Login
имя - не просто звук!
NEW 04.03.08 17:51
А что это значит: те иностранцы у которых не было проходитильного бала (NC) то они могли получить место.
Так многие из "наших" после Otto Benecke в Уни место получали, если по балу не проходили.
in Antwort Izumrudinka 04.03.08 17:15
В ответ на:
На каждом факультете определенные квоты приема иностранцев.
На каждом факультете определенные квоты приема иностранцев.
А что это значит: те иностранцы у которых не было проходитильного бала (NC) то они могли получить место.

Так многие из "наших" после Otto Benecke в Уни место получали, если по балу не проходили.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
NEW 04.03.08 18:05
Ну для начала российских немцев выселили из привычных мест и загнали подальше, что было именно правительственным решением. Так что это была именно государственная политика по забвению данного народа, потом она просто поддерживалась.
Я не говорю, что все было розово и конфетно. Но и запрета на перемещения не было и те, кто хотел, перемещался и в ту же Москву приезжал и оставался в ней жить и работать. Я не утверждаю, что это было очень легко, но таки было вполне возможно.
Так наличие самого явления никто и не отрицал. Все Ваши оппоненты отрицают только ту мрачно-черную картину, что Вы нам тут обрисовали. Были бы Ваши посты менее негативно настроены против местного населения, то никто бы и не спорил.
А Вы считаете, что надо учить иностранцев в ущерб собственному населению? Ну а те, кто уже обладает немецким паспортом претендует таки на оставшиеся 43 места и шанс будет оцениваться именно его баллом.
Так и я не собираюсь требовать невозможного. Но, поверьте человеку с приличным опытом репетитора математики, что к той же математике абсолютно все дети не лишены способностей, у кого-то они больше, у кого-то меньше, но совершенно неспособных (кроме случаев умственной отсталости) нет: вопрос только в том, смогли заинтересовать ребенка или нет. Если смогли, то ребенок становится способным, если нет, то через некоторое время он вообще теряет интерес к предмету и на всю жизнь остается в полной уверенности своей полнейшей неспособности к математике.
Я тоже желаю своему ребенку легкого пути, но вот мысль, что надо учиться, учиться и еще раз учиться, чтобы быть лучшей, я ей таки прививать буду, чтобы потом пути е╦ таки легкими и были.
И еще про лоботрясов. Вы серьезно считаете, что работадатель должен предпочесть иностранного лоботряса собственному? Так это уже какой-то дискриминацией местного населения попахивает...
in Antwort Izumrudinka 04.03.08 17:15
В ответ на:
Государственная политика?т.е. это было оффиц. зафиксировано в каких-то указах?
Государственная политика?т.е. это было оффиц. зафиксировано в каких-то указах?
Ну для начала российских немцев выселили из привычных мест и загнали подальше, что было именно правительственным решением. Так что это была именно государственная политика по забвению данного народа, потом она просто поддерживалась.
В ответ на:
что все для всех в СССР было розово и конфетно:)
что все для всех в СССР было розово и конфетно:)
Я не говорю, что все было розово и конфетно. Но и запрета на перемещения не было и те, кто хотел, перемещался и в ту же Москву приезжал и оставался в ней жить и работать. Я не утверждаю, что это было очень легко, но таки было вполне возможно.
В ответ на:
Я спорила с теми, кто отрицал само существование наличия такой проблематики.
Я спорила с теми, кто отрицал само существование наличия такой проблематики.
Так наличие самого явления никто и не отрицал. Все Ваши оппоненты отрицают только ту мрачно-черную картину, что Вы нам тут обрисовали. Были бы Ваши посты менее негативно настроены против местного населения, то никто бы и не спорил.

В ответ на:
нет, Вы не правы, есть квоты. На моем семестре, например, под иностр. отдавали 2 места из 45. На каждом факультете определенные квоты приема иностранцев.
нет, Вы не правы, есть квоты. На моем семестре, например, под иностр. отдавали 2 места из 45. На каждом факультете определенные квоты приема иностранцев.
А Вы считаете, что надо учить иностранцев в ущерб собственному населению? Ну а те, кто уже обладает немецким паспортом претендует таки на оставшиеся 43 места и шанс будет оцениваться именно его баллом.
В ответ на:
ну, не каждый ребенок МОЖЕТ хватать звезд с неба, как бы того не хотели его родители - и не каждый ХОЧЕТ. Свою дочь я буду любить, даже если она по МОИМ понятиям будет лоботряской, а по своим - счастливой домохозяйкой. И буду требовать от нее ровно столько, сколько она сможет ДАТЬ, а не столько, сколько захочу того я:)
ну, не каждый ребенок МОЖЕТ хватать звезд с неба, как бы того не хотели его родители - и не каждый ХОЧЕТ. Свою дочь я буду любить, даже если она по МОИМ понятиям будет лоботряской, а по своим - счастливой домохозяйкой. И буду требовать от нее ровно столько, сколько она сможет ДАТЬ, а не столько, сколько захочу того я:)
Так и я не собираюсь требовать невозможного. Но, поверьте человеку с приличным опытом репетитора математики, что к той же математике абсолютно все дети не лишены способностей, у кого-то они больше, у кого-то меньше, но совершенно неспособных (кроме случаев умственной отсталости) нет: вопрос только в том, смогли заинтересовать ребенка или нет. Если смогли, то ребенок становится способным, если нет, то через некоторое время он вообще теряет интерес к предмету и на всю жизнь остается в полной уверенности своей полнейшей неспособности к математике.
В
ответ на:
как я поняла - я желаю своим детям легких путей для достижения их целей, Вы же хотите, чтоб они за эти же цели поборолись:)
как я поняла - я желаю своим детям легких путей для достижения их целей, Вы же хотите, чтоб они за эти же цели поборолись:)
Я тоже желаю своему ребенку легкого пути, но вот мысль, что надо учиться, учиться и еще раз учиться, чтобы быть лучшей, я ей таки прививать буду, чтобы потом пути е╦ таки легкими и были.

И еще про лоботрясов. Вы серьезно считаете, что работадатель должен предпочесть иностранного лоботряса собственному? Так это уже какой-то дискриминацией местного населения попахивает...

NEW 04.03.08 19:06
in Antwort cool.v 04.03.08 17:51
О! Точно, квоты для только что отслуживших в Советской Армии на нашем факультеты и означали то, что их зачисляли при балле ниже проходного. 

NEW 04.03.08 22:19
Здесь бы я ещ╦ сильно, сильно подумал: правильно это или нет
in Antwort Shutkama 04.03.08 18:05
В ответ на:
что все для всех в СССР было розово и конфетно:)
перемещался и в ту же Москву приезжал и оставался в ней жить и работать.
что все для всех в СССР было розово и конфетно:)
перемещался и в ту же Москву приезжал и оставался в ней жить и работать.
Здесь бы я ещ╦ сильно, сильно подумал: правильно это или нет

Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
NEW 04.03.08 22:43
in Antwort cool.v 04.03.08 22:19
Ну конкретно мои родители приехали в Москву учиться и остались в ней работать. Многие их друзья поступили также. Было это после 1960 года. Многие мои однокурсники тоже приехали учиться в Москву и благополучно в ней работают, правда это уже опосля 1990 года случилось. Так что смею сделать вывод, что таки есть и была возможность приехать в Москву и остаться в ней работать. 

NEW 05.03.08 09:25
Вот енто оно и есть! А до ётонго студентов распредиляли по всей России и кому как везло
Повезло!
Wie sagt man: Ausnahme bestätigen die Regel
in Antwort Shutkama 04.03.08 22:43, Zuletzt geändert 05.03.08 09:36 (cool.v)
В ответ на:
правда это уже опосля 1990 года случилось
правда это уже опосля 1990 года случилось


В ответ на:
приехали в Москву учиться и остались в ней работать
приехали в Москву учиться и остались в ней работать
Повезло!
Wie sagt man: Ausnahme bestätigen die Regel

Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
NEW 05.03.08 13:11
Если бы мой отец был таким единственным, то можно было бы говорить, что повезло. Но таких как мой отец было довольно таки много на их курсе кто остался после универа работать в Москве. Поверьте, даже в те времена были пути. Я не говорю, что это было легко, но это было таки возможно. А еще в те времена существовало такое понятие как лимит, по которому привозили в Москву работать людей по рабочим специальностям и со временем (иногда, конечно же, и очень долгим) эти люди тоже оставались в Москве.
Ну что Вы, мне тут несколькими постами выше пытались объяснить, что даже сейчас быть немосквичем в Москве очень бесперспективно.... мда...
in Antwort cool.v 05.03.08 09:25
В ответ на:
Повезло!
Повезло!
Если бы мой отец был таким единственным, то можно было бы говорить, что повезло. Но таких как мой отец было довольно таки много на их курсе кто остался после универа работать в Москве. Поверьте, даже в те времена были пути. Я не говорю, что это было легко, но это было таки возможно. А еще в те времена существовало такое понятие как лимит, по которому привозили в Москву работать людей по рабочим специальностям и со временем (иногда, конечно же, и очень долгим) эти люди тоже оставались в Москве.
В ответ на:
Вот енто оно и есть! А до ╦тонго студентов распредиляли по всей России и кому как везло
Вот енто оно и есть! А до ╦тонго студентов распредиляли по всей России и кому как везло
Ну что Вы, мне тут несколькими постами выше пытались объяснить, что даже сейчас быть немосквичем в Москве очень бесперспективно.... мда...

NEW 05.03.08 14:44
in Antwort cool.v 04.03.08 17:51
NEW 05.03.08 14:48
k 1) дай Боженько, что наши детки так могли, как мы того хотели:)
ко 2) с таким же успехом: Вы серьезно считаете, что работодатель должен предпочесть иностр. нелоботряса собственному? я-то все время говорила об изначально одинаковых стартовых условиях, т.ч. если Вы уж упомянули лоботряса, то пришлось от этого отталкиваться:)
in Antwort Shutkama 04.03.08 18:05
В ответ на:
Я тоже желаю своему ребенку легкого пути, но вот мысль, что надо учиться, учиться и еще раз учиться, чтобы быть лучшей, я ей таки прививать буду, чтобы потом пути её таки легкими и были.
И еще про лоботрясов. Вы серьезно считаете, что работадатель должен предпочесть иностранного лоботряса собственному? Так это уже какой-то дискриминацией местного населения попахивает..
Я тоже желаю своему ребенку легкого пути, но вот мысль, что надо учиться, учиться и еще раз учиться, чтобы быть лучшей, я ей таки прививать буду, чтобы потом пути её таки легкими и были.
И еще про лоботрясов. Вы серьезно считаете, что работадатель должен предпочесть иностранного лоботряса собственному? Так это уже какой-то дискриминацией местного населения попахивает..
k 1) дай Боженько, что наши детки так могли, как мы того хотели:)
ко 2) с таким же успехом: Вы серьезно считаете, что работодатель должен предпочесть иностр. нелоботряса собственному? я-то все время говорила об изначально одинаковых стартовых условиях, т.ч. если Вы уж упомянули лоботряса, то пришлось от этого отталкиваться:)
NEW 05.03.08 15:00
Еще раз повторяю, что при изначально одинаковых данных, совершенно естественно, что предпочтение отдают "своему". Когда Вы примете, что это естественный и абсолютно нестрашный процесс, то Вам легче жить станет - гораздо меньше врагов будете видеть.
Когда Вы подаетесь на работу, то должны иметь какую-то свою изюминку, чтобы выбрали именно Вас, и это также относится и к местным немцам. Ведь тоже многие ищут работу и многие е╦ не могут годами найти, и на что им то пенять? Ну а иностранцу, чтобы на работу взяли, особенно выделяться надо, т.к. страх разных менталитетов таки в людях есть и частенько отнюдь не необоснованный.
in Antwort Izumrudinka 05.03.08 14:48
В ответ на:
я-то все время говорила об изначально одинаковых стартовых условиях
я-то все время говорила об изначально одинаковых стартовых условиях
Еще раз повторяю, что при изначально одинаковых данных, совершенно естественно, что предпочтение отдают "своему". Когда Вы примете, что это естественный и абсолютно нестрашный процесс, то Вам легче жить станет - гораздо меньше врагов будете видеть.

NEW 05.03.08 15:56
in Antwort Shutkama 05.03.08 15:00
В ответ на:
Еще раз повторяю, что при изначально одинаковых данных, совершенно естественно, что предпочтение отдают "своему". Когда Вы примете, что это естественный и абсолютно нестрашный процесс, то Вам легче жить станет - гораздо меньше врагов будете видеть
опять Вы начинаете чего-то выискивать:) прекратите,а?:) либо Вы не поняли суть того, о чем я уже в сотый раз говорю, либо просто издеваетесь:) Мой ребенок уже изначально и будет, как Вы выразились, "своим", если я не назову его (чтоб опять не начинать по второму кругу, насколько хороши определ. ассоциируюшиеся с русскими именами) Мухаммедом (т.е. не теряем тему дискуссии из виду). Я не хочу, чтоб моему ребенку нужно было бы изначально быть Перельманом, чтоб вообще на его бевербунге точно так же остановился
глаз, как на бевербунге Штайнмюллера - просто хочу равных условий, поэтому Мухаммедом называть его не стану:) теперь понятно, о чем речь?:)Еще раз повторяю, что при изначально одинаковых данных, совершенно естественно, что предпочтение отдают "своему". Когда Вы примете, что это естественный и абсолютно нестрашный процесс, то Вам легче жить станет - гораздо меньше врагов будете видеть
NEW 05.03.08 16:30
in Antwort Izumrudinka 05.03.08 14:44
Так ты то абитур в "нормальной" гимназии делала с немцами.

Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
NEW 05.03.08 16:34
Так ты сама и ответила.
Я и не утверждал что было не возможно.
in Antwort Shutkama 05.03.08 13:11
В ответ на:
были пути. Я не говорю, что это было легко,
были пути. Я не говорю, что это было легко,
Так ты сама и ответила.
Я и не утверждал что было не возможно.

Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
NEW 05.03.08 16:58
in Antwort Izumrudinka 05.03.08 15:56
Ну, во-первых, было бы лучше, чтобы имя сочеталось с фамилией. А, во-вторых, не в имене дело, а в фамилии. При немецкой фамилии, германском месте рождения и немецком паспорте уже без разницы, как зовут ребенка, что и демонстрируют случаи немцев с русскими именами. Судьба человека будет зависеть от его личностных качеств и от того, может ли он что-то "особенное" принести работадателю. А вот если у человека фамилия Иванов, то Вы ребенка хоть Дитером, хоть Вольфганом назовите, но Ивановым он быть не перестанет, даже если и паспорт немецкий будет, происхождении таки видно. И, как правило, люди не стесняются своего происхождения, а те, кто таки стесняется, лично у меня, вызывают удивление.
Эх... чтобы на кандидата обратили внимание, этот кандидат должен обладать некими нужными знаниями и квалификацией. Если бы работадатель сортировал работников только по фамилиям, то не было бы так много тех же Мюллеров безработными.
И еще, далеко не все дети, рожденные на территории Германии, являются е╦ гражданами. Наша дочка на данный момент является исключительно гражданкой России, немецкое гражданство сможет оформить только после 16 лет, ежели захочет.
И последнее, Вы уже сами запутались в своих показаниях: изначально Ваши посты были переполнены сообщениями о жутчайшей дискриминации и национализме, даже вон однажды и до Вас с нерусским именем и фамилией добрались...
В ответ на:
Я не хочу, чтоб моему ребенку нужно было бы изначально быть Перельманом, чтоб вообще на его бевербунге точно так же остановился глаз, как на бевербунге Штайнмюллера
Я не хочу, чтоб моему ребенку нужно было бы изначально быть Перельманом, чтоб вообще на его бевербунге точно так же остановился глаз, как на бевербунге Штайнмюллера
Эх... чтобы на кандидата обратили внимание, этот кандидат должен обладать некими нужными знаниями и квалификацией. Если бы работадатель сортировал работников только по фамилиям, то не было бы так много тех же Мюллеров безработными.
И еще, далеко не все дети, рожденные на территории Германии, являются е╦ гражданами. Наша дочка на данный момент является исключительно гражданкой России, немецкое гражданство сможет оформить только после 16 лет, ежели захочет.
И последнее, Вы уже сами запутались в своих показаниях: изначально Ваши посты были переполнены сообщениями о жутчайшей дискриминации и национализме, даже вон однажды и до Вас с нерусским именем и фамилией добрались...

NEW 05.03.08 18:43
in Antwort Izumrudinka 05.03.08 15:56
06.03.08 00:30
in Antwort Shutkama 05.03.08 16:58
понятно, что Вам все-таки не понятно, о чем я:)
а до меня с моими нерусскими именем-фамилией нетрудно было добраться, т.к. я оч активно, громко и без стеснения общалась с русскоговор. народом:) ну, а почему я со своим сред. балом год не могла поступить на свой фак-тет, для меня до сих пор загадка - иначе, чем отсутствием на тот момент гражданства, обьяснить не могу:)
а до меня с моими нерусскими именем-фамилией нетрудно было добраться, т.к. я оч активно, громко и без стеснения общалась с русскоговор. народом:) ну, а почему я со своим сред. балом год не могла поступить на свой фак-тет, для меня до сих пор загадка - иначе, чем отсутствием на тот момент гражданства, обьяснить не могу:)
NEW 06.03.08 00:32
in Antwort ск@зочник 05.03.08 18:43
хмм, я тайно надеюсь, что Вы поняли, что Перельман у меня ассоциир. с гениальностью:) а не с национальностью;)
06.03.08 10:01
in Antwort Izumrudinka 06.03.08 00:30
Я поняла то, что Вы очень сильно стесняетесь своего происхождения. Начните уважать себя и Вас станут уважать окружающие. Ну а то что Вы не могли поступить без гражданства, так это к нашей беседе "иностранец-местный" относится. И я не вижу причин, по которым местные университеты обязаны брать иностранцев в ущерб своим гражданам. На этом беседу с Вами заканчиваю, т.к. Вы упорно обвиняете Германию в повсеместном национализме, что мне уже начало надоедать. Всего Вам хорошего в Вашей нелегкой жизни! 

NEW 06.03.08 10:04
Ну так это у Вас, а вот у коварнейшего работадателя, по Вашей логике, иной ассоциативный ряд.
in Antwort Izumrudinka 06.03.08 00:32
В ответ на:
у меня ассоциир. с гениальностью:) а не с национальностью;)
у меня ассоциир. с гениальностью:) а не с национальностью;)
Ну так это у Вас, а вот у коварнейшего работадателя, по Вашей логике, иной ассоциативный ряд.

NEW 06.03.08 17:08
Почему?
У тех у которых бал хуже был, они 3 года ждали. Они тогда Ausbildung zum Zahntechniker делали. И притом им все Praktika так и так делать приходилось Знакомая на мед-фак. 2 года ждала (коренные немцы).
in Antwort Izumrudinka 06.03.08 00:30
В ответ на:
сред. балом год не могла поступить на свой фак-тет, для меня до сих пор загадка
сред. балом год не могла поступить на свой фак-тет, для меня до сих пор загадка
Почему?
У тех у которых бал хуже был, они 3 года ждали. Они тогда Ausbildung zum Zahntechniker делали. И притом им все Praktika так и так делать приходилось Знакомая на мед-фак. 2 года ждала (коренные немцы).
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.