А иногда нет. Так что в качестве стратегии "сделать своего мужчину" это не более продуктивно, чем приказы из серии "у тебя семья кушать хочет - иди работай !"

такая женщина - ну просто клад

Оля, ну вот если взять именно такую ситуацию, то как женщина может мужчину" подвинуть"?

А надо ли? Я в глобальном плане: если женщину не устраивает ситуация "лежания на диване" и изменить е╦ возможно только наездами и требованиями, то не будет ли потом во всем такая же схема отношений?

Согласна, "лежачего" мужчину, которому ничего не нужно от жизни, расшевелить практически невозможно.

ну, неужели ничего не хочет ?
тогда только кардинальные меры - тапком по башне, распорядок дел на месяц вперед в зубы, а потом поддерживать, поддерживать!

Я считаю, что никак. Или, во всяком случае, не настолько, чтобы был долгосрочный результат. Конечно, надо разделять, имеется ли у человека на фоне общего желания чего-то достичь какой-то блок (боится сделать первый шаг, не знает язык и т.п.), либо он на самом деле ничего особо менять не хочет, и проблемы придумываются в качестве оправданий. Первое состояние обычно не затягивается, так что перепутать можно только вначале.

ну, неужели ничего не хочет ?
Странно, что Вы удивляетесь, таких людей достаточно много.
тапком по башне, распорядок дел на месяц вперед в зубы,
Я бы такое долго не вытерпела - ни в роли надсмотрщика, ни подопечного. Лучше уж сразу расстаться и не мучить друг-друга, imho.

слава славе, мне попадается мало, наоборот, все больше электровеники с функцией генерирования идей. :) Эт я о мужчинах, ага.
Я бы такого долго тоже не стала терпеть. Но подтолкнуть, направить, подсказать - почему бы и нет ? Понятное дело, что если не дает результата, то Лучше уж сразу расстаться и не мучить друг-друга

Но подтолкнуть, направить, подсказать - почему бы и нет
Я же разве против ? Если энергию девать некуда, то можно и всю жизнь кого-то толкать, удовлетворенно наблюдать, как он пару метров по инерции катится, потом опять толкать и т.д..

ну, также можно пофигистически относится к работе - занятости - интересам своей дрожайшей половины, и на любую попытку попросить совет, гордо отвечать : "Дорогой, у тебя есть своя голова!"
либо все дискуссии свести к одному простому ответу - "ага".

Почему ? Одно дело проявлять/иметь искренний интерес, поддерживать в сложных ситуациях, обсуждать или советовать что-то и совсем другое - пытаться продвинуть человека по жизни против его воли, навязывая ему свои цели и тактику.

дык, мы с Вами говорим об одном и том же!

против воли что-то делать, разумеется, бесполезно, а если не против воли ? Если есть желание, но не имеется уверенности? Таких случаев, на мой взгляд, гораздо больше, чем тех, кто ничего не хочет. Вот тут супружеская поодержка, советы, и прочие моменты играют большую роль в "становлении" мужчины.

Если есть желание, но не имеется уверенности? Таких случаев, на мой взгляд, гораздо больше, чем тех, кто ничего не хочет.
Мне кажется, что те, у кого есть действительно есть желание, рано или поздно и сами начинают шевелиться и их достижения не попадают в категорию "жена сделала".
Против поддержки ничего не имею, это как бы само собой разумеется. Но что одной этой поддержкой можно человека инертного, ленивого или просто крайне нечестолюбивого долгосрочно "зажечь" - сомневаюсь. Равно как и тапком, кстати.

У меня муж из той серии, чтобы лежать или ходить куда-нибудь по ферайнам или концертам-театрам и ни фига не думать о карьере.
Подскажите, умники, с какой стороны я должна бить его тапком по башке!!!
Я обязательно ударю, а вы будьте уверены, что ваш совет подействует...
В итоге только меня, я думаю, забер╦т скорая с нервным срывом в психушку... а он пойд╦т на занятия по вокалу.
Вообще я думаю, что мужчина делает женщину, а не наоборот. Миллионы случаев из жизни.
Женщина - да, делает, но по мелочам, если основной большой стержень в мужчине сам заложен. Она ему постирает, создаст комфорт, подскажет по мелочам советиком, но это пустяки, хотя и приятно.
А мужчина чаще всего выступает по крупняку. Деньги, машины, квартиры, жилищные вопросы...
А когда женщина этим всем заправляет, то мужчина себя или подкаблучником чувствует (или его таковым считают), или эта женщина недовольна тем, что она и баба, и мужик, ей тяжело и счастья нету... Как моя свекровь напрмер. Чистое ИМХО

Надо же, прочитала топик, задумалась над высказыванием, глянь, а тут уже целую ветку на эту тему настрочили..
считаю, что кое-что все-таки зависит не столько от "делающей" женщины, сколько от самого мужщины. В зависимости от степени "нехотения" или на это дело плюнуть или для начала хотя бы поговорить по душам, о планах на будущее, например.

Ольга, Вы, часом, не психолог по образованию?

я, опять же, с Вами абсолютно согласна, но не понимаю, почему Вы так упорно доказываете мне то, в чем я не сомневаюсь.
Про тапок - это было, э-э-э-э, что-то вроде шутки (я даже поставила соответствующий смайлик!)

абсолютно с Вами согласна. Последние 4 года из меня тоже хотели что-то сделать ( мой бывший муж)...понятно чем закончилось

Ольга, Вы, часом, не психолог по образованию?
Нет
Никто ничего не доказывает, просто мы о разных случаях пишем. Я о тех, кто сам ничего не хочет, а Вы о временных проблемах, которые у всех бывают.

Не нравятся мне такие пары, когда жена из мужа что-то "лепит".
У нас не так. И слава богу. Что это за мужчина, из которого надо что-то лепить? Муж для меня, слабой женщины, - надёжа и опора.
А если мужчина слабый, то какой он мужчина? Фу. Лично мне такой не нужен.