ну так объясните мне в чем разница, если я еду до работы 50 км, проезжаю минимум 20 светофоров, стою каждый день в пробке. И почему это лучше, чем если я проеду по городу всего 5 км с 5-ю светофорами?

Ну так значит, что Ваш супруг получает по 3 налоговому классу, что приносит больше денег. Если ваши зарплаты сравнимые, то можете 4 к 4 сделать и будет Вам приятнее смотреть на итоговую сумму. В Германии налоги в принципе своем высокие. Ну а 5 налоговый класс означает только то, что другой получает по льготному налогооблажени. Но общая сумма то в базе своей не меняется. Еще, ежели интересно, то можете посчитать, какую зарплату должен был бы получать Ваш супруг в одиночку, чтобы семья получала столько же, сколько сейчас есть. Ну и прикинуть, а реально ли ему такие деньги хотя бы в ближайшем будущем получать. Ежели да, то может и не стоит Вам напрягаться (ежели в тягость и без интереса), а спокойненько работать на базис. Тогда и дитя в ясли не надо было бы отдавать... Но ведь Вы зачем то же работаете... Кстати, цена за ясли - это проблема Вашей Земли или даже города. Я уже писала, какие цены у нас в садике.

Ну так в чем проблема то? Тряпку в руки и вперед!

В наших деревеньках нет пробок, ежели только какая авария произойдет или асфальт удумают перекладывать, тогда тяжко. Но это редко случается.

Проблема коротких расстояний в том, что убивается двигатель от практически постоянной работы на холодную. Но это уже другая тема и к работе с ребенком все же не относится. Кстати, при наличии ребенка без работы тоже частенько полезно иметь авто, чтобы этого же ребенка по тем самым заветным занятиям возить. Например, в нашей деревне без машины просто не прожить. Так что это не аргумент против работы.

Еще раз повторяю для тех, кто читает мимо написанного. На полдня дитя в садик принято тут отдавать в любом случае, т.к. для того же дитя это приносит пользу - как минимум, общение со сверсниками. Я еще не встретила ни одной семьи, где бы дитя как самое позднее с трех лет не пошло бы в садик хотя бы до 12 дня. Поэтому за садик семья платит в любом случае, работает мама или нет. Да, на дорогу надо будет денег, но те, кто тут на базис работает, как правило до работы ходит пешком, либо пара остановок на автобусе. Этот самый базис все же не так уж и сложно в относительной близости к дому (или садику) найти.

Программистов в фирме хватает. Как я уже упоминала, перерабатывают регулярно всего двое, особенно мой супруг.
Кстати, тут вон товарищ Кабаль упоминал, что теперь работает в большой фирме, где 250 человек. Разве это большая фирма? В мо╦м понятии большие - это Бош всякие и Сименсы...в фирме, где мой супруг работает, человек 100. Т.е. тоже вроде как не маленькая?

Пожалуй, причина в том, что отдел софтвэр устроен по принципу "количество лучше качества". вот и получается так: двое незаменимых, которым не передыхнуть, а остальные - так, массовка...

Да не, мы уже в принципе разобрались. Карьера для большинства народу на этом форуме - это когда человек, имея реб╦нка, где-то иногда работает. Вс╦ ништяк))

Потому что 5 км, как ни крути, проезжаешь быстро. Мотор не успевает прогреться и выйти на рабочий режим.

Так вот же они, разгильдяи! Как прав был инструктор...

Но все же, именно Ваше понимание карьеры, относится к очень отдельным и часто исключительным особям человеческого населения. Например, карьера ученого - это его статьи и ссылаемость на эти статьи. А сами статьи, вообще, можно сидя дома писать. И уверяю Вас, что по-настоящему сильные ученые, как правило, не рвутся в президенты Академии Наук. Им просто некогда всей этой политикой заниматься.

Тут ещ╦ тонкость какая. Когда инструктор разгильдяй, очень важно не показать себя чересчур полезным и чересчур ответственным. Главное, не казаться слишком уж бесполезным. Тогда не уволят. Но и ездить на вас не будут.
Может, у вас в фирме тоже в соседнем бюро такие ломовые лошадки сидят, а вас шеф искренне считает недостаточно квалифицированным, чтобы вечно вами прикрываться.

Ну, я вот например дома подрабатываю. Статьи не пишу, но шефиня уверяет, что я для не╦ человек оч. важный. Получается, я карьеру бешеную сделала?

Ну зачем же сразу бешеную. А просто профессиональной карьеры Вам мало? Ежели да, то срочно прекращайте сидеть дома, вытесняйте шефиню, а лучше сразу шефиню шефини, и будет Вам счастье.
P.S. Еще раз повторюсь. В моем понимание, если женщина после родов продолжает заниматься той трудовой деятельностью, на которую училась и которой занималась до родов, то она таки продолжает свою профессиональную карьеру. Возможно, что на какое-то время темпы развития этой карьеры уменьшатся, а может и вовсе только поддержание "профессиональной формы" будет. Зато потом, когда дитё уже шибко самостоятельным станет, такая женщина сможет спокойно продолжить свою трудовую деятельность, а не быть выброшенным членом общества. И еще, далеко не все женщины могут сутками напролет развлекать своих чад, собственно поэтому садики (именно хорошие садики) - вещь сильно незаменимая. Например, я могу с дочкой полепить, порисовать, пособирать паззлы, просто поиграть, но вот что-то мастерить (вырезать, клеить и т.д.) - это не ко мне, я этого просто невыношу... Поэтому я рада, что в садике они очень активно этим занимаются - и дочке в радость, и меня никто не напрягает. А ведь есть такие мамы, которые вообще с детьми заниматься не могут. Вон в паре последних передач Frauentausch была парочка таких экземпляров, что даже погулять с деткой сходить не могли, только к телеку их усаживали. Вот в таком случае было бы гораздо больше пользы, если бы эти дети на полный день в садик ходили.

Карьера для меня неотделима от понятия "хороший заработок". Далеко не все уч╦ные или художники, даже занимаясь любимым делом и имея успех, зарабатывают много.

Насмешили. У нас с ней довольно разные профессии, так что трудновато мне было бы е╦ вытеснить даже при наличии огромного желания. Разве только если опоить любовным зельем е╦ пожилого супруга, дабы разв╦лся с ней, тоже уже не девочкой, да на мне женился. Тогда я сразу из "freie Mitarbeiterin" шефиней заделаюсь))

мне от этого не легче. Я тоже живу в БВ, недалеко от Штуттгарта. И только в Штуттгарте божеские ценsы на ясли и садик. В пригородных городках цена за садик зависит от зарплаты. Я эту тему исследовала, когда место в яслях искала и думала о переезде в другой город.
И от того, чтобы поменять классы с "3 и 5" на "4 и 4" итоговая сумма дохода не изменится. Все равно придется заплатить за садик, доехать до работы. Мне не психологический фактор важен, а столько, сколько в итоге на конто остается.
Работаю ,чтобы квалификацию не потерять.

Да, у моей знакомой реб╦нок ходит в садик на "весь день". До пяти вечера, кажется. Она студентка, муж неплохо зарабатывает, и плата за сад составляет под 400┬. Опупеть, короче.
Дело происходит в Биссинген.

Еще раз убеждаемся, что цена садика - это городская проблема. Понятно, что Вам от этого не легче. Но может все же политики поймут наконец-то, что гораздо полезнее понижать цены на садики...

Сейчас Вы платите за ясли, поэтому уходит много денег. Потом начнется садик и станет оставаться чутка больше денег. Потом будет начальная школа и еще меньше надо будет платить за присмотр. А потом будет гимназия или реаль и платить за продленку вообще не надо будет. В итоге будет расход только на бензин. Подозреваю, что за этот срок и зарплата Ваша приподнимется. Т.е. в финансовом плане, ежели уж заговорили о финансах, Ваша семья только выиграет. А теперь представим ситуацию, что Вы бросаете свою работу и садитесь на 10-11 лет дома. Во-первых, уже сейчас не будет дополнительных 3 сотен дохода, во-вторых, далее доход не будет повышаться, как будет повышаться при Вашей работе. И еще, после такого долгосрочного сидения дома, Вы потеряете свою квалификацию и не сможете найти работу на ту зарплату, что у Вас сейчас есть - хорошо, если хоть в половину ее найдете... Это, так сказать, меркантильный вопрос. А теперь поговорим о духовном: готовы ли лично Вы выбросить годы учебы коту под хвост ради того, чтобы лет 10-12 посидеть дома, а потом быть никому не нужной? "Хорошо" если "повезет" и дит╦ будет жутко несамостоятельное и Вам надо будет до его седых волос везде водить его за ручку. А ежели дит╦ будет нормальным и лет так в 10-12 скажет: мама, я сам доеду до своей секции, не надо туда меня водить, т.к. ты позоришь меня перед друзьями... или же уроки будет делать самостоятельно, а к Вам обращаться только в случаях серьезных проблем. То, спрашивается, что делать то маме дома? Скажите заниматься собой любимой: массажи, фитнес, новая одежда... Ну так для этого будут нужны финансы, которые в современной Германии одному супругу все сложнее и сложнее обеспечить.

Ну тогда еще надо определиться с понятием "хороший заработок". Если 3-4 тысячи (что для женщины с высокой квалификацией в моей профессии в Германии начальная ставка) в месяц является плохим заработком, то тогда лучше сразу завершить нашу беседу, ибо у нас слишком разные понимания жизни в целом. Что касается художников, то они люди свободные и заработок их уж очень сильно зависит от многих факторов. А вот ученые в Германии не так уж и плохо зарабатывают, неговоря уже о моральном удовлетворении, т.к. в ученые все же идут люди, любящие ту или иную науку. Давайте не будем рассматривать варианты, что отучилась там-то только из-за настояний родителей, тогда появление ребенка будет прекрасным прикрытием, чтобы сбежать от ненавистной профессии.

да меня не надо убеждать работать, т.к. я работаю с момента, когда дочке 4,5 месяцев исполнилось Я 11 часов каждый день вне дома.
Обидно мне, что гос-во не поддерживает работающих родителей. Я вот на днях взяла брошурку - занятия спортов для маленьких деток. Так там все Ангеботы днем или в лучшем случае с 16 до 17ч. А я дочку только в 17.30 забираю.
Вот обидно мне, что я пашу, налоги плачу и не имею даже возможности ребенка на доп. занятия - кружки отправить, т.к. работаю. Нанимать кого-то чтобы водили? так тогда от зарплаты вообще ничего не останется. Получится, что работаю только на ясли, бензин до работы и бебиситтинг.

уже записала себе на заметку

именно такими я их и представляю. ну так это уже болезнь или состояние души.

Да что вы так этого конька оседлали? Вряд ли большинство мамочек на этом форуме имеют докторскую степень! посмотрите ещ╦ раз на тему форума: возможно ли женищне совместить воспитание реб╦нка и карьеру. Неужели вы считаете, что среднестатистическая женщина на джермани.ру и вообще в целом по Германии восходящее светило науки?