Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Как с ним жить?

7969  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
alacrani прохожий08.02.08 12:53
alacrani
08.02.08 12:53 
Ветка закрыта 23.02.08 23:40 (карелка)
Жив╦м в Герм 2 года, ничего не хочет делать по дому, а мне запрещает, мешает,
я устала бороться и хитрить, как сделать в доме что-то, чтоб он не заметил и не ругался потом..
Я живу с ним вынужденно, но надо же как-то дом обустраивать...
Лампочки голые висят, карнизов нет...Я сказала, давай найму людей, они вс╦ сделают,
а он говорит, что они КРИВО ПРИБЬЮТ! Как бороться???
Ruhm den Helden!
#1 
KSENCHA.UA коренной житель08.02.08 13:00
KSENCHA.UA
NEW 08.02.08 13:00 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
уйти. или убить
Аукцыон. Моя любовь
#2 
belconok старожил08.02.08 13:11
belconok
NEW 08.02.08 13:11 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
В ответ на:
Я сказала, давай найму людей, они вс╦ сделают

А вы не говорите..Вы нанимайте и делайте если Вы этого хотите..
#3 
  bastq2 патриот08.02.08 13:32
bastq2
NEW 08.02.08 13:32 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
В ответ на:
Я живу с ним вынужденно, но надо же как-то дом обустраивать...

а кто вас вынуждает?
#4 
  Sweetyfee свой человек08.02.08 13:38
NEW 08.02.08 13:38 
в ответ bastq2 08.02.08 13:32
Может у них WG
#5 
alacrani прохожий08.02.08 13:42
alacrani
NEW 08.02.08 13:42 
в ответ bastq2 08.02.08 13:32
Ну если разведусь, надо ехать на родину. А реб╦нку здесь лучше, сравнить даже не с чем... Но он... если бы вы знали, какой идиот... Может вс╦ бросить и убежать??? У меня сплошные депрессняки..
Людей он просто выгонит взашей, если я их привезу что-то делать. Он им не доверяет.
Ruhm den Helden!
#6 
alacrani прохожий08.02.08 13:44
alacrani
NEW 08.02.08 13:44 
в ответ Sweetyfee 08.02.08 13:38
Да не WG у нас. Нормальная 4-комнатная квартира в ценре города, но без хозяина в доме..
Ruhm den Helden!
#7 
aljona25 коренной житель08.02.08 13:45
aljona25
NEW 08.02.08 13:45 
в ответ alacrani 08.02.08 13:42
В ответ на:
Ну если разведусь, надо ехать на родину. А ребёнку здесь лучше, сравнить даже не с чем...

так и будете "вынужденно" еще 20 лет жить вместе?
оно вам надо?
#8 
aljona25 коренной житель08.02.08 13:47
aljona25
NEW 08.02.08 13:47 
в ответ aljona25 08.02.08 13:45
ну а к вашему вопросу, как?
приглашаете людей, делаете это в то время когда мужа нет дома (не лежит же он у вас 24 часа в сутки на диване с банкой пива?), а после драки уже поздно кулаками махать, смирится....
#9 
belconok старожил08.02.08 13:49
belconok
NEW 08.02.08 13:49 
в ответ alacrani 08.02.08 13:42
В ответ на:
Людей он просто выгонит взашей, если я их привезу что-то делать

Тоесть он целый день дома находится , не работает нигде да ещ╦ и дома ничего не хочет сделать?
Может быть у него у самого депресняки?
#10 
  bastq2 патриот08.02.08 13:54
bastq2
NEW 08.02.08 13:54 
в ответ aljona25 08.02.08 13:45
В ответ на:
так и будете "вынужденно" еще 20 лет жить вместе?

ну почему 20 лет? наверное еще годик-два, получит нидерлассунг и тю-тю:-)
#11 
Margarita7 коренной житель08.02.08 14:12
Margarita7
NEW 08.02.08 14:12 
в ответ bastq2 08.02.08 13:54
Тю-тю прийдётся его, иначе не для него же она хочет "дом обустраивать".
Автору: таких не переделаешь. Горбатого могила исправит.
#12 
  7060 прохожий08.02.08 14:13
NEW 08.02.08 14:13 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
что то странная у вас история...
то что сам ничего не делает это понятно... а то что вам ничего не да╦т делать...
#13 
  bastq2 патриот08.02.08 14:17
bastq2
NEW 08.02.08 14:17 
в ответ 7060 08.02.08 14:13
наверное ему платить приходится за то, что он ей ничего не даёт сделатъ. вряд ли девушка сама полки будет прибивать, она же мастеров наверное зовёт, а им платить надо:-)
#14 
Светлана31 коренной житель08.02.08 14:20
Светлана31
NEW 08.02.08 14:20 
в ответ 7060 08.02.08 14:13
мне не странно, я такое наблюдала...видели бы вы как жена не выдержав, попросила кое что у нее дома сделать, потом тряслась от страха, что муж заметит, что в ванной висит шкафчик а не доска, на кухне на стене набор деревянный и шторы, а не задергушки...цирк бесплатный...себя в первую очередь надо уважать, тогда может и муж начнёт уважать и ее и ее желания.
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#15 
  Sweetyfee свой человек08.02.08 14:22
NEW 08.02.08 14:22 
в ответ bastq2 08.02.08 14:17
А я бы прибила - сначала полки, потом такого мужа.
#16 
Светлана31 коренной житель08.02.08 14:24
Светлана31
NEW 08.02.08 14:24 
в ответ Sweetyfee 08.02.08 14:22
а я наверное в обратном порядке:))))))))))))))))))))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#17 
wasilissa_111 свой человек08.02.08 14:35
wasilissa_111
NEW 08.02.08 14:35 
в ответ bastq2 08.02.08 13:54
точно, я тоже хотела написать что почти пол срока промучилась. Еще чуть чуть и дембель
#18 
  sexappeal коренной житель08.02.08 14:35
NEW 08.02.08 14:35 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
если хотите бытъ счастливой, лучше уйти........
таких людей, как ваш партнёр называют эгоистом- это диагноз
#19 
wasilissa_111 свой человек08.02.08 14:36
wasilissa_111
NEW 08.02.08 14:36 
в ответ sexappeal 08.02.08 14:35
наверно лучше сказать - дебилизм
#20 
lsp знакомое лицо08.02.08 14:46
NEW 08.02.08 14:46 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53, Последний раз изменено 08.02.08 14:47 (lsp)
В ответ на:
Живём в Герм 2 года, ничего не хочет делать по дому, а мне запрещает, мешает,
я устала бороться и хитрить, как сделать в доме что-то, чтоб он не заметил и не ругался потом..
Я живу с ним вынужденно, но надо же как-то дом обустраивать...
Лампочки голые висят, карнизов нет...Я сказала, давай найму людей, они всё сделают,
а он говорит, что они КРИВО ПРИБЬЮТ! Как бороться???

может он прав. Квартира-то у вас наверняка сьемная. а в сьемных лучше ничего не модернизировать без прочтения митвертрага.
а нанять людей- так тут такое дорого стоит.
что-то вы девушка или не в курсах или не договариваете.
GB
#21 
  7060 прохожий08.02.08 14:56
NEW 08.02.08 14:56 
в ответ lsp 08.02.08 14:46
ну и я о томже... те же мужья леньтяи обычно рады что у них ж╦ны вс╦ на себе тащят...
а тут... можт финансы не позваляют а может быть и другие какието причины. Он ведь наверняка говорит ПОЧЕМУ нельзя???
#22 
aljona25 коренной житель08.02.08 14:57
aljona25
NEW 08.02.08 14:57 
в ответ lsp 08.02.08 14:46
в договоре на аренду должно присутствовать разрешение повесить люстры? это что-то новое!
нанять людей дорого не стоит! 5-10 евро в час
#23 
  7060 прохожий08.02.08 15:00
NEW 08.02.08 15:00 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
В ответ на:
как сделать в доме что-то, чтоб он не заметил и не ругался потом..

он ведь у вас не слепой тут вам однозначно ничто не поможет.
В ответ на:
Как бороться???

Никак! Это вам надо с вашим супругом обсуждать а не с чужими.
Мо╦ мнение.
#24 
  sexappeal коренной житель08.02.08 15:24
NEW 08.02.08 15:24 
в ответ wasilissa_111 08.02.08 14:36
В ответ на:
наверно лучше сказать - дебилизм

одно другое не исключает
#25 
Mary Anne свой человек08.02.08 15:26
Mary Anne
NEW 08.02.08 15:26 
в ответ alacrani 08.02.08 13:42
В ответ на:
Ну если разведусь, надо ехать на родину. А реб╦нку здесь лучше

А реб╦нок-то у вас общий? Если да, то никто вас, как мать гражданина ФРГ, домой не попр╦т...
А вообще вс╦ на свете имеет свою цену. Платой за право проживания в Германии в вашем случае является неустроенный быт...
превет девченки пешу вам из постеле (с)
#26 
  Karagailinka знакомое лицо08.02.08 15:37
NEW 08.02.08 15:37 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
если он из местных немцев,то бороться безполезно.Это они так шпарят.
#27 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking08.02.08 16:54
NEW 08.02.08 16:54 
в ответ Karagailinka 08.02.08 15:37, Последний раз изменено 08.02.08 16:55 (Anutik@)
В ответ на:

если он из местных немцев,то бороться безполезно.Это они так шпарят.

о!! yes! какая же дискуссия да без этого однозначного факта.
#28 
  ольк@ коренной житель08.02.08 17:13
NEW 08.02.08 17:13 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
В ответ на:
а мне запрещает, мешает,

Я бы запретила,сама бы молоток в руки взяла и вс╦ поприбивала...и пусть бы только вякнул,полбу бы молотком получил.
Пусть потом ругается
#29 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 18:16
NEW 08.02.08 18:16 
в ответ ольк@ 08.02.08 17:13
неприятно такое читать... мадама сю-сю, люблю до гробовой доски и за доской, в германию привези, осчастливлю... теперь "счастьем" поливает принародно
#30 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 18:29
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 18:29 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
В ответ на:
Я живу с ним вынужденно

Может в этом вс╦ дело? Зачем ему что то делать в доме, если он знает или чуствует, что этот дом-всего лишь перевалочная станция для вас.....
Ради кого стараться или деньги тратить на мастеров?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#31 
  ольк@ коренной житель08.02.08 18:47
NEW 08.02.08 18:47 
в ответ ск@зочник 08.02.08 18:16
В ответ на:
Я живу с ним вынужденно,

О каком тут счастье может быть речь?
#32 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 18:50
NEW 08.02.08 18:50 
в ответ ольк@ 08.02.08 18:47
знала ведь, на что идет, сидела-бы свои 5 лет (или 3?) тихо, терпела, нет-же, нахрена ей корыто, хочет и дворянкой быть столбовою ПРО-ТИВ-НО!
#33 
  ольк@ коренной житель08.02.08 18:54
NEW 08.02.08 18:54 
в ответ ск@зочник 08.02.08 18:50
Но хочется же уюта в доме,а помощи ждать не откого...поэтому "ноги в руки" и впер╦д,сама зеркала с гардинами прибивать
#34 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 18:56
NEW 08.02.08 18:56 
в ответ ольк@ 08.02.08 18:54
да пусть хоть умолотится молотком, я о криках прилюдных
#35 
  ольк@ коренной житель08.02.08 18:59
NEW 08.02.08 18:59 
в ответ ск@зочник 08.02.08 18:56
А может ей поделиться больше нескем,а на душе накипело...вот и решила тут хотябы высказаться,не все же могут вс╦ в себе носить
#36 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 19:03
NEW 08.02.08 19:03 
в ответ ольк@ 08.02.08 18:59, Последний раз изменено 08.02.08 19:04 (ск@зочник)
ангелок, он и на форуме ангелок
#37 
alacrani прохожий08.02.08 19:12
alacrani
NEW 08.02.08 19:12 
в ответ ск@зочник 08.02.08 18:16
Как будто в Германию привезти - это какой-то подвиг.
Я просто хочу без потерь разрулить ситуацию, в которой ми вся моя вина, что меня "привезли". А дебилизм и эгоизм - это трезвые мнения людей со стороны.
Это не немец, это еврей. Лень - его лозунг.
Но он человек нервный и уп╦ртый, поэтому всегда настаивает на сво╦м, даже если это бред и жутко психует, если этот бред нарушили...
Я наверное вс╦-таки постараюсь в его отсутствие дома сделать хоть часть работ.. Lasse machen.
Он программист с двумя высшими. Оба диплома с отличием, но я в шоке от его деятельности в его 32 года!!!
Он посвящает вс╦ свободное время своим хобби - пению и танцам. И не думает работать.
Поэтому в магазин его тоже не затащишь КУПИТЬ ТО, ЧТО НАДО ВЕШАТЬ.
А если я куплю какой-то по его мнению шайз, то будет ору, что мои нервы пострадают...
Я не хочу, чтобы меня моя дочка пятилетняя видела в слезах, и не хочу, чтобы она в сраче росла. Хочется, чтобы девочке был привит вкус и понятие, что такое уют в доме.
Кроме всего прочего деньги у него, арбайтл╦сные, карточка у него и жаба его давит платить за работу рабочим. Валяется один цент на земле, он его всегда поднимет...
Ruhm den Helden!
#38 
  ольк@ коренной житель08.02.08 19:18
NEW 08.02.08 19:18 
в ответ alacrani 08.02.08 19:12
А сами вы работаете или хотябы подрабатываете?
#39 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 19:20
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 19:20 
в ответ alacrani 08.02.08 19:12, Последний раз изменено 08.02.08 19:22 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Как будто в Германию привезти - это какой-то подвиг

Нет, что вы, это благотворительность....Гуманитарная помощь голодающим из Нижнего Тагила
В ответ на:
это еврей. Лень - его лозунг

Офигеть..Девушка, вы когда пишете-думайте вообще что получится....
В ответ на:
Lasse machen.

Подучите лучше немецкий, он вам определённо пригодится для общения с неленивыми немцами
В ответ на:
Я не хочу, чтобы меня моя дочка пятилетняя видела в слезах, и не хочу, чтобы она в сраче росла.

А зачем вы её в этот срач привезли? Увозите обратно-туда, где не срач....
В ответ на:
Кроме всего прочего деньги у него, арбайтлёсные, карточка у него и жаба его давит платить за работу рабочим

Девушка, вы же его сами выбрали...Бачили очи шо куповали...... Конечно жаба давит....Вы им явно пользуетесь и он это понимает...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#40 
alacrani прохожий08.02.08 19:20
alacrani
NEW 08.02.08 19:20 
в ответ alacrani 08.02.08 19:12
В ч╦м дворянство? В шторах на окнах?
Если бы я одна жила, вс╦ бы было, потому что не боялась бы чьего-то мнения или скандала, что что-то не так сделала!
Тихо терпеть?? а реб╦нок? Если ради меня неохота зад поднять, то ради себя и ради дочки можно бы было. Это раз.
А во-вторых, даже если бы разводились, снимаешь эти шторы и ид╦шь с ними, куда переселяешься.
Но не жить же годами в сарае?
А обратиться мне за советом и правда не к кому. Ни его, ни мои родители, ни подруги, никого нет рядом.
Мы здесь с ним "ты да я да мы с тобой"
Ну не идти же мне к психологу....
Ruhm den Helden!
#41 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 19:21
NEW 08.02.08 19:21 
в ответ alacrani 08.02.08 19:12
во-первых, я нигде не говорил о немцах или евреях. во-вторых, если он стал безработным, то это и ваша проблема, как иначе? или он был им уже, когда вас в германию тащил? тогда так вам и надо!
знаете, у всех свои скелеты по шкафам и удачлив тот, кто их хорошо прячет. да и нервы ваши не постарадают, у таких, как вы, нервы из стальных стержней.
#42 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 19:24
NEW 08.02.08 19:24 
в ответ alacrani 08.02.08 19:20
нет, да вы-таки реально ох...ели! вы даже не скрываете своей ненависти к этому чморю и своих потребительских целей и при этом он должен вокруг вас плясать??? мамочки, ну до чего-же опустился парень...
#43 
alacrani прохожий08.02.08 19:26
alacrani
NEW 08.02.08 19:26 
в ответ ск@зочник 08.02.08 19:21
Когда очи бачили, шо купували, это был человек, который говорил, что приедет в Германию и будет вс╦ делать.
Учился для чего?
И как можно сказать, что я или он кого-то кто-то в СЕМЬЕ пользует. Силы не померять.
И не судите мой немецкий, дело не в н╦м сейчас, а в том, что проблема в семье, которую я хочу решить на пользу всем е╦ членам. что здесь плохого? Сразу дура типа?
Лучше сидеть и ничего не делать и притворяться, что такие условия есть норма?
Ruhm den Helden!
#44 
  sexappeal коренной житель08.02.08 19:30
NEW 08.02.08 19:30 
в ответ alacrani 08.02.08 19:12
В ответ на:
Это не немец, это еврей. Лень - его лозунг

Лень- это не националъный признак, это удел эгоистов.....
#45 
alacrani прохожий08.02.08 19:32
alacrani
NEW 08.02.08 19:32 
в ответ alacrani 08.02.08 19:26
Сказочник, по Вашему мнению, если муж прикрутил через два года жизни в квартире лампочку над столом, за которым он сам кушает, то это называется "ПЛЯСАТЬ"? Странно...
И где Вы увидели мою ненависть? Я просто не понимаю человека и страдаю от его равнодушия и эгоизма.
Я до Германии с ним жила 4 года, там он на родине, работал, а я училась. Вс╦ было хорошо.
И никто меня в Германию не тащил. //Мы по обоюдному согласию приехали.
Ruhm den Helden!
#46 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 19:32
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 19:32 
в ответ alacrani 08.02.08 19:26
О какой СЕМьЕ вы говорите, если жив╦те с человеком ВЫНУЖДЕННО?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#47 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 19:38
NEW 08.02.08 19:38 
в ответ alacrani 08.02.08 19:32
трудно вас понять... оля права, выскажитесь и успокоитесь, но, все равно, гадко как-то стало...
#48 
alacrani прохожий08.02.08 19:38
alacrani
NEW 08.02.08 19:38 
в ответ Мадемуазель Коко 08.02.08 19:32
Интересно.. в WG живут тоже вынужденно, но шторы для себя вешают.
Развод не планируется, поэтому и следует сделать квартиру.
Неужели гвозди прибивать мужчины способны только в состоянии влюбл╦нности??? А по необходимости что, не работает система?
Я написала просто так, что он не немец, кто-то интересовался.
Ruhm den Helden!
#49 
  sexappeal коренной житель08.02.08 19:40
NEW 08.02.08 19:40 
в ответ alacrani 08.02.08 19:32
Уходитъ надо, хотя бы для того,чтобы он осознал то,что вы страдаете...А вернутъся или нет, это вам уже самой потом решать........
НО от простого страдания ничего не изменит, вы же сами говорите,что он эгоист, а такие толъко и своих благах заботятся
#50 
alacrani прохожий08.02.08 19:42
alacrani
NEW 08.02.08 19:42 
в ответ alacrani 08.02.08 19:38
Отчего Вам гадко, сказочник? Вы тоже не любите прибивать гвозди?
А может это ВЫНУЖДЕННО и возникло после того, как человек пов╦л себя так, что он хозяин жизни и указал, кто есть кто в этой жизни...
Любовь очень легко такими вещами как эгоизм и дебилизм убитиь . в момент..
Ruhm den Helden!
#51 
tanjuscha50 завсегдатай08.02.08 19:43
tanjuscha50
NEW 08.02.08 19:43 
в ответ alacrani 08.02.08 13:42
пока реб╦нку неисполнится 18 лет-вас никто отсюда не выгонит.
#52 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 19:47
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 19:47 
в ответ alacrani 08.02.08 19:42
Так, начн╦м по порядку...Вы с ним 4 года жили и он был нормальным, а сюда приехал и стал другим?Так сразу?
Реб╦нок ваш общий? Вам уже задавали этот вопрос, я не увидела ответа, может просмотрела?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#53 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 19:49
NEW 08.02.08 19:49 
в ответ alacrani 08.02.08 19:42
да, как ни странно, он хозяин жизни в данный момент. он вас в заоблачную германию вывез? вывез... вашему, замечу вашему, ребенку здесь хорошо? сами признались, лучше не бывает... и при чем здесь гвозди? не получилась из вас дворянка после полоумных постсоветских разговоров? мол, программист будет ставить весь запад в позу от осознания своей гениальности, а вы, в шубе и в люксе пальчиком указывать, как и что должно быть расставлено в 10-комнатном пентхаузе?
#54 
alacrani прохожий08.02.08 19:51
alacrani
NEW 08.02.08 19:51 
в ответ tanjuscha50 08.02.08 19:43
У меня параграф такой, что если развод - автоматом на родину. И у реб╦нка такой же параграф.
Все мои попытки наладить отношения ни к чему не приводят, но развод - это возвращение дочки в страну, где грабят среди бела дня, где собаки вместе с бомжами в мусорках роются и т.д.
что на что менять?
А вариант, что дочка оста╦тся с ним, просто не возможен.
Готовить, стирать и убирать он не может, купать е╦ не будет, играть и развивать тоже. вырастет полынь. У женщин он успехом не пользуется...
Ruhm den Helden!
#55 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 19:55
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 19:55 
в ответ alacrani 08.02.08 19:51
Какой у вас параграф? Как вы въехали в Германию, по воссоединению?
Успокойтесь, может у мужика стресс от новой обстановки, такое бывает, он свои образования подтвердил здесь? Он ищет работу?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#56 
alacrani прохожий08.02.08 19:57
alacrani
NEW 08.02.08 19:57 
в ответ alacrani 08.02.08 19:51
Да общий это реб╦нок, какой же ещ╦!
Да хватит меня дворянкой величать, князь...
я хотела нормальной простой жизни, где все работают, стараются и гн╦здышко вьют, а не ПРОЖИГАЮТ ЖИЗНЬ.
А почему нельзя скромно работать программистом и не жалеть в итоге 10 евро на рабочих, которые повесят карниз?
По моему мнению хоть в каком-то месте нужно "прогнуться под мир", а не тунеядничать... А я считаю, что я просто влипла.
Ruhm den Helden!
#57 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 20:02
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 20:02 
в ответ alacrani 08.02.08 19:57
В ответ на:
почему нельзя скромно работать программистом

Ничего не понятно....Действительно почему нельзя? Тем более если вы получаете всей семь╦й пособие, то почему тунеядца мужа не посылают работать за 1┬ в час? Это его бы быстро отрезвило.....
Да и вы вполне в состоянии подработать на половину рабочего дня, реб╦нок уже не младенец,в садик ходит....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#58 
  ольк@ коренной житель08.02.08 20:05
NEW 08.02.08 20:05 
в ответ alacrani 08.02.08 19:57
В ответ на:
У женщин он успехом не пользуется...

Ну хоть один плюс у него есть
#59 
alacrani прохожий08.02.08 20:06
alacrani
NEW 08.02.08 20:06 
в ответ alacrani 08.02.08 19:57
Я не знаю, Мадемуазель, как это "нормальный"...
Ну учился он, в аспирантуре там учился, а потом магистра по искусственному интеллекту получил, второе высшее, со словами, что ТАМ это вс╦ очень пригодится.
Работу он не ищет, он хочет докторскую написать. И всегда говорил, что на чужого дядю работать не хочет.
Единственное, что он сделал за два года это подготовил, как он сказал, свой Lebenslauf.
Разговоры на тему работы заканчиваются психами и словами, что он знает, что он делает.
Но когда я подхожу к компу, чтобы посмотреть, чем он там занимается, то вижу, что он .....качает ноты, а потом ид╦т в Verein русский и по╦т там с бабками песни 50-х годов... И я убиваюсь об стол.
Вернее умываю руки.
Ruhm den Helden!
#60 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 20:12
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 20:12 
в ответ alacrani 08.02.08 20:06
В ответ на:
Работу он не ищет, он хочет докторскую написать. И всегда говорил, что на чужого дядю работать не хочет.
Единственное, что он сделал за два года это подготовил, как он сказал, свой Lebenslauf.

Два года вас содержит гос-во и нет никаких претензий? Не требуют активно искать работу,не д╦ргают, не спрашивают-почему живут два молодых трудоспособных человека не работая у всех на шее? Оплачивают вам безмолвно квартиру, жрачку и вс╦?
Извините, я не очень верю в это...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#61 
alacrani прохожий08.02.08 20:17
alacrani
NEW 08.02.08 20:17 
в ответ alacrani 08.02.08 20:06
Я въехала как жена беженца контингентного в Германию. Параграф мне однако дали не бессрочный, 23.1.
Я ещ╦ и бумагу подписывала в бюргерамте, что мы обязуемся вместе жить и вести общее хозяйство, такое чуть ли не обязательство жить как настоящие муж и жена. Да кто против?
Дипломы свои он частично подтвердил, работой не обеспокоен, поэтому они дальше недоподтвержд╦нные и валяются, млин...
На родине он учился в аспирантуре и работал преподавателем там же, в том же самом ВУЗе...
Ruhm den Helden!
#62 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 20:20
NEW 08.02.08 20:20 
в ответ ольк@ 08.02.08 20:05
боюсь, что уже и этого нет. "плюс" убился об стол, не получив ни пентхауза, ни шубы, ни безоблачного быта. мммдааа, как ужасен восход солнца над страной дураков, где среди ночи кипит работа...
#63 
alacrani прохожий08.02.08 20:22
alacrani
NEW 08.02.08 20:22 
в ответ alacrani 08.02.08 20:17
Первие полгода мы ждали Ауфентхальтститель. Полгода!
Потом полгода интеграционные курсы, потом он дома остался сидеть, арбайтсамт вызвал, пожурил, но социал не урезал. Счастливчик он, наверно...
А я пошла на курсы при Отто Бенеке, полгода тоже, а вот только недавно практику в больнице прошла, задницы немцам вытирала Pflegedienst.
Ruhm den Helden!
#64 
  ольк@ коренной житель08.02.08 20:23
NEW 08.02.08 20:23 
в ответ Мадемуазель Коко 08.02.08 20:12
В ответ на:
Извините, я не очень верю в это...

Мне тоже в это не верится
#65 
  ольк@ коренной житель08.02.08 20:25
NEW 08.02.08 20:25 
в ответ ск@зочник 08.02.08 20:20
В ответ на:
где среди ночи кипит работа...

Я не поняла,о какой ты работе говоришь?
#66 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 20:26
NEW 08.02.08 20:26 
в ответ ольк@ 08.02.08 20:25
да не бери в голову, алексей толстой, "приключения буратино"...
#67 
alacrani прохожий08.02.08 20:26
alacrani
NEW 08.02.08 20:26 
в ответ alacrani 08.02.08 20:22
Ск@зочник, какой пентхауз? Это Вы мечтаете про енто дело.... И сгоняете на меня собак, потому что у Вас самого это скорее всего не вышло...
Нет, чтоб реальным советом как бывалый умник помочь он натягивает на меня образ зарвавшейся Бабы Яги.
Но раз у вас не получается у самого, сами и виноваты.
Знаете, злую собаку обычно плохо кормят...
Ruhm den Helden!
#68 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 20:28
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 20:28 
в ответ alacrani 08.02.08 20:22
Ваша ситуация вс╦ равно скоро изменится-вот увидите....Вашего мужа вс╦ равно заставят работать. Так что не д╦ргайтесь и наслаждайтесь пока халявой-пусть и без карнизов
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#69 
alacrani прохожий08.02.08 20:31
alacrani
NEW 08.02.08 20:31 
в ответ alacrani 08.02.08 20:26
Чего я буду выдумывать, чтоб вам не верилось, смуту наводить.. Нипанятна. Говорю как есть.
А на сч╦т работы за одно евро у него на это отмаз есть.
Он же программер, ну вот если его на говновоза пригласят, он скажет "предлагаемая Вами квалификация не соответствует уровню моей квалификации"
Кругом у него, хитренького, от всех отмаз есть, и от меня и от Арбайтсамта.
Ruhm den Helden!
#70 
alacrani прохожий08.02.08 20:37
alacrani
NEW 08.02.08 20:37 
в ответ alacrani 08.02.08 20:31
Мадемуазель, дошли бы Ваши слова до арбайтсамта...
Ruhm den Helden!
#71 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 20:40
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 20:40 
в ответ alacrani 08.02.08 20:31
В ответ на:
Он же программер, ну вот если его на говновоза пригласят, он скажет "предлагаемая Вами квалификация не соответствует уровню моей квалификации"

Бу-га-га....
Ваша инфа 5-летней давности устарела....Сейчас всем плевать на квалификацию...Как миленький пойд╦т гавновозом работать-иначе пособие урежут сначала на 30%( это вместе с митой), а потом и на все100%....И не только ему...а всей семье...вы ему это скажите...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#72 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 20:42
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 20:42 
в ответ alacrani 08.02.08 20:37
В ответ на:
дошли бы Ваши слова до арбайтсамта...

Скиньте мне в личку данные вашего супруга-я на него такую телегу в АА накатаю-его на следующей же неделе пошлют навоз разгребать....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#73 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 20:44
NEW 08.02.08 20:44 
в ответ alacrani 08.02.08 20:26
так я ведь молчу, не жалуюсь на карнизы, вы обделали мужа прилюдно и в результате у вас все неудачники, одна вы вся в белом, зады моете только не рассказывайте о мечтах тихо и спокойно жить, как все, ради этого из украины не срываются в какую-то незнакомую германию, а разговоры идиотские о величии программистов и покорении запада с их слабоумным населением мы знаем очень неплохо. вот такой вот пентхаус
#74 
Tiritaka постоялец08.02.08 20:56
Tiritaka
NEW 08.02.08 20:56 
в ответ alacrani 08.02.08 20:31, Последний раз изменено 08.02.08 20:57 (Tiritaka)
Сейчас такие отмазки уже не прокатывают, человек обязан "jede zumutbare Arbeit annehmen", иначе урезают пособие. Только если здоровье не позволяет какую-то работу делать, то тогда со справкой от врача от неё можно отвязаться.
А продукты у вас кто покупает? Если он вам деньги на хозяйство выделяет, то возьмите и купите шторы или люстру и оплатите их подвеску, если вам без них ну совсем уж не жизнь, а на остаток - кефирчика на всю неделю купите. Захочет хлеба с маслицем - это не ваши проблемы, пускай думает, как на это заработать. Если вдруг ему не понравится, что криво прибили - пожалуйста, пускай сам переделывает. Думаю, что откручивать или тем более ломать уже встроенные причиндалы ему ни лень, ни жадность не позволят. Ну, покричит чуток и успокоится до следующего раза. Зато люстра глаз радовать будет. Глядишь, так мало-помалу и обустроитесь.
Можно купить с рук по объявлению в местной газетке - во-первых, получится дешевле, а во-вторых, уже нельзя будет обратно в магазин отнести и деньги затребовать.
#75 
Margarita7 коренной житель08.02.08 21:15
Margarita7
NEW 08.02.08 21:15 
в ответ Мадемуазель Коко 08.02.08 20:12
В ответ на:
Извините, я не очень верю в это...

Ну, вот у нас, в Sachsen-Anhalt, не оченъ-то и дёргают народ. Годами сидят с бутылкой пива у фонтана, хоть какой националъности. Так что оченъ даже могу в это поверить.
А муж автора, может уже и устроился втихаря от неё на Евроджоб в своём Ферайне русском, баянистом каким-нибудь.
#76 
Margarita7 коренной житель08.02.08 21:22
Margarita7
NEW 08.02.08 21:22 
в ответ alacrani 08.02.08 20:22
Девушка, не нужно никому ничего здесь объяснятъ. Находите себе работу согласно оконченным курсам, открываете свой личный счёт в банке. Зарплату и детское пособие-на свой счёт. И в Вашей с дочкой комнате, на свои деньги обустраиваете свой быт как Вам хочется. А спустя ещё пару годков, если до мужа ничего не доходит, уходите на отдельную квартиру, прихватив с собой свои занавески и полки. И всё.
#77 
Maxol знакомое лицо08.02.08 21:29
Maxol
NEW 08.02.08 21:29 
в ответ Margarita7 08.02.08 21:15
В ответ на:
баянистом каким-нибудь

точно старые песни о главном по╦т - боянит то есть
Автор, у вас только 2 выхода - или оставить вс╦ как есть в надежде, что у мужа затянувшийся депресняк и он когда-нибудь пройдет, или закусив губу и заткнув уши, гнуть свою линию и, не дожидаясь помощи, делать то, что считаете нужным.
Только по возможности не плачьте. Направьте сво╦ раздражение на что-нибудь созидательное. Тут правильно кто-то уже сказал: один-другой раз поорет, а потом смириться - ему же сейчас вс╦-равно, что только лампочка висит? Ну вот потом будет вс╦-равно, что висит люстра.
Зато вам будет счастье , и никого ждать не надо...И некого ругать будет: сама сделала, как хотела
Вот так вот с ним и жить....
#78 
ja-sladkaja Кузькина Мать08.02.08 21:40
ja-sladkaja
NEW 08.02.08 21:40 
в ответ Мадемуазель Коко 08.02.08 20:12
В ответ на:
Извините, я не очень верю в это...

Белка, не умничай о том , о чём абсолютно не имееш представления... В бывшей ГДР, и в Леипциге в частности люди десятилетиями (!!!) сидят без работы. И никто их никуда не дёргает. Зато учёбу получить гораздо легче чем в западных землях.
http://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
#79 
samus Samusja08.02.08 22:10
samus
NEW 08.02.08 22:10 
в ответ Мадемуазель Коко 08.02.08 20:40
В ответ на:
>Он же программер, ну вот если его на говновоза пригласят, он скажет "предлагаемая Вами квалификация не соответствует уровню моей квалификации"
Бу-га-га....
Ваша инфа 5-летней давности устарела....Сейчас всем плевать на квалификацию...

Как раз очень даже может быть... Всё таки они стараются устроить по специальности сначала, что бы там не говорили.
Опять же, в бГДР вполне можно сидеть без работы... или в селе каком то, маленьком городке, особенно если нет автомобиля в наличии.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#80 
samus Samusja08.02.08 22:11
samus
NEW 08.02.08 22:11 
в ответ ja-sladkaja 08.02.08 21:40
угу... не прочитала твоё сообщение
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#81 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 22:22
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 22:22 
в ответ ja-sladkaja 08.02.08 21:40, Последний раз изменено 08.02.08 22:32 (Мадемуазель Коко)
А может быть ты сбавишь тон на две октавы ниже? Где я умничала? Тебе показалось....

Я действительно не в курсе, как с социальщиками в Лейпциге...И спорить даже не стала, когда мне это Margarita7 ещё раньше написала...
Но тебе же надо засунуть свой ядовитый язык в любую дырку, где я есть...Странная у тебя акцентуация...
В ответ на:
Белка, не умничай

ПыСы: Кстати, не нарушай правил, называй меня по нику, а не как тебе вздумается....ОК?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#82 
ja-sladkaja Кузькина Мать08.02.08 22:40
ja-sladkaja
NEW 08.02.08 22:40 
в ответ Мадемуазель Коко 08.02.08 22:22
В ответ на:
Но тебе же надо засунуть свой ядовитый язык в любую дырку

Беру пример с тебя, Белка
http://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
#83 
samus Samusja08.02.08 22:51
samus
NEW 08.02.08 22:51 
в ответ ja-sladkaja 08.02.08 22:40
Девочки.. девочки !!! Ну вы поняли
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#84 
ja-sladkaja Кузькина Мать08.02.08 22:54
ja-sladkaja
NEW 08.02.08 22:54 
в ответ samus 08.02.08 22:51
Поняли! Но ведь вопрос был , как с ним боротся, а не "поверьте люди добрые, что его не гонят на работу" . Я вообще не поняла, тётка спросила совета, а на неё накинулись.
http://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
#85 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 22:59
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 22:59 
в ответ ja-sladkaja 08.02.08 22:54
А что тут советовать, кроме того, что надо самой работать хотя бы на полставки???? Развед╦тся-е╦ из Германии вышлют....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#86 
samus Samusja08.02.08 23:05
samus
NEW 08.02.08 23:05 
в ответ ja-sladkaja 08.02.08 22:54
Не набросились, как раз наоборот, скорее с пониманием.
А что делать? Терпеть... Пока ничего не сделаешь. Ну и самой потихоньку учиться, работать... это, что б позже легче было своё собственное гнёздышко вить.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#87 
samus Samusja08.02.08 23:10
samus
NEW 08.02.08 23:10 
в ответ Мадемуазель Коко 08.02.08 22:59
Ну... Как заставишь человека гвоздь вбить, если он не хочет этого делать? Тем более рычагов давления нет, потому как ни не семья там, а жизнь по необходимости. А пособие по безработице не особо разгонишься на наёмных работников.
Я не понимаю только одного - зачем автору ждать пока муж вкрутит лампочку? Самой не проще? Зачем жать от него чего то? Если уж совсем тяжело, то неужели трудно тот клятый гвоздь в стену вбить. Или это принцип такой - мужняя жена и не бабское это дело гвозди в стену забивать?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#88 
  ск@зочник коренной житель08.02.08 23:11
NEW 08.02.08 23:11 
в ответ samus 08.02.08 23:10
ой, ну какие вы, женщины, смешные
#89 
ja-sladkaja Кузькина Мать08.02.08 23:16
ja-sladkaja
NEW 08.02.08 23:16 
в ответ samus 08.02.08 23:10
Ленк, я тебе по секрету скажу, в те советские дома не так уж и легко гвоздь вбить. Там под каждую иголку надо сперва дырку пробурить. Хотя, я с подобным мэном сама все дырки бурила. Уюта хотелось, и шоб дитя в эстетике жило.
http://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
#90 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 23:17
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 23:17 
в ответ samus 08.02.08 23:10
В ответ на:
неужели трудно тот клятый гвоздь в стену вбить.

Я давеча пыталась поменять колено водопроводное-пробитое насквозь...фигушки, инструментов у меня нет...В кухне сама меняла без проблем, а в ванной-так прикрутили-намертво....Это как пример...
Да и много чего ещ╦ невозможно сделать без мужской силы в доме...Приходится мастеров вызывать, а это бъ╦т по карману ой как...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#91 
alacrani прохожий08.02.08 23:21
alacrani
NEW 08.02.08 23:21 
в ответ samus 08.02.08 23:10
Ну вбила бы я. Руками рабочих, не своими.
Просто по дому очень много того, что без мужской головы я не разберу.
Например, полки сделать в кладовке. КАК? Я не бычу в этой кухне. Как мерять, что за материал?
Ну как бы было это, если бы не он. Купила бы что-нибудь, оказалось бы допустим не то, что надо, потеряла бы деньги, но
в конце концов купила бы вс╦-таки нужный вариант.
А так не дай Бог я куплю что-то не такое, как надо ЕМУ, будет хлопать дверью и орать на меня "Сволочь"
Другая проблема - установка спутниковой антенны. Хм, 100см дура в диаметре. Это ващще для меня т╦мный лес.
Сейчас у нас стоит на балконе поставленная на стульчиках один на один с мусорки подобранная 60см, кабель по всей квартире цепляется.. Как его зафиксировать? я даже не знаю, что я должна купить..
Подскажите мне, люди добрые, может какие технические тонкости..
Ruhm den Helden!
#92 
samus Samusja08.02.08 23:23
samus
NEW 08.02.08 23:23 
в ответ ja-sladkaja 08.02.08 23:16
Ладно, дырки... но там же проблема и лампочку вкрутить... или это просто утрированно, для драматичности?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#93 
samus Samusja08.02.08 23:27
samus
NEW 08.02.08 23:27 
в ответ alacrani 08.02.08 23:21
Спокойно... ты не нервничай. Бери на себя то что можешь сделать сама. Антенну к стене прибить - сложно. Лампочку вкрутить - легко. Учись постепенно. Всё равно ты с мужем жить не будешь... Когда одна будешь, как думаешь? Дрель есть?
Поверь, я на твоей стороне.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#94 
alacrani прохожий08.02.08 23:28
alacrani
NEW 08.02.08 23:28 
в ответ alacrani 08.02.08 23:21
Да, насч╦т инструментов. Их тоже надо постоянно у соседа брать.
И вот ситуация. Выбросил кто-то в подъезде 2 карниза, он их подобрал, дрель у соседа взял...
я спрашиваю - когда будешь вешать хотя бы эти два подобранных карниза?
Внимание, ответ: "У меня нет подходящих св╦рл"
Пойти купить ему некогда! Он постояноно на репетициях, да, по╦т иногда за 10 в кафе, раз в месяц-в два,
Но поражает, что на это энергии не жалко, а на дом лень.
Ну не бычу я какие надо св╦рла!!!
Ruhm den Helden!
#95 
ja-sladkaja Кузькина Мать08.02.08 23:29
ja-sladkaja
NEW 08.02.08 23:29 
в ответ alacrani 08.02.08 23:21
Как у вас всё запущщено...Есть одно решение всем твоим проблемам...Смени мужа .
http://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
#96 
samus Samusja08.02.08 23:30
samus
NEW 08.02.08 23:30 
в ответ Мадемуазель Коко 08.02.08 23:17
В ответ на:
Приходится мастеров вызывать, а это бъёт по карману ой как...

Отож... а ты работаешь. А на пособии как? Так что мужика понять тоже можно, не позволит он работников пригласить... Другое дело, что и сам не хочет ничего делать.
У нас в доме всё меняют владельцы дома, вплоть до разбитого в духовке стекла.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#97 
samus Samusja08.02.08 23:32
samus
NEW 08.02.08 23:32 
в ответ alacrani 08.02.08 23:28
Спроси у соседа какие нужны свёрла... Не бойся спрашивать. Хотя бы здесь http://foren.germany.ru/bastler.html
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#98 
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 23:32
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 23:32 
в ответ alacrani 08.02.08 23:28
Возьми дрель,запиши е╦ марку, измерь дырки в карнизах, иди в любой баухауз и найди там более менее симпатичного работника...объясни ему проблему...Он посме╦тся, но поможет!!!!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#99 
alacrani прохожий08.02.08 23:47
alacrani
NEW 08.02.08 23:47 
в ответ samus 08.02.08 23:30
Да.., samus,, не было бы это так смешно, если бы не было так грустно...
Именно и лампочки висят не везде.
Ну ╦, как е╦ присобачить к висящим из потолка тр╦м каким-то проводкам?
Ну так и вышло, что в муже и вся ценность оказалась, что он в Германию вывез.
Кто бы дальше такой бред терпел, если бы не законы мудрые?
Но если ещ╦ брать моральную сторону вопроса...
Человек сказал мне однажды:"А я могу не дать тебе разрешение на дальнейшее проживание,
Ты можешь по моей инициативе в любой момент на родину вернуться..Хочешь, хоть завтра?"
Поверьте, я ничем не заслужила таких слов. Я не могу человека любить после таких заявок.
Вот ты у меня где! А сам такое болото в доме разв╦л... Позорище, хозяин жизни.
Вот знаете, людей портят деньги и власть. Вернее эти достижения показывают, какой человек на самом деле.
Вот его власть и показала.. Регулярно напоминать мне мо╦ место и значение в этой стране с уч╦том его поведения на практике.. Это сводит с ума и опускает руки. И так депрессия.
Ruhm den Helden!
  sexappeal коренной житель08.02.08 23:51
NEW 08.02.08 23:51 
в ответ ja-sladkaja 08.02.08 23:29
В ответ на:
...Смени мужа

я тож самое посоветовала
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 23:54
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 23:54 
в ответ alacrani 08.02.08 23:47
В ответ на:
Ну ╦, как е╦ присобачить к висящим из потолка тр╦м каким-то проводкам?

Присобачь любую люстру, там просто-методом тыка-клеммы совпадут-люстра загорится...Для собаченья пригодятся щипчики или пинцет...Особых инструментов не нужно.Люстру можно купить за 1-2┬ на любом фломаркте...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
samus Samusja08.02.08 23:56
samus
NEW 08.02.08 23:56 
в ответ alacrani 08.02.08 23:47
А сколько вы здесь живёте? Ты ещё не можешь подавать документы?
Но в любом случае, тебе нужно терпеть пока и учиться, искать работу.... потом гражданство получишь, без проблем, я надеюсь.
Сконцентрируйся на себе и на дочке: дочку в садик, кружки всякие... сама либо учёба, либо работа. Потом уют построите.
Плюс ещё, если ты деньги будешь зарабатывать, то и купить сможешь всякое, на свои честно заработанные.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Мадемуазель Коко знакомое лицо08.02.08 23:58
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.08 23:58 
в ответ alacrani 08.02.08 23:47
В ответ на:
Человек сказал мне однажды:"А я могу не дать тебе разрешение на дальнейшее проживание,
Ты можешь по моей инициативе в любой момент на родину вернуться..Хочешь, хоть завтра?"

Ужасно обидно... Но...Мало ли что супруги друг другу говорят во время ссор...Тут дело такое...эмоции
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
alacrani прохожий09.02.08 00:09
alacrani
NEW 09.02.08 00:09 
в ответ Мадемуазель Коко 08.02.08 23:58
Cпасибки, samus, я чувствую Ваше понимание проблемы и готовность мне помочь.
Этим с дочкой мы заняты хорошо, вожу е╦ на пение в два места, на рисование и в бассейн.
Но тем не менее считаю, что ей нужны эстетические условия и дома.
Кто советовал сменить мужа? Мне ж нельзя, люди.
Ну и вобще, как Вы себе это представляете?
Нас воспринимают, как нормальную семью. Реб╦нок маленький, молодые. Ходим вместе часто.
Кто ко мне свататься полезет?
Мы в Германии 2 года, кто спрашивал?
И на вопрос, кто ходит за продуктами, ответ - я.
Он сказал - а, иди сама покупай вс╦, что тебе нужно, я НЕ БЫЧУ.
Ну вот пришлось мне бычить. И в харчах, и теперь вот в гвозди полезу. И буду мужикобаба, универсальный солдат))))))
Ruhm den Helden!
alacrani прохожий09.02.08 00:12
alacrani
NEW 09.02.08 00:12 
в ответ alacrani 09.02.08 00:09
Эмоции говорите? Он спокойным тоном это говорит.
А потом пошла на улицу успокаиваться, иду реву... арабы на рынке меня жалели, позорище какое.
Ruhm den Helden!
Мадемуазель Коко знакомое лицо09.02.08 00:14
Мадемуазель Коко
NEW 09.02.08 00:14 
в ответ alacrani 09.02.08 00:09
В ответ на:
И буду мужикобаба, универсальный солдат))))))

Да ладно, не комплексуй...Наоборот-гордись собой!!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
alacrani прохожий09.02.08 00:20
alacrani
NEW 09.02.08 00:20 
в ответ alacrani 09.02.08 00:12
Вот ещ╦ пример, до чего нагл╦ж может дойти.
Ситуация. Я встаю утром отвозить дочку в садик в 6:45.
Отвожу, приезжаю в восемь, он спит, я даю ему выспаться часов до 10 и говорю - поехали за карнизами, погода хорошая, ты выспался (если рано встанет, весь день злой)
НЕТ. У меня день на сегодня уже распланирован. Что за заявки? Ты спросила, что У МЕНЯ за планы?
Ну я спокойно так согласилась, иди, куда у тебя там планы, я говорю - дай денег, я сама за карнизами съезжу.
Короче, был скандал - идиотка, ты купиш фуфло какое-нибудь, пристебалась именно сегодня со своими карнизами...
Ну пойду я после таких слов в магазин?
Или я точно оглохнуть должна и переть на него как тяж╦лая артиллерия на танк?
Этоя так...выкладываю, может что-то понять в мужской психологиии...
Ruhm den Helden!
samus Samusja09.02.08 00:22
samus
NEW 09.02.08 00:22 
в ответ alacrani 09.02.08 00:09
В ответ на:
И в харчах, и теперь вот в гвозди полезу. И буду мужикобаба, универсальный солдат))))))

Во... молодец Отличный настрой
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
alacrani гость09.02.08 00:27
alacrani
NEW 09.02.08 00:27 
в ответ alacrani 09.02.08 00:20
Да, Мадемуазель, тут волей-неволей...
У них мама, его то бишь то же самое, вс╦ в доме она.
И бабки, и ремонты, и дачу построила...
Но сестра его родная не работает дома лошадекон╦м, не успевает за мужем.
А мой муж называет его презрительно - барыга.нет, лучше быть достоянием творческой общественности в Лейпциге с дыркой на труханах
Ruhm den Helden!
Мадемуазель Коко знакомое лицо09.02.08 00:37
Мадемуазель Коко
NEW 09.02.08 00:37 
в ответ alacrani 09.02.08 00:20
В ответ на:
Короче, был скандал - идиотка, ты купиш фуфло какое-нибудь, пристебалась именно сегодня со своими карнизами...

Вы с ним 4 года прожили ДО германии..Не было подобного? Или просто внимания не обращали?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Elena! завсегдатай09.02.08 00:49
NEW 09.02.08 00:49 
в ответ alacrani 09.02.08 00:27
А если попробовать сменить тактику? За глаза советовать трудно, но может попробовать с ним не ругаться (не позволять ему устраивать скандалов, чтобы не трепать СВОИ нервы), а взять его тихой грустью, нежной лаской, занудством, подкупом (в одной знакомой семье муж жену возил по ее делам за .... пельмени),да мало ли женщина тактик выбрать может (один раз мой отец довел маму до бешенства просто тем, что во всем с ней соглашался )? Если пока нельзя сменить мужа, то можно пока поменять свое отношение ко всем происходящему и попытаться управлять им так, как надо Вам (см выше), ну а там или ишак, или эмир...
Irulik07 гость09.02.08 01:32
Irulik07
NEW 09.02.08 01:32 
в ответ alacrani 08.02.08 23:47
Вам тут уже много толковых советов дали,
а я хочу сказать по поводу слов Вашего мужа
-----"А я могу не дать тебе разрешение на дальнейшее проживание,
Ты можешь по моей инициативе в любой момент на родину вернуться..-----
Это полный бред, от Вашего "козыря" в этом смысле ничего не зависит, не бойтесь!
Вам, видимо, выдали срочный вид на жительство, который продляют каждый год? И приехали вы все вместе?
Если это так, то через 3 года Вам можно претендовать на бессрочный вид на жительство, который дает свободу.
Желательно, конечно, Вам лично к этому времени пойти учиться или работать.
А уже сейчас Вы можете открыть свой счет, на который Вам будут переводить хотя бы деньги на ребенка.
Из этих денег можно хоть как-то навести порядок, что-то купить, что-то наладить.
И ищите хоть что-нибудь в смысле подработки, и настроение улучшится, и копейка своя будет
А вопли старайтесь игнорировать, плюйте!
Удачи
Arlanda постоялец09.02.08 03:18
Arlanda
NEW 09.02.08 03:18 
в ответ Irulik07 09.02.08 01:32
Присоединяюсь! И вообще, я через такую ситуацию прошла! Только он не безработный, а бесхозяйственный. Оплачивал часть счетов(немного большую, чем я) и утверждал, что его участие в хозяйстве этим заканчивается. Ситуация с карнизами совпадает до смешного. Взяла измором. Ну у меня нервы просто железные, это все говорят. С такими скандалами вешал! Хотя тот предыдущий обвалился по его вине . Абсолютно все хозяйство на мне. Но я потихоньку начала мстить Например не заниматься закупкой продуктов(надо - пойди купи сам!). На работе всегда можно поесть.В общем, дрессировкой можно многого достигнуть. Но я то здесь не по необходимости, а потому что еще верю в любофффф. А автору надо просто принять эти временные неудобства как данность! Как трудности, которые приходится преодолевать на пути к великим свершениям! Ведь уже поставлена цель, как я поняла, свалить от тунеядца при первой возможности. Первая возможность, насколько я понимаю, наступит через 3 года после выдачи первого Aufenthaltserlaubnis. Хотя я согласна с многими предыдущими раторами, женщину с ребенком так просто не выставят! Ребенок имеет постоянный вид? Ведь конти их выдают сразу, а она по папе конти. Никуда маму не выгонят. Можно конечно проконсультироваться в организациях, занимающихся защитой материнства и детства - есть тут более бодкованные пользователи, подскажут.Короче, не опускать руки НИ ЗА ЧТО! А потом автор в чистой красивой СВОЕЙ квартире будет вспоминать все как страшный сон! Удачи!
Den ständiga resan till nästa höst...
Margarita7 коренной житель09.02.08 10:53
Margarita7
NEW 09.02.08 10:53 
в ответ Irulik07 09.02.08 01:32
В ответ на:
то через 3 года Вам можно претендовать на бессрочный вид на жительство, который дает свободу

Претендоватьто можно, но дают его только тем, кто ВООБЩЕ не получает никаких пособой от государства, исключая детское пособие, конечно.
alacrani гость09.02.08 10:53
alacrani
NEW 09.02.08 10:53 
в ответ Arlanda 09.02.08 03:18
Спасибо за советы и поддержку, пойду сегодня куплю люстры-таблетки. Ему ничего не скажу, принесу и спрячу.
Обещаю сама себе, что он увт их только повешенными на потолке...
Но дочка моя как и я не имеет бессрочного вида на жительство, надо действительно проконсультироваться о своих правах.
Это однако очень сложно учить медицину (как я собралась, продолжать уч╦бу) и быть матерью-одиночкой...
поэтому типа семья.
Ruhm den Helden!
alacrani гость09.02.08 11:00
alacrani
NEW 09.02.08 11:00 
в ответ alacrani 09.02.08 10:53
Мне продлили в прошлом году на 2 года. Теперь у меня 30.3, а у дочки 32.3
И так и будут ещ╦ на 2 года продлевать, нифига мне не светит бессрочный.
И дочкой мне не прикрыться, поэтому надо просто применять стратегии разного рода, указанные выше.
Ещ╦ я думаю провести отпуск с ним на Украине в разное время, не вместе.
И в его отсутствие быренько помельтешить с обстановкой...
В этом году, млин, он поперся со мной, а план давно уже такой есть.
Ruhm den Helden!
карелка 09.02.08 12:52
карелка
NEW 09.02.08 12:52 
в ответ alacrani 09.02.08 11:00
Я думаю, что если вам удастся найти работу, бессрочный таки "светит". Перечитайте информацию в FAQ форумов "Въезд и пребывание" и "Право".

Нет братоубийственной войне!

KSENCHA.UA коренной житель09.02.08 14:44
KSENCHA.UA
NEW 09.02.08 14:44 
в ответ alacrani 08.02.08 19:57, Последний раз изменено 09.02.08 15:02 (KSENCHA.UA)
полностью вас поддерживаю. абсолютно. но посоветовать что-то сложно. не понятно, почему вас должны выслать, если ребенок общий. вам нужно проконсультироваться у адвоката. если у вас нет доходов, вы получите от государства оплаченный процесскостен, тем более, что консультации дорого не стоят. просто узнать, на что вы имеет право, а на что - нет.
мне тоже приходилось продлевать каждый год. но я выдержала только два года и ушла. ушла потому, что: а. не могла жить дальше с ним, б. проконсультировалась у адвоката, в. нашла работу.
теперь у меня ПМЖ. живу с тем, с кем приятно. чего и вам искренне желаю!
если вы можете сама себя содержать, вас никто не может выслать. вы же налоги платите, и вообще, проблем с полицаями нет, весь такой примерный гражданин.
развод длится год. год гетрентлебен, раздельного проживания.
детские деньги вы должны получать на свой конто.
главное, действительно, найти учебу или работу. стать независимой. государство стоит на страже матери и ребенка.
Аукцыон. Моя любовь
Arlanda постоялец09.02.08 15:57
Arlanda
NEW 09.02.08 15:57 
в ответ alacrani 09.02.08 10:53
Вам обязательно надо узнать, почему дочке не дали постоянку! Может просто недоглядели! Я когда размышляла над нем. гражданством, пришла в Аусл.бехерде с предварительно распечатанными доками, бератор сначала говорит: нет, сейчас не положено. А потом выслала меня посидеть в коридоре, посмотрела в бумаги, проконсультировалась с коллегами, и говорит: и правда! можете претендовать! Вообще мне удивительно что всей семье конти сразу не дали постоянку. Что то тут неправильно. Я приезжала по воссоединению, поэтому мне через 3 года дали. хмхмхмхмхм......И теперь он вас попрекает,что привез, скот такой(простите). А то что он себе женщину готовую привез, ему не допереть? Многие тут с социальщиками встречаться хотят? Кроме соотечесвенниц в возрасте для совместного пения?
Вы просто очень расстроены ситуацией, я Вас понимаю, но надо встряхнуться и смотреть вперед! Не тратьте Вы свои нервы на него! Это очень сказывается на здоровье!Молодая деятельная женщина, горы свернете, надо только захотеть. Смотрите на все с юмором. Пусть бренчит как пустое ведро, а Вы свою линию гните
Den ständiga resan till nästa höst...
  An@konda хищницца09.02.08 22:36
NEW 09.02.08 22:36 
в ответ Мадемуазель Коко 08.02.08 23:54
В ответ на:
там просто-методом тыка-клеммы совпадут-люстра загорится...Для собаченья пригодятся щипчики или пинцет...


в такие моменты я понимаю откуда появилось мнение что женщины и техника несовместимы
вашим предложенным методом тыка можно (в худшем случае) жизни лишиться, советчики мля
в идеале, этим должен заниматься эклектрик, но если очень хочеться поэксперементировать, то подключение ид╦т строго по цветам проводов, обычно (в домах 30-40-60 годов встречаються другие цвета) ч╦рный к ч╦рному (stromführende) синий к синему (0 Leiter), зел╦но/ж╦лтый к зел╦но/ж╦лтому (schutzleiter/заземление), часто в люстрах встречаються два белых провода вместо ч╦рного и синего - в этом случае "вс╦ равно" какой из них к какому цвету подключать, но в любом случае только один из них к синему и один к ч╦рному. в идеале предватительно выявить подачу тока с помощью spannungssucher/ spannungsprüfer - они стоят пару копеек, есть во всех баумарктах и тому подобных, например:
http://cgi.ebay.de/Spannungspruefer-Weidmueller-Schraubendreher_W0QQitemZ1402058...
или
http://cgi.ebay.de/Digitaler-Spannungspruefer-PEN-230-NEUWARE-im-Blister_W0QQite...
если подключить ч╦рный к зел╦но/ж╦лтому - двинет так что может мало и не показаться особенно если люстра из металла
вообще "делов натворить" это запросто)) загореться она может, да вот гарантии что пробки у вас потом не будут вылетать, если вы например кофеварку включите - нет
поэтому всем экспериментаторам советую становиться только на деревянный стул
между прочим, самое бОльшее количество несчатных случаев в германии приходиться именно на хаусхальт, одно радует, если клеман╦т, то с табуретки/стула обычно падают, т.е рассоединение произойд╦т, и можно отделаться л╦гким испугом (хотя ещ╦ смотря куда упасть)))
"Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию!" (с)
  An@konda хищницца09.02.08 22:43
NEW 09.02.08 22:43 
в ответ alacrani 09.02.08 10:53
В ответ на:
пойду сегодня куплю люстры-таблетки. Ему ничего не скажу, принесу и спрячу.
Обещаю сама себе, что он увт их только повешенными на потолке...

не занимайтесь дурью и патриотизмом, о реб╦нке подумайте... если сами вообще не разбираетесь - не лезьте, найдите электрика, или кого небудь кто в этом разбираеться, и пусть он вам их подсоединит, муж же ваш на песнопения чай не на 15 минут уходит? за час два можно спокойно все люстры подключить
а по поводу всего остального вам уже верно посоветовали обратиться за консультацией
Мадемуазель Коко знакомое лицо09.02.08 23:01
Мадемуазель Коко
NEW 09.02.08 23:01 
в ответ An@konda 09.02.08 22:36, Последний раз изменено 09.02.08 23:19 (Мадемуазель Коко)
Мне надо было сказать, что предварительно надо отключить ток???
Извините, но здесь не курсы электриков и любой здравомыслящий человек это должен понимать.
Или мне надо было написать подробную инструкцию по подключению люстр? (кстати вам спасибо-не поленились)
Подключала люстры сама, как видите до сих пор жива -здорова, много ума, чтобы разобраться что к чему там не требуется...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Irma_ старожил09.02.08 23:10
Irma_
NEW 09.02.08 23:10 
в ответ alacrani 08.02.08 19:12
В ответ на:
Я просто хочу без потерь разрулить ситуацию, в которой ми вся моя вина, что меня "привезли".

Забавно, как многие мужчины и женщины ставят себе это в великую заслугу на все оставшиеся годы по отношению к супругам...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил09.02.08 23:14
Irma_
NEW 09.02.08 23:14 
в ответ Мадемуазель Коко 08.02.08 19:20
В ответ на:
В ответ на:
это еврей. Лень - его лозунг
Офигеть..Девушка, вы когда пишете-думайте вообще что получится....

Т-ссс! Она о конкретном человеке, котрый ее достал до печенок. Не более того.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил09.02.08 23:15
Irma_
NEW 09.02.08 23:15 
в ответ alacrani 08.02.08 19:12
В ответ на:
Кроме всего прочего деньги у него, арбайтлёсные, карточка у него и жаба его давит платить за работу рабочим. Валяется один цент на земле, он его всегда поднимет.

Заведите свою карточку, сходите в Арбайтзамт (социал) и сделайте так, чтоб детские и ваши деньги шли именно Вам на карточку. Потом спокойненько организуйте уют для дочки в отдельно взятой комнате. Для начала.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил09.02.08 23:20
Irma_
NEW 09.02.08 23:20 
в ответ ск@зочник 08.02.08 19:24
В ответ на:
вы даже не скрываете своей ненависти к этому чморю

Какая меткая фраза!
В ответ на:
своих потребительских целей и при этом он должен вокруг вас плясать

На нее ведь деньги выделяют, и на ребенка тоже... Чего это он зажал их, а? Захапал помощь от государства и еще имеет наглость буянить...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил09.02.08 23:23
Irma_
NEW 09.02.08 23:23 
в ответ alacrani 08.02.08 19:57
В ответ на:
А я считаю, что я просто влипла.

Получи ПМЖ и дуй от него подальше! А если ребенок общий, то он должен гражданство получить согласно тому, что папа гражданин. ИЛи не гражданин?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  An@konda хищницца09.02.08 23:41
NEW 09.02.08 23:41 
в ответ Мадемуазель Коко 09.02.08 23:01
В ответ на:
много ума, чтобы разобраться что к чему там не требуется...

да я заметила)) по вашему же сообщению:
В ответ на:
Присобачь любую люстру, там просто-методом тыка-клеммы совпадут-люстра загорится..


курсы электриков посещать не обязательно, но определ╦нные знания в данной области иметь не помешало бы
ещ╦ раз, если например, даже при отключ╦нном токе, подсоединить синий к зел╦но/ж╦лтому "перепутав" их - люстра будет светить, вопрос только как долго впринципе, может и достаточно долго, но если в какой-то момент, будет перегрузка (например устроите парти д/р мало ли что), везде вс╦ будет включено - может вылететь зищерунг, и тогда уже, без помощи электрика вы не обойд╦тесь, и поиски причины могут стоить мноооого денег другой вариант, при подобном подключении, люстра не заземлена, а это значит, что если в какой то момент ч╦рный провод по какой либо причине отсоединиться то люстра (металлическая) будет под током - и если к ней прикоснуться - звездан╦т... а если это будет реб╦нок?
ток эта не та вещь к которой можно относиться с безалаберностью
В ответ на:
Подключала люстры сама, как видите до сих пор жива здорова

искренне рада за вас
но другим людям, основываясь на сво╦м примере, советовать подключения "методом тыка" - вс╦ таки не стОит - или вы готовы перенять на себя моральную ответственность если, не дай бог, что либо произойд╦т?
и поверьте, видеть человека под током, зрелище далеко не из риятных и не для слабонервных
"Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию!" (с)
Мадемуазель Коко знакомое лицо09.02.08 23:45
Мадемуазель Коко
NEW 09.02.08 23:45 
в ответ An@konda 09.02.08 23:41
Я даже не буду спорить...Наверное и мне и моей подруге очень повезло, что вс╦ правильно подключили, не убились и пробки до сих пор в течение 5 лет не вылетали...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
alacrani гость10.02.08 00:17
alacrani
NEW 10.02.08 00:17 
в ответ Мадемуазель Коко 09.02.08 23:45
Девочки, не волнуйтесь, я сама в клеммы не полезу, позову мастеров.
Ruhm den Helden!
alacrani гость10.02.08 00:23
alacrani
NEW 10.02.08 00:23 
в ответ Irma_ 09.02.08 23:23
Дочке 6 лет, папа не гражданин, у него просто бессрочное проживание и вс╦, а у меня ограниченное в сроках.
Ruhm den Helden!
ЯНКА_kitten1976_ знакомое лицо10.02.08 00:23
ЯНКА_kitten1976_
NEW 10.02.08 00:23 
в ответ alacrani 08.02.08 19:26, Последний раз изменено 10.02.08 00:50 (ЯНКА_kitten1976_)
В ответ на:
Когда очи бачили, шо купували, это был человек, который говорил, что приедет в Германию и будет всё делать.

А может, в этом все дело? В том, что Вы вышли замуж не за любимого человека, а за того, кто мог увезти Вас в Германию? Да пообещал, что "приедет в Германию и будет всё делать". А теперь, не получив того, что ожидали, злитесь...
Вы спрашиваете, как с ним жить? Но ведь жили же как-то до переезда в Германию? Первые годы тут?
В общем итог: поскольку Вам от него только бессрочный вид на жительство в Германии для Вас и для дочери нужен (ведь Вы же сами откровенно об этом пишите!), то терпите. Люди в истории и за более высоких идеалов бОльшие тяжести выносили. Ну, а если Вас все так злит, раздражает и терпеть не хотите, то поберегите свою нервную систему и чтоб дочка не видела Вас плачущей - забудьте о Германии, это же мелочь, а возвращайтесь туда, откуда Вы приехали. Там Вас все будет радовать.
Мне оранжево все, что не фиолетово.
svetlana_sveta_v прохожий10.02.08 00:39
svetlana_sveta_v
NEW 10.02.08 00:39 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53, Последний раз изменено 10.02.08 01:36 (svetlana_sveta_v)
извините . но я думаю что вы слишком зациклились на полках и гвоздях . мой вам совет перестаньте его пилить . если его это так раздражает то при любом вашем повторном напоминание будет еще хуже поверьте .лучше постарайтесь востановить ваши с ним семейные отношения .для этого я думаю надо выяснить причину такой резкой перемены его отношения к вам ведь раньше как вы утверждаете было все нормально . я не думаю что причиной стали гардины ................ .
вообшем решать это вам но всегда сохранить семью намного сложнее чем разрушить.А на счет полок и гардин советую вам оставить все как есть и на время забыть .конечно я вас прекрасно понимаю охота уюта и комфорта но постарайтесь какое то время закрыть тему и может ему самому надоест жить в конюшне ...........
А вы . как вам уже здесь советовали займитесь собой . ищите.творите пробуйте .делайте жизнь вашего ребенка и свою веселее. проще и счастливее и стократ воздастся вам за эту благодарную работу. Удачи вам и верьте все будет хорошо!
"Будь проще, и люди на тебе оттянутся".
Зайка-11 коренной житель10.02.08 15:38
Зайка-11
NEW 10.02.08 15:38 
в ответ ЯНКА_kitten1976_ 10.02.08 00:23
В ответ на:
В том, что Вы вышли замуж не за любимого человека, а за того, кто мог увезти Вас в Германию?

да она всего два года в Германии, а дочке 5 лет, так что это здесь совсем ни при чем.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Xava знакомое лицо10.02.08 17:43
Xava
NEW 10.02.08 17:43 
в ответ alacrani 10.02.08 00:23
А вы предложите ему его бабок с ферайна в гости пригласить, может он зашевелится к их приходу порядок в квартире навести, а может не хочет деньги тратить, так как думает назад вернутся, поэтому не хочет ничего делать, для него все это временно?
ЯНКА_kitten1976_ знакомое лицо10.02.08 17:46
ЯНКА_kitten1976_
NEW 10.02.08 17:46 
в ответ Зайка-11 10.02.08 15:38
Не причем? Насколько мне известно, на эмиграцию в Германию не за один день собираются. Подруга три года разрешения ждала, да после его получения почти полгода прошло, пока уехала. А до всего еще и планы вынашивались, так что лет пять, наверное, прошло, от первой мысли до реальности.
Так что сомневаюсь я, что ЭТО тут ни при чем.
Мне оранжево все, что не фиолетово.
Вереск прохожий10.02.08 19:14
Вереск
NEW 10.02.08 19:14 
в ответ alacrani 08.02.08 13:42
Убейсяапсцену
kauffrau завсегдатай10.02.08 20:32
NEW 10.02.08 20:32 
в ответ alacrani 08.02.08 19:20
В ответ на:
Ну не идти же мне к психологу....

Идти вместе с мужем, тем более депрессия началась. Можно еще в Familienberatung.
tereza88 прохожий10.02.08 21:22
NEW 10.02.08 21:22 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
Вам просто надо брать инициативу в свои руки ,если ему 2 года ничего не надо было ,то сейчас и потом подавно не надо будет . А мужиков таких о как много ... Терпеть таких не могу им вообще без разницы что дома ? ,как дома? покушать есть? ) Ну конечно же наготовлено всякого ,ну и хорошо ,а себя обычно они считают "орлами" И попробуй скажи такому что он не прав , и еще обычно "подколки" очень болезненно воспринимают
Викa Дракон домашний10.02.08 22:46
Викa
NEW 10.02.08 22:46 
в ответ ЯНКА_kitten1976_ 10.02.08 17:46
это по линии поздних переселенцев долго, у нас 6,5 лет длилось от подачи до переезда, а по еврейской намного быстрее
озадаченная посетитель10.02.08 22:53
озадаченная
NEW 10.02.08 22:53 
в ответ Викa 10.02.08 22:46
Это раньше было быстрее, а последние несколько лет тоже очень долго. У меня знакомые в 2001 заявление подали и только в 2006 приехали.
  7060 прохожий11.02.08 09:06
NEW 11.02.08 09:06 
в ответ svetlana_sveta_v 10.02.08 00:39
В ответ на:
вы слишком зациклились на полках и гвоздях
это верно!
В ответ на:
постарайтесь востановить ваши с ним семейные отношения . для этого я думаю надо выяснить причину такой резкой перемены его отношения к вам ведь раньше как вы утверждаете было все нормально

автор ветки не хочет налаживать семейные отношения. Она хочет как можно быстро сбежать от мужа!
А сдесь надеятся найти совет КАК это сделать.
Светлана31 коренной житель11.02.08 09:42
Светлана31
NEW 11.02.08 09:42 
в ответ 7060 11.02.08 09:06
я знаю одну семью, где муж сбежал от жены, потому что в доме не было уюта...приходя в другие дома/квартиры он всегда вздыхал, что вот у вас шторы висят, скатерть итд, итп...а здесь тот же случай, но наоборот, уюта хочется женщине, но так ка она не в силах кое какую работу сама сделать, ей требуется помощь и поддержка мужа, а так как таковой нет, вот у нее кажется уже критический момент- как в технической механике;)- назрело:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
alacrani гость11.02.08 10:14
alacrani
NEW 11.02.08 10:14 
в ответ ЯНКА_kitten1976_ 10.02.08 00:23
Любой женщине на мо╦м месте с таким странным мужем, который на своей волне в облаках летает понадобился бы бессрочный вид на жительство.
Я из-за него чувтвую себя в стране иногда, как в затянувшейся туристической поездке, потому что никогда не знаю, стукнет ли ему "моча" в голову меня выдворить или нет.
Приятно такое, как Вы думаете?
Человек этот для страны ничего полезного не сделал, палец о палец не ударил, но кичится передо мной тем, что у него больше прав, а я без него ноль без палочки. И напоминает регулярно.
Что значит "а теперь, не получив от него то, что ожидали, злитесь"? Я бы злилась за безделье на него в ЛЮБОЙ стране... И уже только на одном этом основании ставила бы вопрос о сохранении отношений.
Ленивый мужик - это жуть! Хуже, чем жадный!
Что Вы такое говорите, что Германия - это мелочь, возвращайтесь... Хм, это что, шутка юмора такая? Ушла думать
Вот я и терплю.. Трудновато это просто, это хронически и никакого просвета.. Вот я здесь и за помощью. За любой. Ни души рядом нет, поделиться
Человек САМ не сделал ничего, чтобы кроме его выезда в Германию, были в н╦м хоть какие-то ещ╦ веские, полезные для семьи плюсы..
Если не считать двух программерских красных дипломов, которые до сих пор остаются только красивой теорией на бумаге.
Может я его конечно недооцениваю, но его мать очень расстроена его "деятельностью" здесь.
Вс╦-таки не для того она в сво╦ время на четыр╦х работах вкалывала, чтобы обеспечить ему эти дипломы.
Он между прочим от не╦ тщательно скрывает, что он танцует-по╦т, потому что она расстроится. Это наверное о ч╦м-то вс╦-таки говорит, что я не напрасно его критикую?
Ruhm den Helden!
alacrani гость11.02.08 10:25
alacrani
NEW 11.02.08 10:25 
в ответ Xava 10.02.08 17:43
Xava, он на столько ленив, что и это его не стимульн╦т, уже были бабки, поохали, повздыхали, сказали - ничего, к весне/зиме/лету/осени сделает, он у тебя хороший и пошли. А воз и ныне там.
Назад кстати он ни в коем случае не собирается. Вы что? Где ещ╦ такую халяву найти можно? До 12 спать, жена обслуживает, и на танцы-песни в удовольствие ходит.. красота....
Ruhm den Helden!
tereza88 прохожий11.02.08 10:35
NEW 11.02.08 10:35 
в ответ alacrani 11.02.08 10:14
Ленивый мужик - это жуть! Хуже, чем жадный! не кривите душой ,вы ведь лучше всех наверно знаете ,что он и жадный и ленив .Если он позволяет себе наслаждаться своей жизнью (песенки ,танцульки) делайте тоже самое т.е занимайтесь тем чем хотите вы . И стоит обратить на вышесказанные советы по поводу проконсультироваться . У меня возмущение со всех сторон ,что значит я привез? Прежде всего он это сделал для себя вы же его семья Ладно может с вами испорчены отношения ,а дочь то при чем? Так у него что никаких ценостей нет?
alacrani гость11.02.08 10:48
alacrani
NEW 11.02.08 10:48 
в ответ svetlana_sveta_v 10.02.08 00:39, Последний раз изменено 11.02.08 10:59 (alacrani)
Понимаете, полки-гвозди очень важны в жизни многих людей, меня в частности.
Хочется тогда прийти домой, потому что там уютно и хорошо. Комфортно.
Жизнь ребёнка сделать веселее хочется именно путём наведения элементарного порядка в доме, а не когда она просит занавесить окно широкой тряпкой, потому что ей солнце днём мешает спать..
Надо же вкус девочке прививать, понятия эстетики, а то вырастет безалаберная зaс@анка, которой всё пофиг и от неё будут мужья сбегать. Думайте глубже.
Я уже достаточно жду, чтобы сказать, что я вот я ещё подожду, а потом ему надоест и он всё сделает. Ему не надоест. Потому что лентяйничание приносит ему огромное удовольствие.
Уже настало время действовать, но если бы он мне хотя бы не мешал... Я уже не говорю о помощи и участии.
Я знаю точно, что живи я одна с ребёнком, уже через месяц всё висело бы.
Я уже купила втихаря от него тепих в детскую..
Как я не хотела признаваться. Потом надо было же этот приличный рулон как-то из магазина домой притащить, пришлось признаться.
Сразу столько вопросов "А какая у него основа, мугкая или жёсткая, а то жёсткая побьёт линолеум.."
"А правильно ты сделала замеры?"
"А ты правильно расплатилась в магазине?"
После того, как я "сдала экзамен", купила правильный тепих, он сказал, что он его в жизни не купил бы. Почему? Это же целое дело!
Это хорошо, что "экзамен" был сдан мной на Отлично, а если бы было ФУФЛО, как он говорит, то вони бы было по сей день. А меня это расстраивает и выводит из равновесия.. ТАК сделай так, КАК НАДО САМ! Ну бесит, мля!
Вот, в чём дело. На таком примере понимаете, люди добрые?((( Если бы я одна тот же тепих покупала, мне не нужно бы было "тесты" на профпригодность потом сдавать. А так как это лишний стресс, эти "тесты", то я и дотянула до того, что уже третий год эта котовасия длится с люстрами и прочим...
Ruhm den Helden!
неопытная свой человек11.02.08 10:54
NEW 11.02.08 10:54 
в ответ alacrani 11.02.08 10:25
Прочитала ету ветку и хочу тоже дат´совет. У Вас 2 проблеми - не помогает и не дает денег на обустройство. Вторую проблему можно частично решит´подработкой, а первую - самое главное изменит´отношение к етой проблеме. Понятно, что имея мужа, хочется, чтоби он занимался мужскими делами. Но вед´Ви все равно настроени от него уходит´(потом), так что представ´те, что ето уже произошло. Я, например, живу без мужа, уви, и умею делат´достаточно много и совершенно не считаю, что я от етого страдаю. Страдаю я скорее от отсутствия близкого человека рядом, а не от отсутствия мастера с молотком в руках. Повесит лампочку, приделат´плинтис, припаят´ отвалившийся контакт, поклеит обои и многое другое вполне по силам сделат´"слабой" женшине. Нужен просто соответствуюсчий настрой. А если не понятно как делат, зайдите здес´же на форум "Умелие руки" или на другой аналогичний форум и получите любие расяснения и совети. Ест´конечно тяжелие работи, которие не под силу женшине, но их встречается не так много, и за них можно заплатит, но 90% необходимого можно сделат своими руками, если не зазикливат´ся на мисли, что ето "мужская" работа.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
tereza88 прохожий11.02.08 10:59
NEW 11.02.08 10:59 
в ответ alacrani 11.02.08 10:48, Сообщение удалено 11.02.08 11:23 (tereza88)
tereza88 прохожий11.02.08 11:03
NEW 11.02.08 11:03 
в ответ tereza88 11.02.08 10:59
фу ты все вместе налепила
alacrani гость11.02.08 11:09
alacrani
NEW 11.02.08 11:09 
в ответ tereza88 11.02.08 10:35, Последний раз изменено 11.02.08 11:17 (alacrani)
Но он кричит во всё горло, что он не жадный, наверное он меня уже в этом почти убедил, Вы правы, всё-таки ещё ко всему и жадность имеет место быть... Вот это попадалово..
А некоторые советуют сохранить отношения. По крайней мере попытаться. Ээх, вздыхается мне...
Я занимаюсь, иду к своей цели, но бесит, когда зимой выходишь из ванной и светишься перед окнами, на которых ничего не висит. И это каждый день. Как пытка капаньем капли на голову.

Ruhm den Helden!
alacrani гость11.02.08 11:10
alacrani
NEW 11.02.08 11:10 
в ответ tereza88 11.02.08 11:03
Ничего, мне вс╦ равно понятна Ваша мысль неглубокая
Ruhm den Helden!
tante_oxana знакомое лицо11.02.08 11:13
tante_oxana
NEW 11.02.08 11:13 
в ответ tereza88 11.02.08 11:03

В ответ на:
(прохожий)
В ответ alacrani 11/2/08 10:48 Ответить
Понимает, полки-гвозди очень важны в жизни многих людей, меня в частноти.
Хочется домой, потому что там уютно и хорошо. Комфортно.
Жизнь реб╦нка сделать веселее хочется именно пут╦м наведения элементарного порядка в доме, а не когда она просит занавесить окно широкой тряпкой, потому что ей солнце дн╦м мешает спать..
Надо же вкус девочке прививать, понятия эстетики, а то вырастет безалаберная засранка, которой вс╦ пофиг и от не╦ будут мужья сбегать. Думайте глубже.
Я уже достаточно жду, чтобы сказать, что я подожду, а потом ему надоест и он вс╦ сделает. Ему не надоест. Потому что лентяйничание приносит ему огромное удовольствие Для девочки действительно важно и раз вы это знаете делайте сами раз оно не может и не хочет Думать глубже вам надо

для двух ников пишете?

tereza88 прохожий11.02.08 11:20
NEW 11.02.08 11:20 
в ответ alacrani 11.02.08 11:09
а вы сами не хотите их сохранять и вообще не понятно вы что на этой ветке ждете поддержки ,совета или что? я еще раз повторюсь я вас понимаю , наблюдала такую же ситуацию , но там девушка взяла инициативу в свои руки купила в дом все что посчитала нужным для обустройства ничего смирился
tereza88 прохожий11.02.08 11:22
NEW 11.02.08 11:22 
в ответ tante_oxana 11.02.08 11:13
да нет хотела подписаться под этими словами от автора , а получилось так
alacrani гость11.02.08 11:22
alacrani
NEW 11.02.08 11:22 
в ответ tante_oxana 11.02.08 11:13
У не╦ случайно налипло))))
Ruhm den Helden!
  Karagailinka знакомое лицо11.02.08 11:26
NEW 11.02.08 11:26 
в ответ alacrani 11.02.08 10:48
"Просит завесить окно широкой тряпкой" , - вы меня простите,я сразу же ,в самом начале хотела написать. Здесь ,в Германии такой выбор гардин.Ведь можно и на липучках купить ;и на раму приклеить или гвоздиками прикрепить,посмотрите снаружи,как красиво.Разве это проблема?
alacrani гость11.02.08 11:26
alacrani
NEW 11.02.08 11:26 
в ответ tereza88 11.02.08 11:20
И поддержки и совета, вс╦ пригодится, это же не запрещено?
Вс╦, я поехала в магазин. Пожелайте мне удачи.
Ruhm den Helden!
alacrani гость11.02.08 11:29
alacrani
NEW 11.02.08 11:29 
в ответ Karagailinka 11.02.08 11:26
Я хочу капитальный карниз.
Ruhm den Helden!
tereza88 прохожий11.02.08 11:31
NEW 11.02.08 11:31 
в ответ alacrani 11.02.08 11:26
не запрещенно! Наконец то ! Молодец ! Желаю вам приятных покупок !!)))))))
samus Samusja11.02.08 12:13
samus
NEW 11.02.08 12:13 
в ответ alacrani 11.02.08 11:26
Зачем капитальный карниз во временную квартиру? Но всё равно, удачи !!!
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  7060 прохожий11.02.08 12:38
NEW 11.02.08 12:38 
в ответ alacrani 11.02.08 10:14
В ответ на:
Человек САМ не сделал ничего, чтобы кроме его выезда в Германию, были в н╦м хоть какие-то ещ╦ веские, полезные для семьи плюсы..
Если не считать двух программерских красных дипломов, которые до сих пор остаются только красивой теорией на бумаге.

интересно.... а вы знали что он у вас такой ленивый/жадный ДО того как вы выходили за него замуж?? Вс╦ таки прожили с ним пять лет уже...
  7060 прохожий11.02.08 12:41
NEW 11.02.08 12:41 
в ответ Karagailinka 11.02.08 11:26
В ответ на:
"Просит завесить окно широкой тряпкой" , - вы меня простите,я сразу же ,в самом начале хотела написать. Здесь ,в Германии такой выбор гардин.Ведь можно и на липучках купить ;и на раму приклеить или гвоздиками прикрепить,посмотрите снаружи,как красиво.Разве это проблема?

вполне согласно... былобы желание... нашлись бы и средства и помошники
ANGELIKA2008 прохожий11.02.08 14:25
ANGELIKA2008
NEW 11.02.08 14:25 
в ответ 7060 11.02.08 12:41, Последний раз изменено 11.02.08 15:31 (ANGELIKA2008)
ВОТ ЭТО ВЕРНО . ЭТО ТО ЧТО ВАМ НАДО .
У ВАС ДРУГАЯ ПРОБЛЕМА НАМНОГО СЕРЬЕЗНЕЙ .......У ВАС СЕМЬЯ РУШИТСЯ .....ВОТ ТУТ НАДО БЫ СЕРЬЕЗНО ПРИЗАДУМАТЬСЯ ...............ПЕРЕСТАНЬТЕ СМОТРЕТЬ НА МУЖА КАК НА ЗАГРАНСТРАНИЦУ В ПАСПОРТЕ ! ОН ЖЕ ЧУВСТВУЕТ ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К НЕМУ .........КОНЕЧНО У НЕГО НЕТ НИКАКОГО ЖЕЛАНИЯ ОБУСТРАИВАТЬ ВАШ БЫТ ..
ДВА КРАСНЫХ ДИПЛОМА И АСПИРАНТУРА --- ВОТ ГДЕ ЛЕНЬТЯЙ НЕСУСВЕТНЫЙ
  7060 гость11.02.08 15:47
NEW 11.02.08 15:47 
в ответ ANGELIKA2008 11.02.08 14:25
В ответ на:
У ВАС СЕМЬЯ РУШИТСЯ

она бы не прочь чтобы семья распалась... да боится что выселят е╦ от сюда!
tereza88 прохожий11.02.08 17:21
NEW 11.02.08 17:21 
в ответ 7060 11.02.08 15:47
автор и сама этого не скрывает
  Karagailinka знакомое лицо11.02.08 17:50
NEW 11.02.08 17:50 
в ответ 7060 11.02.08 15:47
вот это уж точно сказано.
  sabina0 знакомое лицо11.02.08 21:18
NEW 11.02.08 21:18 
в ответ alacrani 08.02.08 13:42
Терпите..если уж такая ситуация ..
А после 3 лет нА :: выбросить..
Извините,за резкость.. Просто иногда вижу( вернее слышу) как мужчины поступают с женщинами.. Такое зло бер╦т..
Udachi vam i terpenija
ЯНКА_kitten1976_ знакомое лицо12.02.08 00:16
ЯНКА_kitten1976_
NEW 12.02.08 00:16 
в ответ alacrani 11.02.08 10:14, Последний раз изменено 12.02.08 00:18 (ЯНКА_kitten1976_)
Так, кажется, кое-что мне становится еще более понятным. Вероятнее всего, причина недовольства нашей героини не в том, что муж не дает денег на обустройство. И не в том, что он не работает. А в том, что в результате ЕГО безработицы ОНА не может получить бессрочный вид на жительство. А он (в смысле вида на жительство), как мы все уже поняли, ей жизненно необходим.
Дорогая, а не пойти ли Вам работу самой поискать, чем вот так на мужа баллон катить? Нет, я его не защищаю. Но ведь и Вы не инвалид. И дочь не маленькая уже, чтоб за мамкину юбку держаться. Заработайте денег сами, обустравайте квартиру, получайте ВНЖ и живите себе припеваючи.
Чем не выход?
Мне оранжево все, что не фиолетово.
ЯНКА_kitten1976_ знакомое лицо12.02.08 00:18
ЯНКА_kitten1976_
NEW 12.02.08 00:18 
в ответ Викa 10.02.08 22:46
В ответ на:
это по линии поздних переселенцев долго, у нас 6,5 лет длилось от подачи до переезда, а по еврейской намного быстрее

Моя подруга уезжала именно по еврейской линии. Так что я здесь ничего не выдумываю.
Мне оранжево все, что не фиолетово.
Irma_ старожил12.02.08 00:40
Irma_
NEW 12.02.08 00:40 
в ответ ЯНКА_kitten1976_ 10.02.08 17:46
В ответ на:
Насколько мне известно, на эмиграцию в Германию не за один день собираются. Подруга три года разрешения ждала, да после его получения почти полгода прошло, пока уехала.

Ну да, только об этом иногда сообщают в последний момент, когда уже много времени провстречаешься, а то и поженишься.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.08 00:41
NEW 12.02.08 00:41 
в ответ alacrani 08.02.08 13:42
В ответ на:
Но он... если бы вы знали, какой идиот... Может вс╦ бросить и убежать??? У меня сплошные депрессняки..

Так может у него как раз и депрессия, прич╦м, сильнее Вашей, если ему ничего не нужно.
А посоветовать Вам нечего. Терпите, живите по его правилам, если не можете/не хотите уходить. То, что у него депрессия, неудивительно. В эмиграции это распростран╦нное явление, особенно у мужчин. Кто-то спивается, а кто-то при этом не пь╦т, но горе окружающим его людям.
Пока знаю буквы - пишу
Irma_ старожил12.02.08 00:48
Irma_
NEW 12.02.08 00:48 
в ответ alacrani 11.02.08 10:14, Последний раз изменено 12.02.08 01:05 (Irma_)
В ответ на:
Любой женщине на моём месте с таким странным мужем, который на своей волне в облаках летает понадобился бы бессрочный вид на жительство.

...под землёй, ёшкин кот!
В ответ на:
Человек этот для страны ничего полезного не сделал, палец о палец не ударил, но кичится передо мной тем, что у него больше прав, а я без него ноль без палочки. И напоминает регулярно.

Убить мало, паразита...
В ответ на:
Что Вы такое говорите, что Германия - это мелочь, возвращайтесь... Хм, это что, шутка юмора такая?

А Вы предложите автору слов самому вернуться. Спорим, не захочет?
Да не оправдывайтесь Вы ни перед кем, уже давно всё ясно. Выход один: на работу и подать на гражданство. Тихонечно, ничего ему не сообщая, чтоб нервы Вам не трепал угрозами. И потом бежать без оглядки на это чудище.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил12.02.08 00:52
Irma_
NEW 12.02.08 00:52 
в ответ alacrani 11.02.08 11:09
В ответ на:
Я занимаюсь, иду к своей цели, но бесит, когда зимой выходишь из ванной и светишься перед окнами, на которых ничего не висит. И это каждый день.

Ой, вспомнились вермена, когда только-только в квартиру въехали! Покрывало-одеяльце вешали на окна, чтоб нас не видели при включенном свете, как мы коробки разбираем... Может так и сделать? Может это проймет?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил12.02.08 00:54
Irma_
NEW 12.02.08 00:54 
в ответ tereza88 11.02.08 11:20
В ответ на:
а вы сами не хотите их сохранять

Автор писала, что развод не планируется.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил12.02.08 01:03
Irma_
NEW 12.02.08 01:03 
в ответ vagant 12.02.08 00:41
В ответ на:
Так может у него как раз и депрессия, причём, сильнее Вашей, если ему ничего не нужно.

И снимает он ее пением и плясками, да? А работать - чур меня... Ах, бедняжка, конечно... Может слезу по нему пустить от жалости? А она, да, дрянная девчонка, что-то хочет, мечется... Так получается?
Да в гробу она его видела в белых тапочках, если бы не дочь, что ж тут удивительного? И правильно это, что о ребенке думает в первую очередь. А выйти замуж неудочно мы все можем, нельзя этим попрекать (кто-то выше неоднократно это сделал). Сами святые, что ли, и от всего застрахованы?
У тебя мама биль?-Был.-А папа биль?- Ну, был!-Тогда почему ты такой злой, как собака? ("Джентельмены удачи")
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kauffrau завсегдатай12.02.08 09:36
NEW 12.02.08 09:36 
в ответ Irma_ 12.02.08 01:03
Ирма, у него действительно депрассия, и он уходит от нее как может в облака, где поет старые советские песни. Это его отдушина, которую нельзя у него отбирать, а то будет еще хуже. Дипломы у него похоже купленные, раз мать на 4-х работах пахала, чтобы ему это все обеспечить. И вообще он похоже привык, что все проблемы мать решает.
alacrani, не обижайтесь, но вы ведете себя как мазохистка. ТерпИте все, страдаете, а ребенок на Вас смотрит и учится у Вас, как надо строить отношения с мужем: терпеть, плакать, прятаться и врать.
Не надо ждать - надо действовать. Покупайте, то, что считаете нужным, прибивайте или просите кого-то прибить. Вы же не предметы роскоши покупаете, а необходимые вещи.
Обратитесь за помощью.
Деньги, которые дают на семью - общие. Карточки должны быть 2 - одна его и одна Ваша. Если с мужем договориться не получается - надо сделать, чтобы деньги были гетрент.
Подойдите в каритас -фамилиенбератунг, или в фрауэнбератунг, расскажите о своих проблемах, проконсультируйтесь.
Вы ведь тоже в облаках витаете. Не работаете, не учитесь, немецкий скорее всего тоже не очень.
Девочка уже большая. Все видит и учится у Вас.
Удачи.
  ск@зочник коренной житель12.02.08 15:10
NEW 12.02.08 15:10 
в ответ ЯНКА_kitten1976_ 12.02.08 00:16
о! е-мое, и чего на меня, как сороки налетели, заклевали, ведь я тоже самое говорил...
вредные вы, мамочки, как стая доберманов
  ск@зочник коренной житель12.02.08 15:15
NEW 12.02.08 15:15 
в ответ Irma_ 12.02.08 01:03
В ответ на:
Да в гробу она его видела в белых тапочках

ну ты чего, обалдела? из-за пары сотен денег?
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.08 15:49
NEW 12.02.08 15:49 
в ответ Irma_ 12.02.08 01:03
В ответ на:
И снимает он ее пением и плясками, да? А работать - чур меня... Ах, бедняжка, конечно... Может слезу по нему пустить от жалости? А она, да, дрянная девчонка, что-то хочет, мечется... Так получается?

Получается то, что поулчается.
Из того, что я понял, речь ид╦т о замужестве не по любви, а ради смены страны проживания. Ничего зазорного в этом нет, я тоже оказался в этой стране по причинам, дал╦ким от любви к немецкому языку, немецкой культуре или чему-то подобному.
Но, наверное, я не сделаю большого открытия, если скажу, что за вс╦ в этой жизни надо платить.
Не платят разве что те, кого принято называть баловнями судьбы. Но таких людей настолько мало, что их случаи можно не принимать во внимание.
Автор ветки, когда связывала себя семейными узами с этим человеком, не задумывалась, почему он не устроил свою жизнь с кем-нибудь из тех, кто жив╦т в той же стране, что и он сам?
Не подсказывала ли ей е╦ интуиция, что мужчина, берущий в ж╦ны женщину из страны с гораздо более низким экономическим уровнем, делает это умышленно (за исключением тех редких случаев, когда и вправду имеет место внезапно вспыхнувшая обоюдная любовь)?
Почему состояние этого мужчины стало теперь для автора ветки открытием? А, если не стало, то почему она возмущается тем, что он такой?
А какой же он должен быть? Свои недостатки он компенсировал недостатками страны, откуда взял себе жену. Если кто-то из них двоих считает, что продешевил, или наоборот, переплатил лишнее, то всегда можно разорвать т.н. контракт.
Автор ветки пишет, что не хочет возвращаться назад, и е╦ можно понять.
Но тогда совместная жизнь с таким человеком может ею расцениваться как плата за то, что е╦ реб╦нку сейчас значительно лучше, чем было там, откуда они приехали.
Она же, судя по тому, что пишет, хочет всего и сразу: жить здесь, и чтобы рядом был человек, соответствующий е╦ запросам.
Да разве ж бывает такое, чтобы вс╦ и сразу? Чаще бывает ничего и постепенно. Увы.
Пока знаю буквы - пишу
  St_Милка Божья правнучка12.02.08 16:01
St_Милка
NEW 12.02.08 16:01 
в ответ vagant 12.02.08 15:49
Ну на сколько написанно на первых 3-4 страницах (дальше я не осилила) поженились они еще по ту стороны границы и прожили там ни один год вместе. Так что аргументы как бы и не аргументируют...
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.08 16:05
NEW 12.02.08 16:05 
в ответ St_Милка 12.02.08 16:01
Читать всю ветку от корки до корки нет времени, да и глаза мои не позволяют мне такую роскошь, ветка-то не одна, другие тоже надо читать.
Я почему сделал такое предположение. Да просто случай, когда женщина не может оставить мужа, не опасаясь при этом быть высланной назад, обычно говорит о том, что такая семья создана по расч╦ту.
Если я ошибся, прошу автора ветки извинить меня.
Пока знаю буквы - пишу
Shutkama старожил12.02.08 16:06
Shutkama
NEW 12.02.08 16:06 
в ответ vagant 12.02.08 15:49
В ответ на:
Автор ветки, когда связывала себя семейными узами с этим человеком, не задумывалась, почему он не устроил свою жизнь с кем-нибудь из тех, кто жив╦т в той же стране, что и он сам?
Не подсказывала ли ей е╦ интуиция, что мужчина, берущий в ж╦ны женщину из страны с гораздо более низким экономическим уровнем, делает это умышленно

Так автор же уже уточнила, что расписались они еще ТАМ, ребенок - их общий. И, как я поняла, в России ее муж учился, а тут должен был уже работу искать. Вот только мне одно не понятно: если он и в самом деле чесно получил те дипломы, о которых написано, то почему он тут не работает? Ведь программисту тут не так уж и сложно найти работу.
  St_Милка Божья правнучка12.02.08 16:10
St_Милка
NEW 12.02.08 16:10 
в ответ vagant 12.02.08 16:05
Ну я тоже так сначала подумала, а потом все таки пару сообщений почитала... В общем...
  St_Милка Божья правнучка12.02.08 16:11
St_Милка
NEW 12.02.08 16:11 
в ответ Shutkama 12.02.08 16:06
Да потому что есть такой род людей: учится учатся, а работать- это выше их гордости. Я тоже одного такого знаю: вючился ( и кстати тоже на програмиста) орошо подробатывал пока учился, сделал докторскую и сидит на пятой точке, потому что " на чужого дядю работать" не охота.
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.08 16:40
NEW 12.02.08 16:40 
в ответ Shutkama 12.02.08 16:06
В ответ на:
Вот только мне одно не понятно: если он и в самом деле чесно получил те дипломы, о которых написано, то почему он тут не работает? Ведь программисту тут не так уж и сложно найти работу.

Да это только кажется, что кругом работодатели только и ищут программистов. Искать-то, может, и ищут, но за какую зарплату, вот в чём вопрос.
Иногда человек не хочет из-за работы, не сделающей его счастливым, переезжать в другой город.
Да мало ли какие могут быть причины... Тем более, что мы тут услышали только одну сторону.
Что меня удивляет, так это то, почему, если они поженились ещё там, до отъезда, этой женщине и их общему ребёнку, в случае развода, грозит потеря ВНЖ.
Пока знаю буквы - пишу

Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
Shutkama старожил12.02.08 16:57
Shutkama
NEW 12.02.08 16:57 
в ответ vagant 12.02.08 16:40
В ответ на:
Искать-то, может, и ищут, но за какую зарплату, вот в ч╦м вопрос.

Ну все же обычно нормальные люди реально оценивают свою ситуацию. И свежеотучившемуся не стоит ожидать заоблочной зарплаты, тем более в другой стране. Обычно, желающие работать, с чего-то начинают, ну а дальше уже как себя проявишь... Возможно таки скоро и до этого конкретного человека АА доберется и отправит уже работать на еще менее оплачиваемую и менее желанную работу.
В ответ на:
Что меня удивляет, так это то, почему, если они поженились ещ╦ там, до отъезда, этой женщине и их общему реб╦нку, в случае развода, грозит потеря ВНЖ.

Автор написала, что они приехали по еврейской линии. У ее супруга ПМЖ, а у нее с дочкой временный ВНЖ.
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.08 17:12
NEW 12.02.08 17:12 
в ответ Shutkama 12.02.08 16:57
В ответ на:
Автор написала, что они приехали по еврейской линии. У ее супруга ПМЖ, а у нее с дочкой временный ВНЖ.

Тогда просто некрасиво на весь мир об$ирать мужа, являющегося отцом е╦ реб╦нка. Как говорят на Украине: "Бачилы очи, шо покупалы..."
Пь╦т? Бь╦т?
Нет? Так почему она лишает его права иметь свою долю недостатков, у кого их нет?
В каждой семье есть свои проблемы. То, что у е╦ мужа депресняк, заслуживает понимания, или хотя бы сочувствия.
А вместо этого тут устроили над ним товарищеский суд, притом заочный, да ещ╦ женский.
Пока знаю буквы - пишу
kauffrau завсегдатай12.02.08 17:46
NEW 12.02.08 17:46 
в ответ vagant 12.02.08 17:12, Последний раз изменено 12.02.08 17:47 (kauffrau)
В ответ на:
Тогда просто некрасиво на весь мир об$ирать мужа, являющегося отцом её ребёнка. Как говорят на Украине: "Бачилы очи, шо покупалы..."
Пьёт? Бьёт?
Нет? Так почему она лишает его права иметь свою долю недостатков, у кого их нет?

Она ищет совета как исправить ситуацию. Выход ищет. Если она будет ситуацию замалчивать, будет только хуже. Почему проблемы с работодателем, со здоровьем можно обсуждать, а проблемы с мужем нельзя? Не понимаю. Она же анонимно советуется. Может ей выход подскажут и будет у них в семье счастье.
Мало ли кто что покупал. Что теперь? Всю жизнь мучаться. Ничего не менять?
В ответ на:
В каждой семье есть свои проблемы. То, что у её мужа депресняк, заслуживает понимания, или хотя бы сочувствия.

Тут Вы правы. Проблемы в семье надо как то решать, хотя бы попытаться. А депресняк лечить надо, а то еще хуже будет. И вся семья от этого страдает. Но у нее тоже депресняк. И она тоже заслуживает понимания. Как может отец ребенка говорить, что их на Украину отправит?
ЯНКА_kitten1976_ знакомое лицо12.02.08 18:45
ЯНКА_kitten1976_
NEW 12.02.08 18:45 
в ответ Irma_ 12.02.08 00:48
В ответ на:
А Вы предложите автору слов самому вернуться. Спорим, не захочет?

А спорим, захочу?
Мне оранжево все, что не фиолетово.
  ск@зочник коренной житель12.02.08 20:01
NEW 12.02.08 20:01 
в ответ ЯНКА_kitten1976_ 12.02.08 18:45
ааа, сама себе отвечаешь... ну-ну...
alacrani гость12.02.08 21:16
alacrani
NEW 12.02.08 21:16 
в ответ vagant 12.02.08 17:12, Последний раз изменено 12.02.08 21:19 (alacrani)
Пьёт? Бьёт? К батарее привязывает ещё спросИте? Ха-ха, ой насмешили, мы ж не в каменном веке живём!
Одна уважаемая мной немка возмущалась, как это русские женщины считают положительным мужука, только если он не пьёт? Она сказала:"Ну и что???"
Кстати купила сегодня две люстры, ура. Притарабанила сумку с этими неудобными коробками, пока он пел на репетиции
Но "тест" был сдан вечером не на Отлично, т. к. лампочки купила дороже, чем требуется..
Я спросила его, что такое дюбеля (там в инструкции рекомендуют в бетон их), скривился:"Ой, ну повешу я эти лампы"
Вобщем я попросила завтра с утра этим заняться. Он говорит, что нет подходящих свёрл, а я у соседа возьму и сказала, что они есть. ОООчень интересно, что теперь он будет делать.
Ничего, если завтра у него снова всплывёт внезапный термин, связанный с его творческой деятельностью,
придётся взять у соседа свёрла вместе с соседом. Хе-хе.
Ruhm den Helden!
alacrani гость12.02.08 21:28
alacrani
NEW 12.02.08 21:28 
в ответ St_Милка 12.02.08 16:11
Вот это да... Именно так он и говорит "Не хочу работать на чужого дядю". Откуда Вы знаете? Что, много таких встречалось?
У него самомнение заоблачное, считает себя очень умным и вед╦т с людьми себя высокомерно. Хотя не замечает этого.
Он не хочет в фирму какую-то, а хочет заниматься наукой, дипломарбайт написать. Ещ╦ одну красивую бумажку чтоль иметь??
Но он и для этого ничего не делает. Например научные статьи надо бы писать, но воз и ныне там. Ему комп нужен ноты качать как я поняла..
Ruhm den Helden!
Shutkama старожил12.02.08 21:37
Shutkama
NEW 12.02.08 21:37 
в ответ alacrani 12.02.08 21:28
В ответ на:
а хочет заниматься наукой, дипломарбайт написать

Так это... пока в науке ты никто, то пашешь там на чужого дядю, то бишь на своего профессора. Мда... мечтатель.... В науке пахать и пахать надо! Да, и зачем ему еще одна дипломная? Раз у него высшее уже есть, да еще и аспер (он защитился?). То ему лучше в постдок идти - вс╦ хоть чутка на себя любимого работы перепадет, а не только профессору что-то делать.
alacrani гость12.02.08 21:38
alacrani
NEW 12.02.08 21:38 
в ответ vagant 12.02.08 15:49
Мужская солидарность, защищаете его, как можете.
Да ни дня он не искал никакой работы! Что и возмущает меня и расстраивает его мать!
Он понятия не имеет, сколько программеры получают, он этим не интересуется, он несостоявшийся ещ╦ уч╦ный, который думает, что вс╦ успеет ещ╦ потом. Когда-нибудь. А пока хобби песни-танцы.
Ruhm den Helden!
alacrani гость12.02.08 22:03
alacrani
NEW 12.02.08 22:03 
в ответ Shutkama 12.02.08 21:37
Вот именно, что на дядю ещ╦ попахать надо как следует, чтоб возле дядь таких оказаться. воит и объясни ему.. "мне никто не нужен", - заявляет. Самонадеянный, млин.
А насч╦т купленных дипломов могу сказать, что это не так.
Он башковитый в плане знаний, знает английский, первое место во всеукраинской олимпиаде по программированию получил (200 человек участвовало), с профессором до сих пор дружит с одним, который его уважает.
У него совместная статья в каком-то научном журнале в США напечатана была. Приезжает сюда и тут такое.. Ну обидно.
И ведь что такое студента содержать (я к тому, что мать его на 4-х работах работала)?
Она оплачивала ему в общаге отдельную комнату, пропитание и одежду. А второе высшее он на контракте получал, платное то есть, будучи уже в браке со мной. А я училась в медунивере там.
Но о хоть и учился в аспирантуре, кандидатскую не защитил, тема неактуальная оказалась.
Ruhm den Helden!
kauffrau завсегдатай12.02.08 22:26
NEW 12.02.08 22:26 
в ответ alacrani 12.02.08 22:03
В ответ на:
Он башковитый в плане знаний, знает английский, первое место во всеукраинской олимпиаде по программированию получил (200 человек участвовало), с профессором до сих пор дружит с одним, который его уважает.
У него совместная статья в каком-то научном журнале в США напечатана была.

Ну так это же хорошо)) Значит потенциал есть))
В ответ на:
Приезжает сюда и тут такое.. Ну обидно

А что тут такое? Немецким надо владеть?
Надо не причины искать, почему не получается, а пути, как сделать, чтобы получилось.
Есть удаленная работа. Можно поискать работу программистом на 1 евро джоб, опыта понабраться, может он понравится и его оставят. В любом случае характеристику дадут. Можно практику искать. Можно в уни пойти учиться или постдок как тут советовали (я в этом не разбираюсь). Он ведь учиться умеет, значит справится)) Всяко лучше, чем дома сидеть и страдать. Немецкий учить. Вы же тоже можете в уни пойти. Что мешает? И расстраиваться и ссорится некогда будет)))) Одним выстрелом двух зайцев убьете))
  Fortochka коренной житель12.02.08 22:44
NEW 12.02.08 22:44 
в ответ kauffrau 12.02.08 22:26
В ответ на:
Надо не причины искать, почему не получается, а пути, как сделать, чтобы получилось.

получается, жена должна искать эти пути, пока он себе ж... на диване растит? с одной стороны, ей же будет лучше, а с другой - у неё у самой неустроено ещё будущее, а ещё мужу сначала варианты предлагать, какую работу он хочет или где он хочет учёными трудами заниматься, потом пытаться всё это устроить...
автору
не нервничай (ничего, что я на ты сразу?). Дети чувствуют напряг в отношении родителей. Это плохо. Плюс ко всему ты со своими нервами спустя какое-то время просто в истеричку превратишься.
как мне кажется, тут уже правильно советовали - найди работу и стань независимой от него.
Shutkama старожил12.02.08 22:58
Shutkama
NEW 12.02.08 22:58 
в ответ kauffrau 12.02.08 22:26
В ответ на:
А что тут такое? Немецким надо владеть?

В уни на Promotion (постдок, как выяснилось, ему еще рано) можно и на английском пойти. У меня однокурсница тут диссер именно на английском и защищала. Так что в науке при большом желании и отсутствие немецкого языка - не такая сильная проблема. Но должно быть собственное желание!
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.08 23:08
NEW 12.02.08 23:08 
в ответ alacrani 12.02.08 21:16
Вы уверены, что у него нет депрессии? Депрессия это не лень искать работу, это другое. Непонимание окружающих только усугубляет ситуацию человека, попавшего в лапы этой дамы.
Танцы, прогулки - что угодно, что как-то уводит его от копания в себе - вс╦ сгодится.
В таком состоянии человека могут не интересовать не только люстры, но даже то, ходит ли он в свежей рубашке, чистых трусах, не рваных носках и т.д. и т.п.
Мужская солидарность тут ни при ч╦м. Были бы Вы на его месте, я занял бы Вашу сторону.
Не насилуйте его своими императивами: "сделай то, сделай это!" Если у него признаки депрессии, то диктат не привед╦т ни к чему хорошему.
Может, он Вам не дорог больше, как человек, а нужен просто как связующее звено с этой страной. Но и в этом случае тоже займите какую-то приемлемую позицию, Вы же сами должны быть заинтересованы в том, чтобы он совсем не слетел с катушек.
Пока знаю буквы - пишу
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.08 23:21
NEW 12.02.08 23:21 
в ответ kauffrau 12.02.08 17:46
В ответ на:
А депресняк лечить надо, а то еще хуже будет.

Легко сказать: лечить надо. А если причина депрессии страна, в которой он оказался, чужая среда, в которой он (допустим) ощущает себя, как рыба, выброшенная на берег?
В ответ на:
Как может отец ребенка говорить, что их на Украину отправит?

Если это его способ защиты от прессинга супруги, то он очень деликатный человек. Был бы извергом и последним подонком - не пугал бы, а отправил.
А так, в семейных ссорах и не таким пугают. Хорошо, когда вс╦ заканчивается одними словами: поругались - помирились.
Пока знаю буквы - пишу
kauffrau завсегдатай12.02.08 23:24
NEW 12.02.08 23:24 
в ответ Fortochka 12.02.08 22:44
Вообще-то я имела ввиду, что муж должен пути искать как работу найти, а не причины, почему работу не найти.
В ответ на:
не нервничай (ничего, что я на ты сразу?). Дети чувствуют напряг в отношении родителей. Это плохо. Плюс ко всему ты со своими нервами спустя какое-то время просто в истеричку превратишься.
как мне кажется, тут уже правильно советовали - найди работу и стань независимой от него.

Я это и имела ввиду))
kauffrau завсегдатай12.02.08 23:42
NEW 12.02.08 23:42 
в ответ vagant 12.02.08 23:21
В ответ на:
Легко сказать: лечить надо. А если причина депрессии страна, в которой он оказался, чужая среда, в которой он (допустим) ощущает себя, как рыба, выброшенная на берег?

Так никто и не говорит, что легко. Тяжело, но все равно лечить надо. Он же молодой. Чужую среду прийдется осваивать, никуда не деться. Для начала язык учить. Хотя в уни на английском тоже вариант. Короче делом заняться. Очень от депрессии помогает)) А причину прежде всего в себе искать. Другие в такой же ситуации интегрируются, значит и он справится, если захочет, конечно.
samus Samusja12.02.08 23:49
samus
NEW 12.02.08 23:49 
в ответ vagant 12.02.08 23:08
Почему не уйти от депресняка в работу по хозяйству?
Ах, повесить карниз, какой там прессинг...
Слава, ну ёлки-палки... у него жена и ребёнок, какая там депрессия может быть? тем более с угрозами.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.08 23:53
NEW 12.02.08 23:53 
в ответ kauffrau 12.02.08 23:42, Последний раз изменено 12.02.08 23:55 (vagant)
А как он без языка стал программистом?
В ответ на:
Другие в такой же ситуации интегрируются, значит и он справится, если захочет, конечно.

Двух похожих ситуаций не бывает. В природе вообще не бывает ничего одинакового, это только на первый взгляд кажется, что у других было так же.
Пока знаю буквы - пишу
  sexappeal коренной житель12.02.08 23:56
NEW 12.02.08 23:56 
в ответ vagant 12.02.08 23:53
на последнего...
Мужчина должен работать, и не для того,чтобы купить гардины или для счастья жены, през6хде всего,чтобы иметь право называть себя мужиком (ИМХО)
Неработающий мужчина не имеет отмазки- я был беременным, я потоом рожал и т.д........
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.08 00:12
NEW 13.02.08 00:12 
в ответ sexappeal 12.02.08 23:56
Да в общем-то Вы правы. Но с одной оговоркой: были бы Вы сами мужчиной, тогда бы Ваши слова имели бòльший вес.
А так, это вс╦ равно, что я сейчас стану распространяться о том, что должна делать настоящая женщина. Если б я рискнул заикнуться об этом, вы бы меня все тут же затюкали.
Пока знаю буквы - пишу
Tiritaka постоялец13.02.08 00:21
Tiritaka
13.02.08 00:21 
в ответ vagant 12.02.08 23:08
В ответ на:
В таком состоянии человека могут не интересовать не только люстры, но даже то, ходит ли он в свежей рубашке, чистых трусах, не рваных носках и т.д. и т.п.

Почему-то женщины, пребывающие в депрессии, хоть и махнувшие рукой на себя и не считающие нужным даже причесаться, вс╦ равно продолжают закупать продукты, обстирывать семью и готовить обеды. А если у мужика депрессия - то вс╦, его не трожь. Это эгоизм чистой воды, а никакая не депрессия.
В магазин он не ходит, еду не готовит. Ладно, по дому ничего делать не хочет. Так пусть хоть НЕ МЕШАЕТ жене дом обустраивать. Так ведь нет - вс╦, что бы она ни сделала, ему не нравится. Да ещ╦ и бюджет общий семейный почему-то на его личный сч╦т поступает. На компьютер деньги нашлись, а на занавески, чтобы реб╦нку солнце спать не мешало, денег жалко.
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.08 00:40
NEW 13.02.08 00:40 
в ответ Tiritaka 13.02.08 00:21
А что Вы ждёте, что мужчина и женщина будут во всём похожи друг на друга? Они же в этом случае, как минимум, перестанут размножаться, и род человеческий вымрет.
Насчёт всего остального, не хочу обидеть автора ветки своим недоверием, а просто обращаю внимание на то, что мы тут выслушали лишь одну сторону.
Представим, что не она, а он здесь открыл тему, чтобы посетовать на свою жизнь. Наверняка, у него так же нашлись бы аргументы, чтобы убедить всех нас в том, как ему тяжко живётся с его супругой, вешающей не там люстры, жалеющей ему денег даже на компьютер, и т.д.
Пока знаю буквы - пишу
  sexappeal коренной житель13.02.08 01:02
NEW 13.02.08 01:02 
в ответ vagant 13.02.08 00:12
женщина тоже должна работать, но не чтобы считаться настоящей женщиной, а чтобы не сидеть на шее у мужчины и при разводе на задаваться в пербую очередь вопросом,как бы с него побольше снять, а самой сидеть дома...
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.08 01:10
NEW 13.02.08 01:10 
в ответ samus 12.02.08 23:49
В ответ на:
Почему не уйти от депресняка в работу по хозяйству?

Значит, ему это не помогает. Кому-то, возможно, помогает работа по хозяйству. Мне, например, когда подкатывает обострение депрессии, помогает написание постов на форумах; отвлекает от разных хозяйственных проблем и вс╦ такое. Если б не депрессия, да разве ж я б столько понаписывал на германке?
В ответ на:
у него жена и реб╦нок, какая там депрессия может быть? тем более с угрозами.

Словесные угрозы, не переходящие в действия - признак расшатанности нервов. Сейчас жизнь такая, что у редкого человека нервы в порядке.
Пока знаю буквы - пишу
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.08 01:13
NEW 13.02.08 01:13 
в ответ sexappeal 13.02.08 01:02
Вс╦ это умозрительно. Где написано, кто кому и что должен? Между людьми важно наличие гармонии, не важно, как оно достигается. Мало случаев, когда двое, казалось бы, успешных, состоявшихся во всех отношениях людей, расходятся со скандалом?
Пока знаю буквы - пишу
  sexappeal коренной житель13.02.08 01:24
NEW 13.02.08 01:24 
в ответ vagant 13.02.08 01:13
дело не в этом,что кто -то должен, а кто-то нет..Я просто считаю несправедливым,когда женщины мужчин используют в качестве кошелька, прикрываясь зачастую ребёнком...Хотя во многих случаях етим детям уже достаточно лет, чтобы посидеть дома без мамы...
Германия разбаловала многих женщин, в союзе женщины работали при наличхи трёх детей и успевали их воспитывать...
Слава Богу, внесли изменения в закон..теперь после того,как ребёнкуисполняется 3 года, мать должна идти работать, а не сидеть на шее у бывшего мужа
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.08 01:28
NEW 13.02.08 01:28 
в ответ sexappeal 13.02.08 01:24
Не знаю... Лишь бы жена не начала зарабатывать больше мужа. Иначе он точно в депрессию впадёт.
Пока знаю буквы - пишу
  sexappeal коренной житель13.02.08 01:31
NEW 13.02.08 01:31 
в ответ vagant 13.02.08 01:28
В ответ на:
Лишь бы жена не начала зарабатывать больше мужа. Иначе он точно в депрессию впадёт

впадёт в депрессию только мужчина с комплексом неполноценности
Самодостаточный человей наоброт же будет мотивировать свою жену к карьерному росту...
К тому же,какая разница,кто больше зарабатывает,если все деньги всё равно идут в общую кассу?
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.08 01:43
NEW 13.02.08 01:43 
в ответ sexappeal 13.02.08 01:31
В ответ на:
Самодостаточный человей наоброт же будет мотивировать свою жену к карьерному росту...

Только пусть ж╦ны не идут руководить государством (правительством). Для семьи оно, может, и хорошо. А государству напротив.
В ответ на:
К тому же,какая разница,кто больше зарабатывает,если все деньги вс╦ равно идут в общую кассу?

А гордость? Не вс╦ меряется одними деньгами.
Пока знаю буквы - пишу
карелка 13.02.08 01:49
карелка
NEW 13.02.08 01:49 
в ответ vagant 13.02.08 01:10
В ответ на:

Значит, ему это не помогает. Кому-то, возможно, помогает работа по хозяйству. Мне, например, когда подкатывает обострение депрессии, помогает написание постов на форумах; отвлекает от разных хозяйственных проблем и вс╦ такое. Если б не депрессия, да разве ж я б столько понаписывал на германке?

Бедняжка

Нет братоубийственной войне!

  sexappeal коренной житель13.02.08 01:52
NEW 13.02.08 01:52 
в ответ vagant 13.02.08 01:43
В ответ на:
Только пусть жёны не идут руководить государством (правительством).

ладно, не пойдём,пожалеем государство
В ответ на:
А гордость?

да это тоже очень важно, хотела ещё в предыдуще посте написать, поторопилась и забыла
cool.v местный житель13.02.08 07:32
cool.v
NEW 13.02.08 07:32 
в ответ vagant 13.02.08 01:10
В ответ на:
Если б не депрессия, да разве ж я б столько понаписывал на германке?

Во, также.
Еслиб меня ещ╦ не постоянно в баню отправляли , то ещ╦ больше стояло бы.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
  7060 гость13.02.08 08:12
NEW 13.02.08 08:12 
в ответ vagant 13.02.08 00:40
В ответ на:
обращаю внимание на то, что мы тут выслушали лишь одну сторону.
Представим, что не она, а он здесь открыл тему, чтобы посетовать на свою жизнь. Наверняка, у него так же нашлись бы аргументы, чтобы убедить всех нас в том, как ему тяжко жив╦тся с его супругой, вешающей не там люстры, жалеющей ему денег даже на компьютер, и т.д.

Совершено согласна с вами Поэтому трудно чтото советовать и вообще судить. Каждый смотрит со своей колокольни
Автору ветки: а вы дайте своему мужу сдесь высказатся! Мы и ему можем многого насоветовать!
alacrani гость13.02.08 09:23
alacrani
NEW 13.02.08 09:23 
в ответ 7060 13.02.08 08:12, Последний раз изменено 13.02.08 09:24 (alacrani)
Он говорит, что мои форумы "дебильные"
Не станет он нигде высказываться, ибо проблем вобще ни в чём не видит.
В стране он себя очень комфортно чувствует, не ощущает себя изгоем или неудел, это не есть повод для депрессии.
И сколько она длится? Два с половиной года?
Я действительно уважала бы его, как Мужчину, у которого есть своё дело, работа, которому свойственны типичные мужские амбиции, а
так он напоминает художника-неудачника, находящегося в постоянном творческом кризисе... Тоска зелёная.
Я между курсами и продолжением учёбы, в этом временнОм "окне" хотела обустроить дом, чтобы с работы домой тянуло, с учёбы.
А то захочется свернуть в пивной сад или к чужому мужоку-любовнику, а ребёнок будет фернахлессихьт.. Ой, кажется я опять хондрю.. Ну где мне взять внутренние силы
Ruhm den Helden!
alacrani гость13.02.08 09:31
alacrani
NEW 13.02.08 09:31 
в ответ vagant 12.02.08 23:21
vagant, Вы ч╦? Как это я пожалела ему денег на комп? Ему мать дала при отъезде денюх на него, так что я тут ни при ч╦м. Купил и купил, мне вобще денег ни на что не жалко, лишь бы они счастье приносили, млин.
Ну вот, лежит телик смотрит, а про люстры и вчерашнем обещании их прибить с утра - ни звука. Я опять должна, такая нехорошая эгоистка-сука о них напомнить, гавкать?????!!!!!
Ну ╦-мо╦, ну не одной же мне они светить будут?
Ruhm den Helden!
  7060 гость13.02.08 09:36
NEW 13.02.08 09:36 
в ответ alacrani 13.02.08 09:31
В ответ на:
Ну вот, лежит телик смотрит, а про люстры и вчерашнем обещании их прибить с утра - ни звука. Я опять должна, такая нехорошая эгоистка-сука о них напомнить, гавкать?????!!!!!
Ну ╦-мо╦, ну не одной же мне они светить будут?

а может быть он думает -тебе надо ты и делай???
а вы не гавкайте, а пригласите соседа дырки просверлить
  7060 гость13.02.08 09:38
NEW 13.02.08 09:38 
в ответ alacrani 13.02.08 09:31
нда... сложная у вас ситуация....
как я поняла у вас не в деньгах проблема... а в том что муж не помогает обустраевать быт... ну и "мешает".... А вы не спрашивали его почему он вам мешает? Почему не да╦т ничего делать??? Может быть думает что вы не компетентны???
Светлана31 коренной житель13.02.08 09:50
Светлана31
NEW 13.02.08 09:50 
в ответ 7060 13.02.08 09:38
фуй, да козел он, что спрашивать то? я таких кучу видела, знаю несколько семей, которые распались только из-за того, что одна половина утверждала, я тебя в Германию привезла, вот и сиди не тявкай, а ножки мне мой, да воду пей! в сад таких!
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Margarita7 коренной житель13.02.08 10:04
Margarita7
NEW 13.02.08 10:04 
в ответ vagant 13.02.08 01:10
В ответ на:
Сейчас жизнь такая, что у редкого человека нервы в порядке.

Здесь уже что ни пост, то просто произведение словесной искуссности.
alacrani гость13.02.08 10:57
alacrani
NEW 13.02.08 10:57 
в ответ 7060 13.02.08 09:36
Я сказала, чтобы дал мне шурупы к лампе, которую давно покупали, он их куда-то перепрятал.
Он мне сказал, что ему НЕКОГДА их искать, т. к. он ид╦т на репетицию, а послезавтра у него концерт, билеты распроданы (Мегазвезда прям)
Я сказала, что ты иди, не нужен мне, ладно...
С психом встал и сказал:"Хорошо, сейчас сам схожу за св╦рлами, скажу, что концерт отменяется!!!"
Встал и пош╦л.....на репетицию.
Да он меня просто не слышит!!! Я же сказала, что СОСЕД ПРИД╗Т, АУ, ГАРАЖ! У него же слух хороший, не пел бы))))))))
Ну приводи-приводи...такой, я тебе устрою...
Ну вот как я сейчас приведу, скандал потом созерцать?
Варианта три у меня, почему он против других:
1. Жаба давит за деньги (десюлик тоже бабосы, раз один цент с земли подбирает). Теоретически он способен реально их сам качественно прибить.
2. Не доверяет качеству чужого дяди.
3. Вс╦-таки как мужику стыдно. Но вс╦ откладывает на потом.
А Вы как думаете, люди? Может все три причины?
Ruhm den Helden!
  7060 гость13.02.08 11:28
NEW 13.02.08 11:28 
в ответ alacrani 13.02.08 10:57
ндаааа.... а можт перестать кушать варить/бель╦ стирать???? (ну для него конечно )
Margarita7 коренной житель13.02.08 11:33
Margarita7
NEW 13.02.08 11:33 
в ответ alacrani 13.02.08 10:57
В ответ на:
Я сказала, что ты иди, не нужен мне, ладно...

Зачем так говорить??? Зачем изначально нарываться скандал, а практически-самой его затевать??? Молча, ничего не говоря мужу, позвали соседа в отсутствие мужа и повесили эту люстру. пришёл-увидел. очень хорошо. Станет стыдно или денег жалко за работу соседа-следующую люстру сам повесит. Не повесит-со второй люстрой тоже сосед справится.
  7060 гость13.02.08 12:18
NEW 13.02.08 12:18 
в ответ Margarita7 13.02.08 11:33
поддерживаю полностью
  Bad:boy знакомое лицо13.02.08 12:24
NEW 13.02.08 12:24 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
Всю ветку не читал ,отвечаю на первый пост:
А не надо бороться,есть люди которые не выносят когда на них "давят",а по собственной инициативе сделают гораздо больше.
а что бы инициатива появилась,мужика хвалить надо ,как можно чаще и по любому поводу,если нет повода найди или придумайты же - Женщина!
Вот целую неделю - никаких попрёков и просьб ,тем более требований,только хвали и поласковей и корми вкусно ,ну и секс погорячее.А потом скромненько попроси,откажется - можешь обидиться,но грустно так и молча,если он после этого не перевернёт всю квартиру ,значит уже ничего не поможет.
А возможно всё прозаичней ,сама написала,что вынужденно с ним живёшь,вот и не хочет он ради тебя париться.
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.08 12:56
NEW 13.02.08 12:56 
в ответ alacrani 13.02.08 09:31
В ответ на:
Вы ч╦? Как это я пожалела ему денег на комп?

Не понимайте то, что я написал, буквально.
Я имел в виду, что построенный Вами образ мужа не может вызвать никакой другой реакции, кроме осуждения.
А смысл в том, что иначе и быть не может, поскольку у Вас накипело.
Но Вы-то, как и любой из нас, тоже ведь не святая? Разве не могут быть у Вас качества/свойства характера, которые доставляют Вашему супругу некие страдания?
Мы же тут выслушали только Вас. Как и любому человеку, Вам легче увидеть причину проблемы в другом, а не в себе, так как в себе, как известно, разбираться сложнее, чем видеть отрицательные стороны у находящегося рядом с Вами.
В ответ на:
Ну вот, лежит телик смотрит, а про люстры и вчерашнем обещании их прибить с утра - ни звука.

Поспрашивайте у других женщин, у многих ли из них мужья, что называется, берут под козыр╦к и молча идут выполнять их указания? На них надо десять раз гаркнуть (или один раз приласкать), тогда они сделают.
Пока знаю буквы - пишу
Светлана31 коренной житель13.02.08 13:33
Светлана31
NEW 13.02.08 13:33 
в ответ vagant 13.02.08 12:56, Последний раз изменено 13.02.08 13:35 (Светлана31)
na klar doch, берет под козырёк и делает, то что надо:))))))))))))))))))и все потому, что не козёл, а нормальный мужчина, который знает, что семья это не только праздники, а также обязанности и ответственность;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
samus Samusja13.02.08 13:53
samus
NEW 13.02.08 13:53 
в ответ vagant 13.02.08 01:10
В ответ на:
>Почему не уйти от депресняка в работу по хозяйству?

Значит, ему это не помогает. Кому-то, возможно, помогает работа по хозяйству. Мне, например, когда подкатывает обострение депрессии, помогает написание постов на форумах; отвлекает от разных хозяйственных проблем и всё такое. Если б не депрессия, да разве ж я б столько понаписывал на германке?

Не проецируй на себя, у тебя нет рядом жены и маленького ребёнка.
Когда у мужчина живёт в семье, он просто не имеет права на депрессию, впрочем как и у женщины, имеющего ребёнка Расслабиться, побиться в истерике, поваляться на диване, почитывая "Обломова", можно только в одиночестве.... или когда дети выросли. А в противном случае: взял на себя ответственность - неси... что б не было разных толкований, ещё раз напоминаю, что это же, в равной степени, касается и жены, матери.
А то вот сейчас, автор ветки заляжет рядом с мужем на диван и будет терзаться нереализованными мечтами... И что с ребёнком будет?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.08 14:14
NEW 13.02.08 14:14 
в ответ Светлана31 13.02.08 13:33
дрессировщики хищных зверей утверждают, что лаской от них можно добиться послушания.
я, конечно, понимаю, что самец человека намного более ужасный зверь, чем бенгальский тигр или ч╦рная пантера. но лаской и от него можно добиться не меньшего.
Пока знаю буквы - пишу
  krasnoe vino посетитель13.02.08 15:56
NEW 13.02.08 15:56 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
повторять за ним, стать его зеркалом
  krasnoe vino посетитель13.02.08 16:03
NEW 13.02.08 16:03 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
повезло тебе. мои муж наоборот постоянно ноет и рычит так как я не люблю убираться ну не навижу от всеи души ету тупую монотонную работу а он со мнои ругается и говорит какая я ныряха и как плохо меня мама воспитала единственное что мнея спасает дак ето то что я очень вкусно готовлю
что я хочу вобще сказать я бы была не против иметь такого мужа которыи сам ничего не делает и мне не дает
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.08 16:10
NEW 13.02.08 16:10 
в ответ samus 13.02.08 13:53
В ответ на:
Когда у мужчина жив╦т в семье, он просто не имеет права на депрессию, впрочем как и у женщины, имеющего реб╦нка

Ах, Лена... Мало ли кто на что не имеет права. Депрессия не спрашивает ни семейного положения, ни чего-то другого.
Пока знаю буквы - пишу
Светлана31 коренной житель13.02.08 18:27
Светлана31
NEW 13.02.08 18:27 
в ответ vagant 13.02.08 14:14
а с чего это ты взял, что я мужа дрессирую?! в жизни такой фигней не занималась;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Gota прохожий13.02.08 18:55
Gota
NEW 13.02.08 18:55 
в ответ krasnoe vino 13.02.08 16:03
Ой не зарекайтесь!!!! Вам бы нравилось до поры до времени, срач надоедает и очень быстро, даже быстрее, чем идеальный порядок!
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
  krasnoe vino посетитель13.02.08 19:10
NEW 13.02.08 19:10 
в ответ Gota 13.02.08 18:55
для меня порядок ассоциируется с музеем, тем более порядок вечным не бывает , а дом нужен для того что бы в нем жизнь была а жизнь ето каос а порядок мне на нервы деиствует, вот я щас пишу и нервничаю потомучто о порядке думаю--------------- но каждому свое.
Gota прохожий13.02.08 20:00
Gota
NEW 13.02.08 20:00 
в ответ krasnoe vino 13.02.08 19:10
Тогда давайте о чем-то другом думать..... а то нервничать - это гиблое дело
Думаю, если бы автора ветки не устраивал только порядок, то и разговора не было....видимо когда терпение доходит своей критической точки, то и порядок-беспорядок раздражают....главное не фанатеть ни на том, не на другом
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Arlanda постоялец13.02.08 21:49
Arlanda
NEW 13.02.08 21:49 
в ответ Gota 13.02.08 20:00
Совершенно верно, не в порядке дело (его автор наводит, как я поняла), а в разрухе от неимения элементарных бытовых приспособлений! А без этого любой порядок может выглядеть беспорядком! Я например запарилась убирать кухню, в которой стены выглядят удажасно - портят весь эффект! Они покрыты какой-то дурацкой стружкой, на которой прекрасно устраиваются пауки и прочая нечисть! Яйца бы прошлому митеру оторвала за такой дизайн! А как избавиться не знаю, скоблю просто ножом когда нервы не выдерживают. Полкухни отодрала уже, хоть около окна прилично выглядит. Супруг ничего менять не хочет, он просто не реагирует на мои слова. Выглядит это просто беее.....
Den ständiga resan till nästa höst...
alacrani гость13.02.08 22:19
alacrani
NEW 13.02.08 22:19 
в ответ Gota 13.02.08 20:00
Я целый день на нервах сегодня
Пошла к соседу, пригласила его на завтра в 10 утра. Сказал, что дрель, св╦рла и стремянку возьм╦т и прид╦т...
Хорошо, что мужу я об этом сказала...
"Сколько же ты ему собралась платить?!" - спросил.
Говорю:"Десюлик"
Хм, это не "ДЕСЮЛИК", это ДЕСЯТЬ ЕВРО!!!
Я же прин╦с уже дрель, что тебе надо?
Как это ЧТО? Чтобы не дрель лежала на полу рядом с карнизом, а карниз висел, ясен перец...
У тебя что ли есть 10 евро лишних? - спрашивает недовольно.
Они, говорю, не лишние, но на дело я предназначила (за работу соседу)
я, говорит, приношу 40-50 евро к социалу в месяц, типа хобби не хобби, а классный приработок, поэтому я не коз╦л какой-нибудь. Я зарабатываю, а ты хочешь так запросто целых десять евро на ветер выбросить.
Я сказала, что тоже на себя получаю и вольна распоряжаться финансами равно, как и он.
Я сказала, что устала ждать больше года и прич╦м здесь твой приработок к порядку в доме?
Вобщем он сказал, что я занимаюсь идиотизмом и сама идиотка, разорался, я ушла, не стала слушать.
Пошла за дочкой в садик, даже плакать не хотелось, такой бред, что мне просто смешно было...
Вобщем сказал, что сам к соседу за стремянкой и св╦рлами пойд╦т прямо завтра с утра. Посмотрим. Я уже привыкла к его "завтракам". Может, это последний???
А лампочки, за которые он меня вызвездил, что дороже я купила, чем ему надо, оказывается более экономны, служат дольше, фирменные и сделаны в Германии, а не в Китае по сравнению с теми, которые он ожидал.
Вот такая я идиотка...
Ruhm den Helden!
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.08 22:31
NEW 13.02.08 22:31 
в ответ Светлана31 13.02.08 18:27
В ответ на:
а с чего это ты взял, что я мужа дрессирую?!

я и не думаю, что дрессируешь. наверняка добиваешься от него всего, что тебе нужно, исключительно одной лишь лаской.
Пока знаю буквы - пишу
alacrani гость13.02.08 22:42
alacrani
NEW 13.02.08 22:42 
в ответ Gota 13.02.08 20:00, Последний раз изменено 13.02.08 23:04 (alacrani)
Это действительно уже катакомбы из хлама, в которых нереально порядок навести.
Содержимое одной из комнат: (описываю буквально)
- Велосипед, найденный хз где, завешанный вещами, одеждой.
- Тарелка спутниковая у стены, 100 см в диаметре, привезенная с Украины, ибо там дешевле. Стоит ждёт, когда её примонтируют на балконе по прямому назначению (но некогда из-за репетиций)
- 2 мешка с вещами (шкаф один набит до предела, а содержимое мешков ждёт полок в кладовке, но из-за репетиций некогда, денег жалко, а я не шарю в них ни фига)
- Книги, стопки бумаг с интеграционных курсов, русские газеты за 2006 год (шайзе, которое выбрасывать запрещено "Я ещё буду читать")
- Монитор (кто-то отдал, но говорит, что не поломанный)
- Чемодан дорожный с хламом (выбрасывать нельзя, какие-то шнуры, но хрен с ними)
- разобранная тоже полученная микровелле "мясом" наружу, а корпус с неё почему-то на балконе лежит. Дверца в ней не открывается. Хотя если рукой потянуть, то ещё открывается. Зато даром отдали)))
- в таком же виде (без корпуса, честно! Я сама угораю!) рядом с подобием микроволновки стоит процессор, тоже требующий доработки, доставшийся таким же образом, т. е. б/у.
- И самое главное, что между этими убойными предметами, в произвольном порядке навалены его вещи от трусов до дублёнки, что часто затрудняет поиски необходимого...
Периодически я складываю его вещи в более или менее просортированную кучу, из серии трусы отдельно, майки отдельно, куртки в шкаф.
Но после уборки порядок даже не вырисовывается, потому что уборка по моему разумению подразумевает вынос "подарков" на свалку, что просто нереально!
Очень трудно это переваривать, особенно если учитывать, что я выросла в семье военного и порядок у нас в доме ценился и царил практически всегда.
И вот такой супермен может указывать мне моё место. А то, что у него депрессия, я сама себя утешаю.. если честно.
Потому что это как бы болезнь или что-то вобщем-то нездоровое и тогда его как больного можно бы было не осуждать..
И как можно гордиться таким себе приработком? Я ему сказала, что ещё бы пошёл полы мыть и не 40-50, а 100 евро приносил, имея при этом два красных диплома... Что-то я НИЧЕГО не понимаю.
Ruhm den Helden!
kasandra2003 местный житель13.02.08 22:57
kasandra2003
NEW 13.02.08 22:57 
в ответ alacrani 13.02.08 22:42
В ответ на:
Содержимое одной из комнат: (описываю буквально)
Велосипед, найденный хз где.
Тарелка спутниковая у стены
2 мешка с вещами (шкаф один набит до предела, а содержимое мешков жд╦т полок в кладовке)
Книги, стопки бумаг с интеграционных курсов, русские газеты за 2006 год (шайзе, которое выбрасывать запрещено "Я ещ╦ буду читать")
в центре комнаты монитор (кто-то отдал, но говорит, что не поломанный)
чемодан дорожный с хламом (выбрасывать нельзя)
разобранная тоже полученная микровелле "мясом" наружу, а корпус с не╦ почему-то на балконе лежит. ........

удивляюсь люди как можно житъ в таком с...е??? У вас келлер есть? Я бы на вашем месте вс╦ бы сама туда отправила бы, или там так же как и в квартире??! Какое надо терпение иметь, ходить и спотыкаться обо вс╦ это? НЕ ПОНИМАЮ вот таких вот людей!
❤❤https://laut.fm/honigradio❤❤
alacrani гость13.02.08 23:18
alacrani
NEW 13.02.08 23:18 
в ответ kasandra2003 13.02.08 22:57, Последний раз изменено 14.02.08 00:00 (alacrani)
Так и я вот не понимаю, а меня вагант учит лаской брать.. Эээ, поможет? Тут же менталитет хламьёвщика, Плюшкина, не знаю кого.. И при этом бездельника, но очень себялюбивого.
Но момент, это была одна из комнат....
При выходе из туалета я регулярно цепляю ногой доску на полу, которая прижимает провод от антенны (тоже выброшенной добрыми людьми и им удачно подобранной, установленной на стульях с того же шрота... Ё-моё и это ведь чистейшая правда. Половина "имущества" мля с помойки! А он цседится за рaботу 10 евро. Ну ладно, о чём я?), рядом же цепляю подобранные в подъезде карнизы, между которыми лежит скучает уже которую неделю соседская дрель...
Страшно такое даже писать.. Когда-нибудь напишу книгу ужасов... О как я мечтаю это уже ВСПОМИНАТЬ...
Интересно, в России, на Украине люди борятся за жизнь в буквальном смысле слова, зарабатывают деньги, чтобы самим купить квартиру, делают там сами ремонты за заработанные деньги, а тут
дали уже готовую игрушку, как яйцо вылизанную, ни окна не надо вставлять, не надо даже обои клеить и действительно в такой сарай превратить... Вот от этого и депрессии у МЕНЯ. И сделать ничего нельзя, и не замечать не могу....
Ruhm den Helden!
leruela местный житель14.02.08 00:00
leruela
NEW 14.02.08 00:00 
в ответ alacrani 13.02.08 23:18
Вы так странно рассуждаете , как будто вы не 5-6-7 лет вместе уже живете а пару .Или он такой хаот и раньше был ?
alacrani гость14.02.08 00:03
alacrani
NEW 14.02.08 00:03 
в ответ leruela 14.02.08 00:00
Был хаот, но жил в моей квартире - это раз, я не позволяла особо хламить, а во-вторых, мусорки не изобилили таким разнообразием.
Здесь это усилилось и укрепилось, т. к. он почувствовал себя хозяином.
Ruhm den Helden!
leruela местный житель14.02.08 00:10
leruela
NEW 14.02.08 00:10 
в ответ alacrani 14.02.08 00:03
В ответ на:
я не позволяла особо хламить

ну вот , теперь он вам мстит .
на мой взгляд ,дельный совет вам уже дали - ищите работу , что позволит вам меньше грузиться по поводу и без , а там жизнь покажет ,что вам делать . И да, конечно ,консультация по вашему пребыванию и вашему параграфу необходима , но это уже тема не для этого форума .
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.02.08 00:54
NEW 14.02.08 00:54 
в ответ alacrani 13.02.08 22:19
Судя по тому, как Вы описываете ваши с ним отношения, проблема не в люстре, и даже не в его возможной депрессии, а в ч╦м-то другом. Обычно, когда в семье мир и согласие (даже, если у одного человека депрессия), так себя не ведут.
Вам должно быть виднее, где "копать". Но когда доходит до такой озлобл╦нности под одной крышей, это очень плохо. Вы бы не о люстре подумали, а о том, как
Вам дальше с ним жить. Чтобы "люстры" не сделали жизнь ещ╦ более невыносимой для Вас и Вашего реб╦нка.
Где-то что-то в недавнем прошлом было сделано не так, упущено и теперь отрыгивается (извиняюсь за подобную метафору) такими отношениями.
Пока знаю буквы - пишу

Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
Irma_ старожил14.02.08 01:39
Irma_
NEW 14.02.08 01:39 
в ответ ск@зочник 12.02.08 15:15
В ответ на:
ну ты чего, обалдела? из-за пары сотен денег?

нет, из-за его поведения. Интересно, а вы, мужчины, всё всегда на деньги меряете?
Мне лично много денег не надо, ты будь человеком в полном смысле этого слова, а деньги - тьфу, заработаем.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил14.02.08 01:46
Irma_
NEW 14.02.08 01:46 
в ответ vagant 12.02.08 15:49
В ответ на:
Свои недостатки он компенсировал недостатками страны, откуда взял себе жену.

Ух ты, так у нас жена со всеми недостатками ТОЙ страны, откуда приехала? Или я что-то не поняла?
В ответ на:
Из того, что я понял, речь идёт о замужестве не по любви, а ради смены страны проживания.

Где-то выше автор писала, что в своё время была и любовь, только вот он ее прибил своим поведением.
В ответ на:
Но тогда совместная жизнь с таким человеком может ею расцениваться как плата за то, что её ребёнку сейчас значительно лучше, чем было там, откуда они приехали.

Это она прекрасно осознаёт, но это не значит, что он может вести себя так, как пожелает, а она быть безмолвной рабыней. У меня создаётся впечатление, что, зачастую, мужчины именно об этом и мечтают. Эдакий образ идеальной жены: сочетание домашней прислуги, женщины по вызову и груши для битья.
Не пойму я, почему защищают мужчину, который хочет жить, как в хлеву, не думая о той же дочери? Ну, злится он на жену или еще что... Но пятилетняя девочка тут причём? Ей-то уют нужен...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил14.02.08 01:48
Irma_
NEW 14.02.08 01:48 
в ответ vagant 12.02.08 17:12
В ответ на:
Пьёт? Бьёт?
Нет? Так почему она лишает его права иметь свою долю недостатков, у кого их нет?
В каждой семье есть свои проблемы. То, что у её мужа депресняк, заслуживает понимания, или хотя бы сочувствия.

А он ей и дочке сочувствует?
Опять воду льют на одну мельницу...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил14.02.08 01:49
Irma_
NEW 14.02.08 01:49 
в ответ ЯНКА_kitten1976_ 12.02.08 18:45
В ответ на:
А спорим, захочу?

Что, всё так плохо здесь? Меня, конечно, ностальгия мучает, но ...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил14.02.08 01:54
Irma_
NEW 14.02.08 01:54 
в ответ vagant 12.02.08 23:08
В ответ на:
Вы уверены, что у него нет депрессии? Депрессия это не лень искать работу, это другое. ...Танцы, прогулки - что угодно, что как-то уводит его от копания в себе - всё сгодится.

Работать, вкалывать до упаду, чтоб некогда было в депрессию впадать, а то прямо не мужчина, а дитя... Соску осталось привязать... Тьфу, противно! Не мужчина, а паразит на теле государства и на теле своей семьи. Создал семью - будь любезен, пока вместе живёте, обеспечивай её. А уж отношения этого не касаются...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил14.02.08 01:56
Irma_
NEW 14.02.08 01:56 
в ответ vagant 13.02.08 00:12
В ответ на:
я сейчас стану распространяться о том, что должна делать настоящая женщина. Если б я рискнул заикнуться об этом, вы бы меня все тут же затюкали.

Хотела бы послушать. Весьма любопытно. Может мы мыслим одинаково?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил14.02.08 02:00
Irma_
NEW 14.02.08 02:00 
в ответ 7060 13.02.08 09:38
В ответ на:
А вы не спрашивали его почему он вам мешает? Почему не даёт ничего делать??? Может быть думает что выне компетентны ???

Хорошая шутка!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил14.02.08 02:04
Irma_
NEW 14.02.08 02:04 
в ответ alacrani 13.02.08 10:57
В ответ на:
Варианта три у меня, почему он против других:
1. Жаба давит за деньги (десюлик тоже бабосы, раз один цент с земли подбирает). Теоретически он способен реально их сам качественно прибить.
2. Не доверяет качеству чужого дяди.
3. Всё-таки как мужику стыдно. Но всё откладывает на потом.
А Вы как думаете, люди? Может все три причины?

Я добавлю еще:
4. Ему наплевать на то, что его окружает, потому что он такой, а квартира для него, как вокзал, пришел, поел, поспал, ушел. А уберет и приготовит кто-то.
5. Он Вас выживает.
А соседа приведите. Плевать на скандал, у Вас он дома не прекращается, даже когда вы с ним молчите. Может ему потом стыдно перед соседом станет?
У тебя мама биль?-Был.-А папа биль?- Ну, был!-Тогда почему ты такой злой, как собака? ("Джентельмены удачи")
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил14.02.08 02:09
Irma_
NEW 14.02.08 02:09 
в ответ alacrani 13.02.08 22:42
В ответ на:
Содержимое одной из комнат: (описываю буквально)
- Велосипед, найденный хз где, завешанный вещами, одеждой.
- Тарелка спутниковая у стены, 100 см в диаметре, привезенная с Украины, ибо там дешевле. Стоит ждёт, когда её примонтируют на балконе по прямому назначению (но некогда из-за репетиций)
- 2 мешка с вещами (шкаф один набит до предела, а содержимое мешков ждёт полок в кладовке, но из-за репетиций некогда, денег жалко, а я не шарю в них ни фига)
- Книги, стопки бумаг с интеграционных курсов, русские газеты за 2006 год (шайзе, которое выбрасывать запрещено "Я ещё буду читать")

Это уже даже не вокзал, это свалка...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  helenako свой человек14.02.08 09:44
NEW 14.02.08 09:44 
в ответ alacrani 13.02.08 22:42
Я вам искренне сочувствую (печальный смайлик). Пишите книгу, я серьезно, денег заработайте... Так и назовите - Как с ним жить? Держитесь, уже немного осталось... Будете потом вспоминать, смеяться или плакать
samus Samusja14.02.08 14:01
samus
NEW 14.02.08 14:01 
в ответ vagant 13.02.08 16:10
В ответ на:
>Когда у мужчина живёт в семье, он просто не имеет права на депрессию, впрочем как и у женщины, имеющего ребёнка
Ах, Лена... Мало ли кто на что не имеет права. Депрессия не спрашивает ни семейного положения, ни чего-то другого.

Депрессия, как и алкоголизм, - вопрос личной дисциплины
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Gota прохожий14.02.08 14:17
Gota
NEW 14.02.08 14:17 
в ответ Arlanda 13.02.08 21:49
а почему предыдущий миттер не выкрасил все в белый цвет при смене жилья, как это требуют правила?
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Gota прохожий14.02.08 14:27
Gota
NEW 14.02.08 14:27 
в ответ vagant 14.02.08 00:54
.отрыгивается или нет, но боржоми пить уже поздно.....человек просит совета....который в принцмпе уже я надеюсь восприняла
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
ЯНКА_kitten1976_ знакомое лицо14.02.08 14:42
ЯНКА_kitten1976_
NEW 14.02.08 14:42 
в ответ Irma_ 14.02.08 01:49
В ответ на:
Что, всё так плохо здесь? Меня, конечно, ностальгия мучает, но ...

Не все, конечно, но особо хорошего я тут не вижу. И если бы у меня были ТАКИЕ же проблемы с мужем - уехала бы, не задумываясь. Я здесь в принципе только из-за мужа. А так в гробу я ее видела, Германию эту.
Мне оранжево все, что не фиолетово.
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.02.08 14:46
NEW 14.02.08 14:46 
в ответ Irma_ 14.02.08 01:54
В ответ на:
Работать, вкалывать до упаду, чтоб некогда было в депрессию впадать, а то прямо не мужчина, а дитя...

А вот это уже его право, кем быть. Сейчас не девятнадцатый век. Если женщина не хочет терпеть такое "дит╦", то у не╦ есть право уйти от него.
Но в данном конкретном случае, она это делать не может (не хочет), выбрав, как ей кажется, единственно верную тактику: переделать своего мужа.
Знаете, я сам довольно самокритичен, а недостатков у меня, наверное, больше, чем у е╦ мужа и у не╦ вместе взятых.
Но я бы долго не терпел, чтобы кто-то, пусть даже мать моего реб╦нка, пыталась меня переделать/перевоспитать.
А он терпит. Она терпит его странности, а он терпит е╦ прессинг.
Да он ангел в сравнении со мной, а его супруга - счастливейшая из всех женщин, что не связала свою жизнь с таким, как я.
Пока знаю буквы - пишу
Gota прохожий14.02.08 14:56
Gota
NEW 14.02.08 14:56 
в ответ Irma_ 14.02.08 01:46
абсолютно согласна!!!
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Gota прохожий14.02.08 15:03
Gota
NEW 14.02.08 15:03 
в ответ Irma_ 14.02.08 02:04
ой не станет ему стыдно!!! если ему перед его бабками поющими не стыдно и перед соседом подавно! вы думаете, что соседи слепые и глухие? я думаю сосед и сам видит
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
kasandra2003 местный житель14.02.08 15:07
kasandra2003
14.02.08 15:07 
в ответ alacrani 13.02.08 23:18
В ответ на:
Эээ, поможет? Тут же менталитет хламь╦вщика, Плюшкина, не знаю кого.. И при этом бездельника, но очень себялюбивого.
Но момент, это была одна из комнат....
При выходе из туалета я регулярно цепляю ногой доску на полу, которая прижимает провод от антенны (тоже выброшенной добрыми людьми и им удачно подобранной, установленной на стульях с того же шрота... ╗-мо╦ и это ведь чистейшая правда. Половина "имущества" мля с помойки! А он цседится за рaботу 10 евро. Ну ладно, о ч╦м я?), рядом же цепляю подобранные в подъезде карнизы, между которыми лежит скучает уже которую неделю соседская дрель...

так вот я вас то тоже не понимаю, я вам и говорю, этот срач простите меня - я бы не терпела, а сама бы вс╦ повыкидывала в келлер или на шпермюль(пока муж песни распевает). Если человек с детства привык к порядку, в такой помойке он жить не стал бы, да и ещ╦ с маленьким реб╦нком!
В ответ на:
а тут
дали уже готовую игрушку, как яйцо вылизанную, ни окна не надо вставлять, не надо даже обои клеить и действительно в такой сарай превратить... Вот от этого и депрессии у МЕНЯ. И сделать ничего нельзя, и не замечать не могу....

навести порядок -при желании -можно всегда!!! Такие семьи иногда показывают по телеку, люди живут на самом деле как в помойке... бррр, но это ведь элементарная лень, когда мусор копится в квартире, собаки, кошки по постелям и по столам прыгают, фу противно!!!
❤❤https://laut.fm/honigradio❤❤
Irma_ старожил14.02.08 16:38
Irma_
NEW 14.02.08 16:38 
в ответ samus 14.02.08 14:01
В ответ на:
Депрессия, как и алкоголизм, - вопрос личной дисциплины

Вот! Именно!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил14.02.08 16:40
Irma_
NEW 14.02.08 16:40 
в ответ ЯНКА_kitten1976_ 14.02.08 14:42
В ответ на:
А так в гробу я ее видела, Германию эту.

Да, если бы в России мы имели стабильность и уверенность в будущем, то муж тоже бы не поехал сюда. Он и так долго решал этот вопрос... А пока там, как на пороховой бочке...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
stradiwary постоялец14.02.08 16:42
NEW 14.02.08 16:42 
в ответ alacrani 13.02.08 22:42
Читала, читала- столько буковок, а из них прямо ненависть к вашему супругу торчит. Напишу тож побольше.
У вас как то некрасиво все - пользуетесь мужчиной, и его так обхаиваете. Сами то тоже ничем не заняты особо, а муж так прямо и не работает, и порядок не наводит, и палку не прибил вовремя.
У меня муж немец, я нет, и аккуратностью не отличаюсь, вот посмотрела на свою спальню и подумала- если б он щас тоже начал так все описывать- ну кровать неубрана, ну там ее трусы лежат и т.п. Неприятно что вы тут так грязным бельем трясете.
Кстати, у моего аккуратного немца тоже непонятные коробки в гараже и в арбайтциммер его рядом с компом, мужчины любят железки, что в этом особенного? И бумажки тоже массово в огромном шкафу валяются
Своему мужу я очень благодарна, что меня в Германию привез, всегда ему об этом говорю, вот и сегодня опять говорила, может вашему супругу тоже не хватает от вас элементарной благодарности?
Хотя я жила до этого совсем неплохо, доход был раза в два выше нынешнего заработка моего мужа, а я здесь вообще работаю за копейки. Но я живу спокойно, не боюсь будущего, имею столько детей, сколько позволяет здоровье и ращу их в хорошей стране, вы же сами тоже здесь хотите жить. И будете теперь. Это не стоит благодарности?
Разве сложно сесть и поговорить с мужем по душам, сказать, что вам не нравится, спросить, что его не устраивает может в вас, вам ведь не по 18 лет, наверное.
Глядишь, и палки прибьет, мой то муж когда в дом въехали, купил такие маленькие стержни-карнизы, которые на липучках на рамы клеются, и ВБИЛ их в одной комнате прямо в пластиковые рамы. Я как увидела, обхохоталась- а он говорит, не знал, что их надо на липучках, такой неумеха он у меня. Испортил новые окна. Остальные клеила я сама, а карнизы в гостиной вешал мне по дружбе рабочий, который красил у нас гараж, я его кофеем поила все время, и он ко мне хорошо.
Короче, проблемы всегда в голове, и решать из надо не разговорами на форуме, а со своим супругом. Так мне думается.
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking14.02.08 16:52
NEW 14.02.08 16:52 
в ответ stradiwary 14.02.08 16:42
В ответ на:
Своему мужу я очень благодарна, что меня в Германию привез, всегда ему об этом говорю, вот и сегодня опять говорила, может вашему супругу тоже не хватает от вас элементарной благодарности?

герой, да и только!
интересно, а на какие такие жертвы вашему мужу пришлось пойти?
Irma_ старожил14.02.08 16:55
Irma_
NEW 14.02.08 16:55 
в ответ vagant 14.02.08 14:46
В ответ на:
А вот это уже его право, кем быть. Сейчас не девятнадцатый век.

Ух ты, пойду это мужу скажу. Мне это надо на вооружение взять, что я могу быть, кем хочу! Наплюю на всё и вся, лягу с книжкой на диван, и пусть попробуют есть попросить или ещё что-нибудь, и вообще побеспокоят! Я их ущучу! Сейчас не 19 век!
В ответ на:
я сам довольно самокритичен, а недостатков у меня, наверное, больше, чем у её мужа и у неё вместе взятых.
Но я бы долго не терпел, чтобы кто-то, пусть даже мать моего ребёнка, пыталась меня переделать/перевоспитать.

Самокритичный человек не ждет, чтоб его перевоспитывали. Он делает это сам, осознавая свои ошибки.
В ответ на:
Она терпит его странности, а он терпит её прессинг.

Вот в этом и проблема, что он не хочет измениться. Чай, не луну просят с неба достать, а элементарный уют просят помочь сделать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
stradiwary постоялец14.02.08 16:55
NEW 14.02.08 16:55 
в ответ Anutik@ 14.02.08 16:52
На содержание меня и детей
А для меня он всегда герой, что же тут смешного?
Irma_ старожил14.02.08 17:24
Irma_
NEW 14.02.08 17:24 
в ответ stradiwary 14.02.08 16:42
В ответ на:
У вас как то некрасиво все - пользуетесь мужчиной, и его так обхаиваете. Сами то тоже ничем не заняты особо, а муж так прямо и не работает, и порядок не наводит, и палку не прибил вовремя.

А Вы выходите за него замуж, а? Вы ему, видимо, вполне подойдете. У вас с ним будет полное взаимопонимание на фоне Вашей занятости по обеспечению его, любимого, и понимания его душевных страданий.
В ответ на:
У меня муж немец, я нет, и аккуратностью не отличаюсь, вот посмотрела на свою спальню и подумала- если б он щас тоже начал так все описывать- ну кровать неубрана, ну там ее трусы лежат и т.п. Неприятно что вы тут так грязным бельем трясете.

Ах, как Вы себя выдали неосторожно...
В ответ на:
Своему мужу я очень благодарна, что меня в Германию привез, всегда ему об этом говорю, вот и сегодня опять говорила, может вашему супругу тоже не хватает от вас элементарной благодарности?

Вы это серьезно?! О, мой Бог, у меня нет слов!
В ответ на:
Короче, проблемы всегда в голове, и решать из надо не разговорами на форуме, а со своим супругом. Так мне думается

Думаю, что у них это уже пройденный этап. А форум - это уже по достижению "критической массы"...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kauffrau завсегдатай14.02.08 20:28
NEW 14.02.08 20:28 
в ответ alacrani 13.02.08 22:19
alacrani,
Я кажется поняла. Ваш отец был военным, он привык командовать, а Вы привыкли подчиняться и отчитываться. У меня по крайней мере так было.
Но Ваш муж не командир по натуре. Он - взрослое дитя.
Зачем Вы перед ним отчитываетесь за каждую лампочку? Покупайте, что считаете нужным, прибивайте, что считаете нужным, платите соседу, если Вы считаете это нужным. Ну ясно же, что Ваш муж и завтра, и через неделю, и через месяц порядок не наведет. Ваш муж не пойдет полы мыть чужим людям, это же ясно. Какой смысл возмущаться, плакать, отчитываться? Кто-то же должен в Вашей семье быть взрослым. Вообще-то Вам надо бегом консультироваться какие у Вас права на самостоятельное проживание в Германии. Это можно сделать в Каритасе, в Диакони, в Ауслендерамте, у адвоката, еще в других разных местах. Тогда Ваш муж не сможет Вас шантажировать.
У Вас все очень запущено, психолог или Familienberatung могли бы помочь, мне кажется.
Вы тоже можете подработать. Начните пусть с 50 евро. Главное начать. И Вам тогда не прийдется отчитываться.
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.02.08 22:38
NEW 14.02.08 22:38 
в ответ Irma_ 14.02.08 16:55
В ответ на:
Самокритичный человек не ждет, чтоб его перевоспитывали. Он делает это сам, осознавая свои ошибки.

Было бы желание. Например, у меня его нет. Кому мои недостатки мешают жить - не живите (рядом со мной).
В ответ на:
Вот в этом и проблема, что он не хочет измениться. Чай, не луну просят с неба достать, а элементарный уют просят помочь сделать.

Чай, не Луну... Чай.
Да что мы знаем про то, где его призывают помочь создавать уют?
Извиняюсь, но я снова вынужден перейти на личности. И снова на свою.
В силу причин, которые когда-то оказались сильнее меня, год с лишним назад я вынужден был сменить жиль╦. Думал, что так будет лучше.
Но "В действительности вс╦ оказалось не так, как на самом деле". (с)
Опустошив мои карманы, забрав кучу сил, как физических, так и душевных, квартира, на которую перед переездом в не╦ возлагались большие надежды, превратилась в неодушевл╦нный объект ненависти. Создавать тут, как Вы говорите, уют, у меня нет ни малейшего желания. Какой паскудный город, такое же паскудное и жиль╦. Как переехал сюда (в город этот на букву "Г") помимо своей воли, так помимо своей воли вынужден в н╦м находиться.
А пишу я это затем, что кто может знать, может у того мужчины так же душа не лежит (или не стоит... душа ), чтобы создавать уют в квартире, которая ему противна точно так же, как мне противна моя?
Только меня никто по ушам не катает, как в старом анекдоте про Первомай: "Разбери ╦лку, да разбери ╦лку..." А его, его же женская половина постоянно прессует.
Пока знаю буквы - пишу
  anastasia77 коренной житель14.02.08 22:45
NEW 14.02.08 22:45 
в ответ vagant 14.02.08 22:38
а зачем Вы там живете? в нелюбимой квартире, где все не лежит и не стоит? найдите другую, где хорошо.
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.02.08 23:04
NEW 14.02.08 23:04 
в ответ anastasia77 14.02.08 22:45
В ответ на:
а зачем Вы там живете? в нелюбимой квартире, где все не лежит и не стоит? найдите другую, где хорошо.

Как говорил Де Голль, в разгар войны отчаливая из Франции в Англию: "Обстоятельства сильнее нас".
Я же написал про обстоятельства, которые сильнее меня. Озвучивать их я не стану, хотя делал это не раз, только не на этом форуме, тут это явный оффтоп.
Пока знаю буквы - пишу
  anastasia77 коренной житель14.02.08 23:12
NEW 14.02.08 23:12 
в ответ vagant 14.02.08 23:04
не верю я в такие обстоятельства. и вообще, квартира - это вещь неодушевленная, с ней можно делать все что угодно, она не будет ругаться или канючить. почему вы даете этой вещи портить вам настроение - непонятно.
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.02.08 23:17
NEW 14.02.08 23:17 
в ответ anastasia77 14.02.08 23:12
Вам только это в этой жизни непонятно? Вс╦ остальное понятно? Наверняка, нет же.
Так прибавьте ко всему, что Вам не понятно в жизни, ещ╦ и это. Уверяю, разницу Вы не ощутите, а мне так будет спокойнее, что кто-то смирился с тем, что и такое тоже может быть.
Пока знаю буквы - пишу
  anastasia77 коренной житель14.02.08 23:32
NEW 14.02.08 23:32 
в ответ vagant 14.02.08 23:17
да нет, мне многое в этой жизни непонятно. вот думала, пообщаюсь тут, одной непонятной вещью меньше будет Беседу поддержу, опять же... с интеллигентным человеком. Скучно мне я сейчас даже о погоде поговорю, не то что о захламленной квартире
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.02.08 23:39
NEW 14.02.08 23:39 
в ответ anastasia77 14.02.08 23:32
как ни странно может показаться, но интернет, давая ответы на многочисленные вопросы, новых вопросов добавляет ещ╦ больше.
Пока знаю буквы - пишу
  anastasia77 коренной житель15.02.08 00:00
NEW 15.02.08 00:00 
в ответ vagant 14.02.08 23:39
да? очень интересно и интригующе
таинственный индивидуум с таинственными обстоятельствами в таинственно-непóнято захламленной квартире... вернусь-ка я к нашим морщинам и килограммам
samus Samusja15.02.08 00:16
samus
NEW 15.02.08 00:16 
в ответ anastasia77 15.02.08 00:00
Ой, развели здесь таинственность Весь форум знает - социальная квартира в г. Кёльне Да, не хоромы... я тоже, может, королевной в дворце жить хочу , но мы имеем то, что мы имеем. Я вот тоже в дешёвой квартире в Гамбурге живу, что поделаешь? впасть в депрессию? Вот свет недавно вечером вырубили, часа на два, хорошо свечи были, даже уютненько
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  anastasia77 коренной житель15.02.08 00:19
NEW 15.02.08 00:19 
в ответ samus 15.02.08 00:16
... и хлама не видно а уж таинственно-то как
Arlanda постоялец15.02.08 00:23
Arlanda
NEW 15.02.08 00:23 
в ответ samus 15.02.08 00:16
Ничевой себе! Прямо так вырубили?
Den ständiga resan till nästa höst...
samus Samusja15.02.08 00:38
samus
NEW 15.02.08 00:38 
в ответ Arlanda 15.02.08 00:23
Ага... полрайона отключили Как беспомощен человек без электричества: ни чая попить, ни по телефону позвонить
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.02.08 00:39
NEW 15.02.08 00:39 
в ответ samus 15.02.08 00:16
В ответ на:
Весь форум знает - социальная квартира в г. Кёльне

Ключевая фраза - "в г. Кёльне". Потому, что социальная она или та, что стòит втридорога за квадратный метр, - это частности.
А вот то, что на помойке, коим, по моему глубокому убеждению, является сей населённый пункт, хорошего жилья для людей, не обременённых большими доходами, ну очень мало, так это факт.
Пока знаю буквы - пишу
samus Samusja15.02.08 00:52
samus
NEW 15.02.08 00:52 
в ответ vagant 15.02.08 00:39
Ой, Слава, тебя хоть многозвёздочный отель посели и там кран "бежать" будет
Вот честно скажи, без приступа депрессии , у тебя на окнах что висит? на полу что лежит? компьютер на чём стоит?
Мужская солидарность, конечно, хорошо... но, мне кажется, не в этом случае.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.02.08 01:01
NEW 15.02.08 01:01 
в ответ samus 15.02.08 00:52
В ответ на:
Ой, Слава, тебя хоть многозв╦здочный отель посели и там кран "бежать" будет

А пусть не бежит. Пусть пятизв╦здочного сантехника пришлют, а не детвору, работающих за один евро в час.
В ответ на:
Вот честно скажи, без приступа депрессии , у тебя на окнах что висит?

Гардины и шторы, но только на одном окне. На другом ничего, поэтому на кухню я захожу "ню" только тогда, когда в здании напротив закончился рабочий день или строго по выходным.
В ответ на:
на полу что лежит?

Акромя пыли ничего.
В ответ на:
компьютер на ч╦м стоит?

На комоде.
Пока знаю буквы - пишу
samus Samusja15.02.08 01:12
samus
NEW 15.02.08 01:12 
в ответ vagant 15.02.08 01:01
А ламинат куда дел? Не хватало денег за интернет заплатить?
Да ладно, все помнят как ты ремонт делал, не только тебя лихорадило. Так что не прибедняйся тут
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.02.08 11:51
NEW 15.02.08 11:51 
в ответ samus 15.02.08 01:12
В ответ на:
А ламинат куда дел?

Ах это... У меня складывается ощущение, что ты лучше знаешь, где и что у меня в квартире, чем я.
Лена, это не ламинат и не пол, это выброшенные на ветер несколько сот у.е.
То, что все помнят мой ремонт, это хорошо. Но все ли помнят, что я максималист, и что у меня не бывает среднего, а только хорошо и плохо?
В ответ на:
Не хватало денег за интернет заплатить?

Не трожь святое!
Помнишь, как Чарнота (Ульянов) заволновался, когда его подруга Люська сказала Серафиме Корзухиной: "Он пистолет продаст", чтобы им не помереть с голоду в стамбульской помойке?
Вот так и я начинаю нервничать, когда мне так говорят по поводу интернета.
Пока знаю буквы - пишу
samus Samusja15.02.08 12:16
samus
NEW 15.02.08 12:16 
в ответ vagant 15.02.08 11:51
Что значит "Ах это..."? Да, это... У автора ветки, я так понимаю, и этого нет
В ответ на:

То, что все помнят мой ремонт, это хорошо. Но все ли помнят, что я максималист, и что у меня не бывает среднего, а только хорошо и плохо?

Ну вот... ты, не смотря на твою занятость на форуме, всё пытался сделать хорошо. Здесь же, никак.... даже плохо ничего не делается.
В ответ на:
Помнишь, как Чарнота (Ульянов) заволновался, когда его подруга Люська сказала Серафиме Корзухиной: "Он пистолет продаст", чтобы им не помереть с голоду в стамбульской помойке?

Помню А Люська сказала, что он ему голову заменяет.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Гевара.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.02.08 13:53
NEW 15.02.08 13:53 
в ответ samus 15.02.08 12:16
В ответ на:
У автора ветки, я так понимаю, и этого нет

Так может оно и к лучшему. Я поторопился, не стал давить домовладельца, чтобы он занимался полами; не ламинатом, конечно, но хотя бы самым обычным линолеумом.
А так, я в спешке связался с непорядочным человеком. Сам виноват, конечно, не надо было спешить.
В итоге даже то, что есть, могло мне обойтись значительно дешевле, да и качество его работы не стоило того, чтобы к нему обращаться. Сам бы я лучше не сделал, но я и не брался, я решил заплатить.
Теперь буду осторожнее, связываясь с нашими Кулибиными.
В ответ на:
Ну вот... ты, не смотря на твою занятость на форуме, вс╦ пытался сделать хорошо. Здесь же, никак.... даже плохо ничего не делается.

Вс╦ верно. Мудрый человек отличается от умного тем, что умный знает, как выпутаться из сложной ситуации. А мудрый знает, как в не╦ не попасть. Это не говорит о том, что я себя считаю умным.
Но то, что муж автора ветки мудрый мужчина, так это факт.
В ответ на:
А Люська сказала, что он ему голову заменяет.

А что ж ты хочешь. Чарнота не Люська, он старый генерал, его, как е╦, на содержание никто бы не взял.
Пока знаю буквы - пишу
samus Samusja15.02.08 14:12
samus
NEW 15.02.08 14:12 
в ответ vagant 15.02.08 13:53
В ответ на:
Всё верно. Мудрый человек отличается от умного тем, что умный знает, как выпутаться из сложной ситуации. А мудрый знает, как в неё не попасть. Это не говорит о том, что я себя считаю умным.
Но то, что муж автора ветки мудрый мужчина, так это факт.

Ах, да ладно... всё это напоминает, если мы уж ударились в литературные образы, Васисуалия Лоханкина из "Золотого телёнка", с его размышлениями на тему о собственной роли в русской революции, при этом он лежал на диване, работать не хотел, потому как работа мешала ему думать о собственной значимости. Помнишь? Так вот... пороть его нужно , именно в этом "великая сермяжная правда", по убеждению Лаханкина.
Чарнота был удачлив в картах, хотя предпочитал тараканьи бега . При этом, не забывай, что генерал Чарнота торговал на турецком базаре чёртиками, что бы прокормить не только свою боевую подругу, но женщину, которую спас от контрразведки, таким образом взяв на себя ответственность за неё.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.02.08 15:18
NEW 15.02.08 15:18 
в ответ samus 15.02.08 14:12
В ответ на:
При этом, не забывай, что генерал Чарнота торговал на турецком базаре ч╦ртиками, что бы прокормить не только свою боевую подругу, но женщину, которую спас от контрразведки, таким образом взяв на себя ответственность за не╦.

Да какая разница, кто торгует ч╦ртиками. В "Беге" торговал Чарнота.
А здесь ч╦ртиками торгует Арбайтзамт, чтобы прокормить мужа автора ветки и е╦ саму, а заодно ещ╦ три с половиной миллиона получателей пособия.
Судя по результату, у Арбайтзамта это получается лучше.
В ответ на:
но женщину, которую спас от контрразведки, таким образом взяв на себя ответственность за не╦.

"Бег" не читал, хотя хотелось прочесть, и сейчас хочется. Но не уверен, что смогу читать пьесу.
Разве Чарнота е╦ спас?
Да и вообще, судя по фильму, они оказались вместе потому, что вместе бежали, там этот момент не поясняется, хотя и вопросов тоже не возникает.
Пока знаю буквы - пишу
samus Samusja15.02.08 16:45
samus
NEW 15.02.08 16:45 
в ответ vagant 15.02.08 15:18
Ты считаешь, что Харц4 достаточно на семью из трёх человек, с маленьким ребёнком, который, наверное, хочет то, это... игрушки всякие, которые недешёвые очень. Опять же женщине мебель хочется, занавесочки там всякие, рюшечки.
Да, Чарнота спас Серафиму от контрразведки и, как настоящий мужчина, остался в ответе за неё, пока не сдыхался её Голубкову. Почитай...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Светлана31 коренной житель15.02.08 17:43
Светлана31
NEW 15.02.08 17:43 
в ответ samus 15.02.08 16:45
Вы продолжайте, очень познавательно;) да, кто автор? может и я почитаю:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
samus Samusja15.02.08 18:29
samus
NEW 15.02.08 18:29 
в ответ Светлана31 15.02.08 17:43
Прошу прощения
М.Булгаков "Бег", есть ещё одноимённый фильм.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
alacrani гость15.02.08 20:38
alacrani
NEW 15.02.08 20:38 
в ответ Светлана31 15.02.08 17:43
И здрасьте Вам, люди. За разборками пол╦тов было некогда и до компа добраться...
Сегодня у дочки День рождения, 6 лет. Купила тортик, готовить не хочу, вместо кухни - гладильная доска и плита только с ч╦рными "блинчиками". Посуду мою в ванной. Муж не пь╦т, зачем закуска???
Соседа не смогла привести, хотя договорилась уже было с ним.
Муж ещ╦ был дома, спал, когда мне пришлось поставить его перед фактом, что прид╦т в 10.00 сосед присверливать лампы.
Соглашение мо╦ с соседом было тут же опровергнуто и расторгнуто, он сходил к этому соседу, взял св╦рла и стремянку, устроил истерику и сказал, что сам вс╦ прибь╦т. Ибо 10 евро это сильно круто(((((
Я сказала, что "Баба Яга против", но я боюсь, что он устроит, если я вс╦ равно сделаю по-своему.
Он меня спросил:"Так что мне, перестать петь?" Я сказала, что пой дальше, но дай мне нанять людей. Но потом сказала, что лучше заняться программированием, пойти на фирму например, работать.
Я сказала, что выброшу его хлам с балкона, тогда он ВС╗ собрал в одной комнате и........
.............на этом месте начали гибнуть мои нервные клетки...
Не могу дальше набирать, начинает дрожать вс╦.
Ruhm den Helden!
alacrani посетитель15.02.08 20:48
alacrani
NEW 15.02.08 20:48 
в ответ samus 15.02.08 16:45
Вобщем я спокойно ушла вдочкину комнату читать медицинскую химию.
Прошло минут 5, и тут он РАСПАХИВАЕТ С ГРОХОТОМ ДВЕРИ, которые ударились с силой об стену и начинает на глазах дочки орать на меня (она всегда по квартире ходит за мной следом и была рядом):
"Ещ╦ хоть слово когда-нибудь скажешь про программирование, вылетишь на Украину!!!! Не нравится так жить, проваливай вон из квартиры назад!!!!"
Понятно? НЕЛЬЗЯ говорить про программирование, надо потакать эти песни-веселушки его бездарные и только и делать, что хвалить его, что он может-таки ноту ЛЯ взять, тякой майсик хол╦сий....
Я до этого ещ╦ в разговоре его спросила, зачем он так выкладывается из-за каких-то 40 евро, если можно посвятить это время серь╦зной работе по его специальности?
Он ответил, что ХОЧЕТ КУПИТЬ ДОЧКЕ ПИАНИНО. Я просто в шоке. Он наверное нездоров. За 40 евро в месяц??? Пианино????
Ruhm den Helden!
alacrani посетитель15.02.08 20:58
alacrani
NEW 15.02.08 20:58 
в ответ vagant 14.02.08 23:04
Вы, vagant, не меряйте по себе.
Ему ОЧЕНЬ нравится квартира современная, с большими окнами до пола, с двумя балконами, один из которых 6,5 кв м, расположенная в центре с видом на достопримечательности.
Совершенно не от этого у него тоска, не от нелюбви к месту проживания и уж тем более вынужденно. Он эту квартиру сам с любовью выбрал, никто не заставлял. С ремонтом была. Пальчики оближешь!
И чтобы сказать, что он непризнанный какой-то выброшенный на обочину жизни программер тоже нельзя. Он ведь даже и не пытался узнать себе в этом плане здесь цену, что очень удивительно.
Я бы может ему и помогла, или кто-нибудь другой помог, если у него проблемы психолгического плана, но он ни на что не жалуется, так и говорит - У МЕНЯ НЕТ ПРОБЛЕМ.
Я так психологически после этих разборок истощена, что унялся мой азарт по обустройству квартиры ввиду неадекватности оопонента в лице моего мужа.
Я решила подождать ещ╦ неделю, если никаких сдвигов не сделает, буду воевать до крови!!!!!!!!!!!!!
Ruhm den Helden!
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 21:04
Volen'ka
NEW 15.02.08 21:04 
в ответ alacrani 15.02.08 20:58
Читаю ветку с самого начала, но так и не увидела ответа: почему Вы сами не ищете работу?
kasandra2003 местный житель15.02.08 21:05
kasandra2003
NEW 15.02.08 21:05 
в ответ alacrani 15.02.08 20:48
В ответ на:
"Ещ╦ хоть слово когда-нибудь скажешь про программирование, вылетишь на Украину!!!! Не нравится так жить, проваливай вон из квартиры назад!!!!"

вы меня конечно извините, но мне вас искренне жаль. Как можно житъ с таким у....м а? Да уйдите вы от него. Я не помню вы где-то может и писали о том сколько вы здесь в Германии?
Нервы у вас похоже железные, но жаль девчонку которая ваши скандалы слышит.
В ответ на:
Он ответил, что ХОЧЕТ КУПИТЬ ДОЧКЕ ПИАНИНО. Я просто в шоке. Он наверное нездоров. За 40 евро в месяц??? Пианино????

но может он деньги ей копит на пианино.
❤❤https://laut.fm/honigradio❤❤
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 21:21
Volen'ka
NEW 15.02.08 21:21 
в ответ kasandra2003 15.02.08 21:05
В ответ на:
Да уйдите вы от него

А куда?
ЯНКА_kitten1976_ знакомое лицо15.02.08 21:32
ЯНКА_kitten1976_
NEW 15.02.08 21:32 
в ответ Volen'ka 15.02.08 21:21, Последний раз изменено 15.02.08 21:34 (ЯНКА_kitten1976_)
kasandra2003:
В ответ на:
Да уйдите вы от него

Volen'ka:
В ответ на:
А куда?

Действительно, а КУДА? И главное - КАК? Не знаю, может, вы и не заметили, но автор ветки как-то так невзначай пропускает мимо ушей все предложения найти работу. А в такой ситуации ей ни уйти от мужа, ни тем более получить unbefristet не светит. Что ж, как говорится, под лежачий камень...
Мне оранжево все, что не фиолетово.
Светлана31 коренной житель15.02.08 21:56
Светлана31
NEW 15.02.08 21:56 
в ответ samus 15.02.08 18:29
это мне стыдно должно быть кино не видела и книгу не читала, хотя Булгакова люблю надо будет поискать:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Рыжая Лиса коренной житель15.02.08 22:05
Рыжая Лиса
NEW 15.02.08 22:05 
в ответ Volen'ka 15.02.08 21:21
В ответ на:
Да уйдите вы от него
А куда?

Долго не вмешивалась.... но вижу , что дело не в шторках... меня они не волнуют, меня волнует состояние ваше дочери.
Я вот поразмыслила.... если такой сильный прессинг, и моральные издевательства, то можно во фрауенхауз позвонить, минимум, можно получить консультацию, максимум- комнату. Там люди компетентные. помогут и объяснят все дальнейшие шаги. И естессссно, искать работу.
Это единственный выход. если вы не начнёте действовать сейчас, причём я не говорю о шторках и лампочках, а именно об изменениях в вашей жизни, через пару лет вы станете неврастеничкой , а вот здоровье вашей дочки возможно уже в бОльшей опастности, чем вы думаете. И через пару лет, если состоится развод, будет мало шансов у больной, нервной мамы оставить дочку себе.
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 22:11
Volen'ka
NEW 15.02.08 22:11 
в ответ Рыжая Лиса 15.02.08 22:05
Это не ко мне, я думаю.
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 22:13
Volen'ka
NEW 15.02.08 22:13 
в ответ Volen'ka 15.02.08 22:11, Последний раз изменено 15.02.08 22:24 (Volen'ka)
А в остольном- вполне мудрые мысли. Только вдруг его угрозы насчёт домой отправить небезосновательны? Автор ведь написала, что имеет право здесь находиться только как жена своего мужа.
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.02.08 22:16
NEW 15.02.08 22:16 
в ответ samus 15.02.08 16:45
В ответ на:
Ты считаешь, что Харц4 достаточно на семью из тр╦х человек, с маленьким реб╦нком, который, наверное, хочет то, это... игрушки всякие, которые недеш╦вые очень.

Вполне достаточно для полноценного существования. А, может, даже и для жизни, если люди считают, что в этой стране в принципе можно жить, а не только находиться, как считают некоторые городские сумасшедшие.
А то, что предела прекрасному нет, известно ещ╦ из древности. Скажи тем, кто сегодня от зари до зари пашет в одной из стран бывшего СССР, пораж╦нных демократией, сколько здесь падает, как с неба, тем, кто получает ALG II, и после этого добавь тот вопрос, который ты задала мне. Интересно, что тебе скажут в ответ.
В ответ на:
Почитай...

Пьесу или даже пьесы вообще, интересно читать? Никогда не пробовал, так как изложение не совсем привычное.
Пока знаю буквы - пишу
alacrani посетитель15.02.08 22:19
alacrani
NEW 15.02.08 22:19 
в ответ Рыжая Лиса 15.02.08 22:05
Я планировала продолжить уч╦бу на мед.факультете, начатую на Украине.
Для этого я только что прошла практику Krankenpflegedienst.
С октября уч╦ба.
Перед ней до октября я хотела поработать как Pflegekraft.
Но в промежутке между практикой и работой в этом направлении ХОТЕЛА ОБУСТРОИТЬ КВАРТИРУ,
что ненормального я хочу?
Кто против работы? Но яхочу, чтобы дом был нормуль, чтоб с работы я приходила в уютное гнездо, а не после смены прибивала гвозди со скандалом!!!!
Ruhm den Helden!
Светлана31 коренной житель15.02.08 22:19
Светлана31
NEW 15.02.08 22:19 
в ответ Volen'ka 15.02.08 22:13
муж моей золовки, тоже имел права здесь находится только как ее муж. Она его вытурила уже больше3х лет назад, у нее ребёнок их родился, он за 3 года первый раз увидел ребёнка только после развода, т,к. она сделала алляйнзоргерехт и он испугался, что теперь его точно выкинут из страны. Все каким то образом до сих пор здесь и никто его не выселяет, не отправляет назад, на Родину. Кажется даже помощь получает. А тут женщину с ребёнком, причём ребёнок от папы с нем. гражданством как я понимаю, никто ее выгонит.
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 22:22
Volen'ka
NEW 15.02.08 22:22 
в ответ Светлана31 15.02.08 22:19
Я не спорю, просто считаю, что надо продумать все варианты.
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 22:23
Volen'ka
NEW 15.02.08 22:23 
в ответ alacrani 15.02.08 22:19
А Вы хотите с ним жить?
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.02.08 22:24
NEW 15.02.08 22:24 
в ответ alacrani 15.02.08 20:58
В ответ на:
Вы, vagant, не меряйте по себе.

Ни в коем разе. Просто высказал предположение, от чего у нашего человека в этой стране может пропасть желание создавать уют. Прив╦л себя, как крайний пример.
В ответ на:
но он ни на что не жалуется, так и говорит - У МЕНЯ НЕТ ПРОБЛЕМ.

Ну, а сами-то Вы как считаете? Вам лучше, чем кому-нибудь другому (после него самого), должно быть понятно, чем вызвана такая перемена в Вашем муже?
Если то хорошо, и это хорошо, то что тогда плохо?
В ответ на:
Я решила подождать ещ╦ неделю, если никаких сдвигов не сделает, буду воевать до крови!!!

Напоминает "ровно через неделю бросаю курить (начинаю бегать по утрам или т.п.)". Всегда возникает вопрос: а почему не сегодня? Что изменится через неделю?
Только не поймите меня не правильно. Я-то как раз за то, чтобы у вас с ним вс╦ решилось по-мирному. А задал этот вопрос для того, чтобы Вы поняли то, что на уровне подсознания знаете и так: через неделю он не станет другим. Надо искать изначальную причину его перемены, и оттуда уже танцевать.
Пока знаю буквы - пишу
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 22:25
Volen'ka
NEW 15.02.08 22:25 
в ответ alacrani 15.02.08 22:19
Если будете получать бафёг, появятся свои деньги.
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 22:27
Volen'ka
NEW 15.02.08 22:27 
в ответ vagant 15.02.08 22:24, Последний раз изменено 15.02.08 22:28 (Volen'ka)
А автор не имеет права на депрессии? А она не уехала в другую страну? Разве у неё не та же ситуация,что и у мужа?
Рыжая Лиса коренной житель15.02.08 22:28
Рыжая Лиса
NEW 15.02.08 22:28 
в ответ alacrani 15.02.08 22:19
В ответ на:
Я планировала продолжить учёбу на мед.факультете, начатую на Украине.
Для этого я только что прошла практику Krankenpflegedienst.
С октября учёба.


В ответ на:
ХОТЕЛА ОБУСТРОИТЬ КВАРТИРУ,
что ненормального я хочу?
Кто против работы? Но яхочу, чтобы дом был нормуль, чтоб с работы я приходила в уютное гнездо, а не после смены прибивала гвозди со скандалом!!!!

Вы хотите вполне нормальные вещи, вы заслуживаете не только уюта. но и нормального отношения к себе. Но! какой ценой вам это достаётся! Ведь каждый скандал. весь этот ор, его психи и вопли- это всё отражается на нервах вашей дочки. да и на ваших тоже.
Вот что я хотела сказать, если несколько резко получилось, то прошу прощения. По поводу консультации в ФХ или каритасе, сходите, разузнайте. Может не всё так страшно?
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 22:32
Volen'ka
NEW 15.02.08 22:32 
в ответ alacrani 15.02.08 20:58
Если вы будете здесь учиться, то думаю, Вы сможете в крайнем случае остаться здесь по студенческой визе!
alacrani посетитель15.02.08 22:32
alacrani
NEW 15.02.08 22:32 
в ответ Volen'ka 15.02.08 22:25
Не имею я со своим убогим параграфом права на баф╦г!!
Только кредит бессрочный вроде бы (вроде бы бессрочный?) могут дать. На время уч╦бы я имею ввиду.
А хочу я или нет дальше с ним жить, только от его поведения зависит.
Мне доброе слово скажи, я уже и растаяла. вот так вот.
Ruhm den Helden!
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 22:34
Volen'ka
NEW 15.02.08 22:34 
в ответ alacrani 15.02.08 22:32
Узнайте как можно больше о Ваших правах. Кто Вам сказал такое про бафёг?Он?
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 22:41
Volen'ka
NEW 15.02.08 22:41 
в ответ alacrani 15.02.08 22:32
Если он свои урозы до сих пор не превратил в жизнь, думаю, он не хочет Вас потерять.
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 22:45
Volen'ka
NEW 15.02.08 22:45 
в ответ Volen'ka 15.02.08 22:34, Последний раз изменено 15.02.08 22:45 (Volen'ka)
А если ему предложить сходить к какому-нибудь семейному психологу(слышала, при универе это бесплатно), пошлёт?
samus Samusja15.02.08 22:47
samus
NEW 15.02.08 22:47 
в ответ vagant 15.02.08 22:16
В ответ на:
Скажи тем, кто сегодня от зари до зари пашет в одной из стран бывшего СССР, поражённых демократией, сколько здесь падает, как с неба, тем, кто получает ALG II, и после этого добавь тот вопрос, который ты задала мне. Интересно, что тебе скажут в ответ.

Спросила, у двоих... сказали, что мало, учитывая минус за квартиру, отопление, эл., телефон, страховку и налог на автомобиль Брали остаточную сумму.
Пьесы? Не-а... неинтересно, но Булгакова прочитала, потому что люблю. Найди аудиокнигу... впрочем фильма, мне кажется, достаточно, там тоже довольно бережно отнеслись к авторскому тексту и идее. Только у Булгакова Хлудов застрелился в Константинополе, а по фильму, опять же кажется, он поехал в Россию, впрочем сути это не меняет, там тоже пуля его ждала.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
kauffrau завсегдатай15.02.08 23:04
NEW 15.02.08 23:04 
в ответ Volen'ka 15.02.08 22:45
Да не пойдет он. У него же все в порядке и нет никаких проблем, как он сам говорит. Для начала ей надо туда обращаться и все как есть рассказывать.
У ребенка тяжелая ситуация. Мало того, что стресс от переезда в новую страну, так еще и дома постоянный стресс. Занавески, люстра - это мелочи. Депрессивные родители, ор и скандалы калечат ей психику. Почему мама не может узнать каковы ее шансы остаться в Германии в случае отдельного проживания - не понимаю?
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 23:08
Volen'ka
NEW 15.02.08 23:08 
в ответ kauffrau 15.02.08 23:04
Я думаю, когда она от него уйдёт, самоуверенности у него поубавится.
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 23:09
Volen'ka
NEW 15.02.08 23:09 
в ответ kauffrau 15.02.08 23:04
Очень надеюсь, что у девушки всё получится.
Volen'ka знакомое лицо15.02.08 23:10
Volen'ka
NEW 15.02.08 23:10 
в ответ Volen'ka 15.02.08 23:09
Только для этого ей нужно начать что-то делать.
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.02.08 23:20
NEW 15.02.08 23:20 
в ответ Volen'ka 15.02.08 22:27
В ответ на:
А автор не имеет права на депрессии? А она не уехала в другую страну? Разве у не╦ не та же ситуация,что и у мужа?

Право имеет. Но, очевидно, не имеет для этого причин.
Да я и не утверждаю, что у е╦ мужа депрессия. Я только говорю, что кроме не╦ никто в этом не разбер╦тся, и по-человечески хотел бы ей посоветовать не рубить с плеча, а вникнуть.
С другой стороны, смотрите, что получается. Она сейчас рядом с ним не потому, что он ей дорог (если я правильно понял), а в силу зависимости от его статуса. Вряд ли, чтобы он не замечал этого.
Так какое же у него может быть ответное чувство на е╦, как ему представляется, проблемы с люстрой и всем прочим?
Пока знаю буквы - пишу
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.02.08 23:43
NEW 15.02.08 23:43 
в ответ samus 15.02.08 22:47
В ответ на:
Спросила, у двоих... сказали, что мало

Я забыл добавить, чтобы ты у своего брата и его жены не спрашивала, а ты рада стараться.
Аудиокниги тоже не мой вариант. Послушать интересную тематическую передачу - это пожалуйста. А книга для меня существует только в традиционном виде.
Я недавно посмотрел фильм о фильме ("Бег"). Прототип Хлудова, как ни странно, вернулся в Россию, большевики, говоря сегодняшним языком, провели пиар акцию, не только не расстреляв его, а дав возможность обучать военные кадры Красной армии (или что-то в этом роде). Но через какое-то время его застрелил неизвестный у дверей его квартиры. Убийство так и осталось нераскрытым.
Булгаков, кажется, тоже хотел, чтобы его Хлудов вернулся. Но то ли цензура не разрешила, то ли что-то ещ╦.
То же самое и с фильмом, Алова и Наумова вынудили сделать такую концовку, то есть, неопредел╦нную. В фильме можно только догадываться, что стало с Хлудовым, приходящим на ту гору смотреть на море в сторону России.
Во время съ╦мок фильма в качестве консультанта рядом с Аловым и Наумовым была вдова Булгакова, она же передала рукопись пьесы, узнав, что е╦ собираются экранизировать. После того, как фильм был снят и смонтирован, состоялся просмотр, на котором присутствовала и она тоже. А через несколько дней е╦ не стало.
Пока знаю буквы - пишу
kauffrau завсегдатай15.02.08 23:52
NEW 15.02.08 23:52 
в ответ vagant 15.02.08 23:43
[/IMG]
В ответ на:
После того, как фильм был снят и смонтирован, состоялся просмотр, на котором присутствовала и она тоже. А через несколько дней е╦ не стало.

Думаете убили? Я подробностей не знаю и произведение не читала)), но думаю вдова уже старенькая была и умерла естественной смертью. Царство ей небесное.
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 00:09
NEW 16.02.08 00:09 
в ответ kauffrau 15.02.08 23:52
Нет-нет, не убили. Она умерла своей смертью.
Пока знаю буквы - пишу
Arlanda постоялец16.02.08 00:31
Arlanda
NEW 16.02.08 00:31 
в ответ alacrani 15.02.08 22:32
Не верьте добрым словам! А что они из-себя представляют? Подходит, похлопает по плечу, скажет:Ну лааадно, пошутил, не выкинут тебя..."?
Прямо в понедельник начните расследование на тему "истинные права меня и дочки в смысле проживания". Столько конкретных советов дали Вам уже, куда обращаться, и пример с мужчиной привели. Берегите себя! Не растрачивайте попусту слез и нервов! Мы все тут на Вашей стороне, в той или иной мере, 5210 просмотров 336 постов! Я уже сама волнуюсь и помимо учебы и работы третьим пунктом всплывает в голове Ваша ситуация Ваш муж- лежачий камень, да еще и озлобленный!Ввез он Вас не исключительно по Вашей инициативе, а по обоюдной! Нормальную женщину найти с его гонором и плакающими финансами было бы ему ох как трудно! Помните об этом! Блин, как же хочется Вас поддержать чем то реальным... Не знаю чем...
Den ständiga resan till nästa höst...
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 00:50
NEW 16.02.08 00:50 
в ответ Arlanda 16.02.08 00:31
В ответ на:
Нормальную женщину найти с его гонором и плакающими финансами было бы ему ох как трудно!

А нарисуйте-ка, если Вас не затруднит, конечно, портрет этой нормальной русскоязычной женщины в условиях здешней эмиграции.
То, как Вы оценили этого мужчину, и его перспективы в том случае, если его оставит его жена, наталкивают на мысль, что нашим женщинам тут только и нужно, что мужчина с большими деньгами; и он же вечно "сопливый", в смысле, без намёков на гонор.
Пока знаю буквы - пишу
Margarita7 коренной житель16.02.08 01:16
Margarita7
NEW 16.02.08 01:16 
в ответ alacrani 15.02.08 20:48
В ответ на:
"Ещё хоть слово когда-нибудь скажешь про программирование, вылетишь на Украину!!!!

В ответ на:
Понятно? НЕЛЬЗЯ говорить про программирование,

В ответ на:
Он ответил, что ХОЧЕТ КУПИТЬ ДОЧКЕ ПИАНИНО.

Я вот тут предположила так. Может быть, Ваш муж, как хороший еврейский сын :)) (никакого национализма, шучу просто ), выучился на прпграммиста и получил два диплома лишь на радость его маме. Может быть, это она выбрала ему эту профессию, а сам он просто ненавидит это программирование и всегда мечтал о музыке? Там выше у Вас было, что он и маме своей стесняется рассказывать о том, чем занят сейчас. А тут ещё и дочке мечтает купить пианино... Вы пробовали поговорить с ним о том, чем он вообще хочет заниматъся здесь, а не без конца настаивать на программировании? Пусть не программистом искать работу, но любую другую, а в свободное время заниматъся своим увлечением музыкой? Вы пробовали с уважением отнестись к этому его хобби, а не с тем пренебрежением, с каким Вы здесь высказываетесь? Вы были на этих его концертах, что они вообще из себя представляют? За два года, что вы с ним находитесъ в Германии, вы разговаривали с ним о планах семейных, о жизни здесь, о том, как вообще здесь устраиватъся? Хочет ли он чего-то болъшего, чем просто сидеть на пособии и развлекатъ душу пением? Может бытъ, он сам себе решил, что наконец-то может занятъся здесь тем, к чему душа лежит, т.е. музыкой, а не тем, что требуют от него?
Arlanda постоялец16.02.08 12:08
Arlanda
NEW 16.02.08 12:08 
в ответ vagant 16.02.08 00:50
Извините, Вы наверное приняли это слишком лично. Простите. В моем кругу общения женщины ок.30 лет все работающие и независимые, и фиг бы какая из них стала заводить отношения с такой вот "сложной творческой личностью" с надломленной психикой. Нужны не слова, а конкретные действия. Приблизительный расклад жизни на ближайшее время. Поставленные цели. И не в деньгах дело! Дело в активной жизненной позиции, желании двигаться вперед, в уважительном отношении к партнеру, наконец! У немок тем более не забалуешь! Времени на такие вот рассусоливания за государственный счет не дадут, быстренько пошлют. Выход ему один - искать такую же профессиональную социальщицу, чтобы вместе ностальгировали. Хотя социальщица скорее будет мечтать о состоятельном, чтобы самой ничего не делать!
Den ständiga resan till nästa höst...
Зайка-11 коренной житель16.02.08 12:12
Зайка-11
NEW 16.02.08 12:12 
в ответ Arlanda 16.02.08 12:08
поддерживаю! Васисуалии Лоханкины никому в этом мире не нужны, кроме разве что себе подобных
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Arlanda постоялец16.02.08 12:21
Arlanda
NEW 16.02.08 12:21 
в ответ vagant 16.02.08 00:50
Рисую портреты: программистка, фармацевт, спец. по цветокоррекции кино, переводчица, стюардесса люфтганзы(все русские, по разным параграфам). Девушки очень занятые добыванием средств на жизнь, т.к. все приходится делать самим. Кто их них потерпел бы такое хамство и безделье дома? Да лесом бы пошел!
Den ständiga resan till nästa höst...
Arlanda постоялец16.02.08 12:38
Arlanda
NEW 16.02.08 12:38 
в ответ alacrani 15.02.08 20:58
Дорогая alacrani, не проливайте кровь. Она Вам еще понадобится в борьбе за место под солнцем! А муж Ваш стенка непробиваемая, не нарывайтесь зря на скандал. Пожалейте дочку. У меня когда родители хоть чуть чуть поднимали голос друг на друга, меня начинало трясти и вселенная рушилась! Слава б. они умеют держать себя в руках. Надо тихим сапом. Принимайте все с юмором, по постам видно что вы несмотря ни на что человек веселый
Den ständiga resan till nästa höst...
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 13:44
NEW 16.02.08 13:44 
в ответ Arlanda 16.02.08 12:21
Я ни про кого из присутствующих не хочу сказать ничего плохого.
Но за без малого пятнадцать лет в том насел╦нном пункте, в котором я нахожусь, я ещ╦ ни разу не встречал соотечественницу, которая бы подходила под определение "нормальная". Метаморфозы, которые с ними творит эмиграция, отбивают всякое желание находиться с ними вблизи долгое время.
У некоторых присутствует сексуальная привлекательность, не без этого (заслуга природы), но не более того. Такая публика сделает несчастным кого угодно, хоть своего, хоть чужого (местного жителя этой страны).
imho
Пока знаю буквы - пишу
samus Samusja16.02.08 13:49
samus
NEW 16.02.08 13:49 
в ответ vagant 16.02.08 13:44
Что есть под определением "нормальная"?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Мадемуазель Коко местный житель16.02.08 13:55
Мадемуазель Коко
NEW 16.02.08 13:55 
в ответ samus 16.02.08 13:49
Это та, которая сможет терпеть vagant ....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Arlanda постоялец16.02.08 14:00
Arlanda
NEW 16.02.08 14:00 
в ответ vagant 16.02.08 13:44
АЙЙЙЙ! Что Вы пишете то такое! Немедленно выходите из сумрака Есть девушки хорошие-работящие, уверяю Вас! Которые идут СВОИМ путем, и не ноют и не вешаются на шею первому попавшемуся за его паспорт! Ниже плинтуса это. Всех таких в сад.
Den ständiga resan till nästa höst...
Arlanda постоялец16.02.08 14:02
Arlanda
NEW 16.02.08 14:02 
в ответ Мадемуазель Коко 16.02.08 13:55
vagant у нас единственный представитель мужеского пола на ветке, что то набросились мы на него не по децки
Правда интересно, что подходит под определение "нормальная"? Интересно почитать
Den ständiga resan till nästa höst...
Irma_ старожил16.02.08 14:12
Irma_
NEW 16.02.08 14:12 
в ответ vagant 14.02.08 22:38
В ответ на:
Кому мои недостатки мешают жить - не живите (рядом со мной).

Это уже не самокритика, это уже эгоизм: застрелись, но я тебе навстречу не пойду, если это меня касается. Вы только не обижайтесь, мы просто беседуем, обсуждая манеру поведения людей. Ладно? Я чувствую, что Вы добырый и пушистый...ну, почти...
В ответ на:
Опустошив мои карманы, забрав кучу сил, как физических, так и душевных, квартира, на которую перед переездом в неё возлагались большие надежды, превратилась в неодушевлённый объект ненависти.

Хм, вероятно, личная жизнь не сложилась, и Вам просто плохо в квартире, которая напоминает о былом. Но и тут есть выход. Сделать ремонт и сменить всё. Но, это опять же деньги... Но тосковать бросьте! Жизнь прекрасна. Получайте удовольствие от того, что Вы живы и здоровы, что Вам есть, что есть и на чем спать. А остальное... преходяще.
В ответ на:
А его, его же женская половина постоянно прессует.

Положа руку на сердце: заслужил!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 14:19
NEW 16.02.08 14:19 
в ответ samus 16.02.08 13:49
Если вкратце, то это человек, немутировавший в чужой среде. Это, кстати, относится к обоим полам.
Потому, что мутировавший становится ненормальнее как тех, одним из которых он был сам, так и тех, среди которых он впоследствии оказался.
Мадемуазель Коко
В ответ на:
Это та, которая сможет терпеть vagant ...

До этого почему-то не доходит. Обычно мысль, что такое "сокровище" подле себя лучше не иметь, приходит ко мне раньше.
Пока знаю буквы - пишу
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 14:26
NEW 16.02.08 14:26 
в ответ Arlanda 16.02.08 14:00
В ответ на:
Есть девушки хорошие-работящие, уверяю Вас! Которые идут СВОИМ путем

Те девушки, которых я встречал в сво╦м насел╦нном пункте, по крайней мере, за последние лет семь-восемь, пусть идут своим пут╦м, и чем быстрее они пойдут, тем лучше.
Как только один человек решил начать перевоспитывать другого, другому надо понять, что с таким человеком ловить нечего.
А попытки переделать другого у тех, о ком я выше написал, что они мутировали в чужой среде, возникают зачастую уже при первой встрече. С ними не то, что жить, их по матушке надо посылать, не откладывая это дело в долгий ящик.
Да вот беда, не могу я хамить людям, тем более женщинам, пока они не начнут хамить мне.
Пока знаю буквы - пишу

Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
Irma_ старожил16.02.08 14:27
Irma_
NEW 16.02.08 14:27 
в ответ Volen'ka 15.02.08 21:04
В ответ на:
почему Вы сами не ищете работу?

Можно я за нее отвечу?
Потому что на него нельзя оставить пятилетнего ребенка, потому что он никудышний муж и отец, потому что еще и содержать такого .... у меня только неприличные слова на языке крутятся.... просто НЕПРАВИЛЬНО.
Что ж тут непонятного? Другое дело, что отсутсвие работы отодвигает независимость, но если выбирать между безопасностью дочери и независимостью, то я выберу дочь. Видимо, автор ветки тоже.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил16.02.08 14:28
Irma_
NEW 16.02.08 14:28 
в ответ Светлана31 15.02.08 21:56
Мне тоже такая книга ни разу не попалась...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил16.02.08 14:31
Irma_
NEW 16.02.08 14:31 
в ответ Светлана31 15.02.08 22:19
В ответ на:
ребёнок от папы с нем. гражданством как я понимаю, никто ее выгонит.

Нет гражданства у папы. В этом и проблема...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил16.02.08 14:33
Irma_
NEW 16.02.08 14:33 
в ответ Volen'ka 15.02.08 22:41
В ответ на:
Если он свои урозы до сих пор не превратил в жизнь, думаю, он не хочет Вас потерять.

Вопрос: кто оплачивает развод? Тот, кто подаёт?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Arlanda постоялец16.02.08 14:35
Arlanda
NEW 16.02.08 14:35 
в ответ vagant 16.02.08 14:26
Они идут своим путем, за версту обходя таких экземпляров, как муж автора. Экземпляр остается с носом.
Den ständiga resan till nästa höst...
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 14:35
NEW 16.02.08 14:35 
в ответ Irma_ 16.02.08 14:12
В ответ на:
Хм, вероятно, личная жизнь не сложилась, и Вам просто плохо в квартире, которая напоминает о былом.

Не сложилась... жизнь... в отдельно взятом тюремном обществе. А квартира напоминает, что когда-то и у меня был дом, а не место регистрации.
Но к женской теме это никак не относится, это уже скорее из области интимных отношений человека и государства.
В ответ на:
Сделать ремонт и сменить вс╦.

Разве что капитальный ремонт всего дома, в котором примерно полсотни квартир, начиная с подвала, и заканчивая утеплением наружных стен. Вот бы домовладельцы обрадовались.
В ответ на:
Получайте удовольствие от того, что Вы живы и здоровы, что Вам есть, что есть и на чем спать.

Спорно. Это помещение привлекает меня по одной причине: здесь есть компьютер, подключенный к интернету. В противном случае я бы закрыл дверь и уш╦л куда глаза глядят.
В ответ на:
А остальное... преходяще.

Все мы на этом свете преходящие. Надеюсь, что на том свете будет проще, хотя до конца и в этом не уверен.
В ответ на:
Положа руку на сердце: заслужил!

С е╦ слов - да.
Пока знаю буквы - пишу
Irma_ старожил16.02.08 14:37
Irma_
NEW 16.02.08 14:37 
в ответ vagant 16.02.08 00:50
В ответ на:
портрет этой нормальной русскоязычной женщины в условиях здешней эмиграции

Я не подойду? Не скромно, конечно, но кошелёк меня никогда не волновал.
В ответ на:
нашим женщинам тут только и нужно, что мужчина с большими деньгами; и он же вечно "сопливый", в смысле, без намёков на гонор.

Вы не правы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Arlanda постоялец16.02.08 14:39
Arlanda
NEW 16.02.08 14:39 
в ответ vagant 16.02.08 14:26
А представляете, людям-то приходится подстраиваться друг под друга, подлаживаться, чтобы не было недопонимания! А как я пойму, что ему (партнеру) надо, если он не выскажет, чем он недоволен? Я воспитуема в этом смысле! Просто надо УВАЖАТЬ и не перегибать палку! Можно обо всем договориться спокойно, было бы желание! А тех, которые свою точку зрения ставят выше других во что бы то ни стало - не уважаю!
Den ständiga resan till nästa höst...
Arlanda постоялец16.02.08 14:42
Arlanda
NEW 16.02.08 14:42 
в ответ Irma_ 16.02.08 14:37
Да у него просто опыт негативный, вот он и злится. Может просто круг общения сменить? Это прям мания какая-то у мужчин: "Она смотрит на мой кошелек"
Den ständiga resan till nästa höst...
Irma_ старожил16.02.08 14:50
Irma_
NEW 16.02.08 14:50 
в ответ Arlanda 16.02.08 14:42, Последний раз изменено 16.02.08 14:52 (Irma_)
В ответ на:
Это прям мания какая-то у мужчин: "Она смотрит на мой кошелек"

Это частое явление. По моим наблюдениям, к определенному типу личности "прилипают" личности, опять-таки, определенного типа. Отсюда сплошной негативный опыт. Надо изменить что-то в себе, чтоб изменилось окружение.
...А у нас дома бытует шутка (в определенные моменты, и связаны они с внешним воздейсвием, но не с нашими отношениями в семье, думаю Вы меня поняли), когда муж в шутку поджимает губы и произносит, вроде, как задумчиво:"Да-да, я был тебе нужен только чтобы переселиться в Германию!" Хохочем потом долго.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 14:50
NEW 16.02.08 14:50 
в ответ Arlanda 16.02.08 14:35
В ответ на:
Они идут своим путем, за версту обходя таких экземпляров, как муж автора.

Себя я покритиковал. Никто не сможет меня упрекнуть, что я был к себе в этой ветке чересчур мягким.
Теперь займусь другими.
Не так уж много у вашей сестры времени, чтобы с высоко поднятым носом обходить "таких экземпляров" (или других).
Время не стоит на месте, и вскоре даже гораздо худшие экземпляры начинают превращаться в глазах вашей сестры в предел желаний.
А что такое стареющая женщина, упрашивающая по телефону, чтобы ей оказали внимание и ласку, я знаю.
По-человечески, сочувствую таким.
Но даже несмотря на свой, далеко не юношеский возраст, не могу представить себя в качестве скорой помощи в подобных случаях.
Поэтому, мо╦ субъективное мнение сводится к тому, что нужно ценить то, что есть, в смысле, того, кто рядом. Каждый человек имеет право на свои недостатки.
Эмиграция серь╦зное испытание для семьи, далеко не всем семьям уда╦тся его выдержать. Стало быть, лучше стремиться понять, разобраться и помочь, чем ударяться в поиски принца в соседнем районе.
Пока знаю буквы - пишу
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 14:56
NEW 16.02.08 14:56 
в ответ Arlanda 16.02.08 14:42
В ответ на:
Да у него просто опыт негативный, вот он и злится. Может просто круг общения сменить?

Опыт негативный. А ещ╦ максимализм такой, что любой юноша бы позавидовал.
А вот насч╦т общения, могу Вас разочаровать. Общение в реале у меня практически равно нулю даже, несмотря на то, что в этом насел╦нном пункте, если верить статистике, жив╦т порядка 40-50 тысяч соотечественников.
В основном, с теми, с кем мне есть о ч╦м поговорить, я вынужден общаться или по телефону, или по интернету, так как все они живут где угодно, но только не вблизи от меня.
Пока знаю буквы - пишу
Irma_ старожил16.02.08 14:56
Irma_
NEW 16.02.08 14:56 
в ответ vagant 16.02.08 14:50
В ответ на:
вскоре даже гораздо худшие экземпляры начинают превращаться в глазах вашей сестры в предел желаний.

НИ-ЗА-ЧТО!
Добровльно, из чувства одиночества вешать себе на шею ТАКУЮ ГИРЮ?! Как же, разбежалось большинство женщин!
Да, их замуж арканом не затащишь потом! Опять под кого-то подстраиваться? Опять терпеть чужие раздражающие привычки? Опять ...? Опять...?... Хотят и для себя пожить в конце-то концов.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Arlanda постоялец16.02.08 15:01
Arlanda
NEW 16.02.08 15:01 
в ответ vagant 16.02.08 14:50
Вот только не надо про старость! Вашему брату-то старые не нужны Что за экстремальные случаи Вы приводите? "Он мне полку не прибил, выгнала, вот сижу как дура одна..." Там у человека конкретно проблемы с самореализацией, раз он на слабой отыгрывается! Это же элементарно, Ватсон. Женщина не перестает наводить каждодневно порядок в доме, еду готовить, следить, чтоб чистые носочки были готовы. А его какая роль? Так не женился бы и не привозил, раз такой эгоист!
Den ständiga resan till nästa höst...
Arlanda постоялец16.02.08 15:08
Arlanda
NEW 16.02.08 15:08 
в ответ Irma_ 16.02.08 14:56
5 баллов. Это какие-то старорежимные представления. Я бы например за своего еще раз не пошла, и только теперь, после нескольких лет притираний просто жалко бросить как произведение своего искусства и вложение нервов! Я на зарождающубся фразу "Я тебя вывез..." такой танец с саблями устроила, собрав в мгновение ока чемоданы, и отчалив на вполне приличную родину, что этот вопрос был решен раз и навсегда! Может еще сказать спасибо, что ты на мне женился? Неизвестно, что бы было в другом случае со мной Человек должен знать рамки! А если он их не видит, надо попытаться разграничить!
Den ständiga resan till nästa höst...
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 15:27
NEW 16.02.08 15:27 
в ответ Irma_ 16.02.08 14:56
В ответ на:
Добровльно, из чувства одиночества вешать себе на шею ТАКУЮ ГИРЮ?! Как же, разбежалось большинство женщин!

Когда увядание косн╦тся того, что ещ╦ совсем недавно останавливало на себе мужские взгляды, вот тогда и ГИРЯ покажется приятной ношей.
Вам ещ╦ рано про это думать, у Вас на руках ещ╦ есть козыри, чтобы манипулировать самцами человека.
В ответ на:
Да, их замуж арканом не затащишь потом!

С каких пор мужское население тянет женщин замуж? Тянут в постель, это да. А замуж, точнее, жениться, мужчин всегда тянули женщины.
Пока знаю буквы - пишу
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 15:34
NEW 16.02.08 15:34 
в ответ Arlanda 16.02.08 15:01
В ответ на:
Вот только не надо про старость! Вашему брату-то старые не нужны

Нашему брату молодые нужны для здоровья. А для жизни нужны умные и над╦жные.
В ответ на:
Там у человека конкретно проблемы с самореализацией, раз он на слабой отыгрывается!

Да я б не сказал, что она слабая. Зависимая от него в силу своего статуса, это да.
А что у него за проблемы, понять сложно, вс╦ только с е╦ слов. Но они-то и не проясняют картину. Не наркоман, не алкаш, с верхней полки не упал. И вдруг такая перемена.
В ответ на:
Так не женился бы и не привозил, раз такой эгоист!

Если у них общий реб╦нок, то женился он на ней, а она вышла за него, не ради того, чтобы вместе уехать в чужу страну.
А то, что страна эта, вольно или не вольно, ломает многим жизни, так в это я скорее поверю, чем в какую-то мистику.
Пока знаю буквы - пишу
Irma_ старожил16.02.08 15:46
Irma_
NEW 16.02.08 15:46 
в ответ Arlanda 16.02.08 15:08
В ответ на:
Я на зарождающубся фразу "Я тебя вывез..." такой танец с саблями устроила,

Дайте пожму Вашу мужественную руку!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ старожил16.02.08 15:56
Irma_
NEW 16.02.08 15:56 
в ответ vagant 16.02.08 15:27
В ответ на:
Когда увядание коснётся того, что ещё совсем недавно останавливало на себе мужские взгляды, вот тогда и ГИРЯ покажется приятной ношей.

Конечно, и на старуху бывает проруха, но вы, мужчины, сильно на это не надейтесь. А что касается меня, то мне мужчин уже по гроб жизни хватило, я уже своему сказала, что, если с ним что-то случиться (не дай Бог, тьфу-тьфу-тьфу!), замуж больше - ни-ни! Любовника еще куда ни шло, а то и вообще... Не до мужчин нам. Внуков ждать надо будет, так что занятие мы себе найдем более стоящее, чем стирание чужих носков. Это мужчины ищут себе няньку в старшем возрасте, а богатенькие еще и с удовольствием самообманом занимаются, мол, вот я какой, у меня жена молодая и красивая... Только она жена деньгам, а не ему. Так что, упомянутая Вами НОРМАЛЬНАЯ женщина к упоминаемому Вами возрасту вовсе не нуждается в муже, а уж тем более в плохом.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
samus Samusja16.02.08 16:16
samus
NEW 16.02.08 16:16 
в ответ vagant 16.02.08 14:19
В ответ на:
Если вкратце, то это человек, немутировавший в чужой среде. Это, кстати, относится к обоим полам.

А ещё подробнее? Например, знание языка той среды в которой живёшь, это уже мутация?
Слава, прекращай... тут ещё про Лукашенко и бСССР и будет полный комплект. Ветка не об этом.
А автор ветки ещё мутировать не успела.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
alacrani посетитель16.02.08 16:56
alacrani
NEW 16.02.08 16:56 
в ответ samus 16.02.08 16:16
Смешно так про "мутации".. такую антимонию развели, можно сказать философию..
Да может пока я дочку растила и в универ бегала и не заметила его безучастного отношения к хозяйственной части по мужской линии.
Он приш╦л ко мне из общаги жить, лампочки уже висели моим батей повешанные.
С другой стороны, я не думала, что будет проблемно как-то с люстрами и карнизами всякими обойтись, если он будет программером, то уж наскреб╦т. Ну так мне думалось. и думалось верно.
Оказывается в Германии не то, что нанять за десятку людей можно, наши знакомые на социале в Испанию сгоняли по пут╦вке...
ЛЮДИ, НАУЧИТЕ МЕНЯ ЦИТИРОВАТЬ))))
Ruhm den Helden!
Margarita7 коренной житель16.02.08 17:00
Margarita7
NEW 16.02.08 17:00 
в ответ vagant 16.02.08 14:50
В ответ на:
Каждый человек имеет право на свои недостатки.
Эмиграция серьёзное испытание для семьи, далеко не всем семьям удаётся его выдержать. Стало быть, лучше стремиться понять, разобраться и помочь, чем ударяться в поиски принца в соседнем районе.

Дай пять
А для автора соседний район-это Украина. Там выше было, хто есть у неё мыслишки съездить на Родину без мужа и загулятъ там, т.е. поискатъ другой подходящий вариант. А то в прошлый раз ездила с мужем, так он только мешал ей.
И я спросила у автора: Вы пытались разобратъся вместе с мужем, почему он не хочет работать согласно своим дипломам? Чего он вообще ждёт от своих концертов? Хочет ли утвердиться в этой области или это всего лишь хобби такое, официальная прибавка к социалу?
Светлана31 коренной житель16.02.08 17:02
Светлана31
NEW 16.02.08 17:02 
в ответ Irma_ 16.02.08 14:56
Ирма, вешают и еще не такую гирю...говорю из личных наблюдений...мне это видеть честно говоря печально, а с другой стороны, думаю:"Слава Богу меня это не касается, хочется девушке мазохизмом заниматься, пожалуйста!";)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Irma_ старожил16.02.08 17:05
Irma_
NEW 16.02.08 17:05 
в ответ alacrani 16.02.08 16:56
В ответ на:
ЛЮДИ, НАУЧИТЕ МЕНЯ ЦИТИРОВАТЬ))))

В ОТВЕТИТЬ жмете желтый значек (четвертый с левого края). Вставили текст (снизу есть сообщение, на которое Вы хотите ответить), а потом еще раз на ту же "штучку" нажали. Всё.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Светлана31 коренной житель16.02.08 17:07
Светлана31
NEW 16.02.08 17:07 
в ответ alacrani 16.02.08 16:56
В ответ на:
ЛЮДИ, НАУЧИТЕ МЕНЯ ЦИТИРОВАТЬ))))

копируете часть сообщения, которое хотите цитировать, потом маркируете и нажимаете в рядке со значками, значок "цитата", такой желтенький прямоугольник:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Irma_ старожил16.02.08 17:10
Irma_
NEW 16.02.08 17:10 
в ответ Светлана31 16.02.08 17:02
Да, я ж про "старуху" и "проруху" написала...
Но читать некоторых сердобольных женщин просто ...страшно. Получается, что мы - второй сорт. Подстройся, подстелись, а он пусть на тебя ножки сверху поставит, депрессивный, разнесчастный... И непонятно мне, почему женщины мажут женщин черной сажей даже в явных ситуациях? Откуда это? Фу...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 17:16
NEW 16.02.08 17:16 
в ответ samus 16.02.08 16:16
В ответ на:
А ещ╦ подробнее? Например, знание языка той среды в которой жив╦шь, это уже мутация?

Знания иностранного языка априори плюс, прич╦м, независимо от того, жив╦т человек у себя в стране или на чужбине.
Мутация состоит в том (и ты знаешь мо╦ мнение, хоть и делаешь вид, что не в курсе ), когда свои, родные ценности, традиции и привычки, умышленно отодвигаются на второй план. Того же ждут от другой половины, а не дождавшись, стремятся навязать ему/ей этот (imho) порок: "Живи, как я!!!" и точка.
В ответ на:
Ветка не об этом.

"Так бы сразу и сказал..." (с)
Пока знаю буквы - пишу
alacrani посетитель16.02.08 17:17
alacrani
NEW 16.02.08 17:17 
в ответ vagant 16.02.08 15:34
Спасибо, vagant, что назвали меня неслабой, я и не знала. Пойду любоваццо перед зеркалом
Вооот. Кажется начался сдвиг (не по фазе)...
Приходим с дочкой из бассейна, посреди комнаты стоит стремянка, на полу кусочки штукатурки, подготовленная люстра рядом (распакованная и разобранная) и проводки на потолке комиш торчат..
а его нету... Нету дома...
но это же нам╦к на начало процесса, а?
Я на радостях сварила солянку. Но без лимона, лимон не люблю.
Может это из серии "вода камень точит"? Я- вода, он - камень? Или тут другая пословица рулит? под лежачий камень вода не теч╦т... Эээ. вот я не была "лежачим камнем", развонялась чуть ли не до драки,
"выпросила" очередной посыл меня на Родину, но ╦-мо╦!! Кажется работает система, неужели мужики есть, которые без мандюлей даже гвоздя не вобьют???
Утром поговорили (цивилизованно) о его маме, я вспомнила, как он рассказывал, что его мать когда-то вбила гвоздь на раме, чтоб шторку повесить. Да вбила не так, окаянная! Слишком большой гвоздь, через вс╦ окно прямо на улицу прош╦л.
Он это рассказывал и смеялся. Ха-ха, как коряво вбила... А я, дура, сидела улыбалась с его этого рассказа.
А теперь я ему этот рассказ вспомнила и говорю, что ей, бедной, наверное деваться просто некуда было. Некому было, хоть и мужик в доме был (отец его такой же, с гвоздями не "дружит"). Она сделала, как умела.
Я теперь в е╦ же шкуре. И какой она нашла выход? Ага. Писала уже. На 4 работы себя как зарядила и по сей день. Ремонты делает, дачи строит... Но выпьет и плачет: "Когда же уже в нашем роду у баб счастье будет?"
Так что вы мне тут хороший совет да╦те - работать и реализовываться, идти впер╦д. поддерживаю на все сто. я ещ╦ до брака так была настроена, не знакомы ещ╦ были.
Но похоже я никогда не смогу почувствовать себя слабой защищ╦нной женщиной, буду тосковать по крепкому плечу, а потом вот так же напиваться и рыдать, как моя бедная свекровь? Не хочется что-то...
Вот и поднимаю я вопросы более глобально, чем лампы-люстры...
А стоит мне заболеть или уехать....на полу песок в перемешку с клубами пыли, реб╦нок мытый только раз в неделю, из еды одни сосиски.
Так что вы правы, кто говорил, что пойди мне на работу, это никакой помощи по дому, а ещ╦ и после работы за ним подгребай то носки, то кастрюли... Уже ж ходила в универ на Украине, мама там моя приезжала и то за голову хваталась, не знала, как с хозяйством справиться.
А то, что у него якобы профессия в угоду матери по еврейской традиции выбрана, это не правда. Он НИЧЕГО не будет телать, если ему не нравится.
Ruhm den Helden!
alacrani посетитель16.02.08 17:21
alacrani
NEW 16.02.08 17:21 
в ответ Irma_ 16.02.08 17:05
В ответ на:
а потом еще раз на ту же "штучку" нажали. Вс╦.

Спасибки, получилось!
Ruhm den Helden!
alacrani посетитель16.02.08 17:29
alacrani
NEW 16.02.08 17:29 
в ответ vagant 16.02.08 14:56
В ответ на:
А ещ╦ максимализм такой, что любой юноша бы позавидовал

Вы ж наверное в курсе, что это плохая черта?
Мой муж тоже можно сказать максималист... Об максималиста только как об стену убиться можно и ус╦. Разговоры оченно трудно разговариваются... И ВЫ такой? тогда понятно, почему с бабами не ладится...
Мир прогнуть под себя хотите? Как в песне? Не получится. Могу Вас уверить.
Ruhm den Helden!
Arlanda постоялец16.02.08 17:30
Arlanda
NEW 16.02.08 17:30 
в ответ Irma_ 16.02.08 15:46
Нате мою руку!
Просто я против несправедливости такой, а если словами не помогает, надо действиями!
Den ständiga resan till nästa höst...
alacrani посетитель16.02.08 17:34
alacrani
NEW 16.02.08 17:34 
в ответ vagant 16.02.08 15:34, Последний раз изменено 16.02.08 17:42 (alacrani)
В ответ на:
что страна эта, вольно или не вольно, ломает многим жизни

Ну слушьте, неужели нельзя сменить жильё или страну? Хватит ужо сидеть за комодом... Неужели Вы сделали уже все попытки стать счастливым?
Вы ж, мужики, независимый народ по природе своей, обзавидуешься. Это нам надо двойной барьер ломать, сначала доказывать, что я хоть и баба, но тоже могу, а потом удержаться вэтом "могу" на плову.
Ruhm den Helden!
alacrani посетитель16.02.08 17:41
alacrani
NEW 16.02.08 17:41 
в ответ Margarita7 16.02.08 17:00, Последний раз изменено 16.02.08 17:45 (alacrani)
Я его буквально вчера спрашивала, хочет ли он программистом? Да говорит.
Ты дипломную писать планируешь? Опять утвердьный ТВЁРДЫЙ ответ.
А про песни-танцульки сказал, что это
всего лишь хобби такое
И меня спрсил, а почему это я не пойду на худ. кружок, петь с собой звал, на танцевальный свой кружок тоже приглашал.
Замечу - РАБОТАТЬ не предлагал. А кружки, спортивные секции - благословил прямо-таки. ОСОБЕННО на бесплатные или в пределах 6 евро в месяц особенно поощрялись.
Я наверно не НОРМАЛЬНАЯ, vagant кажется знает, как это, но у меня в башке немного другие мысли, а именно домообустройство. Его мать так и посоветовала - сделай всё в доме, а тогда танцуй!
Ruhm den Helden!
Arlanda постоялец16.02.08 17:41
Arlanda
NEW 16.02.08 17:41 
в ответ alacrani 16.02.08 17:17
В ответ на:
А теперь я ему этот рассказ вспомнила и говорю, что ей, бедной, наверное деваться просто некуда было

Видите, звоночки значт еще и раньше были!
В ответ на:
Но похоже я никогда не смогу почувствовать себя слабой защищ╦нной женщиной, буду тосковать по крепкому плечу, а потом вот так же напиваться и рыдать, как моя бедная свекровь? Не хочется что-то...

Пить не надо! Даже не думайте!
В ответ на:
Так что вы правы, кто говорил, что пойди мне на работу, это никакой помощи по дому, а ещ╦ и после работы за ним подгребай то носки, то кастрюли...

Малую можно в садик устроить! Там относительная чистота. Как я понимаю про эти разгребания! Две недели меня не было дома, посуда в шпюльке тиной заросла! И еще у моего есть какой-то синдром боязни мусорницы. Ну не может себя заставить упаковки прямиком туда направлять! Все должно красоваться по кухне! Борюсь, ругаюсь...
В ответ на:
Он НИЧЕГО не будет телать, если ему не нравится.

Ох, знакомо...
Den ständiga resan till nästa höst...
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 17:49
NEW 16.02.08 17:49 
в ответ alacrani 16.02.08 17:34
В ответ на:
Ну слушьте, неужели нельзя сменить жиль╦ или страну?

Нельзя. У Вас дочка. А у меня тоже есть люди, за которых я несу моральную ответственность.
Кое-кто, через несколько поколений усвоивший традиции своих коллег из недавнего прошлого, с первых дней моего пребывания здесь, дал мне понять, что я здесь Ausländer (иностранец), к тому же из сомнительной (по их версии) страны. Стало быть, здесь я часть живой природы, с такими же правами.
Мне дали "выбор": устраивать сво╦ благополучие, или жертвовать им, чтобы помочь тем, кто мне дорог.
Если б перед вами возникла аналогичная дилемма: Вам будет хорошо или Вашей дочке, то что бы Вы выбрали?
Риторический вопрос, правда ведь?

В ответ на:
Неужели Вы сделали уже все попытки стать счастливым?

Сделал очень много попыток, но было это очень и очень давно. Сейчас вс╦ в прошлом, и меня интересует совсем другое. Я готов отказаться даже от надежды на изменения моей жизни в лучшую сторону (хотя е╦ и так почти нет) ради сатисфакции.
Но увы, на этом свете справедливости нет.
Посмотрим (со временем), есть ли она на том , я в этом тоже не уверен. Если там вообще кто-то есть, то что он (оно) из себя представляет, если допускает вс╦ то, что творится на этом свете? Тоже риторический вопрос.

PS: Прошу прощения, если задел чувства верующих.
Пока знаю буквы - пишу
alacrani посетитель16.02.08 17:50
alacrani
NEW 16.02.08 17:50 
в ответ Arlanda 16.02.08 17:41
В ответ на:
Видите, звоночки значт еще и раньше были!

та неее, он ещ╦ маленький был, реб╦нком. Звоночек в том, что у него папа такой же. А то он вс╦ мою маму рассматривал со словами :"Какая т╦ща, такой потом идочь станет"
вот мне наверно надо было его папу хорошенько рассмотреть, а при ближайшем рассмотрении ноги от жениха делать!!!ХА!
В ответ на:
Две недели меня не было дома, посуда в шпюльке тиной заросла

а вот это так жутко, что уже аж смешно))))
Ruhm den Helden!
samus Samusja16.02.08 17:56
samus
NEW 16.02.08 17:56 
в ответ vagant 16.02.08 17:16, Последний раз изменено 16.02.08 17:56 (samus)
В ответ на:
и ты знаешь моё мнение, хоть и делаешь вид, что не в курсе

Да, но не в смысле требований к женщине, претендентки в жёны.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Arlanda постоялец16.02.08 18:07
Arlanda
NEW 16.02.08 18:07 
в ответ alacrani 16.02.08 17:50
В ответ на:
вот мне наверно надо было его папу хорошенько рассмотреть, а при ближайшем рассмотрении ноги от жениха делать!!!ХА!

А мой с папой отродясь не жил, я думала "Слава Богу!" Ага, наивная. Кровь-то не вода. Теперь чем старее, тем больше в папочку идет (в смысле некоторых его отрицательных качеств).
В ответ на:
а вот это так жутко, что уже аж смешно))))

Да уж, как вспомню.... бээээээ
Den ständiga resan till nästa höst...
Margarita7 коренной житель16.02.08 18:21
Margarita7
NEW 16.02.08 18:21 
в ответ alacrani 16.02.08 17:41
В ответ на:
Я его буквально вчера спрашивала, хочет ли он программистом? Да говорит.
Ты дипломную писать планируешь? Опять утвердьный ТВЁРДЫЙ ответ.

На оба эти его ответа задайте следующий вопрос: КОГДА?
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.02.08 23:19
NEW 16.02.08 23:19 
в ответ alacrani 16.02.08 17:29
В ответ на:
Вы ж наверное в курсе, что это плохая черта?

Плохая. Но не всегда.
В ответ на:
Разговоры оченно трудно разговариваются... И ВЫ такой? тогда понятно, почему с бабами не ладится...

А с бабами иначе нельзя. Я имею в виду с теми, с кем только принюхиваемся.
В общении с близкими мой максимализм не участвует.
В ответ на:
Мир прогнуть под себя хотите? Как в песне? Не получится. Могу Вас уверить.

Не получится, знаю. Никому не получится, ни миру, ни мне. Не хватит у мира максимализма. Сил, чтобы раздавить меня, как простое насекомое, у него более, чем достаточно. А вот сделать так, чтобы я изменился, вряд ли. К тому же, один немецкий философ очень точно подметил: "Люди не меняются".
Пока знаю буквы - пишу
Irma_ старожил17.02.08 00:44
Irma_
NEW 17.02.08 00:44 
в ответ Arlanda 16.02.08 17:41
В ответ на:
Малую можно в садик устроить! Там относительная чистота.

Угу, только даст ли он денег на садик? Там ведь не 10 Евро (как соседу)... Конечно, вроде бы безработные не должны платить, но в нашем садике этот номер не прокатывает, видимо городской бюджет не очень полон...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Arlanda постоялец17.02.08 01:25
Arlanda
NEW 17.02.08 01:25 
в ответ Irma_ 17.02.08 00:44
Попробовать-то можно... У них же деньги общие, получают и на дочку! Оттуда и брать! Автору: надо узнать, кто владелец счета. Если они оба, ей безоговорочно выдадут банккарту и тютю. Можно распоряжаться. А если он единственный владелец и не дает этого делать, то в соотв. органы обратиться с жалобой. Он не имеет права не давать ей доступа к деньгам, которое государство платит ЕЙ.
Den ständiga resan till nästa höst...
  непоследний старожил17.02.08 01:44
NEW 17.02.08 01:44 
в ответ alacrani 16.02.08 17:29
В ответ на:
Мир прогнуть под себя хотите? Как в песне? Не получится. Могу Вас уверить.

Вот так в песне :
Челевоческий дет╦ныш
уйми свой гонор
Пойми, злой доллар,
стихами и музоном не сгонишь с трона
Лучше на банкноты
поменяй свои слова и ноты
Светлана31 коренной житель17.02.08 09:50
Светлана31
NEW 17.02.08 09:50 
в ответ непоследний 17.02.08 01:44
мне кажется, что песня Макаревича имелась в виду;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Margarita7 коренной житель17.02.08 10:51
Margarita7
NEW 17.02.08 10:51 
в ответ Irma_ 17.02.08 00:44
Ирма, садик всего лишь выставляет счёт, или соответствующие органы, кототорые распределяют эти места в садики. А Антраг на перенятие оплаты подают уже либо в АА, либо в Югендамт. Так что людям на пособии и за садик заплатят, и за развод.
Margarita7 коренной житель17.02.08 10:54
Margarita7
NEW 17.02.08 10:54 
в ответ Arlanda 17.02.08 01:25
Да не надо никаких жалоб. Всё делается гораздо прозаичнее: идёшь в банк, открываешь там на себя счёт, потом писъменные заявления в АА и в Фамиленкассу с просьбой её пособие, на ребёнка и детские деньги переводить на этот личный счёт. И всё.
Irma_ старожил17.02.08 12:14
Irma_
NEW 17.02.08 12:14 
в ответ Margarita7 17.02.08 10:51, Последний раз изменено 17.02.08 12:15 (Irma_)
В ответ на:
А Антраг на перенятие оплаты подают уже либо в АА, либо в Югендамт.

Вполне возможно. Тут я еще много не знаю. Просто на собрании по этому поводу ругань стояла все 1,5 часа, что безработный должен вносить 24 Евро. Возможно, что я что-то и не допоняла.
Фух, всем счастливо. Меня тут больше нет.
Автору - удачи!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
venera@2 знакомое лицо17.02.08 13:55
venera@2
NEW 17.02.08 13:55 
в ответ alacrani 15.02.08 20:48
"Ещё хоть слово когда-нибудь скажешь про программирование, вылетишь на Украину!!!! Не нравится так жить, проваливай вон из квартиры назад!!!!"
Понятно? НЕЛЬЗЯ говорить про программирование"
Наверное он понял то.что он называл программированием.здесь это может каждый школьник.Тем более,если потерял(?!) интерес к компу.Не представляю такого программиста. Можно иметь кучу корок,но без практики они равны нулю. Тут он прав-оставьте его в покое
Gota прохожий17.02.08 14:47
Gota
NEW 17.02.08 14:47 
в ответ vagant 16.02.08 14:50
так ведь автор ветки принца и не ищет, а просто пытается выжить с тем индивидумом, которого вы так защищаете
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
kyky7575 постоялец17.02.08 15:20
kyky7575
NEW 17.02.08 15:20 
в ответ alacrani 08.02.08 19:51
нет такого параграфа
если дочь совместная-будет и она и вы с ней до ее 18 летия здесь
вам бы успокоится-не в прибитых люстрах счастье и видимо ваше нестчастье
vagant Луч тьмы в светлом царстве17.02.08 23:46
NEW 17.02.08 23:46 
в ответ Gota 17.02.08 14:47
В ответ на:
так ведь автор ветки принца и не ищет, а просто пытается выжить с тем индивидумом, которого вы так защищаете

если я кому-то из их двоих и хочу помочь, так это ей.
хочу помочь ей понять его. поскольку такая резкая метаморфоза не бывает беспричинной.
Пока знаю буквы - пишу
Arlanda постоялец18.02.08 10:03
Arlanda
NEW 18.02.08 10:03 
в ответ Gota 17.02.08 14:47
Он у нас просто единственный, кто точку зрения мужчин представляет, как я уже отмечала
Den ständiga resan till nästa höst...
Oliany посетитель18.02.08 11:53
Oliany
NEW 18.02.08 11:53 
в ответ alacrani 08.02.08 19:12
Вы живете в браке 2 года, если у Вас есть разрешение на работу, Вы в праве обеспечить свою жизнь самостоятельно, не причиняя вреда Вашему пребыванию здесь и налаживая уют в доме в том числе. Решите проблему Вашей финансовой независимости и отношения в доме изменятся соответственно с изменением Вашего статуса. Ну, если и дальнейшие переговоры с любимым не помогут, тогда Вы будете вынуждены принимать радикальные решения. Такова жизнь
Gota прохожий18.02.08 20:29
Gota
NEW 18.02.08 20:29 
в ответ vagant 17.02.08 23:46
В ответ на:
хочу помочь ей понять его. поскольку такая резкая метаморфоза не бывает беспричинной.

но все ведь в жизни накапливается и терпение просто лопается потом, увы, все хорошее, что когда-то было остается за чертой..... и я думаю, она е╦ давно миновала с его "помощью"
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Gota прохожий18.02.08 20:33
Gota
NEW 18.02.08 20:33 
в ответ alacrani 16.02.08 17:21
Ну так вы были сегодня у юриста? небойсь весь форум ждет, что он вам ответил по поводу вашего параграфа?
(кстати о параграфах, здесь на сайте в правовой рубрике, по-моему, все параграфы расписаны, зайдите туда ещ╦, может и ваш найдете )
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Arlanda постоялец18.02.08 23:02
Arlanda
NEW 18.02.08 23:02 
в ответ Gota 18.02.08 20:33
Про весь форум не знаю, а я так точно в напряженном ожидании После очередного подобного дня борьбы со своим...
Den ständiga resan till nästa höst...
kauffrau постоялец18.02.08 23:21
NEW 18.02.08 23:21 
в ответ Arlanda 18.02.08 23:02
Так Ваш же вроде работает от зари до зари))
Arlanda постоялец18.02.08 23:39
Arlanda
NEW 18.02.08 23:39 
в ответ kauffrau 18.02.08 23:21
Аххха, работает... Проследить невозможно, работает ли он или на "Одноклассниках" сидит(он фрайберуфлер и работает дома). Он платит миту и тем заканчивается его ВСЯЧЕСКОЕ участие в быту. Живет так, как будто у него домработница, а не полноценно работающая и учащаяся жена,которая зарплату не под подушку кладет, а оплачивает все остальное. Не дает покрасить облезлые стены на кухне, не могу смотреть на них больше, брррр.....
Den ständiga resan till nästa höst...
Gota гость19.02.08 15:10
Gota
NEW 19.02.08 15:10 
в ответ Arlanda 18.02.08 23:39
В ответ на:
Не дает покрасить облезлые стены на кухне, не могу смотреть на них больше, брррр.....

мда..... не жизнь а бои без правил какие-то А вы его в сад погулять отправьте или ещ╦ куда-нибудь..... а в это время и со стеной справиться успеете
главное чтобы это помогло стене, а то ведь может получится тоже самое, только на другом цвете...
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Arlanda постоялец20.02.08 10:22
Arlanda
NEW 20.02.08 10:22 
в ответ Gota 19.02.08 15:10
Да не ходит он в сад гулять! Торчит за компьютером постоянно. Я даже приходя с работы не могу на себя внимание обратить, типо куку, я пришла! От запаха краски возбуждается нервная система до визга. А кста, где аффтар?
Den ständiga resan till nästa höst...
  7060 гость20.02.08 11:03
NEW 20.02.08 11:03 
в ответ Arlanda 20.02.08 10:22
В ответ на:
От запаха краски возбуждается нервная система до визга

ну конечно.... работой ведь пахнет
а как нащ╦т двери позакрывать и малявать???
  7060 гость20.02.08 11:09
NEW 20.02.08 11:09 
в ответ Arlanda 20.02.08 10:22, Последний раз изменено 20.02.08 11:11 (7060)
В ответ на:
А кста, где аффтар?

alacrani
В ответ на:
петь с собой звал, на танцевальный свой кружок тоже приглашал.

наверно аффтара муж всё таки уговорил... теперь вместе с ним поёт и танцует
Gota гость20.02.08 11:14
Gota
NEW 20.02.08 11:14 
в ответ Arlanda 20.02.08 10:22
В ответ на:
Да не ходит он в сад гулять! Торчит за компьютером постоянно. Я даже приходя с работы не могу на себя внимание обратить, типо куку, я пришла! От запаха краски возбуждается нервная система до визга.

мда...... я вот как начитаюсь тут всякой бяки, так мужа начинаю любить до одури!
В ответ на:
А кста, где аффтар?

Аффтар ...хм..интересно.... Я думаю есть два варианта: первый - она пробирается к компу через груды хлама, второй - уже делает перестройку в квартире
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Arlanda постоялец20.02.08 12:10
Arlanda
NEW 20.02.08 12:10 
в ответ 7060 20.02.08 11:03
Домашней работой! А у него аллергия! Вообще он привык, что раз на съемной квартире живет, НИЧЕГО делат в ней не будет. Хоть стенку собрал, спасибо.
Den ständiga resan till nästa höst...
Gota гость20.02.08 12:42
Gota
NEW 20.02.08 12:42 
в ответ Arlanda 20.02.08 12:10
мда..... мы тоже в съемной, но все-таки.....хотя он тоже не любитель глобальных изменений....
а ваш супруг русский?
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
ОтвалИ знакомое лицо20.02.08 13:07
ОтвалИ
NEW 20.02.08 13:07 
в ответ Arlanda 20.02.08 10:22
В ответ на:
Да не ходит он в сад гулять!

А ты в прийди и объяви - ТАК ВСЕ В САД!!!!! я ремонт делать буду
  7060 гость20.02.08 13:18
NEW 20.02.08 13:18 
в ответ Arlanda 20.02.08 12:10
В ответ на:
съемной квартире живет

вообщето ремонт по митфертрагу каждый пять лет надо делать. Ну у нас так стоит.
В действительности, почитаеш тут проблемы других и сразу радуешся за себя...
Arlanda постоялец20.02.08 23:16
Arlanda
NEW 20.02.08 23:16 
в ответ Gota 20.02.08 12:42
Еврейский...ну, русский в смысле. Просто он столько времени по работе гостиницах провел, что уже стойкое отврещение ко всем бытовым работам появилось. В принципе это можно понять. Мы работаем вместе,и потаскалась я по гостиницам значительное время (несколько лет в общей сумме!). Очень трудно потом начинать стрирать и мыть пол! Уже думаю о том, не переехать ли в гостиницу из квартиры, как Коко Шанель, помещение правда поменьше за эти же деньги, зато все за тебя делают и деже завтраком кормят
Den ständiga resan till nästa höst...
  Мигерa посетитель21.02.08 09:57
NEW 21.02.08 09:57 
в ответ alacrani 08.02.08 12:53
может тут и было уже сказанно об этом...я вс╦ не читала...только цитаты автора ветки...хотела просто спросить... у вашего мужа такая агрессия всегда проявлялась по отношению к вам ( обзывания и т.д и т.п) или же это началось прогрессировать только в Германии? просто в такой ситуации можно подумать что у него появилась женщина...обычно когда у женатого мужчины появляются отношения на стороне...то ему конечно уже не до семьи становиться...т.к на стороне он получает то что ему не хватает ...поэтому он вс╦ сопаставляет ...сравнивает..и в итогое выливает свой негатив на вас...как на виновницу... и конечно провались вс╦ пропадом и лампы и карнизы и вообще все отношения...наступает конкретная апатия ко всему.
alacrani посетитель23.02.08 22:37
alacrani
NEW 23.02.08 22:37 
в ответ vagant 17.02.08 23:46
В ответ на:
резкая метаморфоза не бывает беспричинной.

Это не метаморфоза, это разросшийся зловонный говнянский зачаток лени и эгоизма, который раньше рубился "тяпкой" матери, а теперь беспрепятственно процветает.
Ruhm den Helden!
vagant Луч тьмы в светлом царстве23.02.08 22:45
23.02.08 22:45 
в ответ alacrani 23.02.08 22:37
В ответ на:
Это не метаморфоза, это разросшийся зловонный говнянский зачаток лени и эгоизма

Ну, что ж, могу лишь второй раз в этой ветке повторить старика Шопенгауэра: "Люди не меняются."
Пока знаю буквы - пишу
alacrani посетитель23.02.08 23:12
alacrani
NEW 23.02.08 23:12 
в ответ 7060 20.02.08 11:09
В ответ на:
наверно аффтара муж вс╦ таки уговорил... теперь вместе с ним по╦т и танцует

Боже упаси, какие кружки, не издевайтесь, у меня к ним стойкий рвотный рефлекс при одном упоминании.
Уезжала я. В Баварию к подруге, стресс снимать...
Мляя, он только вырос!.... Лишний раз убедилась, какой наш папа как отец неполноценный....
В первый же день отсутствия он ЗАБЫЛ забрать дочку из садика. Мне звонят из садика по телефону:"Садик закрывается через 10 минут, а Ваша дочь вс╦ ещ╦ у нас"
Я ему звоню - забрать, а он:"А сколько время? Ой, ну я поехал". О ч╦м надо было думать??? Безответственность какая-то....
Сразу после моего отъезда привезли кухню. Коробки-упаковки девственно-нетронутые встретили меня по приезду....
Прич╦м декоративные плинтуса к кухонным шкафам, простираются по диагонали через всю комнату, что затрудняет передвижение по помещению. Я понимаю, это временное неудобство,
но когда дочка о них споткнулась, он злобно прошипел на не╦:"Скотина"
Да-да.. Резко вскочить и прибить его за это мне сильно захотелось, но я не стала. Могло бы не получиться, да и смысла нет. Я об эти рейки кста тоже два раза уже сама споткнулась.
Но самое противное то, что за неделю моего отсутствия он ни разу дочку не купал, не подмывал, я пошла е╦ купать, а трусы уже как в анекдоте... Как можно было отцу реб╦нка не помыть, а у самого
свежевыбритые подмышки были. Время и терпение значит на себя, любимого, наш╦л... А реб╦нок, девочка, пущай ходит в таких трусиках... Ну нафиг ей такой папа? Я задумалась.
Когда я вошла в квартиру после своего турне, меня встретил характерный запах гнилых продуктовых отходов. Мусор за неделю ни разу не был вынесен. В холодильнике тоже завонялась сосиска в кишке. Ну это уже ладно...Эх!
Его не было на тот момент дома, а когда он заш╦л, стал рассказывать, что он только что из ферайна, там он в спектакле Кая в "Снежной королеве" играл. И еще рассказал, что он оказываетсе тенор, а баритон.
Вот чем голова занята.
Я насч╦т мусорки завонявшейся спрсила его мнение...
Он сказал, что ему она так сильно воняла, что он СТАРАЛСЯ РЕЖЕ БЫВАТЬ ДОМА, а ночью ему даже от вони СНИЛИСЬ КОШМАРЫ. Я буквально передаю сказанное....
Вобщем у меня появилось ощущение, что я в психиатрической клинике в палате у сложного больного, которому врачи никак не поставят диагноз и поэтому он вс╦ ещ╦ числится здоровым...
Я здесь прочитала, что через пять лет жизни можно заиметь постоянный ВЖ, ну а так вобщем прид╦тся этот дурдом и дальше наблюдать.
Иногда даже думаю, может он лучше бы был алкашом и находился в отрубе бухом, а я бы делами занялась, а так агрессивный мужик, твер╦зый как стекло, командует, что делать. Я уже просто его боюсь. Неадекват.
У меня нет аппетита, тошнит, даже рвотные позывы появились, хотя это у меня только при больших стрессах бывает. Я капец.
Ruhm den Helden!
alacrani посетитель23.02.08 23:21
alacrani
NEW 23.02.08 23:21 
в ответ Мигерa 21.02.08 09:57
В ответ на:
что у него появилась женщина

Он у женщин спросом пользуется до тех пор, пока не откроет рот и не покажет пустой кошел╦к.
Он однажды было увл╦кся, но тогда он летает, ка мотыл╦к, а так ходит грымзлей, поэтому не думаю.
Я бы может даже уже и хотела, чтобы он наш╦л себе кого-то. Тогда бы он мне поспособствовал с разводом (если бы серь╦зные отношения появились).
Просто образно говоря, если в отношениях появилась "раковая опухоль", то е╦ лучше радикально вырезать, чем зел╦нкой мазать, как я пытаюсь.
Ruhm den Helden!
alacrani посетитель23.02.08 23:26
alacrani
NEW 23.02.08 23:26 
в ответ vagant 23.02.08 22:45
В ответ на:
"Люди не меняются."

....но носят маски, пока они заинтересованы что-то скрывать, если у них хватает ума и самокритичности понять, что им есть, что скрывать...
Ruhm den Helden!
карелка 23.02.08 23:29
карелка
NEW 23.02.08 23:29 
в ответ alacrani 23.02.08 23:26
Извините пожалуйста, я тут немного не в тему, но не могли бы вы открыть вторую ветку, назвать ее "Как с ним жить? - часть II" и в первом сообщении дать ссылку на первую ветку. А эту я уже закрою. Здесь написали уже 22 страницы, поэтому она уже плохо открывается, но, по всей видимости, форумчане писать еще будут.

Нет братоубийственной войне!

alacrani посетитель23.02.08 23:32
alacrani
23.02.08 23:32 
в ответ карелка 23.02.08 23:29
Как кстати. Я вс╦ думаю, кого спросить, как это сделать, а то я не знаю, как.
Я не умею делать ссылки. Пожалуйста, научите, или сделайте это за меня.
Я совсем не против сделать "вторую серию", советы и мнения людей важны.
Ruhm den Helden!
карелка 23.02.08 23:35
карелка
NEW 23.02.08 23:35 
в ответ alacrani 23.02.08 23:32
Откройте новую ветку, я все остальное сделаю.

Нет братоубийственной войне!

vagant Луч тьмы в светлом царстве23.02.08 23:36
NEW 23.02.08 23:36 
в ответ alacrani 23.02.08 23:26
а где же Ваша женская интуиция? почему только сейчас это узнали о человеке, с которым прожили не один год?
Пока знаю буквы - пишу
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все