Вход на сайт
Карьера и ребенок
NEW 25.01.08 22:10
Вы посмотрите фильм "Мамы знаменитостей" (недавно шел на Первом канале) и поймете, что "с этой детиной то делать"
Вкладывать в ребенка, делать из него человека/личность, воспитывать..
Почему Вы думаете такое количество "проблемных" молодых людей? Да потому что у многих родителей времени и желания нет заниматься своим чадом. А с ребенком как в бизнессе- больше вложишь- больше получишь- а следовательно меньше проблем будешь иметь
в ответ wasilissa_111 25.01.08 15:04
В ответ на:
----------Но хотя бы лет до 12-----------------
-ну и что с этой детиной то делать дома. Супчик ему греть и уроки делать, так это можно и до старости сидеть, будет маменький сыночек до старости на шее сидеть и ножками болтать. самостоятельности 0
----------Но хотя бы лет до 12-----------------
-ну и что с этой детиной то делать дома. Супчик ему греть и уроки делать, так это можно и до старости сидеть, будет маменький сыночек до старости на шее сидеть и ножками болтать. самостоятельности 0
Вы посмотрите фильм "Мамы знаменитостей" (недавно шел на Первом канале) и поймете, что "с этой детиной то делать"
Вкладывать в ребенка, делать из него человека/личность, воспитывать..
Почему Вы думаете такое количество "проблемных" молодых людей? Да потому что у многих родителей времени и желания нет заниматься своим чадом. А с ребенком как в бизнессе- больше вложишь- больше получишь- а следовательно меньше проблем будешь иметь

Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 25.01.08 22:22
в ответ Lady20044 25.01.08 22:10
вот отсюда давайте по подробнее. т.е. мамы знаменитостей отдали предпочтение выращиванию знаменитостей, но знаменитости же никто не сидит со своими детьми, а занимаются только карьерой, для детей же есть толпы няней и воспитателей!
вот вы так рассуждаете, предположу, потому что хотите вложить себя в своих детей, а для того ли вы себя в них вкладывать хотите, чтобы они потом дома со своими детьми сидели?
вот вы так рассуждаете, предположу, потому что хотите вложить себя в своих детей, а для того ли вы себя в них вкладывать хотите, чтобы они потом дома со своими детьми сидели?

NEW 25.01.08 22:28
Угу, а потом у этого дитя своя жизнь начнется и на кружки сам ездить будет и мама уже не нужна будет. И что же этой маме делать, которая 12 лет дома просидела и уже ничего в профессиональном плане из себя не представляет? У меня есть одна знакомая немка, которая сейчас в состоянии глубокой депрессии находится. Ей уже за 40, двое детей. Вот она тоже думала, что надо полностью свою жизнь детям посвятить, да еще и работа садиков и начальной школы в нашем городочке этому способствовали, да общественное мнение религиозного BW... По образованию она логистик, но просидела 12 лет дома, т.к. по профессии ничего на 3-4 часа найти невозможно было. Подрабатывала в бюро в фитнесе... говорит, что по профессии своей уже ничего и не помнит... Так вот, теперь дочка у нее учится в гимназии, а сын в реаль - обе школы в другом городке, где много возможностей разных кружков и секций, куда дети благополучно и ходят. Домой приходят в лучше случае к 16.00.... Из-за финансовых трудностей фитнес сократил свой персонал, в итоге дама совсем без работы. Хорошо, ежели она хоть где-то еще найдет что-нибудь в столь неюном возрасте... Но своей профессией, которой ей очень нравилось заниматься она уже точно не сможет заниматься. Спрашивается: разве детям сейчас хорошо от того, что мама в глубочайшей депрессии?
И вообще, эта тема возникает с завидной регулярностью. В итоге опять будет два лагеря и приличная заварушка... скучно как-то... Почему все впадают в крайности?
в ответ Lady20044 25.01.08 22:10
В ответ на:
Почему Вы думаете такое количество "проблемных" молодых людей? Да потому что у многих родителей времени и желания нет заниматься своим чадом. А с ребенком как в бизнессе- больше вложишь- больше получишь- а следовательно меньше проблем будешь иметь
Почему Вы думаете такое количество "проблемных" молодых людей? Да потому что у многих родителей времени и желания нет заниматься своим чадом. А с ребенком как в бизнессе- больше вложишь- больше получишь- а следовательно меньше проблем будешь иметь
Угу, а потом у этого дитя своя жизнь начнется и на кружки сам ездить будет и мама уже не нужна будет. И что же этой маме делать, которая 12 лет дома просидела и уже ничего в профессиональном плане из себя не представляет? У меня есть одна знакомая немка, которая сейчас в состоянии глубокой депрессии находится. Ей уже за 40, двое детей. Вот она тоже думала, что надо полностью свою жизнь детям посвятить, да еще и работа садиков и начальной школы в нашем городочке этому способствовали, да общественное мнение религиозного BW... По образованию она логистик, но просидела 12 лет дома, т.к. по профессии ничего на 3-4 часа найти невозможно было. Подрабатывала в бюро в фитнесе... говорит, что по профессии своей уже ничего и не помнит... Так вот, теперь дочка у нее учится в гимназии, а сын в реаль - обе школы в другом городке, где много возможностей разных кружков и секций, куда дети благополучно и ходят. Домой приходят в лучше случае к 16.00.... Из-за финансовых трудностей фитнес сократил свой персонал, в итоге дама совсем без работы. Хорошо, ежели она хоть где-то еще найдет что-нибудь в столь неюном возрасте... Но своей профессией, которой ей очень нравилось заниматься она уже точно не сможет заниматься. Спрашивается: разве детям сейчас хорошо от того, что мама в глубочайшей депрессии?
И вообще, эта тема возникает с завидной регулярностью. В итоге опять будет два лагеря и приличная заварушка... скучно как-то... Почему все впадают в крайности?
NEW 25.01.08 22:53
в ответ olya.de 25.01.08 22:38
думаю, что просто не все могут в себя заново поверить. я тоже знаю о подобных реальных случаях.
плюс, еще есть люди, которые изначально специально себя полностью отдают воспитанию детей и НЕ хотят ничем другим заниматься, при это даже иногда лишая себя хобби. т.е. они себя позиционируют как очень хорошая мама и на этом точка. а когда ребенку становится 18 лет и мама ему вообще больше никак не нужна, такая женщина не сможет представить как ей жить теперь по-другому, потому что по-другому они никогда жить не планировала.
плюс, еще есть люди, которые изначально специально себя полностью отдают воспитанию детей и НЕ хотят ничем другим заниматься, при это даже иногда лишая себя хобби. т.е. они себя позиционируют как очень хорошая мама и на этом точка. а когда ребенку становится 18 лет и мама ему вообще больше никак не нужна, такая женщина не сможет представить как ей жить теперь по-другому, потому что по-другому они никогда жить не планировала.
25.01.08 22:56
Ага, в 43 года с 12 летним перерывом в трудовой деятельности и без солидного стажа до декрета? Оль, ты же сама прекрасно понимаешь, каковы ее шансы на рынке труда. Она, конечно, обдумывает этот вариант. Но все эти курсы им надо будет самостоятельно оплачивать, т.к. доход мужа довольно приличный, вот и возникают вопросы и сомнения.... Вот и думает, что возможно проще тихо сидеть в каком-нибудь бюро, но так и с невоплащенной "мечтой".
в ответ olya.de 25.01.08 22:38
В ответ на:
А почему, собственно ? Курсы "повышения квалификации" закончить, знания освежить - и вперед.
А почему, собственно ? Курсы "повышения квалификации" закончить, знания освежить - и вперед.
Ага, в 43 года с 12 летним перерывом в трудовой деятельности и без солидного стажа до декрета? Оль, ты же сама прекрасно понимаешь, каковы ее шансы на рынке труда. Она, конечно, обдумывает этот вариант. Но все эти курсы им надо будет самостоятельно оплачивать, т.к. доход мужа довольно приличный, вот и возникают вопросы и сомнения.... Вот и думает, что возможно проще тихо сидеть в каком-нибудь бюро, но так и с невоплащенной "мечтой".
NEW 25.01.08 23:17
в ответ Anutik@ 25.01.08 22:53
Да, я тоже думаю, что дело чаще всего именно в этом, а не в объективной невозможности вернуться на работу. Безусловно, есть профессии где через несколько лет простоя нужно заново учиться, но они все же в меньшинстве.
Впрочем, немки сейчас так поздно рожают, что вырастив детей до пенсии буквально пара лет остается... А там можно путешествовать начинать.
Впрочем, немки сейчас так поздно рожают, что вырастив детей до пенсии буквально пара лет остается... А там можно путешествовать начинать.

Speak My Language
NEW 25.01.08 23:27
Судя по нашей игровой группе и садику, могу сказать, что немки все же больше трех лет особо не сидят, особенно те, которые до родов успели получить хорошую профессию и поработать по специальности. Сейчас все же становится сложнее и сложнее жить семье на одну зарплату.
в ответ olya.de 25.01.08 23:17
В ответ на:
Впрочем, немки сейчас так поздно рожают, что вырастив детей до пенсии буквально пара лет остается... А там можно путешествовать начинать.
Впрочем, немки сейчас так поздно рожают, что вырастив детей до пенсии буквально пара лет остается... А там можно путешествовать начинать.
Судя по нашей игровой группе и садику, могу сказать, что немки все же больше трех лет особо не сидят, особенно те, которые до родов успели получить хорошую профессию и поработать по специальности. Сейчас все же становится сложнее и сложнее жить семье на одну зарплату.
NEW 25.01.08 23:34
в ответ olya.de 25.01.08 23:24
Все это было бы возможно, если бы была поддержка мужа. А тот искренне не понимает, чего это она на старости лет учиться хочет. Ведь может же и в бюро на базис посидеть - раньше же сидела... Вообщем, в этом конкретном случае, проблема комплексная. Ну и уверенности в себе, похоже, у нее не очень много... Да и в нашей глуши не так уж много работы, надо ехать в города покрупнее, а это минут по 30-40 (на авто, на общественном транспорте и более часа выйдет) на дорогу всегда закладывать. Как я поняла, для немцев это частенько кажется полной катастрофой. 

NEW 26.01.08 11:48
в ответ olya.de 25.01.08 22:38
потому что АА эти курсы просто не дает из-за того, что мамочка по их мнению просто устарела.
У моего сотрудника такая ситуация: жена просидела с тремя детьми лет так 17-18 дома, теперь хочет работать, никто ее конечно же не берет, а курсы не дают по вышеназванной причине. По проыессии она обыкновенная Bürokauffrau, вроде там и освежать кроме компьютерных знаний, больше нечего.
У моего сотрудника такая ситуация: жена просидела с тремя детьми лет так 17-18 дома, теперь хочет работать, никто ее конечно же не берет, а курсы не дают по вышеназванной причине. По проыессии она обыкновенная Bürokauffrau, вроде там и освежать кроме компьютерных знаний, больше нечего.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 26.01.08 12:26
Сдается, что элементарно курсы получают те, кто сидит на шее государства. А в моем примере государство им ни копейки не платит и не будет платить из-за вполне приличного заработка супруга. Она жаловалась, что с ней АА вообще общаться не рвется: типа, а чего Вы не хотите и дальше на базисе сидеть, да и вообще, можете спокойно дома сидеть, денег то достаточно... вообщем, не рвутся они ей помогать. Так что ей надо самой, а вот тут и упирается все в то, что супруг тоже не понимает, чего это она рыпаться удумала...
в ответ olya.de 26.01.08 11:57
В ответ на:
В 40 многие еще элементарно получают курсы.
В 40 многие еще элементарно получают курсы.
Сдается, что элементарно курсы получают те, кто сидит на шее государства. А в моем примере государство им ни копейки не платит и не будет платить из-за вполне приличного заработка супруга. Она жаловалась, что с ней АА вообще общаться не рвется: типа, а чего Вы не хотите и дальше на базисе сидеть, да и вообще, можете спокойно дома сидеть, денег то достаточно... вообщем, не рвутся они ей помогать. Так что ей надо самой, а вот тут и упирается все в то, что супруг тоже не понимает, чего это она рыпаться удумала...
NEW 26.01.08 12:30
Сдается, что элементарно курсы получают те, кто сидит на шее государства
Это верно - и сорокалетние в том числе.
Я, собственно, только о возрасте писала.
У нас ненуждающимся курсы что в 20, что в 45 получить практически невозможно.
Это верно - и сорокалетние в том числе.

У нас ненуждающимся курсы что в 20, что в 45 получить практически невозможно.
Speak My Language
NEW 26.01.08 15:14
в ответ Mary Anne 25.01.08 14:08
частично я согласна, но не во всем Успех в карьере зависит не прямо пропорционально от количества времени "сидения на работе", можно эффективнее работать и за 8 часов многое успеть. Хотя конечно когда нет ребенка и на работе можно сидеть до полуночи это все легче, я так раньше и жила. Но я и не говорю что совместить и карьеру и ребенка легко, просто я считаю что это возможно. Хотя себя в пример пока не могу привести, я пока только пытаюсь.
И потом что нам, до ребенка начавших карьеру, остается делать? рвать на себе волосы до конца жизни и оплакивaть свою погубленную карьеру? я так погоревала годик и решила что я все равно добьюсь чего раньше хотела и ребенок мне не помеха, это только поддержка, уверена - все дело в самодисциплине и где то ограничивании себя в удовольствиях. а если не получиться я буду по крайней мере говорить - я не смогла, значит таланта не хватило, а не говорить что ребенок мне все испортил.
это все мое личное мнение, я знаю женщин которые делают "карьеру" мамы - моя сестра например, я ей восхищаюсь! главное мама должна быть счастлива и довольна своей жизнью, тогда ребенок вырастет нормальным и уверенным в себе.
И потом что нам, до ребенка начавших карьеру, остается делать? рвать на себе волосы до конца жизни и оплакивaть свою погубленную карьеру? я так погоревала годик и решила что я все равно добьюсь чего раньше хотела и ребенок мне не помеха, это только поддержка, уверена - все дело в самодисциплине и где то ограничивании себя в удовольствиях. а если не получиться я буду по крайней мере говорить - я не смогла, значит таланта не хватило, а не говорить что ребенок мне все испортил.
это все мое личное мнение, я знаю женщин которые делают "карьеру" мамы - моя сестра например, я ей восхищаюсь! главное мама должна быть счастлива и довольна своей жизнью, тогда ребенок вырастет нормальным и уверенным в себе.
NEW 26.01.08 15:19
в ответ barrakud 25.01.08 14:36
! я написала мама - которая успешна и довольна собой. а сеичас ребенку нужна просто мама, которая памперс поменяет и книжку почитает. я не говорила что мама не нужна! вы уж цитируйте фразы полностью! я - за то чтобы воспитывать ребенка самой а не за счет круглосуточной помощи других, но не считаю что после 2-3 лет мама должна 24 часа быть с ребенком.
NEW 26.01.08 18:05
и не только немцы. Я так каждый день на работу езжу и не могу сказать, что пищу от радости. Знаете сколько денег на бензин уходит? Если зарплата небольшая, то Становится практически невыгодно на работу ездить. Да и машина гробится.
Я тут не раз уже писала, что немецкое гос-во своей налоговой системой прямо заставляет сидеть женщину дома и заниматься детьми. Ведь если у женщины нет ВО или оно есть, но работа малооплачиваемая, то по 5-му классу получаешь на руки очень мало. А ведь до работы наод доехать - траты, детей надо в садик отдать - тоже траты. Вот так посчитают семьи сколько будет в итоге оставаться от зарплаты и решают, чтобы женщина сидела дома с ребенком. ОБИДНО!
в ответ Shutkama 25.01.08 23:34
В ответ на:
а это минут по 30-40 (на авто, на общественном транспорте и более часа выйдет) на дорогу всегда закладывать. Как я поняла, для немцев это частенько кажется полной катастрофой.
а это минут по 30-40 (на авто, на общественном транспорте и более часа выйдет) на дорогу всегда закладывать. Как я поняла, для немцев это частенько кажется полной катастрофой.
и не только немцы. Я так каждый день на работу езжу и не могу сказать, что пищу от радости. Знаете сколько денег на бензин уходит? Если зарплата небольшая, то Становится практически невыгодно на работу ездить. Да и машина гробится.

Я тут не раз уже писала, что немецкое гос-во своей налоговой системой прямо заставляет сидеть женщину дома и заниматься детьми. Ведь если у женщины нет ВО или оно есть, но работа малооплачиваемая, то по 5-му классу получаешь на руки очень мало. А ведь до работы наод доехать - траты, детей надо в садик отдать - тоже траты. Вот так посчитают семьи сколько будет в итоге оставаться от зарплаты и решают, чтобы женщина сидела дома с ребенком. ОБИДНО!