Login
Как с ним жить?
NEW 12.02.08 15:49
Получается то, что поулчается.
Из того, что я понял, речь ид╦т о замужестве не по любви, а ради смены страны проживания. Ничего зазорного в этом нет, я тоже оказался в этой стране по причинам, дал╦ким от любви к немецкому языку, немецкой культуре или чему-то подобному.
Но, наверное, я не сделаю большого открытия, если скажу, что за вс╦ в этой жизни надо платить.
Не платят разве что те, кого принято называть баловнями судьбы. Но таких людей настолько мало, что их случаи можно не принимать во внимание.
Автор ветки, когда связывала себя семейными узами с этим человеком, не задумывалась, почему он не устроил свою жизнь с кем-нибудь из тех, кто жив╦т в той же стране, что и он сам?
Не подсказывала ли ей е╦ интуиция, что мужчина, берущий в ж╦ны женщину из страны с гораздо более низким экономическим уровнем, делает это умышленно (за исключением тех редких случаев, когда и вправду имеет место внезапно вспыхнувшая обоюдная любовь)?
Почему состояние этого мужчины стало теперь для автора ветки открытием? А, если не стало, то почему она возмущается тем, что он такой?
А какой же он должен быть? Свои недостатки он компенсировал недостатками страны, откуда взял себе жену. Если кто-то из них двоих считает, что продешевил, или наоборот, переплатил лишнее, то всегда можно разорвать т.н. контракт.
Автор ветки пишет, что не хочет возвращаться назад, и е╦ можно понять.
Но тогда совместная жизнь с таким человеком может ею расцениваться как плата за то, что е╦ реб╦нку сейчас значительно лучше, чем было там, откуда они приехали.
Она же, судя по тому, что пишет, хочет всего и сразу: жить здесь, и чтобы рядом был человек, соответствующий е╦ запросам.
Да разве ж бывает такое, чтобы вс╦ и сразу? Чаще бывает ничего и постепенно. Увы.
in Antwort Irma_ 12.02.08 01:03
В ответ на:
И снимает он ее пением и плясками, да? А работать - чур меня... Ах, бедняжка, конечно... Может слезу по нему пустить от жалости? А она, да, дрянная девчонка, что-то хочет, мечется... Так получается?
И снимает он ее пением и плясками, да? А работать - чур меня... Ах, бедняжка, конечно... Может слезу по нему пустить от жалости? А она, да, дрянная девчонка, что-то хочет, мечется... Так получается?
Получается то, что поулчается.
Из того, что я понял, речь ид╦т о замужестве не по любви, а ради смены страны проживания. Ничего зазорного в этом нет, я тоже оказался в этой стране по причинам, дал╦ким от любви к немецкому языку, немецкой культуре или чему-то подобному.
Но, наверное, я не сделаю большого открытия, если скажу, что за вс╦ в этой жизни надо платить.
Не платят разве что те, кого принято называть баловнями судьбы. Но таких людей настолько мало, что их случаи можно не принимать во внимание.
Автор ветки, когда связывала себя семейными узами с этим человеком, не задумывалась, почему он не устроил свою жизнь с кем-нибудь из тех, кто жив╦т в той же стране, что и он сам?
Не подсказывала ли ей е╦ интуиция, что мужчина, берущий в ж╦ны женщину из страны с гораздо более низким экономическим уровнем, делает это умышленно (за исключением тех редких случаев, когда и вправду имеет место внезапно вспыхнувшая обоюдная любовь)?
Почему состояние этого мужчины стало теперь для автора ветки открытием? А, если не стало, то почему она возмущается тем, что он такой?
А какой же он должен быть? Свои недостатки он компенсировал недостатками страны, откуда взял себе жену. Если кто-то из них двоих считает, что продешевил, или наоборот, переплатил лишнее, то всегда можно разорвать т.н. контракт.
Автор ветки пишет, что не хочет возвращаться назад, и е╦ можно понять.
Но тогда совместная жизнь с таким человеком может ею расцениваться как плата за то, что е╦ реб╦нку сейчас значительно лучше, чем было там, откуда они приехали.
Она же, судя по тому, что пишет, хочет всего и сразу: жить здесь, и чтобы рядом был человек, соответствующий е╦ запросам.
Да разве ж бывает такое, чтобы вс╦ и сразу? Чаще бывает ничего и постепенно. Увы.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
NEW 12.02.08 16:01
in Antwort vagant 12.02.08 15:49
Ну на сколько написанно на первых 3-4 страницах (дальше я не осилила) поженились они еще по ту стороны границы и прожили там ни один год вместе. Так что аргументы как бы и не аргументируют...
NEW 12.02.08 16:05
in Antwort St_Милка 12.02.08 16:01
Читать всю ветку от корки до корки нет времени, да и глаза мои не позволяют мне такую роскошь, ветка-то не одна, другие тоже надо читать. 
Я почему сделал такое предположение. Да просто случай, когда женщина не может оставить мужа, не опасаясь при этом быть высланной назад, обычно говорит о том, что такая семья создана по расч╦ту.
Если я ошибся, прошу автора ветки извинить меня.

Я почему сделал такое предположение. Да просто случай, когда женщина не может оставить мужа, не опасаясь при этом быть высланной назад, обычно говорит о том, что такая семья создана по расч╦ту.
Если я ошибся, прошу автора ветки извинить меня.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
NEW 12.02.08 16:06
Так автор же уже уточнила, что расписались они еще ТАМ, ребенок - их общий. И, как я поняла, в России ее муж учился, а тут должен был уже работу искать. Вот только мне одно не понятно: если он и в самом деле чесно получил те дипломы, о которых написано, то почему он тут не работает? Ведь программисту тут не так уж и сложно найти работу.
in Antwort vagant 12.02.08 15:49
В ответ на:
Автор ветки, когда связывала себя семейными узами с этим человеком, не задумывалась, почему он не устроил свою жизнь с кем-нибудь из тех, кто жив╦т в той же стране, что и он сам?
Не подсказывала ли ей е╦ интуиция, что мужчина, берущий в ж╦ны женщину из страны с гораздо более низким экономическим уровнем, делает это умышленно
Автор ветки, когда связывала себя семейными узами с этим человеком, не задумывалась, почему он не устроил свою жизнь с кем-нибудь из тех, кто жив╦т в той же стране, что и он сам?
Не подсказывала ли ей е╦ интуиция, что мужчина, берущий в ж╦ны женщину из страны с гораздо более низким экономическим уровнем, делает это умышленно
Так автор же уже уточнила, что расписались они еще ТАМ, ребенок - их общий. И, как я поняла, в России ее муж учился, а тут должен был уже работу искать. Вот только мне одно не понятно: если он и в самом деле чесно получил те дипломы, о которых написано, то почему он тут не работает? Ведь программисту тут не так уж и сложно найти работу.
NEW 12.02.08 16:10
in Antwort vagant 12.02.08 16:05
Ну я тоже так сначала подумала, а потом все таки пару сообщений почитала... В общем...
NEW 12.02.08 16:11
in Antwort Shutkama 12.02.08 16:06
Да потому что есть такой род людей: учится учатся, а работать- это выше их гордости. Я тоже одного такого знаю: вючился ( и кстати тоже на програмиста) орошо подробатывал пока учился, сделал докторскую и сидит на пятой точке, потому что " на чужого дядю работать" не охота.
NEW 12.02.08 16:40
Да это только кажется, что кругом работодатели только и ищут программистов. Искать-то, может, и ищут, но за какую зарплату, вот в чём вопрос.
Иногда человек не хочет из-за работы, не сделающей его счастливым, переезжать в другой город.
Да мало ли какие могут быть причины... Тем более, что мы тут услышали только одну сторону.
Что меня удивляет, так это то, почему, если они поженились ещё там, до отъезда, этой женщине и их общему ребёнку, в случае развода, грозит потеря ВНЖ.
in Antwort Shutkama 12.02.08 16:06
В ответ на:
Вот только мне одно не понятно: если он и в самом деле чесно получил те дипломы, о которых написано, то почему он тут не работает? Ведь программисту тут не так уж и сложно найти работу.
Вот только мне одно не понятно: если он и в самом деле чесно получил те дипломы, о которых написано, то почему он тут не работает? Ведь программисту тут не так уж и сложно найти работу.
Да это только кажется, что кругом работодатели только и ищут программистов. Искать-то, может, и ищут, но за какую зарплату, вот в чём вопрос.
Иногда человек не хочет из-за работы, не сделающей его счастливым, переезжать в другой город.
Да мало ли какие могут быть причины... Тем более, что мы тут услышали только одну сторону.
Что меня удивляет, так это то, почему, если они поженились ещё там, до отъезда, этой женщине и их общему ребёнку, в случае развода, грозит потеря ВНЖ.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
NEW 12.02.08 16:57
Ну все же обычно нормальные люди реально оценивают свою ситуацию. И свежеотучившемуся не стоит ожидать заоблочной зарплаты, тем более в другой стране. Обычно, желающие работать, с чего-то начинают, ну а дальше уже как себя проявишь... Возможно таки скоро и до этого конкретного человека АА доберется и отправит уже работать на еще менее оплачиваемую и менее желанную работу.
Автор написала, что они приехали по еврейской линии. У ее супруга ПМЖ, а у нее с дочкой временный ВНЖ.
in Antwort vagant 12.02.08 16:40
В ответ на:
Искать-то, может, и ищут, но за какую зарплату, вот в ч╦м вопрос.
Искать-то, может, и ищут, но за какую зарплату, вот в ч╦м вопрос.
Ну все же обычно нормальные люди реально оценивают свою ситуацию. И свежеотучившемуся не стоит ожидать заоблочной зарплаты, тем более в другой стране. Обычно, желающие работать, с чего-то начинают, ну а дальше уже как себя проявишь... Возможно таки скоро и до этого конкретного человека АА доберется и отправит уже работать на еще менее оплачиваемую и менее желанную работу.
В ответ на:
Что меня удивляет, так это то, почему, если они поженились ещ╦ там, до отъезда, этой женщине и их общему реб╦нку, в случае развода, грозит потеря ВНЖ.
Что меня удивляет, так это то, почему, если они поженились ещ╦ там, до отъезда, этой женщине и их общему реб╦нку, в случае развода, грозит потеря ВНЖ.
Автор написала, что они приехали по еврейской линии. У ее супруга ПМЖ, а у нее с дочкой временный ВНЖ.
NEW 12.02.08 17:12
Тогда просто некрасиво на весь мир об$ирать мужа, являющегося отцом е╦ реб╦нка. Как говорят на Украине: "Бачилы очи, шо покупалы..."
Пь╦т? Бь╦т?
Нет? Так почему она лишает его права иметь свою долю недостатков, у кого их нет?
В каждой семье есть свои проблемы. То, что у е╦ мужа депресняк, заслуживает понимания, или хотя бы сочувствия.
А вместо этого тут устроили над ним товарищеский суд, притом заочный, да ещ╦ женский.
in Antwort Shutkama 12.02.08 16:57
В ответ на:
Автор написала, что они приехали по еврейской линии. У ее супруга ПМЖ, а у нее с дочкой временный ВНЖ.
Автор написала, что они приехали по еврейской линии. У ее супруга ПМЖ, а у нее с дочкой временный ВНЖ.
Тогда просто некрасиво на весь мир об$ирать мужа, являющегося отцом е╦ реб╦нка. Как говорят на Украине: "Бачилы очи, шо покупалы..."
Пь╦т? Бь╦т?
Нет? Так почему она лишает его права иметь свою долю недостатков, у кого их нет?
В каждой семье есть свои проблемы. То, что у е╦ мужа депресняк, заслуживает понимания, или хотя бы сочувствия.
А вместо этого тут устроили над ним товарищеский суд, притом заочный, да ещ╦ женский.

[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
NEW 12.02.08 17:46
Она ищет совета как исправить ситуацию. Выход ищет. Если она будет ситуацию замалчивать, будет только хуже. Почему проблемы с работодателем, со здоровьем можно обсуждать, а проблемы с мужем нельзя? Не понимаю. Она же анонимно советуется. Может ей выход подскажут и будет у них в семье счастье.
Мало ли кто что покупал. Что теперь? Всю жизнь мучаться. Ничего не менять?
Тут Вы правы. Проблемы в семье надо как то решать, хотя бы попытаться. А депресняк лечить надо, а то еще хуже будет. И вся семья от этого страдает. Но у нее тоже депресняк. И она тоже заслуживает понимания. Как может отец ребенка говорить, что их на Украину отправит?
in Antwort vagant 12.02.08 17:12, Zuletzt geändert 12.02.08 17:47 (kauffrau)
В ответ на:
Тогда просто некрасиво на весь мир об$ирать мужа, являющегося отцом её ребёнка. Как говорят на Украине: "Бачилы очи, шо покупалы..."
Пьёт? Бьёт?
Нет? Так почему она лишает его права иметь свою долю недостатков, у кого их нет?
Тогда просто некрасиво на весь мир об$ирать мужа, являющегося отцом её ребёнка. Как говорят на Украине: "Бачилы очи, шо покупалы..."
Пьёт? Бьёт?
Нет? Так почему она лишает его права иметь свою долю недостатков, у кого их нет?
Она ищет совета как исправить ситуацию. Выход ищет. Если она будет ситуацию замалчивать, будет только хуже. Почему проблемы с работодателем, со здоровьем можно обсуждать, а проблемы с мужем нельзя? Не понимаю. Она же анонимно советуется. Может ей выход подскажут и будет у них в семье счастье.
Мало ли кто что покупал. Что теперь? Всю жизнь мучаться. Ничего не менять?
В ответ на:
В каждой семье есть свои проблемы. То, что у её мужа депресняк, заслуживает понимания, или хотя бы сочувствия.
В каждой семье есть свои проблемы. То, что у её мужа депресняк, заслуживает понимания, или хотя бы сочувствия.
Тут Вы правы. Проблемы в семье надо как то решать, хотя бы попытаться. А депресняк лечить надо, а то еще хуже будет. И вся семья от этого страдает. Но у нее тоже депресняк. И она тоже заслуживает понимания. Как может отец ребенка говорить, что их на Украину отправит?
NEW 12.02.08 18:45
А спорим, захочу?
in Antwort Irma_ 12.02.08 00:48
В ответ на:
А Вы предложите автору слов самому вернуться. Спорим, не захочет?
А Вы предложите автору слов самому вернуться. Спорим, не захочет?
А спорим, захочу?
Мне оранжево все, что не фиолетово.
NEW 12.02.08 21:16
in Antwort vagant 12.02.08 17:12, Zuletzt geändert 12.02.08 21:19 (alacrani)
Пьёт? Бьёт? К батарее привязывает ещё спросИте? Ха-ха, ой насмешили, мы ж не в каменном веке живём!
Одна уважаемая мной немка возмущалась, как это русские женщины считают положительным мужука, только если он не пьёт? Она сказала:"Ну и что???"
Кстати купила сегодня две люстры, ура. Притарабанила сумку с этими неудобными коробками, пока он пел на репетиции
Но "тест" был сдан вечером не на Отлично, т. к. лампочки купила дороже, чем требуется..
Я спросила его, что такое дюбеля (там в инструкции рекомендуют в бетон их), скривился:"Ой, ну повешу я эти лампы"
Вобщем я попросила завтра с утра этим заняться. Он говорит, что нет подходящих свёрл, а я у соседа возьму и сказала, что они есть. ОООчень интересно, что теперь он будет делать.
Ничего, если завтра у него снова всплывёт внезапный термин, связанный с его творческой деятельностью,
придётся взять у соседа свёрла вместе с соседом. Хе-хе.
Одна уважаемая мной немка возмущалась, как это русские женщины считают положительным мужука, только если он не пьёт? Она сказала:"Ну и что???"
Кстати купила сегодня две люстры, ура. Притарабанила сумку с этими неудобными коробками, пока он пел на репетиции

Но "тест" был сдан вечером не на Отлично, т. к. лампочки купила дороже, чем требуется..
Я спросила его, что такое дюбеля (там в инструкции рекомендуют в бетон их), скривился:"Ой, ну повешу я эти лампы"
Вобщем я попросила завтра с утра этим заняться. Он говорит, что нет подходящих свёрл, а я у соседа возьму и сказала, что они есть. ОООчень интересно, что теперь он будет делать.
Ничего, если завтра у него снова всплывёт внезапный термин, связанный с его творческой деятельностью,
придётся взять у соседа свёрла вместе с соседом. Хе-хе.
Ruhm den Helden!
NEW 12.02.08 21:28
in Antwort St_Милка 12.02.08 16:11
Вот это да... Именно так он и говорит "Не хочу работать на чужого дядю". Откуда Вы знаете? Что, много таких встречалось?
У него самомнение заоблачное, считает себя очень умным и вед╦т с людьми себя высокомерно. Хотя не замечает этого.
Он не хочет в фирму какую-то, а хочет заниматься наукой, дипломарбайт написать. Ещ╦ одну красивую бумажку чтоль иметь??
Но он и для этого ничего не делает. Например научные статьи надо бы писать, но воз и ныне там. Ему комп нужен ноты качать как я поняла..
У него самомнение заоблачное, считает себя очень умным и вед╦т с людьми себя высокомерно. Хотя не замечает этого.
Он не хочет в фирму какую-то, а хочет заниматься наукой, дипломарбайт написать. Ещ╦ одну красивую бумажку чтоль иметь??
Но он и для этого ничего не делает. Например научные статьи надо бы писать, но воз и ныне там. Ему комп нужен ноты качать как я поняла..
Ruhm den Helden!
NEW 12.02.08 21:37
Так это... пока в науке ты никто, то пашешь там на чужого дядю, то бишь на своего профессора.
Мда... мечтатель.... В науке пахать и пахать надо! Да, и зачем ему еще одна дипломная? Раз у него высшее уже есть, да еще и аспер (он защитился?). То ему лучше в постдок идти - вс╦ хоть чутка на себя любимого работы перепадет, а не только профессору что-то делать.
in Antwort alacrani 12.02.08 21:28
В ответ на:
а хочет заниматься наукой, дипломарбайт написать
а хочет заниматься наукой, дипломарбайт написать
Так это... пока в науке ты никто, то пашешь там на чужого дядю, то бишь на своего профессора.

NEW 12.02.08 21:38
in Antwort vagant 12.02.08 15:49
Мужская солидарность, защищаете его, как можете.
Да ни дня он не искал никакой работы! Что и возмущает меня и расстраивает его мать!
Он понятия не имеет, сколько программеры получают, он этим не интересуется, он несостоявшийся ещ╦ уч╦ный, который думает, что вс╦ успеет ещ╦ потом. Когда-нибудь. А пока хобби песни-танцы.
Да ни дня он не искал никакой работы! Что и возмущает меня и расстраивает его мать!
Он понятия не имеет, сколько программеры получают, он этим не интересуется, он несостоявшийся ещ╦ уч╦ный, который думает, что вс╦ успеет ещ╦ потом. Когда-нибудь. А пока хобби песни-танцы.
Ruhm den Helden!
NEW 12.02.08 22:03
in Antwort Shutkama 12.02.08 21:37
Вот именно, что на дядю ещ╦ попахать надо как следует, чтоб возле дядь таких оказаться. воит и объясни ему.. "мне никто не нужен", - заявляет. Самонадеянный, млин.
А насч╦т купленных дипломов могу сказать, что это не так.
Он башковитый в плане знаний, знает английский, первое место во всеукраинской олимпиаде по программированию получил (200 человек участвовало), с профессором до сих пор дружит с одним, который его уважает.
У него совместная статья в каком-то научном журнале в США напечатана была. Приезжает сюда и тут такое.. Ну обидно.
И ведь что такое студента содержать (я к тому, что мать его на 4-х работах работала)?
Она оплачивала ему в общаге отдельную комнату, пропитание и одежду. А второе высшее он на контракте получал, платное то есть, будучи уже в браке со мной. А я училась в медунивере там.
Но о хоть и учился в аспирантуре, кандидатскую не защитил, тема неактуальная оказалась.
А насч╦т купленных дипломов могу сказать, что это не так.
Он башковитый в плане знаний, знает английский, первое место во всеукраинской олимпиаде по программированию получил (200 человек участвовало), с профессором до сих пор дружит с одним, который его уважает.
У него совместная статья в каком-то научном журнале в США напечатана была. Приезжает сюда и тут такое.. Ну обидно.
И ведь что такое студента содержать (я к тому, что мать его на 4-х работах работала)?
Она оплачивала ему в общаге отдельную комнату, пропитание и одежду. А второе высшее он на контракте получал, платное то есть, будучи уже в браке со мной. А я училась в медунивере там.
Но о хоть и учился в аспирантуре, кандидатскую не защитил, тема неактуальная оказалась.
Ruhm den Helden!
NEW 12.02.08 22:26
Ну так это же хорошо)) Значит потенциал есть))
А что тут такое? Немецким надо владеть?
Надо не причины искать, почему не получается, а пути, как сделать, чтобы получилось.
Есть удаленная работа. Можно поискать работу программистом на 1 евро джоб, опыта понабраться, может он понравится и его оставят. В любом случае характеристику дадут. Можно практику искать. Можно в уни пойти учиться или постдок как тут советовали (я в этом не разбираюсь). Он ведь учиться умеет, значит справится)) Всяко лучше, чем дома сидеть и страдать. Немецкий учить. Вы же тоже можете в уни пойти. Что мешает? И расстраиваться и ссорится некогда будет)))) Одним выстрелом двух зайцев убьете))
in Antwort alacrani 12.02.08 22:03
В ответ на:
Он башковитый в плане знаний, знает английский, первое место во всеукраинской олимпиаде по программированию получил (200 человек участвовало), с профессором до сих пор дружит с одним, который его уважает.
У него совместная статья в каком-то научном журнале в США напечатана была.
Он башковитый в плане знаний, знает английский, первое место во всеукраинской олимпиаде по программированию получил (200 человек участвовало), с профессором до сих пор дружит с одним, который его уважает.
У него совместная статья в каком-то научном журнале в США напечатана была.
Ну так это же хорошо)) Значит потенциал есть))
В ответ на:
Приезжает сюда и тут такое.. Ну обидно
Приезжает сюда и тут такое.. Ну обидно
А что тут такое? Немецким надо владеть?
Надо не причины искать, почему не получается, а пути, как сделать, чтобы получилось.
Есть удаленная работа. Можно поискать работу программистом на 1 евро джоб, опыта понабраться, может он понравится и его оставят. В любом случае характеристику дадут. Можно практику искать. Можно в уни пойти учиться или постдок как тут советовали (я в этом не разбираюсь). Он ведь учиться умеет, значит справится)) Всяко лучше, чем дома сидеть и страдать. Немецкий учить. Вы же тоже можете в уни пойти. Что мешает? И расстраиваться и ссорится некогда будет)))) Одним выстрелом двух зайцев убьете))
NEW 12.02.08 22:44
получается, жена должна искать эти пути, пока он себе ж... на диване растит?
с одной стороны, ей же будет лучше, а с другой - у неё у самой неустроено ещё будущее, а ещё мужу сначала варианты предлагать, какую работу он хочет или где он хочет учёными трудами заниматься, потом пытаться всё это устроить...
автору
не нервничай (ничего, что я на ты сразу?). Дети чувствуют напряг в отношении родителей. Это плохо. Плюс ко всему ты со своими нервами спустя какое-то время просто в истеричку превратишься.
как мне кажется, тут уже правильно советовали - найди работу и стань независимой от него.
in Antwort kauffrau 12.02.08 22:26
В ответ на:
Надо не причины искать, почему не получается, а пути, как сделать, чтобы получилось.
Надо не причины искать, почему не получается, а пути, как сделать, чтобы получилось.
получается, жена должна искать эти пути, пока он себе ж... на диване растит?

автору
не нервничай (ничего, что я на ты сразу?). Дети чувствуют напряг в отношении родителей. Это плохо. Плюс ко всему ты со своими нервами спустя какое-то время просто в истеричку превратишься.
как мне кажется, тут уже правильно советовали - найди работу и стань независимой от него.
NEW 12.02.08 22:58
В уни на Promotion (постдок, как выяснилось, ему еще рано) можно и на английском пойти. У меня однокурсница тут диссер именно на английском и защищала. Так что в науке при большом желании и отсутствие немецкого языка - не такая сильная проблема. Но должно быть собственное желание!
in Antwort kauffrau 12.02.08 22:26
В ответ на:
А что тут такое? Немецким надо владеть?
А что тут такое? Немецким надо владеть?
В уни на Promotion (постдок, как выяснилось, ему еще рано) можно и на английском пойти. У меня однокурсница тут диссер именно на английском и защищала. Так что в науке при большом желании и отсутствие немецкого языка - не такая сильная проблема. Но должно быть собственное желание!