Тем более человек скорее всего возьмёт 12-60 (24-120). Вполне себе универсальный зумм

Универсальный, согласен. Только вот судя по цели не нужна сменная оптика. Этот пункт можно обговорить в другой ветке.

12-32 равно 24-60

MFT кроп фактор 2х. Без калькулятора 24-60 ну никак не выходит. Да и не сильно важно.

Человек, если не ошибаюсь, запрашивал беззеркалку. Я дал информацию по беззеркалкам. Был не прав?

За потерянные 4мм приношу глубочайшие извинения. Конечно - 60 и 64 - это принципиальная разница.

ВЕЛОКЛУБ

Запрашивал альтернативу FujiFilm FinePix S100fs, которой был доволен. Да, это тоже "беззеркалка", как и все камеры без зеркала ... как компакты так и всякие бриджи и т.д.

Ты посоветовал камеру со сменной оптикой, я - достойную альтернативу. Все по своему правы. Всегда.

Всем здравствуйте! Помогите мне тоже, если реально то, что я хочу. И так:

1. У вас уже есть камеры/объективы или другое фотографическое оборудование?
[ ] – Нет
[Х] – Да, а именно (марка, тип)

Canon 600D

Canon EF-S 10-18mm 1:4.5-5.6 IS STM

Canon EF 50mm 1:1.4 USM

Tamron AF28-300mm F/3,5-6,3 XR Di VC LD Aspherical (IF)

Штатив, две вспышки + по мелочам

2. Как бы вы оценили ваш уровень фотомастерства:
[ ] – начинающий
[X] – любитель с небольшим опытом
[ ] – опытный любитель
[ ] – полу-профессионал
[ ] – профессионал

3. Фотография для вас:
[X] – хобби
[ ] – заработок

4. Бюджет:[ ] – € в общем[200 ] – € для камеры

[ ] – € для дополнительных объективов

[ ] – € для других принадлежностей (штатив, вспышка, сумка и т.д.)

[ ] – Не знаю, как распределить

5. Смотрели ли вы в магазине желаемую камеру/объектив и т.д? Что понравилось и что не понравилось?
[Х ] – Нет
[ ] – Да, а именно (марка, тип):

6. Что вы хотите фотографировать (1 = часто, 2 = редко)?

[x ] 1 [] 2 --> архитектура

[ x] 1 [] 2 --> пейзаж

[ x] 1 [ ] 2 --> люди

[ ] 1 [ ] 2 --> концерты, театр

[ ] 1 [ ] 2 --> вечеринки

[ ] 1 [ ] 2 --> растения, цветы

[ ] 1 [ ] 2 --> животные ([ ] Зоопарк, [ ] дикая природа)

[ ] 1 [ ] 2 --> макро

[ ] 1 [ ] 2 --> ночная съемка

[ ] 1 [ ] 2 --> астрофотография

[ ] 1 [ ] 2 --> техника

[ x] 1 [] 2 --> спорт , а именно: плавание

[ ] 1 [ ] 2 --> натюрморт

[x ] 1 [ ] 2 --> репортаж

7. Насколько важен вес камеры?
[Х ] – как можно меньше
[ ] – соответствующий
[ ] – неважно

8. Насколько важен размер камеры?
[Х ] – как можно меньше
[ ] – соответствующий
[ ] – неважно

9. Насколько важны нижеперечисленные характеристики и факторы? (1 = очень важно, 2 = важно, 3 = неважно)?
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> Zoom/увеличение изображения
[Х ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> Качество изображения
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> Видео
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> настройки
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> стабилизатор
[Х ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> скорость
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> диапазон фокусных расстояний
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> монитор (поворотные, размер)
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> надежность (водонепроницаемость, противоударность)
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> расширение возможностей (вспышки и другие принадлежности)
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> распознавание лиц
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> соединения (HDTV, HDMI, ...)

10. Где вы фотографируете?
[Х ] – в помещении
[ Х] – на улице
[ ] – не знаю

11. Хотите ли вы редактировать свои фотографии на компьютре?
[Х ] – Да
[ ] – Нет

Хочется что-то компактное, легкое, со съемным обьективом. Очень хочется, чтобы уже имеющиеся можно было накрутить. Чтобы ИСО можно было высокое выставить, а шумов при этом не было. Вот такая у меня мечта

Не вижу смысла брать что то компактное к уже более или менее имеющейся компактной системе. Пейзаж / архитектура - 600D + 10-18, люди / плавание - 600D + 50. Все есть, а 200€ лучше в учение инвестировать. Если же нужно действительно что то еще компактней, то тогда все продавать и потом смотреть с бОльшим бюджетом.

И чтобы шумело меньше и за 200 евро?! - нереально. Тут либо Сони Альфа седьмая, с бюджетом более 1000, или надо попуститься с шумами. А попустившись с шумами можно брать любую беззеркалку, вписывающуюся в бюджет.

ВЕЛОКЛУБ

Я уже сама поняла, что хочу чего-то нереального. На выходных приезжал знакомый и хвастался своим новым fujifilm x-m1, дал даже подержать :-) И я тоже загорелась. Подкоректурую цели: люди, архитектура, простенькие пейзажи. Что-нибудь, что можно в отпуск взять, на пляж, детей фотографировать на детской площадке. На пляже даже с моим 600D мне как-то громоздко. Вот я и подумала либо тот же fujifilm, либо Canon ЕОS М10(М3). А, может, мне вообще нафиг ничего не надо? Просто, типа по женски, как обезьяна: хочу, хочу, хочу ?

По поводу ИСО: я на своем 600Д выше 400 стараюсь не задирать, мне уже шумы видно. Мне кажется, что в тех, кот. я хочу все же с этим лучше будет.

Благодарна за любые мнения!

Не знаю - на сколько актуальна информация. Но в своё время, лет пять назад, очень неплох был по шумам сенсор фирмы Сони на 16Мп. Он ставился на многие зеркалки и беззеркалки. У меня сейчас две камеры с таким сенсором. Была ещё одна - продал. Из беззеркалок с этим сенсором знаю Сони НЕКС 5 и 6 и Пентакс К-01. Я бы рекомендовал Сони НЕКС 6. У следующих моделей много больше пикселей и по шумам, вроде как, трохи по хуже. Но НЕКС 6 сейчас новым вряд ли купить. Я покупал тушку б/у на иБей за 230 евро. Отличная камера, хотя меню кто-то жопорукий делал.

ВЕЛОКЛУБ

н.п.

Пенсионеру за 60 нужна камера. Цель съёмки - отпуск, семья. Видео обязательно.

Обработка фотографий отпадает автоматически.

Фотографии хочет чёткие, резкие, сочные. Что посоветуете в пределах 500 евро?

Спасибо!

Первое - в актуальных камерах я не силён. Могу лишь предположить, что смотреть лучше в сторону Панасоников. Но не факт. Это не отказ - это предупреждение. Я могу посмотреть - что есть на сегодняшний день. Сумма хорошая - выбор есть.

Кроме того не хватает информации. Размеры камеры? Вес?

И потом - такие разные запросы у всех. Мне приносили на тест одну камеру - новыю мыльничку Панасоник. Хозяин подозревал, что камера дефектная. Я погонял её - всё в порядке. Хозяин показал "неудачные" снимки. На ярком солнце выбитые цвета. То есть обработкой это можно было бы поправить. Но хозяин камеры принципиально не занимается обработкой. Его требования к камере - она должна всё уметь сама. Ещё один проблемный снимок - неестественная передача красного цвета. Он снял крупно красную розу - "очень красивую!!!" по его словам - но цвет исказился до фиолетового. Я посмотрел - ну да, роза красная с лёгким уходом в фиолет. Но если у человека такое обострённое восприятие цвета, то ему сам Бог велел заниматься пост-обработкой.

Вот как тут быть?! Посоветуешь не то, будет злиться на тебя.

Тот хозяин раз увидел снимки, сделанные Сонькой альфой 5000. И всё - пропал. Вот там цвета! Вто там качество! И купил себе такую. Одно время всё хвалил свою камеру. Теперь уже перестал.

Я это всё к тому, что если человек будет всё снимать на автомате, не заниматься обработкой и ожидать от камеры супер-пупер качества, то рано или поздно обязательно возникнут претензии и к камере и к советчику.

ВЕЛОКЛУБ

А в сторону панасоников каких?

Вес и размер, думаю, минимальный.

Один из самых крутых аппаратов по матрице и светосиле объектива слегка зашкаливает по цене. Но это реально хорошая машинка.

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/51221...

Если важен большой зумм, то вот другой вариант. Тоже с дюймовой матрицей, но светосила объектива принесена в жертву зумму.

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/49623...

А тут вариант с ещё бОльшей матрицей (не мегапиксели, а физический размер), но с объективом чуть по проще, чем в первом варианте. Но при этом объектив имеет хороший широкий угол.

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/45865...

В общем если нужна камера с универсальным объективом на все случаи, то я бы взял второй вариант.

Для съёмки в городах я бы взял третий вариант.

Если преполагается съёмка при плохих световых условиях - первый вариант.

Я был уверен, что у Панасоников есть промежуточная линейка с матрицами 1/1,65, но нашёл такие только б/у. Выходит что всё остальное - это камеры с мелкими матрицами. Я бы такие не рекомендовал.

К сожалению я не рискну больше советовать, поскольку мне хорошо знакома только автоматика Панасоников. Слышал много хорошего про автоматику Сони у современных камер. Но лично не пробовал. Да и у Кэнонов вроде неплохо с автоматикой сейчас. Но то лучше у кого-нибудь другого спросить. А так получается, что лимит по цене превышен. Как говориться - эс тут мир ляйд.

ВЕЛОКЛУБ

Большое спасибо!

Здравствуйте!

У меня Никон D7100, планирую приобрести зум для репортажа (резкий, быстрый) и широкоугольный для природы, нужен совет! Заранее спасибо!

1. У вас уже есть камеры/объективы или другое фотографическое оборудование?
[ ] – Нет
[Х ] – Да, Nikon D7100, AF-S NIKKOR 35mm 1:1,8G, 18-105mm 1:3,5-5,6 G (автофокус не работает), вспышка, штатив и т.д.
2. Как бы вы оценили ваш уровень фотомастерства:
[ ] – начинающий
[Х ] – любитель с небольшим опытом
[ ] – опытный любитель
[ ] – полу-профессионал
[ ] – профессионал
3. Фотография для вас:
[ х] – хобби
[ ] – заработок
4. Бюджет:
[ ] – € в общем
[ ] – € для камеры
[1000-1500 ] – € для дополнительных объективов
[ ] – € для других принадлежностей (штатив, вспышка, сумка и т.д.)
[ ] – Не знаю, как распределить
5. Смотрели ли вы в магазине желаемую камеру/объектив и т.д? Что понравилось и что не понравилось?
[ х] – Нет
[ ] – Да, а именно (марка, тип):
6. Что вы хотите фотографировать (1 = часто, 2 = редко)?
[ ] 1 [х ] 2 --> архитектура
[Х ] 1 [ ] 2 --> пейзаж
[Х ] 1 [ ] 2 --> люди
[ ] 1 [ х] 2 --> концерты, театр
[Х ] 1 [ ] 2 --> вечеринки
[ ] 1 [х ] 2 --> растения, цветы
[ ] 1 [х ] 2 --> животные ([ ] Зоопарк, [ ] дикая природа)
[ ] 1 [х ] 2 --> макро
[ ] 1 [ х] 2 --> ночная съемка
[ ] 1 [ ] 2 --> астрофотография
[ ] 1 [ ] 2 --> техника
[ ] 1 [ ] 2 --> спорт , а именно:
[ ] 1 [ ] 2 --> натюрморт
[ х] 1 [ ] 2 --> репортаж
7. Насколько важен вес камеры?
[ ] – как можно меньше
[ ] – соответствующий
[ х] – неважно
8. Насколько важен размер камеры?
[ ] – как можно меньше
[ ] – соответствующий
[Х ] – неважно
9. Насколько важны нижеперечисленные характеристики и факторы? (1 = очень важно, 2 = важно, 3 = неважно)?
[ ] 1 [х ] 2 [ ] 3 --> Zoom/увеличение изображения
[ х] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> Качество изображения
[ ] 1 [ ] 2 [х ] 3 --> Видео
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> настройки
[ х] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> стабилизатор
[ х] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> скорость
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> диапазон фокусных расстояний
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> монитор (поворотные, размер)
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> надежность (водонепроницаемость, противоударность)
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> расширение возможностей (вспышки и другие принадлежности)
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> распознавание лиц
[ ] 1 [ ] 2 [ ] 3 --> соединения (HDTV, HDMI, ...)
10. Где вы фотографируете?
[Х ] – в помещении
[ х] – на улице
[ ] – не знаю
11. Хотите ли вы редактировать свои фотографии на компьютре?
[Х ] – Да
[ ] – Нет

я на "никоне-7000" для репортажки пользовал Nikkor 24-120 f=4 -- это полноформатный кит-зум, на полном формате он немного мылит и виньетирует углы на широком конце. но на кроп-камере эти косяки компенсируются.
если f=4 темновато, тогда Nikkor 24-70 f=2.8 или Nikkor 70-200 f=2.8. первый -- если репортаж снимается "в упор"; второй -- когда с некоторого расстояния, как спорт-репортажи, например.
если родные стёкла дороговаты, можно взять аналоги от "тамрона" или "сигмы", они существенно дешевле. или поискать какие-то аналоги под кроп, но тут у меня опыта не было.
а "широкоугольный для природы" -- чем не устраивает кит-зум? открытая дырка для пейзажей не нужна, а на f=8...11 китовый даёт отличную резкость. или 18мм недостаточно широк? ну, тогда смотреть в сторону "тамрона" 10-24, например

Спасибо большое за ответ!

чем не устраивает кит-зум?

С ним всё печально, он больше не работает, у меня остался один фикс и я выжимаю с него всё возможное и замечаю, что мне его не хватает. Родственники и друзья часто просят фотографировать на праздниках и часто не хватает места разогнаться. С мужем любим путешествовать и 35 мм часто недостаточно. Появилась возможность докупить объективы. Не могу разобраться, какие бы объективы подошли на мою камеру.

ога, так картина становится более понятной

35мм на кропе это как 52,5мм на фулфрейме, т.е., по сути штатник. когда-то большинство фотолюбителей именно этим фокусным и обходилось в основном.
но почему бы для путешествий не купить подходящий бюджетный зум? Nikkor 18-140 -- на кропе это аналогично диапазону фокусных 27-210, для путешествий самое оно. хотя есть ещё и Nikkor 18-200, тоже по отзывам неплох за свои деньги.
или вариант Nikkor 16-80, если хочется угол пошире,.. у него и светосила побольше, что тоже приятно. правда, цена уже не очень-то бюджетна но можно и на старый вариант посмотреть -- Nikkor 16-85 -- цена гуманее и на длинном конце +5мм (мелочь, а приятно)

полноформатный 24-120, что я выше советовал, на кропе аналогичен 36-180 -- для репортажа он мне как раз был, а для съёмок "открыток" на узких улочках будет не хватать широкого угла

или ещё вариант: докупить к имеющемуся фиксу ещё один -- Nikkor 20mm и наслаждаться всеми преимуществами светосилы и широкого угла

Спасибо вам большое! Сижу, изучаю!!!

Ух, мозг пухнет! По фокусным параметрам нам бы подошёл 24-70, это я учитываю, что у нас кроп, и много хороших отзывов и примеры фотографий с ним понравились. Как вы относитесь к сигме или тамрон с этими цифрами? Родной я не сомневаюсь, что лучше этих двух, но интересно, велика ли разница. Китовые были, но после фиксов прям печально на результаты смотреть. Хочется качественный, резкий и быстрый зум, пусть даже и дорогой. 20мм правда понравился, брала у знакомого.

35мм на кропе это как 52,5мм на фулфрейме, т.е., по сути штатник. когда-то большинство фотолюбителей именно этим фокусным и обходилось в основном.

Я думаю 35 мм так и останется моим основным рабочим объективом, три года меня не подводил, разве что на праздниках и в отпуске чего-то другого не хватало, пользовалась китовым в этих случаях, пока не сломался, но китовый тех результатов не показывал, одно разочарование... В этом году ездили в отпуск только с 35 мм фиксом и ах как его было мало, такие виды, такие панорамы... плякать хочется, он 100% не для пейзажей на кропе.