Он везде называл себя фотографом

Вообщем ситуация такая. У меня есть знакомый из Штуттгарта. Местный немец, которому я год назад сделал вебстраницу. Ещё когда делал обратил внимание, что у него почти на каждой странице стоит что он фотограф. Мы познакомились с ним через фотокоммунити, где у него в личном профиле стояло, что он по профессии гастроном, но очень любит фотографировать и недавно купил себе камеру Canon 30D. Когда я обратил его внимание на то, что слово фотограф это защищённое в Германии обозначение профессии и он не имеет права себя им называт не имея по крайней мере Gesellenbrief, Günter ( так завут моего знакомого) сказал, что мои знания законов неактуальны и что после вступления в EU этот закон уже не имеет силы. Для того что бы работать и называть себя фотографом не имеется теперь никаких препятствий. Я мысленно пожал плечами и оставил тексты, в том числе и импрессум в том виде как он их мне прислал. Через некоторое время Гюнтер сообщил мне что открыл свою студию в центре города и попросил меня разработать для него флайэры и визитки. Как прежде на них стояло Günter V..... - фотограф. Заказ я выполнил. Такая предыстория.
Вчера Гюнтер позвонил мне и был черезвычайно расстроен. Он рассказал что студию иму пришлось закрыть, потому как напротив открылась, по его словам шикарная профессиональня фотостудия и он не смог с ней конкурировать, по его словам из-за цен...по моему подозрению из за качества, Гюнтер делал портреты, которые очень нравились...ему самому. На мой взгляд слабенькие были портретики...но не мне судить. Банк закрыл ему кредит, по причине того, что он в течении 3 Месяцев не выплачивал тильгунги и заставил его обьявить себя банкротом. Ко всем этим бедам свалилась ещё одна беда. Кто то из коллег фотографов сдал его в Handwerkkammer и к нему нагрянул её представитель, который в двух словах и популярно обьяснил Гюнтеру что закон о защите профессии фотографа никто не отменял и что назвав себя фотографом он закон этот самый нарушил. Доказательством послужили его тексты на страницы, визитки и флаеры. Сегодня Гюнтер идёт к адвокату.
Ещё Гюнтер получил письмо из этого учереждение, с предложением оплатить штраф в размере 5000 евро за нарушение закона. Такие дела. И появились у меня в связи с этой историей пара вопросов. Кто из них всё таки прав, насчёт закона - Гюнтер или тот мужик из Камеры?
Такой вопрос. Кто знает ответы тому сюда писать, кто не знает, лучше пусть в сторонке покурит.

по моему тут всё ясно сказано!
Когда я своё Gewerbe регистрировал я всё заранее узнал.

Ну дык я ему на это и указывал, а он мне отменили его закон этот, отменили

и как вы себя тогда называете, если не фотограф?

У меня допустим статус свободного дигитального художника freiberuflicher Digital-Künstler позволяющий снимать портреты, но запрещающий снимать фото на паспорт

это я знаю.... вы уже говорили ... а те кто фотографирует, не Freikünstler - как они называются тогда?

А где можно почитать про этот статус?

фотожурналисты, фотохудожники, фотодизайнеры ну и так далее

Я в гевербе записал себе Werbeagentur, что собственно и делается. В том числе Modedesign и прочие полезные вещи. Всего заполнено 3 строчки разной деятельности, которая периодически активизируется и затихает.

Да вон же наверху Виктор текст дал

[цитата]и как вы себя тогда называете, если не фотограф?[цитата]
1.В Gewerbe у меня стоит"Videoaufname von veranstaltungen"
2. Фотографом я МОГУ субя называть хоть сколко,но вот на бумаге ,нет.
3.Я могу в любое время пойти в Ordnungsamt и переанмельдовать моё Gewerbe на ,например Webdiseigner,Diseigner- и т.д (стоит 20┬).

Но и это ещё не всё:
Как быть тем людям которые фотографируют лет так 30,но у них нет образования фотографа?
И на этот случай есть закончик в германии.
Нужно связаться с IHK пройти небольшие курсы фотографа и здать экзамен.
После сдачи экзамена у тебя появится возможность фотографировть официально,но ты всё равно ещё не фотограф и фотографировать ты могёшь не всё.
Для открытия студии у тебя должен быть мастербриф!
Как этот Гюнтер студию открыл ума не приложу!

а если я себя зарегестрирую как фотодизайнер то все равно нужны курсы и экзамен что ли? будучи фотодизайнером нельзя студию открыть??

Я думаю можно открыть у меня друг Pforzheim открыл студию и числится не как фотограф а как студия...разные лазейки есть для этого.

в смысле числится как студия? фотограф это же персона, как он может быть студией? чет я не понимаю.

"..... Berufsbezeichnung Designer (ohne Diplom) ist hingegen nicht gesetzlich geschützt."
http://de.wikipedia.org/wiki/Designer

а как можно (и вообше можно ли) себя как-нибудь anmelden, так чтоб не плотить или не много платить налоги...
типа Nebengewerbe что-ли... вообшем если я этим (фото) занимаюсь как хобби, Kunden мало.... много и не будет, так как хочу это дело оставить как хобби. Но чтобы проблем не было, что делать? Как себя anmelden лучше всего?

дык если как хобби хотите оставить, то зачем вообще где-то регистрироваться?

величина налогов зависит от величины декларированных доходов!
Если ты ничего не заработала ,то естественно и налоги не нужно платить.

Вид деятельности можно зарегистрировать как "Fotodesign mit Herstellung von fotographischen Artikeln und Vertrieb". Проще всего как Kleinunternehmer.
Ну а налоги по доходам.

это мне понятно что налоги по доходам... мне интерссно знать как именно себя регистрируют люди, которые .... даже не знаю как объяснить...
Слышала про Gewerbe auf Teilzeit.... но что это конкретно незнаю...
Я работаю, а помимо занимаюсь фотографией как хобби.... это должно быть как Nebenbeschäftigung....
Короче, не знаю как объяснить, но думаю и так всё ясно... а если нет, то бог с ним...
Спасибо всем.

вот почитайте,
техт правда длинний очен но ето только треть:)
Meisterliche Fotos nebenbei
http://www.fotorecht.de
Möglichkeiten selbständiger Tätigkeit im fotografischen Bereich
Wer neben seiner Arbeit als Bildjournalist ein zweites Standbein sucht, weil seine journalistische Arbeit so schlecht bezahlt wird, oder wer sonst mit Fotografieren als Selbständiger Geld verdienen möchte bzw. muss sollte einige Grundlagen des Handwerks- und Wettbewerbsrecht beachten, um nicht unliebsame Bekanntschaft mit der Handwerkskammer oder Abmahnung durch die lieben Kollegen zu machen.
Wer nicht eindeutig im Bereich journalistischer oder künstlerischer Fotografie tätig ist, betätigt sich wahrscheinlich im Bereich der handwerklichen Fotografie. Damit ist der Bereich der Fotografie gemeint, für den das Fotografenhandwerk ausbildet. Die Handwerksordnung legt fest, dass Fotografieren ein Handwerk ist.
HwO Anlage A zu dem Gesetz zur Ordnung des Handwerks (Handwerksordnung) Verzeichnis der Gewerbe, die als Handwerk betrieben werden können (╖ 1 Abs. 2)
VII Gruppe der Glas-, Papier-, keramischen und sonstigen Gewerbe
78 Fotografen
Berufsbezeichnung und irreführende Werbung
Die Ausbildungsverordnung legt fest, was Fotografen für den Gesellen- und später für den Meisterbrief lernen müssen. Damit ist auch die Bezeichnung "Fotograf" gesetzlich geschützt und darf nur von denjenigen geführt werden, die zumindest den Gesellenbrief als Fotograf haben. Wer sich als Fotografenmeister bezeichnet, ohne es zu sein, dem drohen Bußgelder.
HwO ╖ 51
Die Ausbildungsbezeichnung Meister/Meisterin in Verbindung mit einem Handwerk ..., darf nur führen, wer für dieses Handwerk oder für diese Handwerke die Meisterprüfung bestanden hat.
HwO ╖ 117
(1) Ordnungswidrig handelt, wer
....
2. entgegen ╖ 51 die Ausbildungsbezeichnung "Meister" führt.
(2) Die Ordnungswidrigkeit ... nach Absatz 1 Nr. 2 kann mit einer Geldbuße bis zu zehntausend Deutsche Mark geahndet werden.
Und wer z.B. als Selbständiger die Erstellung von Hochzeitsfotos anbietet, ohne Fotografenmeister zu sein, der täuscht nach der Ansicht der Rechtsprechung die Kunden, die annehmen, dass jemand, der eine derartige Leistung anbietet, auch Fotografenmeister ist. Wegen einer solchen irreführenden Werbung können kostenpflichtige Abmahnung von den alteingesessenen Handwerksfotografen drohen, die um ihr angestammtes Geschäft bangen.
╖ 3 UWG Gesetz gegen unlauteren Wettbewerb, UWG
Wer im geschäftlichen Verkehr zu Zwecken des Wettbewerbs über geschäftliche Verhältnisse ..... irreführende Angaben macht, kann auf Unterlassung in Anspruch genommen werden.
Die Bezeichnung "Fotodesigner" ist nicht gesetzlich geschützt, ebensowenig die Bezeichnungen "Fotoreporter" oder "Bildjournalist".
Zum Bereich der handwerklichen Fotografie gehören Personen und Sachfotografien, also z.B. Porträt-, Paß-, Bewerbungs-, Hochzeitsfotos, Architektur- und Produktfotografie. Wer im Rahmen einer selbständigen Tätigkeit diese Art von Aufnahmen machen möchte, der übt selbständig ein Handwerk aus. Und da liegt oft das Problem, denn um selbständig einem Handwerk nachgehen zu dürfen, benötigt man im Regelfall den Meisterbrief.
HwO ╖ 1
(1) Der selbständige Betrieb eines Handwerks als stehendes Gewerbe ist nur den in der Handwerksrolle eingetragenen natürlichen und juristischen Personen und Personengesellschaften (selbständige Handwerker) gestattet. ...
(2) Ein Gewerbebetrieb ist Handwerksbetrieb im Sinne dieses Gesetzes, wenn er handwerksmäßig betrieben wird und ein Gewerbe vollständig umfaßt, das in der Anlage A aufgeführt ist....
HwO ╖ 7
(1) In die Handwerksrolle wird eingetragen, wer in dem von ihm zu betreibenden Handwerk oder in einem diesem verwandten Handwerk die Meisterprüfung bestanden hat.
Wer diesen nicht hat und dennoch als selbständiger (Handwerks-)Fotograf tätig ist, muß mit einem Einschreiten der Handwerkskammer bis hin zu einer Betriebsschließung und einem Bußgeldverfahren rechnen.
Aндрей
http://www.foto-fine-art.de

А насколько актуальна эта статья? Там штрафы еще в марках указаны. Я тоже слышала что закон менее строгий сделали, но точно тоже незнаю. У меня другой вопрос допустим регестрирую я себя как фотограф и тут же появляется Handwerkskammer и начинает брать с меня взносы, независимо от того сделала ли я в этом году хоть одну фотографию или нет. Есть ли хоть одно альтернативное обозначение профессии например: фотожурналист, фотохудожник, фотодизайнер или еше что то, при котором Handwerkskammer оставляет в покое.
Akela_old вас как freiberuflicher Digital-Künstlerа Handwerkskammer беспокоит, вы к ним относитесь или к какой то другой организации?

вот так дела! а я думала без разницы откуда фото, главное чтоб по параметрам подходило www.bundesdruckerei.de/de/service/service_buerger/buerger_persdok/persdok...
я уже давно сама себя на пасспорт фотографирую, и друзей тоже, разумеется бесплатно - это что мой пасспорт недествительный - КАРАУЛ!

очень интерессную тему вы здесь задели, у меня тоже все лампочки зажглись
Esli ja pravil'no vsö ponjala to:
- чтоб открыть фотостудию или работать фотографом nebenberuflich freiberuflich was auch immer нужно Abgeschlossene BErufsausbildung als Fotograf sprich Gesellenbrief.
- andere abgeschlossenen Ausbildung im anderen Grafischen gewerbe позволяет "заводить" Gewerbe под дугим насванием
- курс фотографа с эксаменом прелагает компромисс, но
а в чём ограничения?
У меня как и у AnkaL уже не раз тоже возникал вопрос: как быть хобби фотографу который имеет возможность ну скажем раз или два в год подзаработать сняв пару портретов илл т.п.
мне пока не довелось но в перспективе могло стать возможным, на заранее нужно уточнить офизиальные рамки....
помогите

Я не эксперт в этом вопросе и поэтому советовать что то не считаю себя в праве. Лучше в этом случае обратится к сведующему человеку.

надо себя назвать "digital emotions fotomaker" и все будет ОК, а то все сразу фотографы, если я уменю в вену и попу укол делать , это еше не значит - я доктор Уколист... и вообше "фотограф" звучит сухо.. как водопроводчик или слесарь.. что страдать то по этому поводу)))))))))

а как сайтик назывался, можно позырить на то , чего не стоит делать)))

вообше тема немного не о том... мой вопрос был не в том как себя назвать... хотя хорошо что и это узнала.... вопрос был в том, как себя anmelden, так чтоб не платить бог знает каких налогов, и ничего при этом не заработал...
Так как если себя Selbständig anmelden, то плати все эти налоги.... по этому плану мне уже всё по полкам разложили. Подруга работает у Steuerberater, фирма большая, поэтому она могла только по этой теме чего либо сказать, с маленькими суммами они не работают, так что она не знает о Gewerbe auf Teilzeit (вроде так).... Вот думала мне тут чего скажут, посоветуют.

Если это действительно разовые услуги, то вообще ничего регистрировать не надо. Если же кто-то делает себе рекламу в поисках клиентов, то это уже расценят, как auf Erwerb ausgerichtete Tätigkeit и должно быть как-то оформлено.

регистрируешь самостоятельную деятельность как "небентетигкайт", удовольствие стоит около 25 еврорублей. налоги платишь, если чистый заработок (т.е. за вычетом твоих расходов) превышает 17.500 в год. вроде так.
а если кого-то фоткаешь пару раз в год, нафига вообще регистрироваться? или клиенты всенепременно счет требуют? по опыту: наоборот, наровят кешем расплатиться. у меня только раз оч.правильтная бабушка счет попросила. потом спросила, сколько стоить будет, прослезилась и расплатилась на месте. про счет забыла.