Login
Nikon D3 - Full Frame
NEW 30.08.07 15:08
Не знаю , от рук зависит...
Я знаю , что и Хасселем можно гвозди забивать , но дорого , молоток дешевле будет...
in Antwort mirrik 30.08.07 15:02
В ответ на:
Но может вы мне будете доказывать, что 5D не дает лучшее качество, чем D200, раз уж речь зашла?
Но может вы мне будете доказывать, что 5D не дает лучшее качество, чем D200, раз уж речь зашла?
Не знаю , от рук зависит...
Я знаю , что и Хасселем можно гвозди забивать , но дорого , молоток дешевле будет...
NEW 30.08.07 15:09
Что-то вы ерунду какую-то пишете. При чем тут руки, когда мы сравниваем ВОЗМОЖНОСТИ техники?
in Antwort Barkley 30.08.07 15:08
В ответ на:
Не знаю , от рук зависит...
Я знаю , что и Хасселем можно гвозди забивать , но дорого , молоток дешевле будет...
Не знаю , от рук зависит...
Я знаю , что и Хасселем можно гвозди забивать , но дорого , молоток дешевле будет...
Что-то вы ерунду какую-то пишете. При чем тут руки, когда мы сравниваем ВОЗМОЖНОСТИ техники?
NEW 30.08.07 15:18
in Antwort mirrik 30.08.07 15:09
Я так понял ВЫ вс╦ ещ╦ на перепутье: "Брать пят╦рку или не брать" , а если уже взял , то мои сердечные поздравления!
NEW 30.08.07 15:19
in Antwort mirrik 30.08.07 15:07
Берете годы 2001-2007 и пункт-в-пункт сравниваете ЦФК Nikon vs Canon в одинаковом сегменте рынка. Еще какие-то факты нужны?
Угу. Результаты анализа этих сравнений. Мы, кажется, говорили про качество? О каких ещ╦ пунктах речь? Давайте я выложу несколько фоток (в размере 1280x1024) - одну часть сделанную никоном, другую такого же класса кэноном, а вы скажете какая чем сделана. Назовете правильно - поверю Вам на слово. Не назовете - ну Вы сами знаете... Ид╦т?
Кстати, выше Вы там D3 и 5D сравнивали... Как Вы это умудрились сделать, если D3 ещ╦ нет? Кто-то там говорил о голословности, а? Будем отвечать за свои слова или как?
Угу. Результаты анализа этих сравнений. Мы, кажется, говорили про качество? О каких ещ╦ пунктах речь? Давайте я выложу несколько фоток (в размере 1280x1024) - одну часть сделанную никоном, другую такого же класса кэноном, а вы скажете какая чем сделана. Назовете правильно - поверю Вам на слово. Не назовете - ну Вы сами знаете... Ид╦т?
Кстати, выше Вы там D3 и 5D сравнивали... Как Вы это умудрились сделать, если D3 ещ╦ нет? Кто-то там говорил о голословности, а? Будем отвечать за свои слова или как?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.08.07 15:22
in Antwort mirrik 30.08.07 15:09
При чем тут руки, когда мы сравниваем ВОЗМОЖНОСТИ техники?
При том что если не рассматривать 100% кропы и не печатать в размере 50x60, и не показывать это тем кто разбирается - то разница неощутима. Важен сюжет, сама картинка, etc - фотоаппарат - это инструмент, не более того. Супер-пупер фотик в руках тупого фотографа не спас╦т.
При том что если не рассматривать 100% кропы и не печатать в размере 50x60, и не показывать это тем кто разбирается - то разница неощутима. Важен сюжет, сама картинка, etc - фотоаппарат - это инструмент, не более того. Супер-пупер фотик в руках тупого фотографа не спас╦т.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.08.07 15:39
Давайте не будем заниматься ерундой со сравнениями. Полинтернета в этих сравнениях.
А невышедшие камеры сравнивал по известным параметрам, естественно.
in Antwort WishWaster 30.08.07 15:19
В ответ на:
Берете годы 2001-2007 и пункт-в-пункт сравниваете ЦФК Nikon vs Canon в одинаковом сегменте рынка. Еще какие-то факты нужны?
Угу. Результаты анализа этих сравнений. Мы, кажется, говорили про качество? О каких ещё пунктах речь? Давайте я выложу несколько фоток (в размере 1280x1024) - одну часть сделанную никоном, другую такого же класса кэноном, а вы скажете какая чем сделана. Назовете правильно - поверю Вам на слово. Не назовете - ну Вы сами знаете... Идёт?
Кстати, выше Вы там D3 и 5D сравнивали... Как Вы это умудрились сделать, если D3 ещё нет? Кто-то там говорил о голословности, а? Будем отвечать за свои слова или как?
Берете годы 2001-2007 и пункт-в-пункт сравниваете ЦФК Nikon vs Canon в одинаковом сегменте рынка. Еще какие-то факты нужны?
Угу. Результаты анализа этих сравнений. Мы, кажется, говорили про качество? О каких ещё пунктах речь? Давайте я выложу несколько фоток (в размере 1280x1024) - одну часть сделанную никоном, другую такого же класса кэноном, а вы скажете какая чем сделана. Назовете правильно - поверю Вам на слово. Не назовете - ну Вы сами знаете... Идёт?
Кстати, выше Вы там D3 и 5D сравнивали... Как Вы это умудрились сделать, если D3 ещё нет? Кто-то там говорил о голословности, а? Будем отвечать за свои слова или как?
Давайте не будем заниматься ерундой со сравнениями. Полинтернета в этих сравнениях.
А невышедшие камеры сравнивал по известным параметрам, естественно.
NEW 30.08.07 15:41
Я еще не купил - ждал осеннюю премьеру 6D/5DMark2 - пока не знаю, будет ли оно. Похоже, что нет. Поэтому придется брать 5D и не париться - после анонса новой камеры пройдет месяца два-три, прежде чем она появится и пару месяцев уйдет, чтобы оценить - нужно ли менять? Или там задрали МП до неба и шумы в два раза больше...
in Antwort Barkley 30.08.07 15:18
В ответ на:
Я так понял ВЫ всё ещё на перепутье: "Брать пятёрку или не брать" , а если уже взял , то мои сердечные поздравления!
Я так понял ВЫ всё ещё на перепутье: "Брать пятёрку или не брать" , а если уже взял , то мои сердечные поздравления!
Я еще не купил - ждал осеннюю премьеру 6D/5DMark2 - пока не знаю, будет ли оно. Похоже, что нет. Поэтому придется брать 5D и не париться - после анонса новой камеры пройдет месяца два-три, прежде чем она появится и пару месяцев уйдет, чтобы оценить - нужно ли менять? Или там задрали МП до неба и шумы в два раза больше...
NEW 30.08.07 15:42
Еще раз повторяю - мы сравниваем ВОЗМОЖНОСТИ ТЕХНИКИ. И позиции Nikon/Canon на рынке, по ходу. От рук это не зависит (:
in Antwort WishWaster 30.08.07 15:22
В ответ на:
При том что если не рассматривать 100% кропы и не печатать в размере 50x60, и не показывать это тем кто разбирается - то разница неощутима. Важен сюжет, сама картинка, etc - фотоаппарат - это инструмент, не более того. Супер-пупер фотик в руках тупого фотографа не спасёт.
При том что если не рассматривать 100% кропы и не печатать в размере 50x60, и не показывать это тем кто разбирается - то разница неощутима. Важен сюжет, сама картинка, etc - фотоаппарат - это инструмент, не более того. Супер-пупер фотик в руках тупого фотографа не спасёт.
Еще раз повторяю - мы сравниваем ВОЗМОЖНОСТИ ТЕХНИКИ. И позиции Nikon/Canon на рынке, по ходу. От рук это не зависит (:
NEW 30.08.07 15:49
in Antwort mirrik 30.08.07 15:42
Читать и в думываться даже не нужно т.к я написал, что большинство проф. используют Canon. Я лично за эту марку и спорить и никому ничего доказывать не собираюсь т.к смотрел снимки и смотрел кто и какой камерой тот или иной снимок сделал. Вот из этого я и исходил. У меня Canon 30D 
NEW 30.08.07 15:55
in Antwort mirrik 30.08.07 15:39
Давайте не будем заниматься ерундой со сравнениями.
Вы же только что предлагали это сделать
А невышедшие камеры сравнивал по известным параметрам, естественно.
Да? Где в спецификациях камер стоит параметр "качество", о котором Вы так упорно говорите? Покажите.
Вы же только что предлагали это сделать
А невышедшие камеры сравнивал по известным параметрам, естественно.
Да? Где в спецификациях камер стоит параметр "качество", о котором Вы так упорно говорите? Покажите.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.08.07 15:55
Собственно, я по большому поводу и не спорю.
И никому ничего не доказываю... пишу, что есть (:
in Antwort NeIsWeStNiJ 30.08.07 15:49
В ответ на:
Читать и в думываться даже не нужно т.к я написал, что большинство проф. используют Canon. Я лично за эту марку и спорить и никому ничего доказывать не собираюсь т.к смотрел снимки и смотрел кто и какой камерой тот или иной снимок сделал. Вот из этого я и исходил. У меня Canon 30D
Читать и в думываться даже не нужно т.к я написал, что большинство проф. используют Canon. Я лично за эту марку и спорить и никому ничего доказывать не собираюсь т.к смотрел снимки и смотрел кто и какой камерой тот или иной снимок сделал. Вот из этого я и исходил. У меня Canon 30D
Собственно, я по большому поводу и не спорю.
И никому ничего не доказываю... пишу, что есть (:
NEW 30.08.07 15:59
in Antwort mirrik 30.08.07 15:42
мы сравниваем ВОЗМОЖНОСТИ ТЕХНИКИ. И позиции Nikon/Canon на рынке, по ходу
А они _принципиально_ отличаются у Canon и Nikon? Назовите конкретные параметры, где есть _принципиальные_ отличия. Например, такие - у кэнона есть автофокус, а у никона нет. А то где какие кнопки расположены и какие функции насколько удобно вызываются в меню - _непринципиально_. Про качество - я жду пока Вы мне покажете этот "параметр" в спецификации.
А они _принципиально_ отличаются у Canon и Nikon? Назовите конкретные параметры, где есть _принципиальные_ отличия. Например, такие - у кэнона есть автофокус, а у никона нет. А то где какие кнопки расположены и какие функции насколько удобно вызываются в меню - _непринципиально_. Про качество - я жду пока Вы мне покажете этот "параметр" в спецификации.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.08.07 16:08
О, началось... покажите параметр качество, докажите, что у Nikon не было FF-матрицы в тайных лабораториях.
in Antwort WishWaster 30.08.07 15:55
В ответ на:
Давайте не будем заниматься ерундой со сравнениями.
Вы же только что предлагали это сделать
А невышедшие камеры сравнивал по известным параметрам, естественно.
Да? Где в спецификациях камер стоит параметр "качество", о котором Вы так упорно говорите? Покажите.
Давайте не будем заниматься ерундой со сравнениями.
Вы же только что предлагали это сделать
А невышедшие камеры сравнивал по известным параметрам, естественно.
Да? Где в спецификациях камер стоит параметр "качество", о котором Вы так упорно говорите? Покажите.
О, началось... покажите параметр качество, докажите, что у Nikon не было FF-матрицы в тайных лабораториях.
NEW 30.08.07 16:11
in Antwort mirrik 30.08.07 16:08
покажите параметр качество
Выше Вы имели неосторожность заявить, что по качеству D3 не лучше чем 5D. Объясните, на ч╦м основано это утверждение, если сэмплов с D3 ещ╦ не было. Видимо, Вы единственный человек на планете, кто способен заочно, ещ╦ до выпуска продукта, оценить его качество.
Была ли матрица FF у никон - несущественно. Отвечайте за свои слова или прекращайте болтологию. От других Вы требуете доказательств, а сами в кусты? Ну-ну.
Выше Вы имели неосторожность заявить, что по качеству D3 не лучше чем 5D. Объясните, на ч╦м основано это утверждение, если сэмплов с D3 ещ╦ не было. Видимо, Вы единственный человек на планете, кто способен заочно, ещ╦ до выпуска продукта, оценить его качество.
Была ли матрица FF у никон - несущественно. Отвечайте за свои слова или прекращайте болтологию. От других Вы требуете доказательств, а сами в кусты? Ну-ну.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.08.07 16:24
Цитату, где я сказал, что D3 не лучше 5D. Что за бред... уже все что можно извратят, лишь бы Nikon был лучше всех.
in Antwort WishWaster 30.08.07 16:11
В ответ на:
Выше Вы имели неосторожность заявить, что по качеству D3 не лучше чем 5D. Объясните, на ч╦м основано это утверждение, если сэмплов с D3 ещ╦ не было. Видимо, Вы единственный человек на планете, кто способен заочно, ещ╦ до выпуска продукта, оценить его качество.
Была ли матрица FF у никон - несущественно. Отвечайте за свои слова или прекращайте болтологию. От других Вы требуете доказательств, а сами в кусты? Ну-ну.
Выше Вы имели неосторожность заявить, что по качеству D3 не лучше чем 5D. Объясните, на ч╦м основано это утверждение, если сэмплов с D3 ещ╦ не было. Видимо, Вы единственный человек на планете, кто способен заочно, ещ╦ до выпуска продукта, оценить его качество.
Была ли матрица FF у никон - несущественно. Отвечайте за свои слова или прекращайте болтологию. От других Вы требуете доказательств, а сами в кусты? Ну-ну.
Цитату, где я сказал, что D3 не лучше 5D. Что за бред... уже все что можно извратят, лишь бы Nikon был лучше всех.
NEW 30.08.07 17:24
in Antwort mirrik 30.08.07 16:24
Цитату, где я сказал, что D3 не лучше 5D.
Цитирую: показатели качества картинки, определяемые матрицей (ДД, шумы итд) для вдвое более дорогого D3, по сравнению с 5D, практически одинаковы.
Далее отвечу на то что не успел раньше:
Больший размер матрицы и бОльший размер ячейки позволяют хорошо повысить ДД и снизить уровень шумов - а это заметно на отпечатке любого размера. Очень странно, что вы этого не знаете (:
ДД от размера матрицы напрямую не зависит, особенно если мы имеем дело с jpeg, а картинки обычно печатаются с jpeg, и на экране смотряся не в 16 битах на цвет. К тому же, я уже говорил, что _практически_ разница неощутима - разве что на очень определенных кадрах и при 100% кропе. Снова предложу эксперимент - выставить серию фоток с FF и DX, а Вы назов╦те что с чего. Ид╦т? Или опять в кусты?
глупо сидеть на кропе 1.6, когда есть возможность получить все вкусности 1.0
Глупо покупать феррари для поездок в магазин за углом. Эти "вкусности" проявляют себя только в ограниченном числе приложений. Я не спорю что FF-матрицы лучше по рядо показателей, просто это "лучше" совсем неочевидно _практически_ - на фотогалереях, на снимках до A4 etc. Будете это отрицать - снова предложу эксперимент с угадыванием.
Если честно - я первый раз такое слышу, наверно это было очень давно. Когда? И как такое возможно, байонеты ведь разные...
До того как кэнон стал выпускать свою оптику, они пользовались оптикой никон. Да, это было давно, но опыта у никона в этом больше - они этим занимаются дольше. Вот почитайте: http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/index.htm
Если первую ЦФК выпустил Кодак - это ведь никого не волнует, кодак в глубокой [beep]
Потому что они банально просчитались с цифрой, вот и вс╦. А никон и кэнон (с остальными) вовремя сориентировались.
Я же написал - экспертная оценка, основанная на физических параметрах матрицы. Тут вроде всем ясно, что от чего зависит. Или вам - нет?
Повторюсь - факты в студию. Текст оценки, с графиками etc. А то хрен знает, о каких экспертах Вы говорите... может, с теми с кеми на кухне чай пьете... От других Вы требуете фактов, а сами ссылаетесь на мифические вещи в духе "экспертная оценка" и "всем очевидно". Как эксперты могли оценить FX матрицу от никона, если е╦ ещ╦ нет в лабах?
У вас же Никон? Почему вы должны переходить на Canon? Это вопрос религии
Я уже говорил - для меня это не вопрос религии. Когда я брал D70, не было кэнонов с мгновенным включением. Если бы были - я бы не знаю что взял, мне вс╦ равно. Главное - что бы аппарат удовлетворял моим требованиям по максимальному числу параметров. Тогда это оказался D70. И если завтра появится Canon, который будет качественно лучше (например, отсутствие шумов на ISO 12400) - я его возьму (если цена будет разумна), и без сожаления расстанусь с никоном, поверьте.
Снимайте себе, пожалуйста, на компромис качество-удобство - а у меня знакомые нос от зумов-L воротят - фиксы им подавай! Ваш 18-200 - игрушки.
У каждого свои потребности. Я снимю вещи, для которых фиксы не годятся, и у меня нет времени менять объективы, поэтому мне 18-200 в самый раз. Кстати, это очень хороший объектив, в т.ч. в соотношении цена/качество. А те что нос воротят - так вот это как раз "вопрос религии". Я уже предлагал выставить фотки с L-ек и не L-ек, что бы продемонстрировать разницу, я даже выставлял фотки и просил сказать, какая каким объективом сделана - все молча сделали вид что ничего не было. Повторим эксперимент? Беретесь сказать, какие из серии сделаны L-кой, а какие - 18-200? А?
Цитирую: показатели качества картинки, определяемые матрицей (ДД, шумы итд) для вдвое более дорогого D3, по сравнению с 5D, практически одинаковы.
Далее отвечу на то что не успел раньше:
Больший размер матрицы и бОльший размер ячейки позволяют хорошо повысить ДД и снизить уровень шумов - а это заметно на отпечатке любого размера. Очень странно, что вы этого не знаете (:
ДД от размера матрицы напрямую не зависит, особенно если мы имеем дело с jpeg, а картинки обычно печатаются с jpeg, и на экране смотряся не в 16 битах на цвет. К тому же, я уже говорил, что _практически_ разница неощутима - разве что на очень определенных кадрах и при 100% кропе. Снова предложу эксперимент - выставить серию фоток с FF и DX, а Вы назов╦те что с чего. Ид╦т? Или опять в кусты?
глупо сидеть на кропе 1.6, когда есть возможность получить все вкусности 1.0
Глупо покупать феррари для поездок в магазин за углом. Эти "вкусности" проявляют себя только в ограниченном числе приложений. Я не спорю что FF-матрицы лучше по рядо показателей, просто это "лучше" совсем неочевидно _практически_ - на фотогалереях, на снимках до A4 etc. Будете это отрицать - снова предложу эксперимент с угадыванием.
Если честно - я первый раз такое слышу, наверно это было очень давно. Когда? И как такое возможно, байонеты ведь разные...
До того как кэнон стал выпускать свою оптику, они пользовались оптикой никон. Да, это было давно, но опыта у никона в этом больше - они этим занимаются дольше. Вот почитайте: http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/index.htm
Если первую ЦФК выпустил Кодак - это ведь никого не волнует, кодак в глубокой [beep]
Потому что они банально просчитались с цифрой, вот и вс╦. А никон и кэнон (с остальными) вовремя сориентировались.
Я же написал - экспертная оценка, основанная на физических параметрах матрицы. Тут вроде всем ясно, что от чего зависит. Или вам - нет?
Повторюсь - факты в студию. Текст оценки, с графиками etc. А то хрен знает, о каких экспертах Вы говорите... может, с теми с кеми на кухне чай пьете... От других Вы требуете фактов, а сами ссылаетесь на мифические вещи в духе "экспертная оценка" и "всем очевидно". Как эксперты могли оценить FX матрицу от никона, если е╦ ещ╦ нет в лабах?
У вас же Никон? Почему вы должны переходить на Canon? Это вопрос религии
Я уже говорил - для меня это не вопрос религии. Когда я брал D70, не было кэнонов с мгновенным включением. Если бы были - я бы не знаю что взял, мне вс╦ равно. Главное - что бы аппарат удовлетворял моим требованиям по максимальному числу параметров. Тогда это оказался D70. И если завтра появится Canon, который будет качественно лучше (например, отсутствие шумов на ISO 12400) - я его возьму (если цена будет разумна), и без сожаления расстанусь с никоном, поверьте.
Снимайте себе, пожалуйста, на компромис качество-удобство - а у меня знакомые нос от зумов-L воротят - фиксы им подавай! Ваш 18-200 - игрушки.
У каждого свои потребности. Я снимю вещи, для которых фиксы не годятся, и у меня нет времени менять объективы, поэтому мне 18-200 в самый раз. Кстати, это очень хороший объектив, в т.ч. в соотношении цена/качество. А те что нос воротят - так вот это как раз "вопрос религии". Я уже предлагал выставить фотки с L-ек и не L-ек, что бы продемонстрировать разницу, я даже выставлял фотки и просил сказать, какая каким объективом сделана - все молча сделали вид что ничего не было. Повторим эксперимент? Беретесь сказать, какие из серии сделаны L-кой, а какие - 18-200? А?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
30.08.07 17:32
in Antwort mirrik 30.08.07 12:07
Так, знакомая картина... Снова оскорбления, полное игнорирование привед╦нных фактов, снова ничем необоснованые заявления...
Вы в игноре! Прощайте!
Вы в игноре! Прощайте!
[спок][спок][спок]
[син]The One and Only![/син]
[син]The One and Only![/син]
NEW 30.08.07 18:00
in Antwort Dr.Martin 30.08.07 17:32
NEW 30.08.07 18:25
in Antwort mumu62 30.08.07 18:00
А фот фиг вам... Я свой Sony DSC-S70 ронял на пол (со стола) несколько раз - хоть бы хны
До этого был (один из первых) Fujifilm (не помню какая именно) - прыгала разок по лестнице несколько метров, и тоже без единой проблемы. D70 ещ╦ не падал, впрочем, но коллега ронял свой 300D - и тоже без проблем 
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.08.07 18:42
in Antwort WishWaster 30.08.07 18:25
у одново знакомово Fujifilm упал и крышка от батарейки отломилась
а попробуй им комуто голову разьбить как я зенитом, што он тогда скажет
а попробуй им комуто голову разьбить как я зенитом, што он тогда скажет





