Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Педофилия - Опрос


сталкивались ли Вы лично когда-нибудь с педофилами
да, неоднократно: 29.1%
108
да, только один раз в жизни: 25.9%
96
нет, никогда: 45%
167
Опрос создан 01.02.08 18:01, закончен 11.02.08 00:00, количество проголосовавших 370

Для участия в опросе нужно быть участником группы.
3736  1 2 3 4 5 6 7 8 все
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 18:01
olya.de
01.02.08 18:01 
Последний раз изменено 04.02.08 17:41 (olya.de)
По следам соседней ветки, возник у меня вопрос - распространенное ли это явление ? Или редкие случаи, подогретые в прессе ?
Сталкивался ли кто-либо из присутствующих в детстве со странными дядями, предлагающими показать зайчика или котенка (в соседнем подвале), зажиманием в набитых автобусах или более серьезными домогательствами со стороны взрослых ? Хотелось бы разобраться, сколько их все же там, на улицах.
Опрос адресован прежде всего женщинам, просто потому, что в подавляющем большинстве случаев именно девочки становятся жертвами извращенцев...
Спасибо

Speak My Language

#1 
black devil гость01.02.08 18:21
black devil
NEW 01.02.08 18:21 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01
Эту веточку с голосованием лучше бы подвесить сверху, в назидание и предупреждение всем родителям...Уже сейчас результаты ужасающие
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#2 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 18:46
olya.de
NEW 01.02.08 18:46 
в ответ black devil 01.02.08 18:21
судя по предварительным результатам, многие уже предупреждены личным опытом...

Speak My Language

#3 
Shutkama старожил01.02.08 18:51
Shutkama
NEW 01.02.08 18:51 
в ответ olya.de 01.02.08 18:46
Все же не очень показательный опрос получается, чтобы быть "ужасающим", как тут написали. Что значит сталкивались: вот подошел к ребенку кто-то, сказал эти "заветные" фразы, ребенок ответил "нет, не хочу" и пошел дальше - это сталкивался или нет? А ведь многие могут даже и не помнить, что что-то подобное в их жизни происходило. А многие могут, наоборот, решить, что однажды виденный эксгибиционист - уже столкновение с педофилом...
#4 
black devil гость01.02.08 18:56
black devil
NEW 01.02.08 18:56 
в ответ Shutkama 01.02.08 18:51
Раз даже просто сталкивались-значит явление распростран╦нное, что собственно и ужасно
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#5 
встреча знакомое лицо01.02.08 19:00
встреча
NEW 01.02.08 19:00 
в ответ Shutkama 01.02.08 18:51, Последний раз изменено 01.02.08 19:03 (встреча)
В ответ на:
А многие могут, наоборот, решить, что однажды виденный эксгибиционист - уже столкновение с педофилом...

И я размышляла, в какую категорию это относится ? В России у нас в городе, в центральном парке, по аллеям страшно было гулять. Ой, вспомнила это отвращение из детства, жуть как противно. А в германии о эксгибиционистов в такой форме я не слышала, а педофилов, к несчастью, очень много.
– Истина настолько проста, что за нее даже обидно. (В. Пелевин)
#6 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 19:03
olya.de
NEW 01.02.08 19:03 
в ответ Shutkama 01.02.08 18:51, Последний раз изменено 01.02.08 19:18 (olya.de)
Что значит сталкивались: вот подошел к ребенку кто-то, сказал эти "заветные" фразы, ребенок ответил "нет, не хочу" и пошел дальше - это сталкивался или нет?
Да, это называется сталкивался.
Это опрос не про удавшиеся изнасилования, а про то, сколько на улице, скажем так, "желающих" и активных извращенцев гуляет/ гуляло.
Я исхожу их того, что взрослые люди понимают, о чем речь. На всякий случай, можно еще раз оговориться, что эксгибиционист не обязательно педофил, поэтому его можно не считать. Если кто-то забыл про поползновения - тоже ничего страшного, это же не допрос. Чаще всего такое до конца не забывается, поэтому думаю, что результаты более или менее адекватно отражают реальный детский опыт.

Speak My Language

#7 
Shutkama старожил01.02.08 19:08
Shutkama
NEW 01.02.08 19:08 
в ответ olya.de 01.02.08 19:03
Ну тогда и вот это
В ответ на:
зажиманием в набитых автобусах
все же не педофилия. Я с таким явлением однажды столкнулась, но к тому моменту уже универ успела закончить, так что к понятию ребенок и не относилась вовсе....
#8 
black devil гость01.02.08 19:13
black devil
NEW 01.02.08 19:13 
в ответ Shutkama 01.02.08 19:08
В ответ на:
Сталкивался ли кто-либо из присутствующих в детстве

По диагонали читаете?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#9 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 19:16
olya.de
NEW 01.02.08 19:16 
в ответ Shutkama 01.02.08 19:08
Я же написала, кто сталкивался с этим "в детстве ". То есть именно ребенком, а не вообще в жизни.
Я с таким явлением однажды столкнулась
Всего однажды ??? В Москве прямо какой-то заповедник был.

Speak My Language

#10 
Shutkama старожил01.02.08 19:20
Shutkama
NEW 01.02.08 19:20 
в ответ black devil 01.02.08 19:13
Нет, не по диагонали я читаю. Просто, видимо, не совсем правильно воспринимаю понятие детство и исхожу из своего невысокого роста, вот и не могу себе "техническую" сторону этого момента представить...
#11 
black devil гость01.02.08 19:22
black devil
NEW 01.02.08 19:22 
в ответ Shutkama 01.02.08 19:20
А педофилы могут.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#12 
Shutkama старожил01.02.08 19:23
Shutkama
NEW 01.02.08 19:23 
в ответ olya.de 01.02.08 19:16
В ответ на:
В Москве прямо какой-то заповедник был.

Да нет, не заповедник. Просто я жутко не любила ездить "зажатой", вот и старалась всегда забиться куда-нибудь в угол. И часто, в силу своей мелкой комплекции, забивалась в такой огражденный кусочек, ежели кто помнит старые советские автобусы. Вот, видимо и избежала маньяков.
#13 
Shutkama старожил01.02.08 19:25
Shutkama
NEW 01.02.08 19:25 
в ответ black devil 01.02.08 19:22
Да я не спорю, что они могут. Просто я ж говорю, со своей колокольни это восприняла. Теперь понимаю, что погорячилась.
#14 
  Shahinja патриот01.02.08 19:28
NEW 01.02.08 19:28 
в ответ Shutkama 01.02.08 19:23
В ответ на:
Вот, видимо и избежала маньяков.

какой-то странный спор ты тут завела........ как будто забившись в угол автобуса, хватит избежать педофилов и секс.маньяков .
#15 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 19:30
olya.de
NEW 01.02.08 19:30 
в ответ Shutkama 01.02.08 19:20
Просто, видимо, не совсем правильно воспринимаю понятие детство и исхожу из своего невысокого роста, вот и не могу себе "техническую" сторону этого момента представить...
Ну, я не думаю, что техническую сторону стоит подробно на форуме разбирать. Но маленький рост маньяку определенно не помеха.

Speak My Language

#16 
Shutkama старожил01.02.08 19:37
Shutkama
NEW 01.02.08 19:37 
в ответ Shahinja 01.02.08 19:28, Последний раз изменено 01.02.08 19:43 (Shutkama)
Да не спорю я... просто искренне считала это явление более... взрослым... что-ли. Теперь знаю, что заблуждалась. А, как говорится, предупрежден - значит вооружен!
#17 
озадаченная посетитель01.02.08 19:40
озадаченная
NEW 01.02.08 19:40 
в ответ olya.de 01.02.08 19:30
Я вот не сталкивалась. Но возможно лишь потому, что детство мое прошло очень много лет назад. Это кстати тоже тема для исследования. Возможно те, кто были детьми 30 лет назад сталкивались с этим явлением намного реже тем, те, чье детство пришлось на последние 10-15 лет. Я к тому, что зло это становится все более распространенным.
#18 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 19:51
olya.de
NEW 01.02.08 19:51 
в ответ озадаченная 01.02.08 19:40
Ну, мое детство было тоже не вчера... Можно было бы и по годам и по странам/республикам и по городам/ деревням разбивать, не говоря уже про различные степени домогательств, но это не было моей целью. Просто хотелось выяснить распространенность этого явления, чтобы понять, велик ли шанс, что с этим так или иначе столкнутся/сталиваются наши дети. Особенно учитывая, что дети далеко не всегда рассказывают о таких случаях родителям.

Speak My Language

#19 
Kabal старожил01.02.08 20:14
Kabal
NEW 01.02.08 20:14 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01
Нет, не сталкивался. Ни с дядями, ни с тетями.
Скажите, "жертвы педофилов", я много потерял? Детство мое было неполноценно? (Вспомнилась серия "South Park", где один мужик очень страдал от того, что отец его в детстве сексуально не домогался. Он приперся к уже пристарелому отцу и заявил: ты меня никогда не любил!)
Вообще было бы недурно, если бы "жертвы" грубыми штрихами описывали случаи. Особенно те, кто многократно сталкивался. А то окажется, что "Мне дядя в магазине сказал - какая красивая девочка! Педофил проклятый!!!" Ну и до кучи - место действия. Для статистики...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#20 
Kabal старожил01.02.08 20:16
Kabal
NEW 01.02.08 20:16 
в ответ olya.de 01.02.08 19:51
В ответ на:
Можно было бы ... разбивать, ..., но это не было моей целью.

А зря. Потому что оказалось бы, что 99 случаев из 100 - плод больного воображения.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#21 
Ada. знакомое лицо01.02.08 20:17
Ada.
NEW 01.02.08 20:17 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01
Встречалась. Неоднократно. В автобусе в давке, когда была подростком, несколько раз дядьки приставали. Омерзительно . Одна из причин ненависти к скоплению людей и забитому транспорту, которая навсегда осталась.
#22 
Kabal старожил01.02.08 20:19
Kabal
NEW 01.02.08 20:19 
в ответ Ada. 01.02.08 20:17
В ответ на:
когда была подростком

А это сколько лет?.. 10? Или 15? Когда некоторые на все 18 выглядят?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#23 
Shutkama старожил01.02.08 20:24
Shutkama
NEW 01.02.08 20:24 
в ответ Shahinja 01.02.08 19:28
В ответ на:
как будто забившись в угол автобуса, хватит избежать педофилов и секс.маньяков

Ну, во-первых, со стороны лица маньяки все же не лезли. А, во-вторых, в нашем транспорте часто было очень козырное место (что я особенно любила), которое было огорожено, а к нему маньяк уже бы незамеченным не подобрался бы.
#24 
Ada. знакомое лицо01.02.08 20:27
Ada.
NEW 01.02.08 20:27 
в ответ Kabal 01.02.08 20:19
с 12 лет я начала ездить в школу другую, ездила до 14 с братом. За все время (с 12 до 16) несколько раз было. Раз 5 как минимум. В 16 лет я выглядела именно подростком, а не молодой женщиной, тем более в 12.
#25 
  отрада местный житель01.02.08 20:32
NEW 01.02.08 20:32 
в ответ olya.de 01.02.08 19:51
Ох, вспомнился случай.... Мне было лет 10. Как - то мама рассказывала, что в автобусе воры прорезали ей внутренний карман пальто и вытащили деньги.Это было в 60 - х.Я частенько ездила по городу в автобусе одна. Однажды я села в автобусе у окна, народу было не очень много. Ко мне подсел жирный, краснолицый дядька.Он сел совсем рядом и вдруг я почувствовала, что его рука находится у меня под пальто. Я не знала что делать, кричать не решалась, слишком была робкой для этого. Сижу и думаю: " Наверное он хочет разрезать мой карман, ну и пусть режет, денег там нет, только бы меня не порезал" А дядька видя, что я молчу осмелел. Вдруг я поняла, что его рука лежит на моем бедре.Калготок тогда еще не было. На мне были трусики и чулочки. О ужас, подумала я, он спутал с карманом и не туда попал! Что же теперь делать? Я тогда во всех этих делах была непросвещенной, о педофилах и слышать никогда не слышала. Наконец я вскочила и крикнула " Да как Вам не стыдно?" Он тут же встал и на следующей остановке вышел. Родителям своим я так ничего и не сказала.
#26 
Kabal старожил01.02.08 20:33
Kabal
NEW 01.02.08 20:33 
в ответ Kabal 01.02.08 20:14
В ответ на:
Нет, не сталкивался. Ни с дядями, ни с тетями.

Вру!
Вспомнил!!
Сталкивался!!!
Дело было так. Ехал я на автобусе в школу. Классе в 10. Стою себе. Автобус полный. И стою я лицом к двери, прямо у поручня. Подъезжаем к остановке, двери открываются и хочет войти тетенька. Берется рукой за поручень, встает на ступенечку. Хочет дальше подняться, убирает руку с поручня и берется... Да, взялась она, надо сказать, крепко. Но ничего, вошла в автобус...
Ну а мне не жалко. Я добрый, людям помогаю, когда могу!
Прошу записать меня в ряды пострадавших от разгула педофилии.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#27 
озадаченная посетитель01.02.08 20:34
озадаченная
NEW 01.02.08 20:34 
в ответ Shutkama 01.02.08 20:24, Последний раз изменено 01.02.08 20:35 (озадаченная)
на последнего
Люди, по-моему, вы здесь не совсем о педофилах разговариваете. Дядя, прижавшийся в автобусе к юной прелестнице еще не педофил, хотя,безусловно, нехороший дядя. Вот напрмер, что говорит Википедия:педофилия определяется как влечение взрослого человека (16 лет и старше) к детям 13 лет и младше, при соблюдении следующих условий:
разница в возрасте не менее 5 лет;
влечение должно продолжаться не менее 6 месяцев;
влечение должно иметь характер или неоднократных интенсивных сексуальных фантазий, или сексуального влечения к реальным детям, или действий сексуального характера с детьми.
Кроме того:
Если пациент не совершает с детьми никаких действий сексуального характера, и фантазии или влечение не доставляют дискомфорта ему самому, он не считается педофилом;
Сексуальная связь между подростком и ребёнком 12 или 13 лет не считается педофилией.[2]
Данная диагностическая категория включает тех мужчин, которые, несмотря на предпочтение взрослых сексуальных партнеров, в силу постоянных фрустраций при установлении соответствующих контактов, привычно обращаются в качестве замены к педофильному объекту. Точно также диагноз педофилии может быть установлен в отношении мужчин, сексуально посягающих на собственных детей препубертатного возраста, в тех случаях, когда они обнаруживают домогательство к другим детям.
#28 
Kabal старожил01.02.08 20:37
Kabal
NEW 01.02.08 20:37 
в ответ озадаченная 01.02.08 20:34
В ответ на:
Люди, по-моему, вы здесь не совсем о педофилах разговариваете

Поэтому я и настаиваю на "разборе полетов". Иначе массовой истерии нам в этом опросе не избежать.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#29 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 21:08
olya.de
NEW 01.02.08 21:08 
в ответ Kabal 01.02.08 20:14
Скажите, "жертвы педофилов", я много потерял? Детство мое было неполноценно?
Опрос адерсован женщинам, бывшим девочкам. Вы - из их числа ? Тогда подозреваю, что да, таки в детстве что-то прошло не совсем гладко, даже без педофилов.
Вообще было бы недурно, если бы "жертвы" грубыми штрихами описывали случаи.
Вряд ли тут найдутся желающие рассказывать свой опыт, чтобы пощекотать Вам воображение. Поищите их в другом месте.

Speak My Language

#30 
  Lavanda... местный житель01.02.08 21:09
Lavanda...
NEW 01.02.08 21:09 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01
проблема в том что дети не говорят об этом с родителями. В семьях где само слово "секс" табу, реб╦нок даже другими словами побоится объяснить родителям что его домогались. И он снова и снова переживает все эти моменты, боится что это может повториться.
#31 
  Lavanda... местный житель01.02.08 21:10
Lavanda...
NEW 01.02.08 21:10 
в ответ Kabal 01.02.08 20:16
В ответ на:
99 случаев из 100 - плод больного воображения.

вам надо было родиться девочкой
#32 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 21:16
olya.de
NEW 01.02.08 21:16 
в ответ озадаченная 01.02.08 20:34
на последнего
Люди, по-моему, вы здесь не совсем о педофилах разговариваете. ,

Извините, но для меня любой взрослый, которого сексуально возбуждают дети и который пытается вступить ними в контакт с целью получить удовлетворение - педофил. Сколько месяцев или лет они его возбуждают - совершенно неинтересно. Думаю, тут многие со мной согласятся.

Speak My Language

#33 
Margarita7 коренной житель01.02.08 21:18
Margarita7
NEW 01.02.08 21:18 
в ответ olya.de 01.02.08 19:51
В ответ на:
Просто хотелось выяснить распространенность этого явления, чтобы понять, велик ли шанс, что с этим так или иначе столкнутся/сталиваются наши дети.

Я искренне считала нашу деревню (в Германии) очень далёкой от всего этого. Но пару месяцев назад у нас изнасиловали троих детей, двоих из них убили. Четвёртая девочка раскричалась и вырвалась, забежала в школу. По её описаниям составлен фоторобот, копии до сих пор висят по всюду. Не поймали ещё гада...
Сама лично в детстве не сталкивалась с такими.
#34 
Kabal старожил01.02.08 21:21
Kabal
NEW 01.02.08 21:21 
в ответ olya.de 01.02.08 21:08
В ответ на:
Опрос адерсован женщинам, бывшим девочкам.

Я тут в первоисточниках порылся...
В ответ на:
Опрос адресован прежде всего женщинам, просто потому, что в подавляющем большинстве случаев именно девочки становятся жертвами извращенцев...

Если не хотелось услышать тут мнение здравомыслящего мужчины, следовало бы написать "исключительно". Иначе - смело причисляю себя ко второй очереди высказывающихся и голосующих.
Хочется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО женских мнений?.. Тут есть подфорумы, куда мужчинам вход заказан. Создала в публичном разделе - будь готова выслушать любые мнения.
В ответ на:
Вы - из их числа ? Тогда подозреваю, что да, таки в детстве что-то прошло не совсем гладко, даже без педофилов.

Я - не из их числа. Что ты теперь подозреваешь?
В ответ на:
Вряд ли тут найдутся желающие рассказывать свой опыт, чтобы пощекотать Вам воображение. Поищите их в другом месте.

Советовать что-то поискать мне не надо. Я, честное слово, сам как-нибудь.
Мной движет исключительно желание отделить зерна от плевел. Дядя потрогал 16-летнюю "девочку" за попу в автобусной давке - это одно. (Да, она за руку его поймала?..) Дядя тащил 10-летнюю девочку в сторону подвала, сладострастно рыча "Хочешь посмотреть зайчика???" и роняя слюни - это другое.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#35 
Kabal старожил01.02.08 21:23
Kabal
NEW 01.02.08 21:23 
в ответ Lavanda... 01.02.08 21:10
В ответ на:
вам надо было родиться девочкой

Зачем?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#36 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 21:33
olya.de
NEW 01.02.08 21:33 
в ответ Kabal 01.02.08 21:21, Последний раз изменено 01.02.08 21:54 (olya.de)
Хочется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО женских мнений?.. Тут есть подфорумы, куда мужчинам вход заказан.
Ну, а я наивная, рассчитывала на мужскую порядочность. Зачем нормальному мужчине сознательно фальсифицировать результаты опроса, если никакого личного интереса нет ?
Дядя потрогал 16-летнюю "девочку" за попу в автобусной давке - это одно. (Да, она за руку его поймала?..) Дядя тащил 10-летнюю девочку в сторону подвала, сладострастно рыча "Хочешь посмотреть зайчика???" и роняя слюни - это другое.
И все это понимают. В 16 лет я себя ребенком не считала, равно как проявляющих ко мне внимание мужчин в голову не пришло бы счесть педофилами. Речь о детстве !!! Надеюсь, Вы девушку от девочки внешне отличаете ?

Speak My Language

#37 
  Lavanda... местный житель01.02.08 21:40
Lavanda...
NEW 01.02.08 21:40 
в ответ Kabal 01.02.08 21:23
да, похоже что вы и есть педофил. Чего это вас так задело то? У вас дочка есть? Не боитесь что какой нибудь дядя будет е╦ сиси трогать, попу массировать и зайчика показывать? Думаете так должна каждая девочка получать первые уроки сексуального воспитания?
#38 
  Shahinja патриот01.02.08 21:55
NEW 01.02.08 21:55 
в ответ Kabal 01.02.08 20:37
почему тебя эта темя настолько забавляет, что ты позволяешь себе поясничать?? почему ты с Шуткамой прицепились к "автобусным педофилам"?
Раассказываю случай 30 летней давности (это тем , сомнивающимся, что в СССРе секса и педофилов не было). случай не страшный, и слава Богу.
В субботний день мы бегали во дворе школы, которая находилась практически напротив нашего дома. позвала меня подружка, чтобы показать, что-то "эдакое". Оно оказалось молодым мужиком сидевшем и мастурбирующем в окружении нескольких маленьких девочек в коротких платьецах . Нам с подругой не понравилось и мы побежали дальше мотаться, недоумевая, оказывается мужчины тоже "дают молоко!". маме даже не пришло в голову рассказать, т.к. гораздо интереснее были впечатления от закопанных "секретиков"-стекляшек или разбитых коленок. с возрастом до меня дошел смысл того случая. Мужик приглашал девочек его потрогать и "помочь"
не понимаю , почему существование педофилов или фактов изнасилования нужно доказывать?? Можно, конечно, поставить "блок" и продекларировать, что такой проблемы нет, не было и не будет, но зачем???
2 года назад в нашем благополучном районе (здесь в Германии) полиция предупреждала о 50 летнем мотоциклисте, который околачивается около школьных площадках, садов и зазывает мальчишек покататься на мото или выпить пива. его даже видели родители! вызвали полицию, но арестовать не могут, т.к. самого "факта" еще не произошло! это прям по твоей логике: не пойман, значит, не педофил
#39 
  Shahinja патриот01.02.08 21:59
NEW 01.02.08 21:59 
в ответ olya.de 01.02.08 21:33
В ответ на:
В 16 лет я себя ребенком не считала

хм, а что говорит об этом закон? совершеннолетний или несовершеннолетний?
И вообще, в чем смысл данного разграничения? это разве как-то улучшает факт если изнасиловали 16 -летнего подростка??? типа, уже не педофил, а насильник?? т.е. простительно и чище?
#40 
Kabal старожил01.02.08 21:59
Kabal
NEW 01.02.08 21:59 
в ответ olya.de 01.02.08 21:33, Последний раз изменено 01.02.08 22:00 (Kabal)
В ответ на:
Ну, а я наивная, рассчитывала на мужскую порядочность.

Ты находишь высказывание собственного мнения непорядочным?..
В ответ на:
Зачем нормальному мужчине сознательно фальсифицировать результаты опроса, если никакого личного интереса нет ?

Голосование за наиболее подходящий пункт - фальсификация?..
В ответ на:
Надеюсь, Вы девушку от девочки внешне отличаете?

Дело в том, что дело заводят, опираясь на ВОЗРАСТ, а не на внешность. Так что тут очень сложно однозначно ответить на этот вопрос в наш век акселерации.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#41 
  Lavanda... местный житель01.02.08 22:03
Lavanda...
NEW 01.02.08 22:03 
в ответ Shahinja 01.02.08 21:55
так ведь для некоторых педофилия означает только состоявшийся половой акт. То что там девочка трогала, "давала" потрогать или у дяди целовала - это ещ╦ не насилие. Только факт траха и есть насилие. И если девочке уже есть 14 - это уже не насилие. Девочка же должна узнать вс╦ о мужской физиологии пока у не╦ появится постоянный парень.
#42 
Kabal старожил01.02.08 22:07
Kabal
NEW 01.02.08 22:07 
в ответ Lavanda... 01.02.08 21:40
В ответ на:
да, похоже что вы и есть педофил

Да. Прошу меня записать еще и в садисты и некрофилы. Адресок свой в личку скинь, пожалуйста.
Бредить не надо.
В ответ на:
Чего это вас так задело то?

Как и всегда - исключительно из-за желания докопаться до правды. Потому что я уверен, что бОльшая часть случаев окажется плодами безудержной девичьей фантазии.
В ответ на:
У вас дочка есть?

Есть.
В ответ на:
Не боитесь что какой нибудь дядя будет её сиси трогать, попу массировать и зайчика показывать?

Она будет воспитана так, что просто не сможет оказаться в такой ситуации. Если же, не дай бог, такая ситуация все-таки создастся - дядя отхватит ранцем по хле... лицу и коленом по яй... месту, где, предположительно, дядя может прятать зайчика.
В ответ на:
Думаете так должна каждая девочка получать первые уроки сексуального воспитания?

Конечно нет. А что, кто-то тут так думает? Имя, сестра! Назови мне имя!
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#43 
  Lavanda... местный житель01.02.08 22:15
Lavanda...
NEW 01.02.08 22:15 
в ответ Kabal 01.02.08 22:07
В ответ на:
Она будет воспитана так, что просто не сможет оказаться в такой ситуации.

)))))))))))))))) наивный, как младенец. Вы собираетесь до 18 лет за ней по пятам ходить?
В ответ на:
Если же, не дай бог, такая ситуация все-таки создастся - дядя отхватит ранцем по хле... лицу и коленом по яй... месту, где, предположительно, дядя может прятать зайчика.

не дай бог конечно чтобы она вообще оказалась в обществе такого человека, но знаете, реб╦нок (если это ещ╦ реб╦нок) в первый момент не понимает что происходит. Понимаете? Он не понимает что это дядя делает. Он отпирается и думает что дядя пойм╦т что ему это не нравится. Реб╦нок не понимает что дядя не случайно руки под юбку зав╦л. И даже когда почувствует что ему уже очень неприятно и захочет позвать на помощь, добрый дядечка волшебник может просто перевязать ей рот... ну или девочка от страха впад╦т в ступор и даже пикнуть не сможет.
#44 
Kabal старожил01.02.08 22:15
Kabal
NEW 01.02.08 22:15 
в ответ Shahinja 01.02.08 21:55
В ответ на:
почему тебя эта темя настолько забавляет, что ты позволяешь себе поясничать??

Это кто это тут "поясничает"?.. Я вполне серьезно пытаюсь выяснить ситуацию с педофилией в (экс)СССР. Опираясь на показания очевидцев.
В ответ на:
Оно оказалось молодым мужиком сидевшем и мастурбирующем в окружении нескольких маленьких девочек в коротких платьецах.

Первый случай, заслуживающий внимания. Слава богу, безобидный.
В ответ на:
не понимаю , почему существование педофилов или фактов изнасилования нужно доказывать

Вопрос так не стоит. Интересны лишь абсолютные цифры. Именно их я и ставлю под сомнение.
В ответ на:
это прям по твоей логике: не пойман, значит, не педофил

Нет. По "моей логике" дядя еще долго бы писал кровью после того, как полиция отказалась проводить с ним "разъяснительную беседу о вреде подозрительного поведения". И район бы этот забыл.
И вот ведь что удивительно - во время неприятной для дяди процедуры я лично был бы наблюдаем десятком знакомых в весьма удаленном от места происшествия месте. (Простите за тавтологию.)
Вот такая вот у меня логика. Я с детства не был инфантильным.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#45 
Kabal старожил01.02.08 22:20
Kabal
NEW 01.02.08 22:20 
в ответ Lavanda... 01.02.08 22:15
В ответ на:
наивный, как младенец.

Если Вы не верите в свои силы как родителя, не надо распространять свои немочи на всех.
В ответ на:
не дай бог ... (посикпано за неинтересностью)

Я был ребенком, не надо мне рассказывать, что и как. Все изложенное справедливо не всегда.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#46 
  Lavanda... местный житель01.02.08 22:21
Lavanda...
NEW 01.02.08 22:21 
в ответ Kabal 01.02.08 22:15
В ответ на:
Интересны лишь абсолютные цифры

вы не поверите, но даже родственник может оказаться педофилом. Но вы никогда даже не подумаете что ОН, такой весь умный и всеми уважаемый может испытывать к детям что-то большее..... Тут дело не в цифрах. И бояться надо не только тех кого не знаешь.....
#47 
  Lavanda... местный житель01.02.08 22:23
Lavanda...
NEW 01.02.08 22:23 
в ответ Kabal 01.02.08 22:20
В ответ на:
Если Вы не верите в свои силы как родителя, не надо распространять свои немочи на всех.

ох не зарекайтесь, даже в шутку.
#48 
Kabal старожил01.02.08 22:26
Kabal
NEW 01.02.08 22:26 
в ответ Lavanda... 01.02.08 22:23
В ответ на:
ох не зарекайтесь, даже в шутку.

А я не зарекаюсь.
Просто я по жизни такой - ставлю себе цель и иду к ней. Стараюсь достигнуть. Если не достигаю - достигаю тот максимум, который могу. Вот и все.
Для меня поучаствовать в становлении дочери - честь. Научу, чему смогу.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#49 
  Lavanda... местный житель01.02.08 22:30
Lavanda...
NEW 01.02.08 22:30 
в ответ Kabal 01.02.08 22:26
В ответ на:
А я не зарекаюсь.

зарекаетесь. Вы не можете знать кого она встретит в соседнем переулке по дороге в школу или спортивный клуб. И она вам этого тоже не расскажет.
#50 
metelj коренной житель01.02.08 22:35
metelj
NEW 01.02.08 22:35 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01
Ко мне педофил в подъезде пристал, когда мне лет 5 было, но я так испугалась, что как сейчас помню.
Мы в многоэтажке жили и я домой шла. Ждала лифт, а ко мне мужик подошел. Я как чувствовала, не стала с ним в лифт заходить и по лестнице побежала, а он за мной. Прижал меня к стене, что-то говорил, достоинство сво╦ показывал. Но к счастью ничего сделать не успел, т.к. вышла на площадку моя мама и меня позвала. Она в окно за мной смотрела и забеспокоилась, что я вошла в подъезд и меня долго не было. Мужик сразу испарился, а я с ревом домой побежала.
Это еще в советские времена было, когда слова "педофилия" люди вообще не знали. А оказывается такие узвращенцы были и есть всегда и везде.
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
#51 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 22:35
olya.de
NEW 01.02.08 22:35 
в ответ Kabal 01.02.08 21:59
Голосование за наиболее подходящий пункт - фальсификация?.
Мужчинами в данном конкретном опросе - да. Особенно по несколько раз.
Так что тут очень сложно однозначно ответить на этот вопрос в наш век акселерации..
Да, конечно, 7-8-9- 10 летнего ребенка очень сложно отличить от взрослого.
Вы кого в этом убедить пытаетесь, себя ? Остальные присутвующие разницу видят, более чем уверена.

Speak My Language

#52 
Kabal старожил01.02.08 22:39
Kabal
NEW 01.02.08 22:39 
в ответ olya.de 01.02.08 22:35
В ответ на:
Мужчинами в данном конкретном опросе - да. Особенно по несколько раз.

А можно с доказательствами, что кто-то несколько раз проголосовал?..
В ответ на:
Остальные присутвующие разницу видят, более чем уверена

Остальные умеющие читать прочитали то, что я в том сообщении написал и поняли, о чем я говорил. В явных случаях - проблем нет. Можно услышать алгоритм для случаев спорных?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#53 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 22:44
olya.de
NEW 01.02.08 22:44 
в ответ Shahinja 01.02.08 21:59
И вообще, в чем смысл данного разграничения
Только в том, что ветка именно про педофилов..
типа, уже не педофил, а насильник?? т.е. простительно и чище?
Про простительно не было никакой речи. Но если сравнивать "просто" насильника и насильника детей то последний мне лично в разы противнее первого.

Speak My Language

#54 
viviena старожил01.02.08 22:44
viviena
NEW 01.02.08 22:44 
в ответ Kabal 01.02.08 22:07
В ответ на:
Она будет воспитана так, что просто не сможет оказаться в такой ситуации. Если же, не дай бог, такая ситуация все-таки создастся - дядя отхватит ранцем по хле... лицу и коленом по яй... месту, где, предположительно, дядя может прятать зайчика.

Как же мне в это хочется верить! Верить и в то, что и мои детки никогда не попадут в такую ситуацию.
Но пару месяцев назад, была по телеку программа, где показывали эксперимент с 7-ми детишками от 6 до 9 лет.
Родители этих ребят тоже часто вели беседы на тему, что нельзя идти с чужим дядей смотреть зайчиков,
помогать ему доставать из его машины подарки, барби, лазерные мечи,,,, шлепать в квартиру к чужим за конфетками и тд.
Потом отдали деток на недельный спец. курс, где деток снова этому учили, учили как вести себя в таких ситуациях,
что говорить, куда бежать, как реагировать. Проигрывались кучи разных вариантов.
Через недели провели эксперимент,,,,встречали этих деток, топающих после школы домой, вернее встречал их "добрый" дяденька
который предлагал помочь ему достать что-то из машины,,,,все это снималось на камеру,,,
черт, из 7-ми шестеро!!!! балбесиков полезли в машину.
Так что,,,не так все это лазурно
Есть ли во мне изюминка?Ооо, во мне масса изюминок! Я практически кекс!.. (с)
#55 
  Shahinja патриот01.02.08 22:48
NEW 01.02.08 22:48 
в ответ olya.de 01.02.08 22:44
для меня 16-летний подросток еще ребенок, тем более , что у некоторых детей только в 16 половое созревание начинается.
#56 
kleo_0 коренной житель01.02.08 22:49
kleo_0
NEW 01.02.08 22:49 
в ответ olya.de 01.02.08 22:44
Куда уж более распростран╦нное явление здесь,чем укусы собак...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#57 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 22:49
olya.de
NEW 01.02.08 22:49 
в ответ Kabal 01.02.08 22:39, Последний раз изменено 01.02.08 22:57 (olya.de)
можно с доказательствами, что кто-то несколько раз проголосовал?..
Нет, нельзя. Замечу только, что честное голосование всегда идет более или менее ровно. Когда результат голосования вдруг резко менятся с появлением отдельных активистов, то все очевидно. Наводит между прочим на грустные размышления.
Можно услышать алгоритм для случаев спорных?..
Может, позволите людям решать за себя ? Что за странная жажда контроля ?

Speak My Language

#58 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 22:52
olya.de
NEW 01.02.08 22:52 
в ответ Shahinja 01.02.08 22:48
что у некоторых детей только в 16 половое созревание начинается.
Ну, это все же редкость большая, особенно для девочек.

Speak My Language

#59 
  Lavanda... местный житель01.02.08 22:52
Lavanda...
NEW 01.02.08 22:52 
в ответ viviena 01.02.08 22:44
В ответ на:
7-ми шестеро!!!! балбесиков полезли в машину

дети.... потому что они думают что все взрослые желают им добра, все взрослые любят их так же как мама с папой. В детстве вообще кажется что все тебя любят.
В прошлом году здесь в Германии был случай. Отец каждый день возил дочку в школу (1-2 класс), каждый день провожал до двери класса. Но в одно утро он очень спешил, проводил е╦ до входной двери школы, дорогу до класса она уже знала. Но туда она не дошла. Е╦ нашли в туалете.... не помню осталась она жива или нет. Потом оказалось что педофил часто возле школы околачивался.
...... один раз только до двери не проводил.
#60 
viviena старожил01.02.08 23:12
viviena
NEW 01.02.08 23:12 
в ответ Lavanda... 01.02.08 22:52
Да, был такой случай,,,вроде бы девочка выжила.
Жуть(((( У моей дочи в школе туалет вообще на улице,,,
детвора во время урока туда-сюда шныряет без присмотра.
ОК, учитель идет через 5 мин. проверить все ли в порядке, если ребенок за этот срок не вернулся,,,,
но ведь за эти 5 мин. столько произойти может((((
А случай с мальчишкой Митей, тоже в первый раз пацаненок в автобусе ехал,,,,, и в последний.
Да и про зажратых бюргеров, едущих в Чехию, Польшу и тд за секс. утехами с малолетками тоже не один раз
передачи показывали.

Есть ли во мне изюминка?Ооо, во мне масса изюминок! Я практически кекс!.. (с)
#61 
  Lavanda... местный житель01.02.08 23:17
Lavanda...
NEW 01.02.08 23:17 
в ответ viviena 01.02.08 23:12
В ответ на:
5 мин. столько произойти может((((

Вот именно. И одной минуты хватит чтобы просто ранить детскую психику.
#62 
Kabal старожил01.02.08 23:26
Kabal
NEW 01.02.08 23:26 
в ответ viviena 01.02.08 22:44
В ответ на:
Как же мне в это хочется верить! ... Но пару месяцев назад, была по телеку программа, где показывали эксперимент ... Так что,,,не так все это лазурно

Позавчера (?) по SAT1 была передача "Die Abzockers". Показывают разные виды мошенничества. Люди (ВЗРОСЛЫЕ!) ведутся на все! Страна непуганных идиотов. И дети у них такие же. В передаче надо было детей выходцев с пост-советского пространства показать. Уверен на все 100, процент балбесиков был бы куда меньше.
Не готовы они просто к этому. Чуть что - полиция, скорая, пожарники... Сами - дятлы дятлами. Теряются в экстремальных ситуациях, действуют неадекватно.
Так что не все так трагично
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#63 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 23:30
olya.de
NEW 01.02.08 23:30 
в ответ Kabal 01.02.08 23:26
Извините, но Вы просто не знаете, о чем говорите. Ребенка на самом деле очень легко обмануть и закрывать на это глаза - просто безответственно и глупо..

Speak My Language

#64 
  Lavanda... местный житель01.02.08 23:31
Lavanda...
NEW 01.02.08 23:31 
в ответ Kabal 01.02.08 23:26
да... оказывается идиотизм и наивность тоже имеют национальность.
#65 
Kabal старожил01.02.08 23:32
Kabal
NEW 01.02.08 23:32 
в ответ olya.de 01.02.08 22:49
В ответ на:
Нет, нельзя.

Тогда я прошу голословные обвинения, носящие ярко выраженный сексистский характер, удалить. Свои сообщения я поправлю, чтобы цитат не было.
В ответ на:
Может, позволите людям решать за себя ? Что за странная жажда контроля ?

Ясно. Ответа на конкретно поставленный вопрос не будет.
Тогда отвечу на вопрос о том, могу ли я отличить. Как женатый человек, я не испытываю самой необходимости кого-то от кого-то отличать.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#66 
Kabal старожил01.02.08 23:36
Kabal
NEW 01.02.08 23:36 
в ответ olya.de 01.02.08 23:30
В ответ на:
Извините, но Вы просто не знаете, о чем говорите.

Не извиню. Вы просто упорно не хотите прочесть, что я пишу.
В ответ на:
Ребенка на самом деле очень легко обмануть и закрывать на это глаза - просто безответственно и глупо..

9-летнего? ОТНЮДЬ не каждого.
Кто ж глаза-то закрывает??? (Если будет попытка затронуть мою скромную персону - попрошу с цитатами.) Наша задача как родителей - МАКСИМАЛЬНО подготовить ребенка к тому, что мир может оказаться не таким радужным, как кажется. Определенный навыки поведения прививать надо.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#67 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 23:37
olya.de
NEW 01.02.08 23:37 
в ответ Kabal 01.02.08 23:32
Тогда я прошу голословные обвинения, носящие ярко выраженный сексистский характер, удалить
Если Вам не нравится эта ветка, Вы можете в ней не участвовать.
Как женатый человек, я не испытываю самой необходимости кого-то от кого-то отличать.
А пока неженаты были отличали, надеюсь ? Так вот с тех пор ничего не изменилось. Это на всякий случай Вам информация, если спросит вдруг кто.

Speak My Language

#68 
Kabal старожил01.02.08 23:38
Kabal
NEW 01.02.08 23:38 
в ответ Lavanda... 01.02.08 23:31
В ответ на:
да... оказывается идиотизм и наивность тоже имеют национальность.

Дело не в национальности, но в территории проживания.
Не секрет, что наши бывшие соотечественники привыкли больше полагаться на свои силы, нежели на разного рода гос. службы и организации. И оказываются гораздо лучше подготовленными к ситуациям критическим, требующим немедленного и адекватного реагирования.
Или я где-то ошибаюсь???
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#69 
olya.de Санитарка джунглей01.02.08 23:42
olya.de
NEW 01.02.08 23:42 
в ответ Kabal 01.02.08 23:36
9-летнего? ОТНЮДЬ не каждого.
Тех кто не сталкивался - нельзя.
Поскольку у Вас нет никакого опыта столкновения с педофилами, то не стоит и расказывать другим о том, как легко их на практике распознать и обойти стороной. Это не очень убедительно звучит, мягко говоря.

Speak My Language

#70 
Kabal старожил01.02.08 23:50
Kabal
NEW 01.02.08 23:50 
в ответ olya.de 01.02.08 23:42
В ответ на:
Поскольку у Вас нет никакого опыта столкновения с педофилами, то не стоит и расказывать другим о том, как легко их на практике распознать и обойти стороной. Это не очень убедительно звучит, мягко говоря.

Вот ведь как интересно получается... Меня мама в детстве предостерегала от:
- разговоров с незнакомыми людьми
- предложений незнакомых людей куда-то с ними пройти, в случае, если люди не наделены признаками власти
- ... (список можно продолжать)
Как считаешь, она сталкивалась с педофилами??? Или же мне надо было отнестись к ее словам как к не очень убедительным, мягко говоря???
Не надо думать, что все надо познать на своей шкуре.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#71 
  Lavanda... местный житель01.02.08 23:51
Lavanda...
NEW 01.02.08 23:51 
в ответ Kabal 01.02.08 23:38
ой знаете.... строчила-строчила, а потом подумала "кому я что доказываю?". Если вы можете препятствовать всему чего вы на сво╦м жизненном пути встречать не желаете - вы бог.
ПиСи: только не надо кричать, что вс╦ чего со мной не случалось - врань╦.
#72 
Kabal старожил01.02.08 23:53
Kabal
NEW 01.02.08 23:53 
в ответ Lavanda... 01.02.08 23:51
В ответ на:
Если вы можете препятствовать всему чего вы на своём жизненном пути встречать не желаете - вы бог.

А что, создается такое впечатление?
Нет, конечно, это не так. Но и стоять столбом я буду отнюдь не всегда.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#73 
  Lavanda... местный житель02.02.08 00:01
Lavanda...
NEW 02.02.08 00:01 
в ответ Kabal 01.02.08 23:50, Последний раз изменено 02.02.08 00:04 (Lavanda...)
В ответ на:
Вот ведь как интересно получается... Меня мама в детстве предостерегала от

раньше по телеку днём секс показывали? Или вообще в таком объёме как сейчас? hламурные журналы с голыми телами в каждом магазине продавали? Интернет был? Порносайты в годы вашего детства были?........ наверное нет, и наверно общество всё-таки поболее культурное было. Окружающее тоже развращает. И когда на каждом шагу пропаганда секса, тут и здоровый педофилом станет.
#74 
Je@si случайная закономерность02.02.08 00:03
Je@si
NEW 02.02.08 00:03 
в ответ Lavanda... 01.02.08 21:40
плюс 1000!
дядя прям разнервничался, воображение у него разыгралось....
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#75 
  Lavanda... местный житель02.02.08 00:05
Lavanda...
NEW 02.02.08 00:05 
в ответ Je@si 02.02.08 00:03
ну не хочет человек верить в то что жизнь страшнее чем ему кажется.... не хочет.
#76 
olya.de Санитарка джунглей02.02.08 00:05
olya.de
NEW 02.02.08 00:05 
в ответ Kabal 01.02.08 23:50
Не надо думать, что все надо познать на своей шкуре.
точно также не надо верить в увещевания теоретиков, игнорируя чужой опыт.

Speak My Language

#77 
Je@si случайная закономерность02.02.08 00:12
Je@si
NEW 02.02.08 00:12 
в ответ Lavanda... 02.02.08 00:05
да нет, для меня его поведение другим попахивает: "ну расскажите мне разных страшных историй, а я пофантазирую как я бы принимал в них участие"
нездоровый интерес. надеюсь, что дочери у него все таки нет
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#78 
  Lavanda... местный житель02.02.08 00:17
Lavanda...
NEW 02.02.08 00:17 
в ответ Je@si 02.02.08 00:12
В ответ на:
ну расскажите мне разных страшных историй

ну да, как же.... сейчас все дружно вспомним и расскажем. В мельчайших деталях, чтобы убедительнее было.
#79 
Tatjana_ta_kiki посетитель02.02.08 00:23
Tatjana_ta_kiki
NEW 02.02.08 00:23 
в ответ Lavanda... 02.02.08 00:17
нп
я думала, эта ветка навеяна последним страшным происшествием в России, которое широко обсуждается общественност`ю...
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3112502/
#80 
MIURA с приветом02.02.08 01:06
MIURA
NEW 02.02.08 01:06 
в ответ Kabal 01.02.08 20:14
Вообще было бы недурно, если бы "жертвы" грубыми штрихами описывали случаи. Особенно те, кто многократно сталкивался


а губа у тебя не треснет?
ты и дочери своей, видимо, не поверишь, если она что расскажет.... сомневаюсь, что вообще она тебе чет расскажет, может позже, вот в таком анонимном опросе.
Мой отец, к счастью, своему маленькому ребенку поверил... вернее у него ушки были на макушке
Хотя, кто знает, может быть сосед бы просто "безобидно" подрочил перед дитем пятилетним и вс╦. и никто б в обиде небыл....

Fight Gravity/F@ck Gravity
#81 
DieGlotze знакомое лицо02.02.08 01:17
DieGlotze
NEW 02.02.08 01:17 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01, Последний раз изменено 14.02.08 14:12 (DieGlotze)
Может и правда вопрос плохо сформулирован, то о чем мы говорим можно отнести к РАЗВРАТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ - - преступление против половой неприкосновенности и правовой свободы личности; заключается в удовлетворении половой страсти самого виновного, других лиц либо преследующие цель возбудить или удовлетворить половой инстинкт несовершеннолетнего. К Р.д. относятся обнажение половых органов в присутствии ребенка либо совершение полового акта в присутствии несовершеннолетнего, а также ведение с ним бесед откровенно сексуального характера. Особенность Р.д. - отсутствие насилия. В соответствии с УК РФ уголовно наказуемым являются Р.д. в отношении лица, заведомо не достигшего 14 лет. нашла тут http://www.jur-words.info/?subaction=showfull&id=0000005095&archive=&cnshow=news...
Родина моя- Беларусь!
Делать добро нужно когда ты при этом можешь все потерять, делать же добро ничем не рискуя- обычное дело. Кажется Платон.
Родина моя - Беларусь!Делать добро нужно когда ты при этом можешь все потерять, делать же добро ничем не рискуя- обычное дело. Кажется Платон.
#82 
  Lavanda... местный житель02.02.08 01:20
Lavanda...
NEW 02.02.08 01:20 
в ответ MIURA 02.02.08 01:06
В ответ на:
... Gehirne werden weicher und die Welt wird wärmer... (c)

прочитала вашу подпись и вспомнился анекдот: Количество разума на планете - величина постоянная. А население раст╦т.
#83 
Kabal старожил02.02.08 02:13
Kabal
NEW 02.02.08 02:13 
в ответ MIURA 02.02.08 01:06, Последний раз изменено 02.02.08 02:17 (Kabal)
В ответ на:
а губа у тебя не треснет?

Ты за меня не беспокойся. Тронут, спасибо, но - не надо. "Будь осторожен, следи за собой..." (С) Кино
В ответ на:
ты и дочери своей, видимо, не поверишь, если она что расскажет

Почему так считаешь? Я кому-то из тех, кто что-то рассказал, написал, что не верю?
В ответ на:
сомневаюсь, что вообще она тебе чет расскажет, может позже, вот в таком анонимном опросе

Главное, чтобы уж в крайнем случае полиции рассказала. А не вот в таком анонимном опросе.
В ответ на:
Мой отец, к счастью, своему маленькому ребенку поверил

Во какой хороший папа. Другие папы, они конечно... Аццкие сотоны, не поверят.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#84 
Babka знакомое лицо02.02.08 02:21
Babka
NEW 02.02.08 02:21 
в ответ Kabal 01.02.08 22:15
В ответ на:
Оно оказалось молодым мужиком сидевшем и мастурбирующем в окружении нескольких маленьких девочек в коротких платьецах.
Первый случай, заслуживающий внимания. Слава богу, безобидный.

Безобидный, ч╦ там... вздрочнул малость при детях....
Ни один нормальный человек будть то женщина или мужчина не будет считать такую мерзость безобидным действием.
Тебя читать противно.
Складывается впечатление что гладить по попе 16-нюю девч╦нку в автобусе - дело житейское, мастурбировать в присутствии детей всего лишь безобидная шалость.
Коли точно так думаешь - иди лечись парень. Не убеждай тут всех в своей нормальности.
http://www.jungsforum.net/beratung.php
Гадко блин.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
#85 
Kabal старожил02.02.08 02:35
Kabal
NEW 02.02.08 02:35 
в ответ Babka 02.02.08 02:21
В ответ на:
Безобидный, чё там... вздрочнул малость при детях....

Бабуль, тебе в колумбарий еще не пора?
Ты контекст-то обдумай, ага. Там "безобидность" только в сравнении. Дорога ему одна - в дурку. Но - он хоть ЗЛА не причинил.
В ответ на:
Складывается впечатление что гладить по попе 16-нюю девчёнку в автобусе - дело житейское, мастурбировать в присутствии детей всего лишь безобидная шалость.

Включи мозги. Мы тут про педофилию, а не про развратные действия.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#86 
MIURA с приветом02.02.08 03:02
MIURA
NEW 02.02.08 03:02 
в ответ Kabal 02.02.08 02:13
Почему так считаешь? Я кому-то из тех, кто что-то рассказал, написал, что не верю?


ты изначально сомневаешься в цифрах, значит таки не веришь ... далеко не каждый готов об этом говорить даже в "грубых штрихах " особенно, кстати, Мужчины, которых тоже не так уж и мало.

Главное, чтобы уж в крайнем случае полиции рассказала. 

- не желаю вам крайнего случая...

Fight Gravity/F@ck Gravity
#87 
Kabal старожил02.02.08 09:21
Kabal
NEW 02.02.08 09:21 
в ответ MIURA 02.02.08 03:02
В ответ на:
ты изначально сомневаешься в цифрах, значит таки не веришь

А ты сама веришь? Проголосовало больше 130 человек, из которых только 52 ответили "нет, никогда". Простейшая арифметика говорит нам следующее: 60% детей сталкивались с педофилами. Это чаще, чем каждый второй.
При такой распространенности явления педофилы должны были толпами по улице гулять.
В ответ на:
не желаю вам крайнего случая

И я никому не желаю.
Я про то, что "молчание в тряпочку" весьма опасно для общества в целом. Сегодня он только мастурбирует прилюдно, а завтра - в подвал потащит. Если его милиция не заберет. Но если молчать - с какой стати общество будет избавлено от такого индивидуума?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#88 
olya.de Санитарка джунглей02.02.08 10:29
olya.de
NEW 02.02.08 10:29 
в ответ Kabal 02.02.08 09:21, Последний раз изменено 02.02.08 10:40 (olya.de)
Неужели Вы не понимаете, что молчание жертв - во многом результат именно такой реакции, как Ваша (не верю, потому что верить не хочу) ?

Speak My Language

#89 
MIURA с приветом02.02.08 10:56
MIURA
NEW 02.02.08 10:56 
в ответ Kabal 02.02.08 09:21
они и гуляют толпами по улице.
если ты их не видишь, это не значит, что их нет.
педофилы - не обязательно сразу маньяки насилующие маленьких девочек/мальчиков.
я в цифры верю, потому что сама лично сталкивалась не один раз.
Я про то, что "молчание в тряпочку" весьма опасно для общества в целом.
а какая сейчас будет польза обществу, если женщины тут начнут рассказывать о прошлом?
Fight Gravity/F@ck Gravity
#90 
Kabal старожил02.02.08 11:03
Kabal
NEW 02.02.08 11:03 
в ответ olya.de 02.02.08 10:29
В ответ на:
Неужели Вы не понимаете, что молчание жертв - во многом результат именно такой реакции, как Ваша (не верю, потому что верить не хочу) ?

Что мной движет в ДАННОМ опросе - см. выше. Про отделение зерна от плевел я уже писал.
Результаты опроса со статистикой довольно сильно расходятся. И результаты выглядят как массовая истерия "как страшно жить!"
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#91 
Kabal старожил02.02.08 11:06
Kabal
NEW 02.02.08 11:06 
в ответ MIURA 02.02.08 10:56, Последний раз изменено 02.02.08 11:11 (Kabal)
В ответ на:
а какая сейчас будет польза обществу, если женщины тут начнут рассказывать о прошлом?

У многих женщин наблюдается каша в голове касательно определения "педофил".
Уже одна формулировка "странный дядя, предлагающий показать зайчика или котенка (в соседнем подвале)" чего стоит. Откуда следует, что это был педофил, а не убийца-расчленитель?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#92 
olya.de Санитарка джунглей02.02.08 11:23
olya.de
NEW 02.02.08 11:23 
в ответ Kabal 02.02.08 11:03
Результаты опроса со статистикой довольно сильно расходятся
Статистику в студию.

Speak My Language

#93 
Kabal старожил02.02.08 11:28
Kabal
NEW 02.02.08 11:28 
в ответ olya.de 02.02.08 11:23
В ответ на:
Статистику в студию.

Яндекс в руки и ищем "каждый ребенок жертвой педофилов". Результат из какого-то украинского источника - 30%. Результат опроса на форуме - более 60%. Такие результаты называются в статистике "нерепрезентативная выборка".
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#94 
olya.de Санитарка джунглей02.02.08 11:31
olya.de
NEW 02.02.08 11:31 
в ответ Kabal 02.02.08 11:28
Вы не видите разницы между "стать жертвой" и столкнуться ? Ну и ну, однако...

Speak My Language

#95 
Kabal старожил02.02.08 11:34
Kabal
NEW 02.02.08 11:34 
в ответ olya.de 02.02.08 11:31, Последний раз изменено 02.02.08 11:36 (Kabal)
Ты статью прочти - там всех в кучу свалили, однако (Именно то, о чем тебе уже тут и писали - педофилию и развратные действия.)
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#96 
olya.de Санитарка джунглей02.02.08 11:45
olya.de
NEW 02.02.08 11:45 
в ответ Kabal 02.02.08 11:34, Последний раз изменено 02.02.08 11:58 (olya.de)
Именно то, о чем тебе уже тут и писали - педофилию и развратные действия.
Это просто из разных областей термины - одно из психиатрии, другое из права.
Если Вам угодно использовать юридическую терминологию, то изнасилования детей, сексуальные действия с ними и развратные действия по отношению к ним (и их попытки) и есть то, что меня интересует в этом опросе.
Можете и дальше успокаивать себя тем, что данная статистика немного исковеркана затесавшимися в нее маньяками-расчленителями, если Вам так легче.

Speak My Language

#97 
Kabal старожил02.02.08 12:31
Kabal
NEW 02.02.08 12:31 
в ответ olya.de 02.02.08 11:45
В ответ на:
и есть то, что меня интересует в этом опросе.

Измени формулировки, и все мои вопросы пропадут.
В ответ на:
Можете и дальше успокаивать себя тем, что данная статистика немного исковеркана затесавшимися в нее маньяками-расчленителями, если Вам так легче.

Спасибо за разрешение. Польщен.
В 2 раза - это не немного.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#98 
olya.de Санитарка джунглей02.02.08 12:54
olya.de
NEW 02.02.08 12:54 
в ответ Kabal 02.02.08 12:31
Последний раз повторюсь: я задала тот вопрос, который меня интересовал и выбрала ту формулировку, которую сочла нужной. Речь не о жертвах, а о личных столкновениях с извращенцами в детском возрасте. Кто до сих пор этого не понял, тому, очевидно, просто не дано.
Если Вас что-то не устраивает, Вы можете открыть свой опрос, где мужчины будут "в общих чертах" рассказывать Вам о том, как их изнасиловали. Удачи.

Speak My Language

#99 
wredina82 гость02.02.08 21:17
wredina82
NEW 02.02.08 21:17 
в ответ Lavanda... 01.02.08 22:21
В ответ на:
вы не поверите, но даже родственник может оказаться педофилом.

вы тоже не поверите, но у меня два таких родственника(правда не кровных), испытала на себе, до сих пор помню.
один бывший муж моей т╦ти, второй св╦кр другой т╦ти, уже дедок был и зажал меня один раз и трогал везде тварь
а мне страшно было или дтыдно позвать взрослых, они были в другой комнате.
а ещ╦ у нас напротив школы жил эксгибиционист, частенько стоял на подоконнике голый когда мы после уроков домой бежали.
я вот только не пойму куда взрослые смотрели и почему не изолировали больного???
SSIBIRJATSCHKA посетитель02.02.08 21:58
SSIBIRJATSCHKA
NEW 02.02.08 21:58 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01
Это самое страшное что может произойти с ребенком. Именно с ребенком, т.к. по статистике мальчики так же являются зачастую жертвами педофилов. У самой сынуля, только от одной мысли, что такое может случится дурно становится. Уже сейчас стараемся привить сыну (2,5 года) о посторонних дядях и тетях, но все зависит от степени общительности ребенка очень часто.
Упаси Бог наших деток от такого.
Сибирское солнышко, иногда светит, иногда даже и греет
  Lavanda... местный житель02.02.08 22:03
Lavanda...
NEW 02.02.08 22:03 
в ответ wredina82 02.02.08 21:17
оба случая знакомы... я про родственника и эксгибициониста
marzial местный житель04.02.08 10:33
marzial
NEW 04.02.08 10:33 
в ответ Lavanda... 02.02.08 22:03
Жуткая тема,конечно.. Со мной маленькой был случай, мне лет 5 было, и был у нас сосед рядом, молодой еще мужик, лет так за 20..Как-то позвал меня к себе домой, я пошла, знала ведь его хорошо, да и маленькая-то еще была.. Пришла, он мне конфет дал и говорит, снимешь трусики-дам вон ту красивую большую куклу. А мне почему-то так страшно стало, хоть еще не понимала, что вообще он от меня хочет, вообщем, заплакала и убежала. И маме сразу рассказала, так отец этому козлу морду набил. В милицию не заявляли, мать его пожалели..
А в транспорте я частенько с такими ублюдками сталкивалась, когда постарше стала. Страшно... У меня самой доченька растет..
kunak Инна04.02.08 10:41
kunak
NEW 04.02.08 10:41 
в ответ Kabal 02.02.08 11:34
Что, теоретик, опять лучше всех вс╦ знаешь? И как детей растить, и как их воспитывать...
Лично меня эксгибиционисты (как их культурно называют, а мы онанистами называли) в средние школьные годы задолбали! Мы, с подружками, боялись через парк в школу идти... Три мужика бегали по парку, ждали пока школьницы пойдут.... Они дождались, пока к 8-му классу наши одноклассники подросли.... Короче один раз мы втро╦м (я с двумя подругами) пошли по парку, а мальчики спрятались за кустами. Дядьки решили что мы сами и смело вырулили на дорогу. Могу только сказать, что с тех пор я этих козлов больше не видела. Уж не знаю точно испугались, или не в состоянии были....
Педофилия - худшее из извращений. Никакой суд в мире для меня не может это оправдать!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  St_Милка Божья правнучка04.02.08 11:30
St_Милка
NEW 04.02.08 11:30 
в ответ Kabal 01.02.08 22:07
В ответ на:
Она будет воспитана так, что просто не сможет оказаться в такой ситуации. Если же, не дай бог, такая ситуация все-таки создастся - дядя отхватит ранцем по хле... лицу и коленом по яй... месту, где, предположительно, дядя может прятать зайчика.

Дай Бог, что бы такого не случилось никогда...
Просто если не дай Бог, она встретится с таким дядей, то мало будет и ранца и по яйцам... Понимаешь, ддаже если ребенок в такой ситуации выходит физически не поврежденным, то психика от этого страдает 100% и ничего с этим уже не поделаешъ.
Mary Anne свой человек04.02.08 11:41
Mary Anne
NEW 04.02.08 11:41 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01
Слушайте, народ, статистика какая страшная!((((
превет девченки пешу вам из постеле (с)
belconok старожил04.02.08 12:02
belconok
NEW 04.02.08 12:02 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01
Я очень хорошо помню один случай . А было это на летних каникулах после первого класса. У нас были гости , мне стало скучно среди взрослых , сестр╦нка не захотела со мной идти гулять и я вышла сама. Прошлась по двору , никого не было и я пошла опять домой.Зашла в подьезд , а в подьезде дядька какой то был . Он начал со мной разговаривать , сейчас уже не помню о ч╦м , но помню слова " девочка подними юбочку" ..Незнаю почему , но я как вкопаная стояла , он что то ещ╦ говорил и потом полез уже под юбку. Я разревелась , прич╦м очень громко , и он выбежал из подьезда . Я так и ревела пока поднималась по ступенькам. И когда родители услышали мой плач и выбежали в подьезд я сказала то ли из за страха , то ли от стыда , что я просто упала. ..Все оставшиеся каникулы я одна больше во двор не выходила .
Дюфаня постоялец04.02.08 12:11
NEW 04.02.08 12:11 
в ответ Kabal 02.02.08 02:35
а я один раз на уроке вождения вместо gangschaltung за коленку инструктору схватилась , молодой был парень, даже симпатичный.
А после прочтения Лолиты сама стала на нимфеток стала заглядываться. Так и не поняла, чего такого мужик своим романом до нас донести хотел - а ведь мировая классика...
Kabal старожил04.02.08 12:33
Kabal
NEW 04.02.08 12:33 
в ответ marzial 04.02.08 10:33
В ответ на:
... Со мной маленькой был случай ... говорит, снимешь трусики-дам вон ту красивую большую куклу ... И маме сразу рассказала, так отец этому козлу морду набил. В милицию не заявляли, мать его пожалели...

Прочитал. Слов у меня нет. Одни междометия.
Вам повезло. У Вас очень жалостливая мама. Надеюсь, этот сосед в дальнейшем тоже проявлял чудеса жалости по отношению к другим соседским девочкам (и мальчикам, хотя в данной теме мальчики - табу).
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
olya.de Санитарка джунглей04.02.08 12:36
olya.de
NEW 04.02.08 12:36 
в ответ Mary Anne 04.02.08 11:41, Последний раз изменено 04.02.08 12:38 (olya.de)
Я, наоборот, приятно удивлена - все-таки почти половина с этим не сталкивалась. Из моих подруг у каждой есть, что рассказать.

Speak My Language

Kabal старожил04.02.08 12:38
Kabal
NEW 04.02.08 12:38 
в ответ kunak 04.02.08 10:41
В ответ на:
Что, теоретик, опять лучше всех всё знаешь? И как детей растить, и как их воспитывать...

Привет и тебе, о ловко уходящая от прямо поставленных "неудобных" вопросов!
Если ты укажешь мне места в моих сообщениях, где я излагаю ошибочные вещи на тему воспитания детей - я с удовольствием признаю свои ошибки.
В ответ на:
Мы, с подружками, боялись через парк в школу идти...

Прямой вопрос номер раз: вы боялись и не ходили или боялись и ходили?
В ответ на:
Они дождались, пока к 8-му классу наши одноклассники подросли....

Прямой вопрос номер два: а что все эти годы делали отцы боящихся дочерей и/или милиция??? (Во времена твоих среднешкольных лет милиция работала вполне себе неплохо.)
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Kabal старожил04.02.08 12:42
Kabal
NEW 04.02.08 12:42 
в ответ Дюфаня 04.02.08 12:11
В ответ на:
а я один раз на уроке вождения вместо gangschaltung за коленку инструктору схватилась


Тебя надо судить справедливым революционным судом! За sexual harassment!
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
kunak Инна04.02.08 13:01
kunak
NEW 04.02.08 13:01 
в ответ Kabal 04.02.08 12:38
В ответ на:
о ловко уходящая от прямо поставленных "неудобных" вопросов!
становись в очередь!
В ответ на:
Прямой вопрос номер раз: вы боялись и не ходили или боялись и ходили?
не ходили, обходили дальней дорогой. После прецедентов
В ответ на:
а что все эти годы делали отцы боящихся дочерей и/или милиция??? (Во времена твоих среднешкольных лет милиция работала вполне себе неплохо.)
наши отцы были заняты построением счастливого общества, у кого они вообще были! Мой заболел когда мне было 9 лет и умер от рака когда мне 13 было.
А обращаться в милицию нас не учили ни дома ни в школе. Боялись мы е╦, только не спрашивай почему.... Да и бесмысленно это было.
Общее согласие - самое дурное предзнаменование в делах разума. Ф. Бэкон
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
olya.de Санитарка джунглей04.02.08 13:13
olya.de
NEW 04.02.08 13:13 
в ответ kunak 04.02.08 13:01, Последний раз изменено 04.02.08 13:14 (olya.de)
У нас около соседней школы эксгибиционист частенько "дежурил". Мы уже просто проходили мимо не обращая внимания, а одна очень бойкая одноклассница над ним регулярно издевалась - останавливалась и громко насмехалась, а он убегал в кусты..

Speak My Language

kunak Инна04.02.08 13:19
kunak
NEW 04.02.08 13:19 
в ответ olya.de 04.02.08 13:13
Я встречала потом в жизни разных, но те мужики были пострашнее обычных. Мне кажется что они бы и к действиям перешли, но мы несколкьо раз убегали, а потом перестали ходить.
Смешной случай был в детской больнице. Грудные отделения, мамочки с маленькими лежат, эксг. ошиваются поблизости. Одной сестре на ночном дежурстве надоел, парень молодой. Она открыла окно и прочитала ему длинную лекцию чем надо заниматься парню, вместо гуляний под больницей..... А она красивая девчонка была. На следущее е╦ дежурство он опять приш╦л, только с билетами в кино.... Потом долго все этот случай вспоминали. Она ему говорит: "Я же тебе сказала пригласить девочку твоего возраста в кино!" А он ей: "А я тебя хочу!" ........
Общее согласие - самое дурное предзнаменование в делах разума. Ф. Бэкон
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  Natrichka завсегдатай04.02.08 13:42
NEW 04.02.08 13:42 
в ответ kunak 04.02.08 13:19
Но последнего кликнула...
Это вообще отвратительно, когда мужики взрослые к детям лезут. Со мной так несколько раз было.
Первый раз муж моей тети у нас на даче в Омске все время пытался меня заставить с песчаной горки спрыгнуть, предварительно сняв с меня трусики (я оставалась только в платьеце). Лет мне было что-то около пяти. Трусики он с меня снял под предлогом, что песочек в них забьется..ффуууу...аж вспоминать противно... Но я как-то тогда отвертелась я помню. Я только через много лет поняла, что этому козлу старому было надо (ему было уже за 50). Постоянно меня на коленки усаживал, на машине кататься звал. И последний раз когда я в Омске была (мне было лет 20), пошли к ним в гости, так у него аж слюна текла, когда на меня пялился...бррррр.....
Когда я была в третьем классе, мы ехали с бабушкой из Питера в Омск на каникулы и с нами в купе был парень молодой, который возвращался домой из армии (вроде как). Так вот он ночью, когда все спали, стал ко мне приставать. Я естественно проснулась, но на меня такая волна паники накатила, что я пошевельнуться не могла. Позже проснулась моя бабушка и его чуть не прибила. Так он, кажется, ночью и сошел с поезда. А я так никому никогда ничего и не рассказывала. Но потом уже, когда в питерском метро в час-пик всякие м...ки под юбку лезли, на меня все та же паника накатывала и я стояла столбом, как вкопанная, и пошевелиться не могла. А в Омске, тогда, летом, я собственно все лето проторчала дома, потому что на улицу выйти попросту боялась....
leruela местный житель04.02.08 19:00
leruela
NEW 04.02.08 19:00 
в ответ kunak 04.02.08 10:41
В ответ на:
Педофилия - худшее из извращений. Никакой суд в мире для меня не может это оправдать!

А разве есть прецеденты оправданий ?
Мадемуазель Коко постоялец04.02.08 22:33
Мадемуазель Коко
NEW 04.02.08 22:33 
в ответ leruela 04.02.08 19:00
В ответ на:
А разве есть прецеденты оправданий ?

Есть прецеденты детских умалчиваний...И это страшно, что большинство детей вс╦ таки сталкиваются с этими извращенцами....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Babka знакомое лицо04.02.08 23:12
Babka
NEW 04.02.08 23:12 
в ответ Мадемуазель Коко 04.02.08 22:33
В ответ на:
И это страшно, что большинство детей вс╦ таки сталкиваются с этими извращенцами....

Только сейчас подумала - это ужасно
Вообще-то я была до определ╦нного времени уверенна, что меня в детстве вс╦ это не коснулось, НО как-то в разговоре с подругой поняла, что это не так. Случай конечно не такой ужасный как описанные выше (домогания в подъездах и пр.).
В возрасте 8-9 лет, мне врачи прописали массаж. Родители водили меня сначала в больницу, а позже обратились к соседу, дяде Яше, он был известным массажистом у нас в округе, к нему толпой народ валил. (Ну все помнят повальный интерес к бабкам и пр.) Короче стал он к нам приходить "нА дом". При сеансах меня никогда не оставляли с ним одну. Думаю просто из чувства ответственности, в комнате находились то бабушка, то отец и беседовали с дедом. Несколько раз бабушка правда ненадолго уходила в кухню и оставляла у меня девч╦нок сидеть (подруги моего возраста). И вот в такие вот моменты его рука всегда как-бы невзначай мимол╦тно и слабо скользила по моим трусикам. Помню до сих пор очень неприятное чувство, я всегда старалась увернуться от его рук, и не могла понять зачем он туда руками лезет. Вс╦ это он проделывал так не заметно и ненавязчиво, что собственно я и не понимала вообще что происходит, я вообще даже не соображала что это.... Было только очень неприятно.
Поняла что дед проделывал уже годы спустя, будучи взрослой женщиной. Уверенна что не случайными были прикосновения, он знал что делал, коз╦л. А такой был "культурненький" и милый дедулька.
Короче психику он мне конечно не нарушил, вроде ведь и не было ничего. Но как это ужасно, ведь реб╦нок не отда╦т себе отч╦та в том что с ним происходит и этим пользуются такие ублюдки.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
Mary Anne свой человек04.02.08 23:49
Mary Anne
NEW 04.02.08 23:49 
в ответ Babka 04.02.08 23:12
В ответ на:
А такой был "культурненький" и милый дедулька.

Мне(нам) раз в другом форуме один очень умудр╦нный опытом и неглупый человек сказал одну вещь. Разговор ш╦л про какую-то девушку, которую св╦кор шибко целовать и обнимать любит. Е╦ все подкалывали, мол, св╦кор-то что, молодой? Нет, возмущалась она, он уже такой старенький, под 70, слепой наполовину, как вы могли такое про него подумать...тут этот мужик в разговор и вклинился, случайно его поисковик на тот форум вывел. Ох, говорит, девоньки, если бы вы знали, СКОЛЬКО дерьма и мусора в человеке за жизнь накапливается, вы бы на всех этих "безобидных", "миленьких" старичков совсем по-другому смотрели бы...
Короче, фраза эта меня впечатлила не по-деццки..,
Man kann die Wölfe von seiner Tür verscheuchen - sie heulen draußen in der Finsternis weiter.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
конфеточка старожил05.02.08 02:38
конфеточка
NEW 05.02.08 02:38 
в ответ olya.de 04.02.08 12:36
Я сначала ответила что сталкивалась 1 раз..и тут после прочтения поползли все гадкие картины ... не 1 раз это точно.
Ужасно мерзко такое читать таких т-----рей нужно убивать.Нам самое главное подготовить своих детей. СПАСИБО тебе за эту ветку прочитав всю эту гадость начинаешь задумываться, а подготовил ли ты своего ребёнка что есть такие козлы ..не даст ли он себя в обиду , не будет ли он молчать .
1-------- раз это было когда мне было лет 7 я с подружкой гуляла в парке у кинотеатра и мы рвали одуванчики , тут к нам подбегает парень лет 16 -18 хватает за руку и говрит тихо сидите ..потом пошел опрос в какой школе мы учимся и тд и тп . а потом он : Раздевайтесь до пояса ...Я как закричу МАМА и он драпанул так как люди шли как раз через парк и услышали мой крик.( маме ничего не сказала )
2-----------лет 9 было.Ехала с мамой на дачу в автобусе и какой то козлина своей рукой лез мне под платье (маме ничего не сказала )
3---------Лет 13 захожу в подъезд идиот просит посмотреть как он будет свою штуку дёргать.Я конечно тогда уже была по умнее и напугала его милицией и парнями друзьями.
4---------ЛТО(лагерь труда и отдыха) нам всем лет по 13-14 туалет деревянный , я жду подруг , а там такие щели в стенке .Смотрю кроссовки мужские , выше вижу кофту ..в итоге увидела что это физрук с соседней школы .Подглядывал скотина ходил за девочками у туалета. Ведь урод работает же с детьми. ( Никому ничего не сказали ) СТРАХ , НЕПОДГОТОВЛЕННОСТЬ , УЖАС !
Читаю и в шоке сколько этих дебилов гуляет .Потом так задумаешься ...это же чей -то Муж , отец , дедушка , брат..мурашки по коже честно ...
chicki свой человек05.02.08 15:09
chicki
NEW 05.02.08 15:09 
в ответ leruela 04.02.08 19:00
есть еще прецеденты, что этих уродов выпускают через несколько лет и они идут на рецидив и снова убивают и насилуют детей.
Мне не понять, зачем обществу нужны эти извращенцы?
Kabal старожил05.02.08 15:14
Kabal
NEW 05.02.08 15:14 
в ответ chicki 05.02.08 15:09
В ответ на:
есть еще прецеденты, что этих уродов выпускают через несколько лет и они идут на рецидив и снова убивают и насилуют детей

Это в пост-СССР или еще где-то?
Где-то читал, за такие статьи по воровским законам в расход пускают...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
конфеточка старожил05.02.08 16:08
конфеточка
NEW 05.02.08 16:08 
в ответ Kabal 05.02.08 15:14
Может это только у нас так ? В Германии же всех лечат..это у них больные люди ..полечили месяц другой и выпустили в люди
  Tokia местный житель06.02.08 10:59
Tokia
NEW 06.02.08 10:59 
в ответ конфеточка 05.02.08 16:08, Последний раз изменено 06.02.08 11:11 (Tokia)
на последнего - я тоже ответила 1 раз, потому что даже если ночью разбудили и спросили, ответ был бы - ДА ... до сих пор плохо становится когда вспоминаю, мне было где то 5-6 лет, мама не поверила, обозвала фантазеркой, потому что человек - ее брат, мой дядя, но после етого я больше летом у бабушки не гостила никогда, значит все таки поверила, но не хотела скандала
конфеточка старожил06.02.08 14:59
конфеточка
NEW 06.02.08 14:59 
в ответ Tokia 06.02.08 10:59
Почему именно у мужчин такие наклоности ?Противно такое вспоминать потом... и общаться с таким дядей тем более , они то сволочи делают вид что ничего не случилось..лицимерие ... подлость .. фууу
AQUVA гость06.02.08 18:10
NEW 06.02.08 18:10 
в ответ конфеточка 06.02.08 14:59
Просто на последнего.
Жуть читать, мы все мамочки, у нас есть сыновья ( у меня три дочки ), как сыновей воспитать, чтобы они педафилами не стали или это не от воспитания зависит?
озадаченная посетитель06.02.08 18:42
озадаченная
NEW 06.02.08 18:42 
в ответ AQUVA 06.02.08 18:10
В одной книге читала, как воспитывать мальчиков, чтобы не стали садо-мазохистами - НИКОГДА НЕ БИТЬ!, особенно матерям. Про педофилов не знаю.
  Fortochka коренной житель06.02.08 18:45
NEW 06.02.08 18:45 
в ответ AQUVA 06.02.08 18:10
на последнего
читала в книжке (так и называлась книжка Sexueller Missbrauch von Kindern ) , что зачастую на детей посягают знакомые или родственники.. процент случаев выше, чем с посторонними людьми. Это просто ужасно, что теоретически любой мужчина из окружения является угрозой и за этим нужно постоянно следить
я сама не сталкивалась с подобным, но когда была в лагере (мне лет 11 тогда было), с визгом в комнату забежали девочки и кричали, что директор лагеря (лет 60 примерно) только что сказал, что зайдёт в комнату к нам и проверит, как девочки легли спать и посмотрит, в трусиках девочки спят или без. Услышав крики, прибежала наша вожатая, стала на дверях. Мы сидели внутри и слышали, как она строго сказала директору (он вроде пьяный был), что она его никуда не пустит и чтобы он уходил. На следующий день в лагере появился участковый, который нас охранял.
AQUVA гость06.02.08 19:08
NEW 06.02.08 19:08 
в ответ Fortochka 06.02.08 18:45
В ответ на:
Это просто ужасно, что теоретически любой мужчина из окружения является угрозой и за этим нужно постоянно следить

Выходит никому доверять нельзя, ни дедушкам, ни дядям? Если, конечно, бабушка и тетя рядом, а не в другой комнате. Вот так, грустно и ужасно! Как жить-то?!!
Babka знакомое лицо06.02.08 19:12
Babka
NEW 06.02.08 19:12 
в ответ AQUVA 06.02.08 18:10
http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4dophilie
Вс╦ не так просто. Однозначно на этот вопрос нельзя ответить.
По ссылке: 80% педофилов ориентированы на мальчиков разных возростов. Так что случаи с девочками - скорее всего только верхушка айсберга.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
Babka знакомое лицо06.02.08 19:16
Babka
NEW 06.02.08 19:16 
в ответ AQUVA 06.02.08 19:08
В ответ на:
Выходит никому доверять нельзя, ни дедушкам, ни дядям? Если, конечно, бабушка и тетя рядом, а не в другой комнате. Вот так, грустно и ужасно! Как жить-то?!!

Ну это конечно перебор. Нельзя же всех мужчин записывать в педофилы.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
olya.de Санитарка джунглей06.02.08 19:40
olya.de
NEW 06.02.08 19:40 
в ответ Babka 06.02.08 19:12, Последний раз изменено 06.02.08 19:48 (olya.de)
80% педофилов ориентированы на мальчиков разных возростов.
Я буквально позавчера читала, что порядка 85% жертв - девочки. Непонятно, где правда...

Speak My Language

Babka знакомое лицо06.02.08 19:48
Babka
NEW 06.02.08 19:48 
в ответ olya.de 06.02.08 19:40, Последний раз изменено 06.02.08 19:49 (Babka)
В ответ на:
Über 80 Prozent der Pädophilen sollen auf Jungen fixiert sein, wobei andere Quellen davon ausgehen, dass als Opfer sexueller Übergriffe eher Mädchen betroffen sind. Unklar ist, ob auf Mädchen orientierte Pädophile lediglich in geringerer Zahl öffentlich in Erscheinung treten und so eine Gleichverteilung der Geschlechtspräferenz unter Berücksichtigung dieses Dunkelfeldes vorliegt.

вот полный техт.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
olya.de Санитарка джунглей06.02.08 20:11
olya.de
NEW 06.02.08 20:11 
в ответ Babka 06.02.08 19:48, Последний раз изменено 27.02.08 09:24 (olya.de)
Сейчас пыталась найти ссылку на статистику и тут же наткнулась на это:
:/ ссылка удалена, чтобы не делать изварщенцам рекламу/
,
и
:/ ссылка удалена, чтобы не делать изварщенцам рекламу/
- Все темы крутятся вокруг секса и мальчишек.
Так все прозрачно и противно.

Speak My Language

  Tokia местный житель06.02.08 22:26
Tokia
NEW 06.02.08 22:26 
в ответ конфеточка 06.02.08 14:59
вот именно... я вырасла, но никогда не забыла, а он всегда при встречи смотрел мне в глаза.... неужели помнишь? помню
Babka знакомое лицо06.02.08 23:07
Babka
NEW 06.02.08 23:07 
в ответ olya.de 06.02.08 20:11
http://malchishki.ru/gallery/aziya1/1/5.html#
Какие трогательные фотки, беззащитные дети. В таком контексте - это ужасно.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
  Lavanda... местный житель06.02.08 23:18
Lavanda...
NEW 06.02.08 23:18 
в ответ конфеточка 06.02.08 14:59
В ответ на:
Почему именно у мужчин такие наклоности?

не только у мужчин, просто когда мужчин насилуют женщины (точнее извращаются над ними), мужчины об этом молчат и уж тем более никогда не обратятся в полицию. Пару лет назад в газете писали о парне, которого в Kneipe две жирные т╦тки раскрутили, потом как-то потащили к себе, но он не помнит как.... толи усыпили, толи вывели на улицу и вырубили. Дома они его раздели и всячески извращались над ним, он периодически просыпался но от страшной боли внизу живота и при виде жирных тел, которые над ним трясутся, он вырубался. Ему через трубочку вдували йогурт и он моментально вырубался. Вот такие женщины....
Не знаю сколько детей по статистике были принуждены к инцесту, но и таких случаев немало. И тут женщины далеко не святые...
Babka знакомое лицо06.02.08 23:58
Babka
NEW 06.02.08 23:58 
в ответ Lavanda... 06.02.08 23:18, Последний раз изменено 06.02.08 23:59 (Babka)
В ответ на:
И тут женщины далеко не святые

Конечно. Но о женской педофилии не говорят в таком контексте как Triebtätigkeit (по русски слово не знаю). Женщин побуждает к сексуальным контактам с детьми напр. чувство одиночества, псих. нарушения, распущенность (восприятие таких секс-контактов как норма в силу воспитания и пр.).
У мужчин же часто упоминаются именно секс.-фантазии и желание их реализовать причём на протяжении всей жизни. Ориентация на детей с которой не возможно справиться.
У женщин такое влечение проявляется не так часто.
Наверное больше "в тему" будет упоминание о знающих и молчащих матерях в семьях, где отцы домогаються дочерей/сыновей. Таких женщин наверное больше чем "педофилок".
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
конфеточка старожил07.02.08 00:23
конфеточка
NEW 07.02.08 00:23 
в ответ Babka 06.02.08 23:58
В ответ на:
Наверное больше "в тему" будет упоминание о знающих и молчащих матерях в семьях, где отцы домогаються дочерей/сыновей. Таких женщин наверное больше чем "педофилок".

ужас.................нужно чаще обращаться к богу.... это же кошмарно такое читать , а не дай бог пережить...
eulka коренной житель07.02.08 23:19
eulka
NEW 07.02.08 23:19 
в ответ конфеточка 07.02.08 00:23
На последнего.
http://kazan.kp.ru/daily/24045/100811/
У них нет совести...ничего святого нет..и не боятъся они уже похоже ничего
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
kat-z местный житель08.02.08 10:35
kat-z
NEW 08.02.08 10:35 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01
Сначала проголосовала, потом до конца прочитала... Оказалось не то ответила - я сказала, нет, не встречала, но были уроды , да, в автобусах, когда в школу ездила, в кружки, дядьки приставали... ДА, на всю жизнь это в голове остаётся, за своего ребетёнка страшно...
А про доверчивость - нам тут журнальчик дали детский, про безопасность (правила уличного движения и прочее) ТАм список вопросов - когда ты можешь сесть в машину к чужому человеку. Предложила дочку мужа опросить (10 лет ей), на вопросы типа- девочка поехали со мной, я зайчика, куколку и т.п. дам, покажу, это полицейская машина, это человек в форме - она нет ответила, но на вопрос - это близкий друг родителей/сосед - не задумываясь да сказала!!! Муж даже задумался после этого
  aqua toffana знакомое лицо08.02.08 12:00
NEW 08.02.08 12:00 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01
нет, никогда не сталкивалась. или уже не помню но если не помню значит не было ничего травмирующего.
вобщем, не сталкивалась.
  aqua toffana знакомое лицо08.02.08 13:24
NEW 08.02.08 13:24 
в ответ aqua toffana 08.02.08 12:00
прочитала всю ветку... тихий ужас. у самой тоже 2 пацана. наверное, буду за ними ходить пока им по 18 лет не исполнится. расчитывать на то, что "они адекватно отреагируют", как господин Кабал писАл, не решусь.
самое страшное - "они не преступники, они больные, полечим и выпустим". да, они больные, но выпускать их не надо. уже давно доказано, что педофилия неизлечима. есть еще такая обнадеживающая для педофилов фраза "вылечить это нельзя, но можно научиться контролировать". лучче пусть учатся до конца жизни. в закрытых от общества заведениях. а то к больным педофилам сочувствие есть, а к детям, психически раненым, изнасилованным, убитым, униженным?
господи, помоги вырастить детей без таких "ярких впечатлений".
olya.de Санитарка джунглей08.02.08 14:21
olya.de
NEW 08.02.08 14:21 
в ответ aqua toffana 08.02.08 13:24, Последний раз изменено 27.02.08 09:24 (olya.de)
Самое страшное, что я вынесла с вышеприведенных сайтов - это что педофилы считают, что они ничего плохого не делают, т.к. детей очень ЛЮБЯТ. Почитайте левую колонку - волосы шевелиться начинают: http://www.lovehate.ru/opinions/6768
Они, оказывается, еще и обижены на нас. Вот тут один совершенно серьезно педофилов с евреями сравнивает - и тех и других фашистское общество угнетает:/ ссылка удалена, чтобы не делать изварщенцам рекламу/
Я в полном шоке.

Speak My Language

  Lavanda... местный житель08.02.08 17:09
Lavanda...
NEW 08.02.08 17:09 
в ответ olya.de 08.02.08 14:21
дикий ужас..... нет слов. В шоке от каждого слова......
вот эта фраза вообще удивила: "Геи, лесбиянки, зоофилы, некрофилы, геронтофилы, получается, тоже больные?"
Геи, лесбиянки и геронтофилы может и не больные, это уже каждый сам для себя решает. Но разве можно сомневаться в том что некрофилия не болезнь? Или зоофилия?.... И это говорят люди, которые ходят среди нас.
Или вот фразы:
"Секс с детьми это лучшее, что только можно себе представить)) "
"Слишком много их запрещают в инете, а между тем каждый третий порносайт - про педофилию, просто огромное количество! "
"Я тоже люблю педофилов, потому что сам не прочь этим побаловаться.. Моя двоюродная сестричка Наст╦на, наверное, меня не скоро забудет"
"Большой процент педофилов работает в детских учреждениях учителями, докторами, воспитателями. Ежедневный соблазн преследует их."
С их комментов можно книгу написать...
жить действительно страшно
Kabal старожил08.02.08 19:26
Kabal
NEW 08.02.08 19:26 
в ответ aqua toffana 08.02.08 13:24
В ответ на:
наверное, буду за ними ходить пока им по 18 лет не исполнится. расчитывать на то, что "они адекватно отреагируют", как господин Кабал писАл, не решусь.

Раз уж мое имя всуе упомянули...
Одно другого не исключает. Я, вроде, нигде не писал, что буду исключительно расчитывать на адекватную реакцию и курить в сторонке. Адекватная реакция - это хорошо. А адекватная реакция и твердый папин кулак - лучше.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Bagirra26 прохожий08.02.08 21:00
Bagirra26
NEW 08.02.08 21:00 
в ответ olya.de 01.02.08 18:01
Ужас, не дай бог! Уродов этих нужно к стенке ставить и растреливать на месте без суда и следствия!!!! И я думаю что меня многие поддержут!!!
http://i043.radikal.ru/0801/44/3194a82e0e0c.gif
Mary Anne свой человек08.02.08 21:11
Mary Anne
NEW 08.02.08 21:11 
в ответ Kabal 08.02.08 19:26
Боже, храни романтиков...
превет девченки пешу вам из постеле (с)
  aqua toffana знакомое лицо08.02.08 22:29
NEW 08.02.08 22:29 
в ответ Kabal 08.02.08 19:26
В ответ на:
А адекватная реакция и твердый папин кулак - лучше.

или мамин подпольный кинжальчик (для ампутации средства преступления - "фу, как не гуманно")
согласна с вами. учить детей реагировать правильно, или адекватно, но и самим не терять бдительности.
  aqua toffana знакомое лицо08.02.08 22:33
NEW 08.02.08 22:33 
в ответ olya.de 08.02.08 14:21
В ответ на:
педофилы считают, что они ничего плохого не делают, т.к. детей очень ЛЮБЯТ.

у меня уже волосы стоят дыбом. черт меня дернул к вам на ветку заглянуть... скоро еще и узаконят педофилию, а родителей, борющихся против нее, возведут в ранг фашистов. ж-у-т-ь просто. вот пусть и не удивляются потом, что рождаемось падает. кто ж хочет педофилам "предметы их любви" поставлять.
Natasha_RR прохожий08.02.08 22:54
Natasha_RR
NEW 08.02.08 22:54 
в ответ aqua toffana 08.02.08 22:33
Боже мой........Прочитала только что всю ветку...........Как сына воспитать теперь?.....Как вообще жить дальше?? .........Действительно что глаз не спускать лет до 18.........
Со мной такое только однажды случилось, причем в почти пустом троллейбусе, среди бела дня, мне лет 11 было, мужик один подошел сзади, за попку щипал....Я в ступор какой-то впала, нет бы закричать, все-таки кое-кто из людей были.... Не помню уж как выбежала на ближайшей остановке....И вот вс╦ думаю, неужели никто не видел? Я впереди у кабины водителя стояла....а он позже подошел и встал прямо сзади меня. Неужели никому из взрослых ничего подозрительного в голову не пришло??
И ведь они повсюду среди нас.........
Страшно.......
Die Unkenntnis der Steuergesetze befreit nicht von der Pflicht zum Steuern zahlen.Die Kenntnis aber häufig.(c)
конфеточка старожил08.02.08 22:58
конфеточка
NEW 08.02.08 22:58 
в ответ olya.de 08.02.08 14:21
жууууть
Mary Anne свой человек08.02.08 23:06
Mary Anne
NEW 08.02.08 23:06 
в ответ конфеточка 08.02.08 22:58
Н.п.
Народ, к сожалению, педофилы зачастую умнее, чем мы думаем...девочку по имени Лефке е╦ насильник и убийца заманил к себе в машину, сказав, что е╦ мама попала в аварию. И добавил: пойд╦м, я тебя к ней отвезу. При этом реб╦нок стоял в саду родительского дома, дожидаясь мать (забыла ключ)...
И какой реб╦нок не позабудет обо вс╦м на свете, об опасности, когда вдолбленная ему осторожность отключена страхом за маму?
О, они знают, на какие рычаги в детской душе нажимать, эти чудовища...
превет девченки пешу вам из постеле (с)
Mary Anne свой человек08.02.08 23:14
Mary Anne
NEW 08.02.08 23:14 
в ответ Natasha_RR 08.02.08 22:54
Нам с подругой раз в переполненном автобусе один дяденька свой детородный орган показал...правда, к педофилии это уже не совсем относится, нам было лет по 15...и то, что автобус был набит битком, только сыграло ему на руку - ну стоит себе мужик возле девчонок и стоит, надо же человеку где-то стоять))
Прич╦м мне, можно сказать, повезло - дело было летом, мы ехали на дачу, и я всю ночь не спала из-за комаров, т.е. соображала крайне медленно. Ход моих мыслей был примерно следующим: "так, что это у Вики рожа такая? чего она увидела? куда смотрит?.. тэк-с...мужик какой-то...ой! что это у него? чего это он нам тут показывает? похоже на вибратор из каталога "Квелле"...хи-хи...прикольно, по виду бомж бомжом, а туды же - штучку себе буржуйскую прикупил, ишь, хвастается...глянь-ка...ага...ой...а так если он бомж, может, это и не вибратор вовсе?! может, ОНО настоящее? мама!.
Тут падает занавес, вернее, извращенец наступает на ногу моей подруге и покидает автобус. Она потом сказала, что следить за моей физиономией было бы очень забавно, если б ей не было так страшно и мерзко. Тормознула я тогда конректно.
И тоже ведь никто не заметил, как ни странно...
превет девченки пешу вам из постеле (с)
Natasha_RR прохожий08.02.08 23:15
Natasha_RR
NEW 08.02.08 23:15 
в ответ Mary Anne 08.02.08 23:06
Нет, я спать сегодня точно не смогу.........Как правильно вдолбить реб╦нку, что НЕЛьЗЯ доверять чужим дядям или тетям?
Как защитить ребенка???
Ведь действительно, если кто скажет, с твоей мамой беда.....пойдет ведь.......
Ну как так можно????
Это же дети....маленькие.....не развитые.......Ну на ЧТО там можно соблазниться??????.......Что неправильно в голове у этих сволочей??
Мне тут на сайте один тип попадался, у него в анкете стоит : познакомлюсь с женщиной, желательно с одним ребенком...
Die Unkenntnis der Steuergesetze befreit nicht von der Pflicht zum Steuern zahlen.Die Kenntnis aber häufig.(c)
eulka коренной житель08.02.08 23:53
eulka
NEW 08.02.08 23:53 
в ответ Natasha_RR 08.02.08 23:15
На последнего.
Вот...Опятъ
http://www.kp.ru/daily/24046/101118/
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
Mary Anne свой человек08.02.08 23:56
Mary Anne
NEW 08.02.08 23:56 
в ответ eulka 08.02.08 23:53
Ну, уж этому-то на зоне т╦плый при╦м уготовлен!
превет девченки пешу вам из постеле (с)
eulka коренной житель10.02.08 15:41
eulka
NEW 10.02.08 15:41 
в ответ eulka 08.02.08 23:53
И вообще они все белые и пушистые
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1423/14_01
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
1 2 3 4 5 6 7 8 все