Сanon 450D против Nikon 60D

ну что, знатоки! Предпоследний вопрос! Кто разбирался уже в этом вопросе, подскажите, а?
Я пока только в весе увидел разницу: Nikon на 300 грамм тяжелее.
Голова же лопнет!

Насчёт веса - неправильная информация. Вес у них практически одинаковый - Nikon D60 на 2 грамма легче, если речь действительно об этой модели идёт.
По характеристикам и по качеству конечного изображения эти модели не так сильно отличаются. Вот здесь можно все основные данные сравнить: www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&cameras=canon...
В данном случае следовало бы больше внимания уделить выбору объектива, а не самой камеры. Основные различия будут именно от функциональности и качества объектива зависеть. Я лично считаю, что особенно для начинаюшего фотографа, Nikon предлагает более интересный выбор не очень дорогих, но качественных и универсальных объективов, к томуже оснащённых современными функциями - ультразвуковой привод и стабилизатор изображения.
Вот несколько рекомендаций:
AF-S DX NIKKOR 16-85mm 1:3,5 - 5,6G ED VR
AF-S DX NIKKOR 18-105mm 1:3,5-5,6G ED VR
AF-S DX NIKKOR 18-200 mm 1:3,5-5,6G IF-ED VR
AF-S NIKKOR 70-300 mm 1:4,5-5,6G VR

ну насчет недорогих объективов это немного неправда - AF-S/AF-I объективы в среднем дороже AF аналогов. Хотя не могу не согласиться что камера для новичка хороша. Я себе тоже между этими моделями выбирал, никон мне удобней в руку лег, и понравилось наличие системы очистки сенсора.

AF обьективы значительно медленее и шумнее чем современные AF-S объективы. Разница в цене между старыми и новыми моделями разумеется присуствует, но помоему, она вполне разумная и вполне оправдана наличием более современной техники. К тому же, оптическая конструкция старых объективов, не была разсчитана с учётом требований нового цифрового формата. Вот почему, я считаю, что новое поколение объективов предпочтительнее, особенно для фотографов, которые покупают свою первую зеркальную камеру.
Тем не менее если у кого то есть ещё любимый старенький объектив, он вполне может его использовать на новейших камерах от Nikon. Кажется с 1959 года F-байонет остаётся без изменения. Единственное ограничение - на D60 прийдётся наводить резкость вручную.

Выбирая камеру ты выбираешь систему, поэтому обрати внимание на выбор и стоимость объективов, вспышек и прочих акссесуаров и купи то что тебе больше подходит.
Nikon D60 хорошая камера , но этот гемморой с объективами портит всю картину. По поводу 450Д, обладателем которого я являюсь, могу сказать что это тоже хорошя камера с быстрым и точным автофокусом, но как и для любой камеры ей нужны хорошое объективы, не обязательно L-серии, но и не тот что поставляется в комплекте скамерой, хотя на первое время и этот сойдёт. При наличии адаптера можно использовать старые объективы с резьбой М42 и М39, адаптер стоит 10┬ если хочешь продвинутый с чипом потверждения фокуса 50┬.
Вот фото сделаные 450Д+старый советский объектив юпитер-37А 135мм купленны мной за 15┬




германка как всегда убила качество картинки, вот прямые ссылки
http://i33.tinypic.com/167tvkp.jpg
http://i33.tinypic.com/242is1k.jpg
http://i38.tinypic.com/mila44.jpg
http://i34.tinypic.com/euk16x.jpg

Хороший результат, действительно.

Ух ты! Классно! Надо же... у меня валяются Юпитер 9 и Юпитер 11..., да и Кенон мой старый аналоговый с двумя объективами...
Хм... бросил ты тяжелый камень на весы Кэнонщиков...

я бы чуть закадрировал

Ха, щас набегут никонщики и закидают тебя картинками... если решишь в пользу никона, то я с удовольствием куплю твой юпитер 9, это же точная копия ZEISS.

Дай им ходу. Ю-9" очень приличная штучка! Не нужно ей валяться!

но и не тот что поставляется в комплекте скамерой
И чем он плох? Примеры картинок (из реальной жизни, а не стендовых) где явно видно что китовый хуже было бы интересно посмотреть.

любимый мой был. В прошлой жизни- когда я еще знал всякие ругательные слова: метол, гидрохинон, гипосульфат натрия, трилон "б" и прочие. А уж этот "портретник", я имею ввиду Ю-9, 15 лет лежал рядом с братом, Ю-11 и Зенитом ТТЛ 15 лет бэз движения. И набор светофильтров к ним... и макронасадка
Нет, решился я на Canon-450D... Хотя- журналы, типа Тест унд Кауф рекомендуют вообще Canon-1000D, якобы какчество картинки получше!
Мне Nikon-60 нравится, но, решающее- в нем нет наводки на резкость через монитор, а мне важно это...
Сделал кучу тествых снимков сегодня в TV-Markte , Медиамаркте и Сатурне. Не в одном т.к. во всех аккумуляторы были заряжены в разных магазинах... И решился в пользу Canon-450D. Хотя Sony-350 наводится автоматом на резкость много быстрее- моментально. Canon-1000D отпробовать не смог- нигде нет батарей... Nikon-60D хорош, но нет вот этой..Live Viev? как-то так называется...

рекомендуют вообще Canon-1000D, якобы какчество картинки получше
Ключевое слово "якобы" Да, по каким-то жутко техническим показателям, которые понимает 1% фотографов (и то если смотрят на стендовые снимки таблиц разрешений), оно может и лучше. Но поскольку картинки будут смотреть, скорее всего, те, кто к фотографии имеет весьма косвенное отношение, и на фотографиях будут не таблицы - то они этой разницы не заметят
но нет вот этой..Live Viev? как-то так называется...
Хз как по-русски... Самому интересно Ну есть у меня Live View (Nikon D300)... поигрался и бросил - через видоискатель привычнее. Может, где-то оно и сделано по человечески (т.е. я вижу картинку с учётом выставленной диафрагмы, выдержки и баланса белого - как на цифромыльнице) - тогда другое дело было бы, можно оценивать результат, а так... баловство одно, имхо Да и автофокус тормозит, а если TTL - то всё равно зеркалом дёргать, картинка пропадает на время фокусировки...
Самая большая польза там, где невозможно смотреть через видоискатель, но в такой ситуации ручной фокус вряд ли возможен, да и если экранчик не крутится - сомнительно. Нет, разумеется, кому-то это очень нужно, спору нет - но в обычных жизненных ситуациях я так и не смог ему найти применения. Но, с другой стороны, если вдруг понадобится - конечно лучше что он есть

Ну а с объективом тоже определился?

да пока штатный использую, китовый. а потом- переходник закажу, ЮпитерА опробую, а потом- буду думать.. все враз думать я не могу- голова сильно нагревается...

Я хоть и никонист, но поддерживаю твой выбор. У Canon 450D на данный момент лучшее качество картинки и оснащение в этом ценовом диапазоне. А если смотреть в сторону никона , то уж сразу D90. Но он стоит пока...
Ещё сейчас недорого можно взять D80, но он без всех новых "прибомбасов" - LiveView пылетряс итд. Хотя я тоже немного поигрался с LiveView и бросил.

Не бери китовый Canon. Не будет тебе счастья с ним... Об ужасном качестве EF-S 18-55mm 1:3.5-5.6 давно уже песни слагают.
Не делает Canon недорогих и качественных зумобъективов. У них все без компромисов - либо дёшево и паршиво, либо L-Серия - здорово и дорого.
А вот смотри какие результаты даёт китовый объектив у Nikon:

(Оригинальный файл - размер 4,49 МВ)
chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/digitalcamera/slr/d90/img/pic_0...
Речь в данном случае идёт про Nikon D90 и новый AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR - современный обьектив с ультразвуковым приводом и со встроенным стабилизатором. Цена объектива отдельно - 230┬.
www.preissuchmaschine.de/in-Foto-Camcorderzubehoer/Standardobjektiv/Nikon...
А насчёт Юпитеров - переходники М42 точно также и на Nikon можно купить:
www.preissuchmaschine.de/in-Diverses/Diverse-A/Adapter-M42-Nikon-Bajonett...

На сколько мне извесно заставить полноценно работать не родные линзы М42 на Никоне- гемор ещё тот. Переходники, то есть но вот с рабочим отрезком будут нескладухи. В своё время по этой причине отказался от покупки Никона. Отморозко, советую почитать http://club.foto.ru/forum/11/363127 Кста, если одно из требований - коректная работа с лизами М42, советую обратить внимание на Пентакс.

Об ужасном качестве EF-S 18-55mm 1:3.5-5.6 давно уже песни слагают.
Ну ёлы-палы... покажите мне это "ужасное" качество... хочу видеть

Я, конечно же, уважаю ваше мнение... как говорится- вы уже тут не один объектив съели...! Но- дайте мне сперва стартовать! Дайте мне хоть кита купить! Вы же пытаетесь..воплотить свои желания- но за мой счет?!?? Ну войду я во вкус- так буду думать и иссследовать тему вдоль и поперек. Кроме того, даже купив самый лучший объектив- все равно найдется еще более лучший..
А, как говорится- от добра добра не ищут! Поэтому зватра утром я куплю Canon-1000D, т.к. по тестам он имеет более качественную картинку, чем 450-ый и легче весом. Со штатным объективом. Недельку-две поснимаю, почувствую аппарат, освоюсь, а там- буду думать, так сказать- решать проблемы по мере их поступления.
Самое смешное, я понимаю, что вы правы во многом- если не во всем... И по собственному опыту знаю: сперва просто аппарат. потом к нему "портретник", потом- телевик, затем-широкоугольник- даже ближе "рыбий глаз"- и конца этому не будет! И через год я, как новогодняя елка, обвешан аппаратами, объективами, фонарями с подсветкой, ультразвуковыми вспышками! Я участник всех выставок типа "Инфопресс", знаменитый английский фотограф Дэвид Бэйли шлет мне приветственные телеграммы, Юрий Рост просит моего аппарата поснимать на два дня... Вокруг же бегают мои голодные дети и плачут: Папа! Папа! Не покупай лазерный экспонометр, купи нам хлеба...
Я все это понимаю- и благодарен вам за помощь в выборе! Я отмел с гневом кучу достойных аппаратов, всякие там Самсунги, Сони и прочие отдыхают! Я вступил в клику тупоконечников и мои непримиримые враги сейчас- остроконечники.
Так дайте же мне успокоиться, потратить "бюджетные" 499 евро на покупку новинки на рынке фотоаппаратов, Canon-1000D и начать свой путь именно так.

Принять одну из сторон достаточно непросто.
Особенно если взглянуть на эти ссылки:
www.amazon.de/Olympus-E-410-SLR-Digitalkamera-Double-Kit/dp/B000OKJN6I/re...
www.amazon.de/gp/offer-listing/B0015IOBEW/ref=sr_1_olp_4?ie=UTF8&s=ce-de&...

Не совсем понимаю вашу реакцию... Так я именно вам и советую универсальное решение, где взяв один объектив за сравнительно мало денег, вы получите широкоугольник, портретник и теле в одном пакете и с приемливым качеством, который па пару лет удовлетворит ваши потребности.
Взяв же кит-обьектив от Canon, вы будете н-ым участником этих форумов (да и всех других фотофорумов), который 2 недели после покупки прибежит снова сюда с просьбой помочь выбрать нормальный объектив...

Ну, ака, вы прямо змей-искуситель. Однако, я уже заземлился, решил, иначе- как буриданов осел- буду выбирать еще месяц...

знаю.. знаю, что приду и буду вопрошать. Но это будет
1. потом
2. не факт, что будет. Возможно, наиграюсь и пойму, что фотоаппарат- это вещь в себе, что им много фотографировать? Дигитальная мыльница почти всегда с собой. А зеркалкой- ну что фотографировать? Улучшать и покупать, что бы было? подожду, пока созрею и осознаю необходимость других объективов.

Об ужасном качестве EF-S 18-55mm 1:3.5-5.6 давно уже песни слагают.
Забавно наверное звучат эти песни, как в бородатом анекдоте:
-Вот все говорят "Битлз!" "Битлз!"
Ну послушал я - ни слуха, ни голоса!
- А где ты слушал?
- Мне Колян по телефону напел..
Китовый объектив полностью оправдывает свё название, предназначение и деньги.
Позволяет делать приличные картинки. Не нужно забывать, что в крайних значениях зума и диафрагмы искажения сильнее, поэтому и пользовать его нужно соответственно.
Требовать же от него качества эльки - равно требованию от бюджетной зеркалки качества Хассельблада.

привед, будущему кенонисту!
из своего опыта:
полюбас тебя это всё затянит!
из этого вытекчет, потеря 500 евро на покупку 1000д вот этой пластмаски!
я в своё время тож как начинающий взял Д40х с китом, о чём через месяц пожелел сильно:
1ое-довольно сложно управлять режимами съёмки
2е-обяктиф, не буду говорить как он!
3е-нет мотора для привода АФ для старых провереных фиксов
я бы первое выбрал сначала объектиф, а потом к ниму тушку!
и вот если так выбирать, то это никоновская серия, которую привёл доктор, полностью с ним согласен!
у меня примерно так и вышло
16-85 и к нему Д80 вроде бы не самой сильный комплект, но мне на пару лет видимо хватит, до выхода кокого нить не дорого полноформатного никона!
по этому остальные стёкла покупаю только FX!
удачи

что-то.."кэнонисту" звучит..как онанисту...
Ну седня я не купил еще аппарат... по двум причинам, опять- таки...
1. не успел, на работе устал
2. Хочется спокойно купить, без хектика...
так что- завтра...
Но не думаю, что у меня в убеждениях что-то изменится...
Деньги в кармане топорщатся, требуют действия, но..499 он стоит в Ателко, а там надо его заказать и два дня ждать... и ехать туда еще через весь город...

на амазоне canon 1000d стоит 445, я у них покупал nikon d60 - привезли через сутки

амазон? Посмотрю...
Дело в том, что я немного...консервативен, что ли. Мне проще в магазине реальном купить, что бы знать: вот он магазин Ателко, вот я купил фотоаппарат, вот чек, все подшито в папку, все ясно и известно, в случае ремонта гарантийного, или еще чего- я знаю, вот они, вот вам аппарат, тут и получу назад!
А все эти мазоны-амазаоны- слишком геморройно потом искать крайнего, ежели чего...
Ну- консервативен я в этом плане.
И у вас Никон-60? Да вы что все, сговорились, что ли, что бы я окончательно сошел с ума? Ведь аппарат купить- это как жениться...мучайся потом с ним- то тут не хвататет, то тут лишнего что- то вылезло...
Мне этот Live Viev важен, ну нету его в 60- ом! НЕТУ.... а мне- надо...

У нас в городе ещё дешевле:
www.cyberport.de/item/1013/991/0/113215/Canon_EOS_1000D_mit_Objektiv_EF-S...
http://www.winner-netshop.de/product_info.php?info=p28418
Причем можно через интернет заказать, а в магазине забрать - без разходов на доставку.

А все эти мазоны-амазаоны- слишком геморройно потом искать крайнего, ежели чего...
Не-а. Наклеить их же бумажечку на коробчку и отослать обратно - без вопросов. А ремонт - в сервис центре производителя, и совершенно одинаков.
Мне этот Live Viev важен
Можно узнать, чем именно?

Потрогал на Photokina 1000D - вполне приятная компактная зеркалка.
Я бы взял, если бы нужно было :)

ну это да - найти можно и дешевле, просто не всегда знаешь поставщика - я поэтому предпочитаю амазон, как относительно дешевый, но быстрый в доставке и надежный...

важно мне эту Live Viev иметь. Вот надо 320 букашек сфотографировать у дедушки- любителя бабочек и жуков...

вот такого типа.. поставлю светильники, отражатели, фотоаппарат на штатив- и..вперед... удобнее кадрировать и наводить на резкость...

а вот были раньше широкоформатные фотоаппараты, типа Пентакон-сикс, Любитель, что-то еще.. Москва1,2,3, 4 и 5 и т.д. с размером кадра 6х6 или 6х9..
Я к чему... нету таких дигитальных аппаратов?

Ну вот... началось... так и знал, что тебя сразу сюда http://hasselblad.de/ посылать надо было...

не в камере дело а в фотографе

Интересныи кадр, 10 центов в таком ракурсе не каждыи снимет

ну сижу-разбираюсь- вчера сделал пробы, но дождь был..седня уже лучше! Функций много, пока все дочитаю...

слишком много всего... как в хенди...

а что вы сказали, что.. объектив от моего старого, аналогового Canona 1000F, а именно Sigma US ZOOM 28-70 1:3,5 4,5 не подойдет к дигиталке, а он- подходит- как влитой, все меряет, автоматика работает и фотографии не плохие! Надо же... теперь у меня уже два средних объектива, вместо одного хорошего!

поздравляю! ну покажи ж фотки то!

да еще закупаю осветительные приборы всякие, читаю инструкцию... пробую, так сказать.. ну и букашек деду начал фотографировать... да по улице еду- щелкаю. что интересно или красиво...

Как насчет элементарной резкости?

Китовый Canon - о какой резкости может идти речь?

Ну вот например тоже китовый (450D)

да там все резко... Германка так переносит.. Там даже слишком резко, честно сказать...

ну мне нравится... и цветопередача нравится... просто снимки большого размера, а сожму до 198 кб- и все пропадает...

все равно резкоссть пропадает...

Ну и замечательно. Во вселенной всё относительно, и поэтому следует измерять отталкиваясь от какой-то точки. В данном случае такой точкой следует считать именно то, что тебе лично нравится и что тебе лично подходит.
Мой предыдущий коментарий был написан с большой долей иронии и его неследует воспринимать серьёзно, в отличие от данного коментария.

Класс, если Германка так влияет фотографии что они выглядят как с пленочной камеры, то это даже хорошо. Правда почему-то моя фотография осталась как есть.

классно же!!!

я тоже очень хочу фотографировать всяких букашек. подскажи каким объективом ты пользуешься в этом случае? или просто пока щёлкаешь?