордые и категоричные .а в жизни...Делайте как вам хорошо и не слушайте никого (в том числе и меня)почитайте книжечки про семейные проблемы..
marina233 гость17.04.08 12:55
marina233
NEW 17.04.08 12:55 
в ответ andre1991 17.04.08 12:49
с пасиба вам
  sulfij постоялец17.04.08 13:25
NEW 17.04.08 13:25 
в ответ marina233 17.04.08 12:55
И еще не позволяйте никому вмешиваться в вашу жизнь,даже маме.Вы поссорились-маме пожаловались-вечером легли спать и помирились и забыли,а мама не забыла и точит зуб на зятя-обычная история..Так что учитесь держать язык за зубами.
nesnakomka4 свой человек17.04.08 13:27
nesnakomka4
NEW 17.04.08 13:27 
в ответ andre1991 17.04.08 12:49
В ответ на:
бегите от своей мамы -чем дальше. тем лучше!!!

Я тоже такого же мнения
marina233 посетитель17.04.08 13:35
marina233
NEW 17.04.08 13:35 
в ответ sulfij 17.04.08 13:25
так вот я еи уше нечево негаварю,и вс╦равно ана вс╦ толка плахое гаварит все радне вс╦ расгасивает и апсерает меня ,сачем еи ета нада
  sara100 постоялец17.04.08 13:37
sara100
NEW 17.04.08 13:37 
в ответ sulfij 17.04.08 13:25
В ответ на:
а мама не забыла и точит зуб на зятя-обычная история..Так что учитесь держать язык за зубами

вот это точно
marina233 посетитель17.04.08 13:44
marina233
NEW 17.04.08 13:44 
в ответ sara100 17.04.08 13:37
ну все ше с мамеи делютца так и я делилас ну толка ана ришила дела всят сваи руки.а скем мне била дилица с бодругои так ани вс╦ перевернут
  sulfij постоялец17.04.08 13:51
NEW 17.04.08 13:51 
в ответ marina233 17.04.08 13:44
Ни с кем не делитесь плохим,а хорошим тем более.Вам уже преподали уроки и мама и подруги .Мама ваша самая родная душа .но после ребенка и ее нужно беречь не грузить своими проблемами А проблемы есть у всех..
marina233 посетитель17.04.08 13:52
marina233
NEW 17.04.08 13:52 
в ответ sulfij 17.04.08 13:51
хорошо буду снат
kunak Инна17.04.08 17:16
kunak
NEW 17.04.08 17:16 
в ответ sadik 17.04.08 00:06
На форуме запрещено использовать латиницу.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
sadik завсегдатай17.04.08 17:30
NEW 17.04.08 17:30 
в ответ kunak 17.04.08 17:16
Это мне ? Если мне , то у меня был занят мой комп., сама мучалась , что приходиться писать так.Нормально мысль не выразишь
Если бы собаки заговорили, люди потеряли бы последних друзей.
1 2 3 4 5 6 7 все