Вход на сайт
Почему Фовеон победит (или прощальная вечеринка)
NEW 22.05.09 22:27
Последний раз изменено 22.05.09 22:31 (neverthesame)
Поскольку пребывание на этом форуме (по крайней мере подфоруме) для меня постепенно утратило всякий смысл, хочу завершить наше знакомство небольшой подборкой "доказательств" почему Фовеон победит. Воспринимайте это как наброс (кто знает значение этого слова). Вообщем поехали.
Почему Фовеон победит? (все фотографии сделаны разными авторами на новый компакт с большим сенсором Сигма ДП2, права принадлежат авторам)
1. Потому что к его макро-фотографиям хочется прикоснуться

2. Потому что цвета красиво насыщены

3. Потому что ИСО 1600 дает юзабельные цвета

4. Потому что ИСО 800 стало практически беспроблемным

5. Потому что изображения трехмерно детализированы

6. Потому что у ДП2 нет полностью автоматического режима и никаких сюжетных режимов

7. Потому что от этой камеры просто кружится голова так что ее приходится держать руками

8. Потому что без всяких хдр можно получить настоящее небо

9. Потому что можно эффектно размыть фон компактом

10. Потому что кэнонисты и прочие зеркальщики уже начинают завидовать

Почему Фовеон победит? (все фотографии сделаны разными авторами на новый компакт с большим сенсором Сигма ДП2, права принадлежат авторам)
1. Потому что к его макро-фотографиям хочется прикоснуться

2. Потому что цвета красиво насыщены

3. Потому что ИСО 1600 дает юзабельные цвета

4. Потому что ИСО 800 стало практически беспроблемным

5. Потому что изображения трехмерно детализированы

6. Потому что у ДП2 нет полностью автоматического режима и никаких сюжетных режимов

7. Потому что от этой камеры просто кружится голова так что ее приходится держать руками

8. Потому что без всяких хдр можно получить настоящее небо

9. Потому что можно эффектно размыть фон компактом

10. Потому что кэнонисты и прочие зеркальщики уже начинают завидовать

NEW 22.05.09 22:51
в ответ neverthesame 22.05.09 22:27
Почему-то вспомнился бородатый анекдот:
- А всё-таки грузины лучше чем армяне!
А всё-таки грузины лучше чем армяне!
А всё-таки грузины лучше чем армяне!
- Ну чем?! Чем лучше?!
- Чем армяне!
- А всё-таки грузины лучше чем армяне!
А всё-таки грузины лучше чем армяне!
А всё-таки грузины лучше чем армяне!
- Ну чем?! Чем лучше?!
- Чем армяне!
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
NEW 22.05.09 23:01
в ответ neverthesame 22.05.09 22:27
Уже многа лет побеждает... да что-то всё никак... 
Вообще же - все приведенные примеры можно сделать почти на чём угодно (особенно если есть RAW), включая ISO 800 и 1600.
А вот насчёт HDR не нада - фовеон тут ничем от других не отличается. Таких нёб у меня полно и без него, сделанных даже на обычных компактах.
Я уже писал раньше - после детального изучения сэмплов сигмы - лишний раз понял, что ничего "эдакого" там нет. В маленьком размере всё смотрится хорошо, а вот 100% кропы показывают, что не всё так гладко, как рекламируется, особенно на ISO от 800.
Вообще же - все приведенные примеры можно сделать почти на чём угодно (особенно если есть RAW), включая ISO 800 и 1600.
А вот насчёт HDR не нада - фовеон тут ничем от других не отличается. Таких нёб у меня полно и без него, сделанных даже на обычных компактах.
Я уже писал раньше - после детального изучения сэмплов сигмы - лишний раз понял, что ничего "эдакого" там нет. В маленьком размере всё смотрится хорошо, а вот 100% кропы показывают, что не всё так гладко, как рекламируется, особенно на ISO от 800.
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you
so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
23.05.09 00:05
в ответ neverthesame 22.05.09 23:46
Мож эксперимент проведем? Я надергаю в сети разных фоток, и выложу тут - и пусть "имеющий глаза" скажет, какие из них сделаны сигмой, а какие чем-то ещё. А? 
Хотя... религия дело такое... фактами не убивается...
Хотя... религия дело такое... фактами не убивается...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
23.05.09 00:05
в ответ neverthesame 22.05.09 22:27
...потому что как обычно, в споре каждый остался при своём мнении 
К трапу мы, а сзади в спину, будто лай:
"На кого ж ты нас покинул, Николай?!"

В ответ на:
пребывание на этом форуме (по крайней мере подфоруме) для меня постепенно утратило всякий смысл
пребывание на этом форуме (по крайней мере подфоруме) для меня постепенно утратило всякий смысл
К трапу мы, а сзади в спину, будто лай:
"На кого ж ты нас покинул, Николай?!"

мир разделился на людей и путирасов
NEW 23.05.09 00:26
Слышал мнение, что Сигма - камера для художников. Один мой друг-художник как-то написал следующее:
В ответ на:
Для начала нужно понять, на каком языке говорит с нами живописец. Для музыканта весь мир ╚сотворен из звука╩, а для художника мир сотворен из цвета, исполнен цветом! Для него мир - это живое колышущееся море цвета, рождающее из себя все предметы и образы, все формы и персонажи. Сюжет картины, обычно столь важный для зрителя, для самого живописца нечто вторичное, как это ни странно прозвучит. Для него все фигуры, все предметы - это то, что должно еще только родиться из цвета!
Для начала нужно понять, на каком языке говорит с нами живописец. Для музыканта весь мир ╚сотворен из звука╩, а для художника мир сотворен из цвета, исполнен цветом! Для него мир - это живое колышущееся море цвета, рождающее из себя все предметы и образы, все формы и персонажи. Сюжет картины, обычно столь важный для зрителя, для самого живописца нечто вторичное, как это ни странно прозвучит. Для него все фигуры, все предметы - это то, что должно еще только родиться из цвета!
NEW 23.05.09 00:36
в ответ neverthesame 22.05.09 22:27
Снимки в большинстве своем замечательные. Это да. Но вот в Сигме ли дело? Может просто в мастерстве авторов?
Soy el fuego que arde tu piel |
Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 23.05.09 00:56
в ответ neverthesame 23.05.09 00:26
почему-то вспомнился бородатый анекдот:
школьный поход в кино. все детишки смеются, а Вовочка обделался...
сердобольная училка спрашивает: "Вовочка, что случилось? это же комедия была."
Вовочка в ответ: "Да дураки вы все, ничего в искусстве не понимаете!"
школьный поход в кино. все детишки смеются, а Вовочка обделался...
сердобольная училка спрашивает: "Вовочка, что случилось? это же комедия была."
Вовочка в ответ: "Да дураки вы все, ничего в искусстве не понимаете!"
мир разделился на людей и путирасов
NEW 23.05.09 01:27
в ответ neverthesame 23.05.09 00:11
OK, фотки я насобираю.
А пока глянь сюда: http://www.dpreview.com/gallery/sigmadp2_preview/ и покажи мне всё то, что ты так хвалил в картинках выше, особенно на высоких ISO. Цвета обычные, ничего ахового, шум есть, в общем, всё как с любой камеры с аналогичным размером сенсора. Приведенные же тобой картинки - это не результат работы камеры, это результат работы фотографов.
Вот тут: http://www.flickr.com/photos/dcdead/3450520888/sizes/o/ тебе и небо, и цветочки, и трёхмерность - правда, какая жалость, сделано никоном, а не на сигмой...
Здесь: http://www.flickr.com/photos/69er/3031836128/ - опять небо, цвета, трёхмерность - и - о ужас! - это снова никон...
А пока глянь сюда: http://www.dpreview.com/gallery/sigmadp2_preview/ и покажи мне всё то, что ты так хвалил в картинках выше, особенно на высоких ISO. Цвета обычные, ничего ахового, шум есть, в общем, всё как с любой камеры с аналогичным размером сенсора. Приведенные же тобой картинки - это не результат работы камеры, это результат работы фотографов.
Вот тут: http://www.flickr.com/photos/dcdead/3450520888/sizes/o/ тебе и небо, и цветочки, и трёхмерность - правда, какая жалость, сделано никоном, а не на сигмой...
Здесь: http://www.flickr.com/photos/69er/3031836128/ - опять небо, цвета, трёхмерность - и - о ужас! - это снова никон...
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far.
(с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 23.05.09 02:00
Эту галерею уже раскритиковали на дпревью. См. хотя бы официальную галерею: http://sigma-dp.com/DP2/sample-photo/
Видел много раз подобное. Никакой особой трехмерности там нет, я могу привести кучу нефовеоновских примеров с гораздо большим ощущением объема. Небо вполне типично байеровское, видно "цифру" за километр, особенно в темных местах. Цвета сами по себе никакие.
Типичное блевотно-цифро-ашдээрное небо, характерная перенасыщенность в целом. На фотографию это похоже меньше всего.
Гете писал в Учении о цвете:
В ответ на:
тебе и небо, и цветочки, и трёхмерность
тебе и небо, и цветочки, и трёхмерность
Видел много раз подобное. Никакой особой трехмерности там нет, я могу привести кучу нефовеоновских примеров с гораздо большим ощущением объема. Небо вполне типично байеровское, видно "цифру" за километр, особенно в темных местах. Цвета сами по себе никакие.
В ответ на:
опять небо, цвета, трёхмерность
опять небо, цвета, трёхмерность
Типичное блевотно-цифро-ашдээрное небо, характерная перенасыщенность в целом. На фотографию это похоже меньше всего.
Гете писал в Учении о цвете:
В ответ на:
Дикари, некультурные народы, дети имеют большую склонность к цвету в его высшей яркости, и потому особенно к желто-красному. У них есть также склонность к пестрому. Пестрое же получается, когда краски в своей наибольшей яркости сочетаются без гармонического равновесия. Если, однако, это равновесие, инстинктивно или случайно, найдено, то возникает приятное действие.
Дикари, некультурные народы, дети имеют большую склонность к цвету в его высшей яркости, и потому особенно к желто-красному. У них есть также склонность к пестрому. Пестрое же получается, когда краски в своей наибольшей яркости сочетаются без гармонического равновесия. Если, однако, это равновесие, инстинктивно или случайно, найдено, то возникает приятное действие.
NEW 23.05.09 02:39
в ответ neverthesame 23.05.09 02:00
Что значит "раскритиковали"? Она не DP2 сделана?
Ты ведь утверждаешь что дело в камере - так какая разница, кто, где и как фотки делал? 
А "официальная" - знаешь, никто не выложит туда средненького или паршивенького качества фотки - выберут лучшее.
Никакой особой трехмерности там нет
lol... в твоей сигмовской фотке, коию ты трехмерной назвал - её тоже нет, особой - таких фоток миллионы, сделанные обычными компактами, даже не зеркалками
Типичное блевотно-цифро-ашдээрное небо
На вкус и цвет...
Собсно, я и не сомневался что для тебя это религиозный вопрос - ты лишь лишний раз это подтверждаешь
Более чем уверен, что если бы это была DP2, ты бы сказал - "во сигма небо даёт, без всяких HDR" 
А вот причём тут Гёте я не понял. Вопрос цвета, картин, фотографий etc - он _индивидуален_, тут нет и не может быть "правильного" и "неправильного", кто бы что ни говорил на этот счёт. Ты же почему-то уверен, что твоё видение - "правильное", а у тех, кто с тобой несогласен - наоборот. Впрочем, со временем ты поймешь, как ты ошибаешься.
Если бы Гёте говорил, что дерьмо - самый что ни на есть деликатес - ты бы ему поверил?
А "официальная" - знаешь, никто не выложит туда средненького или паршивенького качества фотки - выберут лучшее.
Никакой особой трехмерности там нет
lol... в твоей сигмовской фотке, коию ты трехмерной назвал - её тоже нет, особой - таких фоток миллионы, сделанные обычными компактами, даже не зеркалками
Типичное блевотно-цифро-ашдээрное небо
На вкус и цвет...
А вот причём тут Гёте я не понял. Вопрос цвета, картин, фотографий etc - он _индивидуален_, тут нет и не может быть "правильного" и "неправильного", кто бы что ни говорил на этот счёт. Ты же почему-то уверен, что твоё видение - "правильное", а у тех, кто с тобой несогласен - наоборот. Впрочем, со временем ты поймешь, как ты ошибаешься.
Если бы Гёте говорил, что дерьмо - самый что ни на есть деликатес - ты бы ему поверил?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 23.05.09 08:47
Вот именно,что насыщены через какой нибудь редактор.Это нормальное дело для рекламы.Так делают все известные фирмы производители.Было бы хорошо посмотреть НЕ РЕКЛАМНЫЕ, а обычные фотографии.Я же не говорю,что это будут не качественные фотки,просто есть хороший анекдот,что экскурсия это одно,а эмиграция это совсем другое.
в ответ neverthesame 22.05.09 22:27
В ответ на:
Потому что цвета красиво насыщены
Потому что цвета красиво насыщены
Вот именно,что насыщены через какой нибудь редактор.Это нормальное дело для рекламы.Так делают все известные фирмы производители.Было бы хорошо посмотреть НЕ РЕКЛАМНЫЕ, а обычные фотографии.Я же не говорю,что это будут не качественные фотки,просто есть хороший анекдот,что экскурсия это одно,а эмиграция это совсем другое.
NEW 23.05.09 09:23
в ответ S.Kot 22.05.09 22:51
Мне тоже по этому поводу анекдот вспомнился:
Жена - мужу фотографу:
Ну чё ты со мной не поговоришь то. Придёшь, поешь и одно у тебя ко мне слово - В койку! Нет, что бы о чём нибудь интересном рассказал, пообщались бы, а то всё в койку, да в койку.
На следующий день. Фотограф пришёл с работы, поел и спрашивает жену.. Ты про Фовион слышала? Жена( предвкушая начало интересной беседы) Ой нет, не слышала!
Муж-фотограф: "В КОЙКУ!!!"

Жена - мужу фотографу:
Ну чё ты со мной не поговоришь то. Придёшь, поешь и одно у тебя ко мне слово - В койку! Нет, что бы о чём нибудь интересном рассказал, пообщались бы, а то всё в койку, да в койку.
На следующий день. Фотограф пришёл с работы, поел и спрашивает жену.. Ты про Фовион слышала? Жена( предвкушая начало интересной беседы) Ой нет, не слышала!
Муж-фотограф: "В КОЙКУ!!!"
NEW 23.05.09 09:24
Зачем же давать давать ссылки на чужие работы ведь вы же сами являетесь счастливым обладателем Sigma DP, вот и показали бы нам несколько своих работ. Или у вас не получаются такие картинки как на официальном сайте? И дело наверное в том что у Сигмы очень плохой контроль качества продукции и ваша камера ну ни как не может разродится шедевром. Нет, ну в самом деле покажите нам несколько СВОИХ работ, подтвердите свои слова не будте голословным или вы как Троцкий только теорию можете озвучивать.
NEW 23.05.09 09:34
в ответ Borsik 23.05.09 09:24
Во-первых, я специально хотел выложить фотки с новой ДП2, которой у меня еще нет, во-вторых, я как раз таки не выкладывал особо выдающихся фоток, а только фотки, которые показывают эту камеру и технологию с разных сторон. Могу и свои если надо (но я тоже не скажу что они выдающиеся):




















