Вход на сайт
плиз, помогите выбрать зеркалку
26.02.08 23:36
привет уважаемые форумчане!
пожалуйста не кидайтесь в меня камнями, я целый день провела в архиве этого форума, подчерпнула много полезного.(аж голова уже кругом)
у меня проблеммка которая уже обсасывалась сотню раз, но крик души, посоветуйте
хочу приобрести фотоапаатат-зеркалку, в районе 700-800евро, по вашим отзывам решилась на Nicon D40x, я любитель,новичок, цифровая мыльница не удовлетворяет, хочеться качественных снимков природы, близких, а так же в последсвии вырости до профессионала.
нашла несколько ангеботов, что скажите:
http://www.t-online-shop.de/tonline/product.do?action=getProductDetail&ref=geizk...
http://www.fotoversand24.de/fotoversand24.htm?pid=3556&aid=27&tid=shop/5&fp=1204...
там Nikon D40x Kit mit AF-S DX 18-55mm und NIKKOR AF-S DX VR 4-5.6/55-200 MM G IF-ED
хотелось бы услышать ваше мнение по этим обьективам.
и еще: я никогда не покупала ничего в интернет магазинах, может ли мне кто нибудь посоветовать где можно приобрести Nicon D40x preiswert, чтобы надежно было, как там с гарантией быть, с оплатой, я сомневаюсь, для меня это большие деньги.
заранее благодарна.
пожалуйста не кидайтесь в меня камнями, я целый день провела в архиве этого форума, подчерпнула много полезного.(аж голова уже кругом)
у меня проблеммка которая уже обсасывалась сотню раз, но крик души, посоветуйте
хочу приобрести фотоапаатат-зеркалку, в районе 700-800евро, по вашим отзывам решилась на Nicon D40x, я любитель,новичок, цифровая мыльница не удовлетворяет, хочеться качественных снимков природы, близких, а так же в последсвии вырости до профессионала.
нашла несколько ангеботов, что скажите:
http://www.t-online-shop.de/tonline/product.do?action=getProductDetail&ref=geizk...
http://www.fotoversand24.de/fotoversand24.htm?pid=3556&aid=27&tid=shop/5&fp=1204...
там Nikon D40x Kit mit AF-S DX 18-55mm und NIKKOR AF-S DX VR 4-5.6/55-200 MM G IF-ED
хотелось бы услышать ваше мнение по этим обьективам.
и еще: я никогда не покупала ничего в интернет магазинах, может ли мне кто нибудь посоветовать где можно приобрести Nicon D40x preiswert, чтобы надежно было, как там с гарантией быть, с оплатой, я сомневаюсь, для меня это большие деньги.
заранее благодарна.
NEW 27.02.08 00:01
в ответ ANTONIUSP 26.02.08 23:58
http://www.essential-systems.de/kamera/d-slr/nikon-d80-gehaeuse.html
контора провереная!!!
и забудте про ОТТО, если там скидки 30 пр. нет!!!
контора провереная!!!
и забудте про ОТТО, если там скидки 30 пр. нет!!!
КотЭ, какбэ.......
NEW 27.02.08 00:29
в ответ тоня2005 26.02.08 23:36
Посоветую вам Canon 30D. Почему!?
Да можно сказать, камера не новая. Но по своим характеристикам и по качеству изображения она вообщем превосходит Nikon Dx40 и Nikon D80.
Эта камера идет почти на равне с Nikon D200. Убедитесь сами на http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/. Лично сам держал её в руках, очень "ручная" камера!
На указаном линке все что нужно знать есть. Где и за сколько купить эту камеру, вы можете проверить тут http://www.preistrend.de/Preisvergleich_Canon_EOS_30D__x72497404007675.html
Удачи
Да можно сказать, камера не новая. Но по своим характеристикам и по качеству изображения она вообщем превосходит Nikon Dx40 и Nikon D80.
Эта камера идет почти на равне с Nikon D200. Убедитесь сами на http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/. Лично сам держал её в руках, очень "ручная" камера!
На указаном линке все что нужно знать есть. Где и за сколько купить эту камеру, вы можете проверить тут http://www.preistrend.de/Preisvergleich_Canon_EOS_30D__x72497404007675.html
Удачи
NEW 27.02.08 20:27
в ответ liat22 27.02.08 17:10
Ну, раз уже взяла, конечно правильно сделала
Вообще, что есть понятие "правильная-неправильная" камера? Когда Вы "вырастете" из возможностей этой камеры, тогда и сами поймете, что она уже не отвечает Вашим требованиям. А раз Вы с ней только разбираетесь, то все нормально. Тем более, что всегда найдутся "спецы" которые огорчат Вас.
Вообще, что есть понятие "правильная-неправильная" камера? Когда Вы "вырастете" из возможностей этой камеры, тогда и сами поймете, что она уже не отвечает Вашим требованиям. А раз Вы с ней только разбираетесь, то все нормально. Тем более, что всегда найдутся "спецы" которые огорчат Вас.
NEW 27.02.08 20:46
Опыт-то, он совершенно разным бывает.
Если снимал ляйками-роликами с родными фиксами, это одно, а перейдя с мыла на гиперзум можно потери качества и не заметить, а вот удобств - с головой. Тут кому что
В ответ на:
Поэтому и спрашиваю ANTONIUSP, как человека с опытом. Интересны мотивы такой покупки."
Поэтому и спрашиваю ANTONIUSP, как человека с опытом. Интересны мотивы такой покупки."
Опыт-то, он совершенно разным бывает.
Если снимал ляйками-роликами с родными фиксами, это одно, а перейдя с мыла на гиперзум можно потери качества и не заметить, а вот удобств - с головой. Тут кому что
NEW 27.02.08 23:09
в ответ тоня2005 26.02.08 23:36
Тоже советую Canon 30D (хоть я и никонист) , но за такую цену http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=382229
такое качество и в руке лежит лучше , чем Nikon D80. Про D40(x) промолчу...
такое качество и в руке лежит лучше , чем Nikon D80. Про D40(x) промолчу...
NEW 28.02.08 06:47
в ответ Barkley 27.02.08 23:09
cпасибо всем огромное!
была в сатурне и медиа маркте, все как один советовали лучше никон д60.
думаю что возьму, вот только пока не знаю где, в интернете дешевле на 100евро, например здесь не плохой ангебот:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0013248HA/preistrend/ref=nosim
никогда не брала на амазоне, поэтому не знаю а как быть с гарантией?
да и еще в магазинах говорят что назад не возьмем если не понравиться, это правильно, а то я слышала что можно вернуть в течении 14 дней?
еще раз спасибо всем!
была в сатурне и медиа маркте, все как один советовали лучше никон д60.
думаю что возьму, вот только пока не знаю где, в интернете дешевле на 100евро, например здесь не плохой ангебот:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0013248HA/preistrend/ref=nosim
никогда не брала на амазоне, поэтому не знаю а как быть с гарантией?
да и еще в магазинах говорят что назад не возьмем если не понравиться, это правильно, а то я слышала что можно вернуть в течении 14 дней?
еще раз спасибо всем!
NEW 28.02.08 07:56
никогда не слушайте продавцов, из личного опыта знаю, что они ни черта не секут в продаваемом товаре.если фотография для вас более-менее серьезное увлечение и вы планируете развиваться дальше и развивать систему, то лучший выбор сейчас, на мой взгляд, это 40D Вот здесь дешевле всего с относительно неплохим китом 17-85, фото снятые которым я даже в глянцевом журнале видел.
http://eg-electronics.de/digitalkamera/index.htm
В противном случае, можно брать что угодно, различие камер начального уровня "для дома для семьи" некритичны
http://eg-electronics.de/digitalkamera/index.htm
В противном случае, можно брать что угодно, различие камер начального уровня "для дома для семьи" некритичны
NEW 28.02.08 09:50
тот же Д40, тока вышел месяц назад, вот раскручивают, козлы сатурнские!!!
а на амазоне точно можно брать и не париться, ток там дороже чем, на пример, здесь!!!
http://www.essential-systems.de/
в ответ тоня2005 28.02.08 06:47
В ответ на:
была в сатурне и медиа маркте, все как один советовали лучше никон д60.
была в сатурне и медиа маркте, все как один советовали лучше никон д60.
тот же Д40, тока вышел месяц назад, вот раскручивают, козлы сатурнские!!!
а на амазоне точно можно брать и не париться, ток там дороже чем, на пример, здесь!!!
http://www.essential-systems.de/
КотЭ, какбэ.......
NEW 28.02.08 11:07
в ответ тоня2005 28.02.08 06:47
D40,D40X,D60 не имеют собственного фокусировочного мотора - половина объективов (без мотора) не идут.
Ещё раз советую 30D c объективом за 673┬ http://www.pixxass.de/product_info.php?pName=canon-eos-30d-efs-18553556-p-6517&c...
Cеми-профессиональная камера , почти ничем существенным не отличается от новой 40D (кроме цены)
Ещё раз советую 30D c объективом за 673┬ http://www.pixxass.de/product_info.php?pName=canon-eos-30d-efs-18553556-p-6517&c...
Cеми-профессиональная камера , почти ничем существенным не отличается от новой 40D (кроме цены)
NEW 28.02.08 11:15
в ответ тоня2005 28.02.08 06:47
Там же на Амазоне рецензия к D60:
2.0 von 5 Sternen Oh Gott!, 27. Februar 2008
Von Florian Nowohradsky (Vorchdorf) - alle meine Rezensionen ansehen
(REAL NAME)
Die Kamera hätte sich Nikon sparen können! Nicht viel besser und dadurch auch nicht viel teurer als die D40x!
In meinen Augen eine D40x in einer D60 Hülle!
2.0 von 5 Sternen Oh Gott!, 27. Februar 2008
Von Florian Nowohradsky (Vorchdorf) - alle meine Rezensionen ansehen
(REAL NAME)
Die Kamera hätte sich Nikon sparen können! Nicht viel besser und dadurch auch nicht viel teurer als die D40x!
In meinen Augen eine D40x in einer D60 Hülle!
NEW 29.02.08 01:20
в ответ Autobahn7 27.02.08 02:10
Не напрягает магко говоря посредственное качество?
Если это "посредственное" качество могут обнаружить только профессионалы в 100% кропе на студийных снимках сцен, созданных для измерения качества (искажения etc), а остальные 99.99% смотрящих и дн╦м с огн╦м не найдут - то имеет ли это значение?
Конечно, это очень круто - иметь супер-пупер-качественный объектив, который лучше чем (нужное вписать), но если конечный результат не используется для печати постеров формата 6x9 метров... это совсем даже неважно. Кстати, мастера очень хорошо описывают чем хорош 18-200 - например, Кен Роквел на сво╦м сайте.
Я уже предлагал как-то тем, кто говорит про качество определить, каким объективом сделан тот или иной снимок - пока что желающих не нашлось, да и не думаю что это возможно в принципе - на _реальных_ снимках, а не специально заточенных паттернов для измерения искажений, резкости etc.
Если это "посредственное" качество могут обнаружить только профессионалы в 100% кропе на студийных снимках сцен, созданных для измерения качества (искажения etc), а остальные 99.99% смотрящих и дн╦м с огн╦м не найдут - то имеет ли это значение?
Конечно, это очень круто - иметь супер-пупер-качественный объектив, который лучше чем (нужное вписать), но если конечный результат не используется для печати постеров формата 6x9 метров... это совсем даже неважно. Кстати, мастера очень хорошо описывают чем хорош 18-200 - например, Кен Роквел на сво╦м сайте.
Я уже предлагал как-то тем, кто говорит про качество определить, каким объективом сделан тот или иной снимок - пока что желающих не нашлось, да и не думаю что это возможно в принципе - на _реальных_ снимках, а не специально заточенных паттернов для измерения искажений, резкости etc.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 29.02.08 11:27
в ответ Хорхе 29.02.08 10:37
А человек, который не знает что обозначает первое и второе - отличит? Мне кажется, что тех кто не знает - как раз подавляющее большинство.
Да и сюжет намного важнее чем качество само по себе - а вот как раз для ловли хороших кадров 18-200 незаменим, в то время как кто-то с суперкачественным фиксом на 50mm хрен его поймает
Мне кажется, что тех кто не знает - как раз подавляющее большинство.Да и сюжет намного важнее чем качество само по себе - а вот как раз для ловли хороших кадров 18-200 незаменим, в то время как кто-то с суперкачественным фиксом на 50mm хрен его поймает
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 29.02.08 12:10
в ответ WishWaster 29.02.08 01:20
Да и на 10х15 хорошо видны уже и бочка, и виньетирование.
уже предлагал как-то тем, кто говорит про качество определить, каким объективом сделан тот или иной снимок
А я тогда просил выложить размеры больше 300х400 пикселей ;)
На самом деле я понимаю, что это дико удобно. Сам снимал на Сигму 18-125(которая качеством не хуже кита кстати). Но уж больно надоело в ФШ дисторсии и виньетирование по краям исправлять.
уже предлагал как-то тем, кто говорит про качество определить, каким объективом сделан тот или иной снимок
А я тогда просил выложить размеры больше 300х400 пикселей ;)
На самом деле я понимаю, что это дико удобно. Сам снимал на Сигму 18-125(которая качеством не хуже кита кстати). Но уж больно надоело в ФШ дисторсии и виньетирование по краям исправлять.
NEW 29.02.08 14:32
в ответ тоня2005 26.02.08 23:36
Если вы уже определились, что вам необходима зеркальная фотокамера, то теперь вам следует систематизировать свои требования к будущему аппарату. Для того, чтобы сделать выбор, сначала вам лично надо определиться какие функции вам необходимы, а какие нет. Из них выбрать самые главные - без которых вам совсем не обойтись и в зависимости от этого принимать окончательное решение.
Если вам ещ╦ не совсем понятно какие функции вам вообще нужны и что все эти фотографические термины обозначают, то смело покупайте зеркальную камеру для новичков (в данном случае Nikon D40x идеально подходит) и начинайте осваивать азы практики и теории фотографирования. У этой камеры упрощ╦нное управление и урезаны некоторые функции которые очень редко новичкам необходимы - тем самым, вам будет гораздо проще освоить камеру. Если со временем, вы почувствуете, что той или иной функции вам в вашем аппарате нехватает, прич╦м настолько, что эта нехватка вас сильно ограничивает в творческом процессе, то тогда и стоит задумываться о покупке более серь╦зного аппарата. И ещ╦ следует отметить, что отличие Nikon D40x от более дорогих моделей прежде всего функциональное и гораздо в более меньшей степени качественное. Я имею ввиду качество изображения - вы врядли отличите фото сделанное одним и тем же объективом на D40, D60, D80 или D200.
Сравнимые камеры есть разумеется и у других производителей, я бы рекомендовал Nikon D40x по причине наличия в системной линейке объективов, так сказать, среднего или междинного сегмента - высококачественных не професиональных объективов для любителей с не деш╦вой, но доступной ценой (у других производителей обычно линейка делится на бюджетные=плохое качество и профессиональные=ужасно высокая цена объективы)
Я бы не советовал брать Nikon D40x с китовым объективом 18-55. Это деш╦вый, бюджетный объектив - соответственно будут и результаты. К тому же при ограниченном диапазоне фокусного расстояния. Объективы которые я имел ввиду выше это:
AF-S DX Zoom-NIKKOR 18-70 mm 1:3,5-4,5G IF-ED
AF-S DX Zoom-NIKKOR 18-135 mm 1:3,5-5,6 IF-ED
AF-S VR Zoom-NIKKOR 70-300 mm 1:4,5-5,6G
AF-S DX VR Zoom-NIKKOR 18-200 mm 1:3,5-5,6G IF-ED
или совсем новый и многообещающий объектив:
AF-S DX NIKKOR 16-85mm / 3,5 - 5,6G ED VR
Вот вам ссылка где самые деш╦вые цены на Nikon D40x:
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=430230
Вот вам ссылка где самые деш╦вые цены на Nikon D40x с объективом 18-135:
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=518722
The One and Only!
Если вам ещ╦ не совсем понятно какие функции вам вообще нужны и что все эти фотографические термины обозначают, то смело покупайте зеркальную камеру для новичков (в данном случае Nikon D40x идеально подходит) и начинайте осваивать азы практики и теории фотографирования. У этой камеры упрощ╦нное управление и урезаны некоторые функции которые очень редко новичкам необходимы - тем самым, вам будет гораздо проще освоить камеру. Если со временем, вы почувствуете, что той или иной функции вам в вашем аппарате нехватает, прич╦м настолько, что эта нехватка вас сильно ограничивает в творческом процессе, то тогда и стоит задумываться о покупке более серь╦зного аппарата. И ещ╦ следует отметить, что отличие Nikon D40x от более дорогих моделей прежде всего функциональное и гораздо в более меньшей степени качественное. Я имею ввиду качество изображения - вы врядли отличите фото сделанное одним и тем же объективом на D40, D60, D80 или D200.
Сравнимые камеры есть разумеется и у других производителей, я бы рекомендовал Nikon D40x по причине наличия в системной линейке объективов, так сказать, среднего или междинного сегмента - высококачественных не професиональных объективов для любителей с не деш╦вой, но доступной ценой (у других производителей обычно линейка делится на бюджетные=плохое качество и профессиональные=ужасно высокая цена объективы)
Я бы не советовал брать Nikon D40x с китовым объективом 18-55. Это деш╦вый, бюджетный объектив - соответственно будут и результаты. К тому же при ограниченном диапазоне фокусного расстояния. Объективы которые я имел ввиду выше это:
AF-S DX Zoom-NIKKOR 18-70 mm 1:3,5-4,5G IF-ED
AF-S DX Zoom-NIKKOR 18-135 mm 1:3,5-5,6 IF-ED
AF-S VR Zoom-NIKKOR 70-300 mm 1:4,5-5,6G
AF-S DX VR Zoom-NIKKOR 18-200 mm 1:3,5-5,6G IF-ED
или совсем новый и многообещающий объектив:
AF-S DX NIKKOR 16-85mm / 3,5 - 5,6G ED VR
Вот вам ссылка где самые деш╦вые цены на Nikon D40x:
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=430230
Вот вам ссылка где самые деш╦вые цены на Nikon D40x с объективом 18-135:
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=518722
The One and Only!
NEW 29.02.08 14:45
в ответ Митёк 27.02.08 00:29
Содержательное сообщение.
Я вам посоветую. Почему? Ну потому что она вообщем превосходит! Чем? Убедитесь сами вон там! Я даже в руках е╦ держал!
D80 это практически та же D200 в более компактном корпусе. Вы могли бы конкретизировать, чем именно Canon 30D превосходит Nikon D80?
The One and Only!
Я вам посоветую. Почему? Ну потому что она вообщем превосходит! Чем? Убедитесь сами вон там! Я даже в руках е╦ держал!
D80 это практически та же D200 в более компактном корпусе. Вы могли бы конкретизировать, чем именно Canon 30D превосходит Nikon D80?
The One and Only!
NEW 29.02.08 14:48
в ответ Autobahn7 27.02.08 02:10
Необходимось универсальности и мобильность.
Однако есть ещ╦ один очень важный аспект. Есть категория таких линз как 18-200 и такой объектив как AF-S DX VR Zoom-NIKKOR 18-200 mm 1:3,5-5,6G IF-ED - и это два разных мира. Для Pentax к вашему сожалению таких объективов нет.
The One and Only!
Однако есть ещ╦ один очень важный аспект. Есть категория таких линз как 18-200 и такой объектив как AF-S DX VR Zoom-NIKKOR 18-200 mm 1:3,5-5,6G IF-ED - и это два разных мира. Для Pentax к вашему сожалению таких объективов нет.
The One and Only!
NEW 29.02.08 14:59
Сомневаюсь, что у девушки в руке он лучше лежать будет... Девушкам обычно Nikon D80 уже черезчур большой и тяж╦лый, а Canon 30D ещ╦ больше и тяжелее... а если ещ╦ и вспышку на него нацепить...? ...и объектив побольше?
The One and Only!
в ответ Barkley 27.02.08 23:09
В ответ на:
и в руке лежит лучше , чем .
и в руке лежит лучше , чем .
Сомневаюсь, что у девушки в руке он лучше лежать будет... Девушкам обычно Nikon D80 уже черезчур большой и тяж╦лый, а Canon 30D ещ╦ больше и тяжелее... а если ещ╦ и вспышку на него нацепить...? ...и объектив побольше?
The One and Only!
NEW 29.02.08 15:02
Ну нет и нет. У нас много других прелестей, Вам недоступных 
Кстати, слышал, что Сони 18-200 ещё лучше.
Только вот я что-то не заметил среди никонистов ажиотажа вокруг этого гиперзума.
Полез на Фотозону, посмотрю хоть, о чём речь :)
Кстати, слышал, что Сони 18-200 ещё лучше.
Только вот я что-то не заметил среди никонистов ажиотажа вокруг этого гиперзума.
Полез на Фотозону, посмотрю хоть, о чём речь :)
NEW 29.02.08 15:10
в ответ тоня2005 28.02.08 06:47
Модель Nikon D60 совсем новая... врядли ктото здесь е╦ уже купил - бери, будешь делиться впечатлениями. Разница в цене относительно D40x незначительная (как и изменения в модели) так что можно себе позволить.
Гарантия предоставляется фирмой Никон - так что можешь не беспокоиться если покупаешь оффициальный немецкий товар. Если покупаешь через Versandhandel (интернет магазины или каталоги) у тебя есть право вернуть товар без предъявления причин в течении 14 дней. В некоторых Сатурнах и Медиа Марктах такое тоже возможно - следует разумеется заранее оговорить.
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=704828
The One and Only!
Гарантия предоставляется фирмой Никон - так что можешь не беспокоиться если покупаешь оффициальный немецкий товар. Если покупаешь через Versandhandel (интернет магазины или каталоги) у тебя есть право вернуть товар без предъявления причин в течении 14 дней. В некоторых Сатурнах и Медиа Марктах такое тоже возможно - следует разумеется заранее оговорить.
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=704828
The One and Only!
NEW 29.02.08 15:11
в ответ Dr.Martin 29.02.08 14:59
Полез, посмотрел, сравнил с Пентаксом. Ну и в чём уникальность Никкора?
http://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/242-nikkor-af-...
http://www.photozone.de/Reviews/Pentax%20Lens%20Tests/367-pentax-smc-da-18-250mm...
?(заметим, что тесты обеих линз проводили на ОДИНАКОВЫХ матрицах)
http://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/242-nikkor-af-...
http://www.photozone.de/Reviews/Pentax%20Lens%20Tests/367-pentax-smc-da-18-250mm...
?(заметим, что тесты обеих линз проводили на ОДИНАКОВЫХ матрицах)
NEW 29.02.08 15:29
в ответ Хорхе 28.02.08 07:56
Кроме того, что продавцы ни черта не секут (с чем я в принципе и согласен) какие у вас ещ╦ аргументы подкрепляющие ваше мнение о том, что Canon 40D лучший выбор для девушки с бюджетом 700-800 ┬, которая ещ╦ о фототехнике практически ещ╦ ничего не знает...? Я думаю, что она даже и не поняла, что вы вообще имели ввиду а не просто по другому написали название D40х...
А Canon EF-S 17-85 / 4-5.6 IS USM - замечательный пример того, как ужасно бедно и пусто в средней линейке объективов Canon... Почти все мои друзья кэнонисты-любители купили себе такой (по причине безальтернативности) и все им недовольны. Единственный сильный момент Canon в этом ценовом сегменте это наличие доступных объективов 70-200 L серии с F/4.0.
The One and Only!
The One and Only!
А Canon EF-S 17-85 / 4-5.6 IS USM - замечательный пример того, как ужасно бедно и пусто в средней линейке объективов Canon... Почти все мои друзья кэнонисты-любители купили себе такой (по причине безальтернативности) и все им недовольны. Единственный сильный момент Canon в этом ценовом сегменте это наличие доступных объективов 70-200 L серии с F/4.0.
The One and Only!
The One and Only!
NEW 29.02.08 16:11
в ответ Autobahn7 29.02.08 15:11
Прежде всего в наличии оптического стабилизатора в объективе и ультразвукового привода.
Насч╦т теста - тест Nikkor AF-S 18-200mm f/3.5-5.6 G IF-ED VR II DX на фотозоне один из самых плохих результатов которые показало тестирование этого объектива. Тестам на фотозоне я вполне доверяю, так что в данном случае предполагаю, что авторам попался не очень удачный образец этого объектива (о ч╦м кстати и упомянуто в конце теста). Тем не менее, согласно этому тесту видно, что Nikon 18-200 превосходит Pentax 18-250 не только по функциональности, но и по практически всем качественным характеристикам: дисторция, виньетирование, аберрации... только насч╦т разрешения мне не совсем понятно - графики по разному размечены и тесты на различных фокусных расстояниях... в общем можно сказать, что результаты теста на разрешение сравнимы.
The One and Only!
The One and Only!
Насч╦т теста - тест Nikkor AF-S 18-200mm f/3.5-5.6 G IF-ED VR II DX на фотозоне один из самых плохих результатов которые показало тестирование этого объектива. Тестам на фотозоне я вполне доверяю, так что в данном случае предполагаю, что авторам попался не очень удачный образец этого объектива (о ч╦м кстати и упомянуто в конце теста). Тем не менее, согласно этому тесту видно, что Nikon 18-200 превосходит Pentax 18-250 не только по функциональности, но и по практически всем качественным характеристикам: дисторция, виньетирование, аберрации... только насч╦т разрешения мне не совсем понятно - графики по разному размечены и тесты на различных фокусных расстояниях... в общем можно сказать, что результаты теста на разрешение сравнимы.
The One and Only!
The One and Only!
NEW 29.02.08 20:07
в ответ Autobahn7 29.02.08 12:10
Да и на 10х15 хорошо видны уже и бочка, и виньетирование.
Дык это смотря что снимать и как именно. Но и то и другое легко корректируется - Bibble, например, это по типу объектива автоматом делает.
Хотя большинству это пофиг, имхо - да, если сравнивать искаженный и нормальный варианты - разница очевидна (на ряде сцен, но не везде), но большинство снимков делается не для абсолютно точной передачи пропорций или освещенности.
А я тогда просил выложить размеры больше 300х400 пикселей ;)
О ч╦м и речь - в 100% мало кто рассматривает снимки, особенно если учесть что даже монитор 1600x1200 - это меньше чем 2 мп, а для печати в 10x15 - 3 мп хватает за глаза. Если уж очень хочется, то можно нормально обработать единичные снимки (где это имеет смысл), но вот таскать с собой рюкзак с объективами на все случаи жизни - это очень неудобно :)
Только вот я что-то не заметил среди никонистов ажиотажа вокруг этого гиперзума.
Ага, именно поэтому его приходилось ждать месяцами... потому как был ну совсем непопулярен :) Кстати, на dpreview появился очень хороший обзор по нему, с интерактивной оценкой кучи параметров по всему диапазону фокусного и дифрагмы.
И да - 18-200 "вообще" и Nikkor 18-200 VR - это действительно большая разница.
PS: Вс╦-вс╦... ухожу-ухожу... из оффа... :)
Дык это смотря что снимать и как именно. Но и то и другое легко корректируется - Bibble, например, это по типу объектива автоматом делает.
Хотя большинству это пофиг, имхо - да, если сравнивать искаженный и нормальный варианты - разница очевидна (на ряде сцен, но не везде), но большинство снимков делается не для абсолютно точной передачи пропорций или освещенности.
А я тогда просил выложить размеры больше 300х400 пикселей ;)
О ч╦м и речь - в 100% мало кто рассматривает снимки, особенно если учесть что даже монитор 1600x1200 - это меньше чем 2 мп, а для печати в 10x15 - 3 мп хватает за глаза. Если уж очень хочется, то можно нормально обработать единичные снимки (где это имеет смысл), но вот таскать с собой рюкзак с объективами на все случаи жизни - это очень неудобно :)
Только вот я что-то не заметил среди никонистов ажиотажа вокруг этого гиперзума.
Ага, именно поэтому его приходилось ждать месяцами... потому как был ну совсем непопулярен :) Кстати, на dpreview появился очень хороший обзор по нему, с интерактивной оценкой кучи параметров по всему диапазону фокусного и дифрагмы.
И да - 18-200 "вообще" и Nikkor 18-200 VR - это действительно большая разница.
PS: Вс╦-вс╦... ухожу-ухожу... из оффа... :)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 29.02.08 20:59
в ответ Barkley 29.02.08 17:20
привет!
нет на нащелкала еще, вас все слушаю.
решила все таки купить д40х но с обьективом
18-135 mm 1:3,5-5,6 IF-ED или
18-200 mm 1:3,5-5,6G IF-ED.
попробую, все равно я кроме цифровой мыльнице ничего вруках не держала, по мере роста потребности, поменяю!
большое вам всем спасибо!
В ответ на:
Она наверное на свой новый D60 пару сотен снимков насчёлкала
Она наверное на свой новый D60 пару сотен снимков насчёлкала
нет на нащелкала еще, вас все слушаю.решила все таки купить д40х но с обьективом
18-135 mm 1:3,5-5,6 IF-ED или
18-200 mm 1:3,5-5,6G IF-ED.
попробую, все равно я кроме цифровой мыльнице ничего вруках не держала, по мере роста потребности, поменяю!
большое вам всем спасибо!
NEW 01.03.08 14:41
какие вам нужны аргументы? по-вашему девушка должна перебрать всю линейку по принципу от простого к сложному? скупой платит дважды - вот основной аргумент.
мне война религий и всевозможная "истовость" глубоко о барабану, поскольку я выражаю не мнение друзей, а свое собственное. у меня есть замечательные фотографии снятые "Любителем" с его ацтойным Т-22 и я видел множество отвратительных снимков, снятых отличными объективами. Именно для начинающей девушки мой совет и был предназначен. А когда она поймет, что ей нужно, сможет безболезненно от этого объектива избавиться.
В ответ на:
какие у вас ещё аргументы подкрепляющие ваше мнение о том, что Canon 40D лучший выбор для девушки с бюджетом 700-800 ┬, которая ещё о фототехнике практически ещё ничего не знает...?
какие у вас ещё аргументы подкрепляющие ваше мнение о том, что Canon 40D лучший выбор для девушки с бюджетом 700-800 ┬, которая ещё о фототехнике практически ещё ничего не знает...?
какие вам нужны аргументы? по-вашему девушка должна перебрать всю линейку по принципу от простого к сложному? скупой платит дважды - вот основной аргумент.
В ответ на:
А Canon EF-S 17-85 / 4-5.6 IS USM - замечательный пример того, как ужасно бедно и пусто в средней линейке объективов Canon... Почти все мои друзья кэнонисты-любители купили себе такой (по причине безальтернативности) и все им недовольны. Единственный сильный момент Canon в этом ценовом сегменте это наличие доступных объективов 70-200 L серии с F/4.0.
А Canon EF-S 17-85 / 4-5.6 IS USM - замечательный пример того, как ужасно бедно и пусто в средней линейке объективов Canon... Почти все мои друзья кэнонисты-любители купили себе такой (по причине безальтернативности) и все им недовольны. Единственный сильный момент Canon в этом ценовом сегменте это наличие доступных объективов 70-200 L серии с F/4.0.
мне война религий и всевозможная "истовость" глубоко о барабану, поскольку я выражаю не мнение друзей, а свое собственное. у меня есть замечательные фотографии снятые "Любителем" с его ацтойным Т-22 и я видел множество отвратительных снимков, снятых отличными объективами. Именно для начинающей девушки мой совет и был предназначен. А когда она поймет, что ей нужно, сможет безболезненно от этого объектива избавиться.
NEW 01.03.08 16:26
в ответ Autobahn7 01.03.08 16:22
Вот почитал, улыбнулся. Взято с photo-element.ru.
В ответ на:
Итак:
Брэнд ╧1. Поклонники системы этой компании делятся на три большие группы:
а) Профессиональные фоторепортеры. Основная масса профессионалов имеют камеры и объективы именно этой компании. Так просто, я думаю, сложилось. Огромный белый объектив стал для фоторепортера или спортивного фотожурналиста таким же неотъемлемым атрибутом, как белый халат для врача. Эти люди не посещают Интернет-форумы. Им некогда √ они работают.
Группы б) и с) удобно рассматривать по аналогии с пользователями Windows≥. Группа б) вообще не подозревает, что есть другие операционные системы (фотоаппараты). Зачастую они даже не знают, что такое операционная система. Эти люди зомбированы настолько, что, если вдруг решаются продать что-либо из своей техники на барахолке, то пишут просто и незатейливо: ╚Продам полтинник 1.8╩. И все. Увидите такое объявление √ не удивляйтесь и не гадайте. Это они. Часто еще и город продажи не указывается. Но этот город тоже все знают, его еще часто называют ╚город по умолчанию╩. Совпадение, что ли? Люди из группы б) любят разговаривать лозунгами, очень похожими на слоганы обожаемой ими компании. Если вы забредете на их форум, и скажете, что ╚вот так и так, у вас это не так и то не так╩, вас просто не поймут. Посмотрят, как на человека, который появился на званом ужине в трусах. В крайнем случае, придумают пару новых лозунгов. Выгонять Вас никто не будет, Вы уйдете сами. Группу б) представляют большинство поклонников этой компании.
Группа с) мне кажется схожей с системными администраторами, работающими под Windows≥. Эти люди прекрасно осведомлены обо всех достоинствах и недостатках системы. Они прекрасно знают альтернативные предложения, и с успехом их пользуют. Они покупают переходники, нашлепывают на них странную приблуду под названием ╚одуван╩ (горячий ╚превед╩ родной фирме, попытавшейся отключить нам подтверждение фокусировки) и живут припеваючи с полным спектром существующей оптики. Если они цифровики, то имеют слабость гордиться только одной вещью √ и имя ей ╚фулфрейм╩. Эта группа адекватна, но малочисленна.
Тэги группы: фуллфрейм, гламур, ню, студия, пластик, you can
Брэнд ╧2. Поклонники этой системы энергичны, напористы и почти всегда агрессивны. Рискну предположить, что эти свойства уходят корнями в историю самой компании, которая всегда чуть-чуть проигрывала в конкурентной борьбе (причем именно маркетинговой, а не в вопросах качества), за что постоянно подвергалась насмешкам пользователей группы б) из предыдущей системы. Вернее, только той ее части, которая считается в своей среде ╚продвинутой╩, так как знает о существование чего-то другого. Но, конечно, не пробовали. Но мнение, естественно, имеют.
Зачастую агрессия перерастает в нетерпимость, чему родная компания только способствует. В свое время эта фирма сделала своим пользователям два подарка, и как всегда √ один хороший, а другой √ какашка. Хороший заключался в том, что на всем протяжении своего существования, компания не меняла формат байнонета, и даже сейчас можно нацепить объектив 40-летней давности на любую новейшую тушку с минимальными потерями. А плохой подарок заключался в конструировании камер с самым длинным рабочим отрезком среди других производителей. И установить на эти камеры ╚чужие╩ объективы можно либо с потерей бесконечности и снимать только портреты\макро, либо с сильно ухудшающей картинку линзой. Такое поведение компании сформировало тесный и замкнуты круг адептов.
Побывав на форуме поклонников этой системы, Вы точно получите разряд адреналина. Кто-то обязательно поругается, даже, казалось бы, по самому невинному вопросу. В морду, правда, не дадут, даже на ╚ты╩ перейдут редко, но понервничать заставят. Эти люди умны, язвительны, но зачастую испытывают те же комплексы, что и поклонники незабвенной Apple, если опять же пользоваться аналогиями из компьютерного мира. Фразы типа ╚а вот такого 35\1.4 больше никого нет╩ раскрывают эти комплексы. Еще один Знак Группы √ ожидание фуллфрейма. Причем большинству этот самый фуллфрейм нужен только для самоощущения из серии ╚мы не хуже╩. (Up-date дня сегодняшнего √ фуллфрейма дождались! Теперь главный самовопрос поклонников этой компании звучит так: у какого банка самая слабая система сигнализации, чтобы, ограбив этот банк, успеть до ареста купить вожделенный фуллфрейм и хоть немного поснимать?)
Теги группы: резкость, 80-200\2.8, 85\1.4, ╚сигма-говно╩, ╚полтиннег-не портретнег╩
Итак:
Брэнд ╧1. Поклонники системы этой компании делятся на три большие группы:
а) Профессиональные фоторепортеры. Основная масса профессионалов имеют камеры и объективы именно этой компании. Так просто, я думаю, сложилось. Огромный белый объектив стал для фоторепортера или спортивного фотожурналиста таким же неотъемлемым атрибутом, как белый халат для врача. Эти люди не посещают Интернет-форумы. Им некогда √ они работают.
Группы б) и с) удобно рассматривать по аналогии с пользователями Windows≥. Группа б) вообще не подозревает, что есть другие операционные системы (фотоаппараты). Зачастую они даже не знают, что такое операционная система. Эти люди зомбированы настолько, что, если вдруг решаются продать что-либо из своей техники на барахолке, то пишут просто и незатейливо: ╚Продам полтинник 1.8╩. И все. Увидите такое объявление √ не удивляйтесь и не гадайте. Это они. Часто еще и город продажи не указывается. Но этот город тоже все знают, его еще часто называют ╚город по умолчанию╩. Совпадение, что ли? Люди из группы б) любят разговаривать лозунгами, очень похожими на слоганы обожаемой ими компании. Если вы забредете на их форум, и скажете, что ╚вот так и так, у вас это не так и то не так╩, вас просто не поймут. Посмотрят, как на человека, который появился на званом ужине в трусах. В крайнем случае, придумают пару новых лозунгов. Выгонять Вас никто не будет, Вы уйдете сами. Группу б) представляют большинство поклонников этой компании.
Группа с) мне кажется схожей с системными администраторами, работающими под Windows≥. Эти люди прекрасно осведомлены обо всех достоинствах и недостатках системы. Они прекрасно знают альтернативные предложения, и с успехом их пользуют. Они покупают переходники, нашлепывают на них странную приблуду под названием ╚одуван╩ (горячий ╚превед╩ родной фирме, попытавшейся отключить нам подтверждение фокусировки) и живут припеваючи с полным спектром существующей оптики. Если они цифровики, то имеют слабость гордиться только одной вещью √ и имя ей ╚фулфрейм╩. Эта группа адекватна, но малочисленна.
Тэги группы: фуллфрейм, гламур, ню, студия, пластик, you can
Брэнд ╧2. Поклонники этой системы энергичны, напористы и почти всегда агрессивны. Рискну предположить, что эти свойства уходят корнями в историю самой компании, которая всегда чуть-чуть проигрывала в конкурентной борьбе (причем именно маркетинговой, а не в вопросах качества), за что постоянно подвергалась насмешкам пользователей группы б) из предыдущей системы. Вернее, только той ее части, которая считается в своей среде ╚продвинутой╩, так как знает о существование чего-то другого. Но, конечно, не пробовали. Но мнение, естественно, имеют.
Зачастую агрессия перерастает в нетерпимость, чему родная компания только способствует. В свое время эта фирма сделала своим пользователям два подарка, и как всегда √ один хороший, а другой √ какашка. Хороший заключался в том, что на всем протяжении своего существования, компания не меняла формат байнонета, и даже сейчас можно нацепить объектив 40-летней давности на любую новейшую тушку с минимальными потерями. А плохой подарок заключался в конструировании камер с самым длинным рабочим отрезком среди других производителей. И установить на эти камеры ╚чужие╩ объективы можно либо с потерей бесконечности и снимать только портреты\макро, либо с сильно ухудшающей картинку линзой. Такое поведение компании сформировало тесный и замкнуты круг адептов.
Побывав на форуме поклонников этой системы, Вы точно получите разряд адреналина. Кто-то обязательно поругается, даже, казалось бы, по самому невинному вопросу. В морду, правда, не дадут, даже на ╚ты╩ перейдут редко, но понервничать заставят. Эти люди умны, язвительны, но зачастую испытывают те же комплексы, что и поклонники незабвенной Apple, если опять же пользоваться аналогиями из компьютерного мира. Фразы типа ╚а вот такого 35\1.4 больше никого нет╩ раскрывают эти комплексы. Еще один Знак Группы √ ожидание фуллфрейма. Причем большинству этот самый фуллфрейм нужен только для самоощущения из серии ╚мы не хуже╩. (Up-date дня сегодняшнего √ фуллфрейма дождались! Теперь главный самовопрос поклонников этой компании звучит так: у какого банка самая слабая система сигнализации, чтобы, ограбив этот банк, успеть до ареста купить вожделенный фуллфрейм и хоть немного поснимать?)
Теги группы: резкость, 80-200\2.8, 85\1.4, ╚сигма-говно╩, ╚полтиннег-не портретнег╩
NEW 02.03.08 12:20
Ну хотя бы какие нибудь... Вы утверждаете что для этой девушки лучшим выбором является какойто определённый аппарат, но ни одного слова не говорите почему.
Абослютно верно! Для начала ей следует определиться на каком уровне ей следует начать и соответственный аппарат купить. По мере роста её потребностей (если разумеется это произойдёт) ей следует подбирать новую аппаратуру. Процесс этот сравнительно долгий и купленный аппарат вполне хорошо прослужит несколько лет. Менять технику следует только тогда, когда она уже ограничивает творческий процесс фотографа. Те начинающие фотографы которые каждые пару месяцев покупают всё новую и новую аппаратуру скорее всего впали в заблуждение, что камера вместо них сделает гениальный снимок и свои неудачные фотографии объясняют недостаточной профессиональностью техники.
Речь идёт не о скупости, а о целесообразности. Зачем переплачивать за аппарат с функциями которые будут невостребованы? Особенно если исходить из того, что бюджет ограничен... Разрешите контравопрос - а по какому признаку определять скупость? Согласно предложеной вами логике, надо брать только самую профессиональную технику и начинать с 1Ds Mark III 85mm и F/1.2... Ну или сразу уж тогда Мамии с Хаселями...
Не утрируйте. То что я критично высказался к ситуации в линейке средних объективов у Canon вовсе не означает, что у меня автоматически предвзято-религиозное мнение. Насчёт друзей - возможно я не совсем точно выразился - с друзьями мы часто снимаем вместе и мне лично часто приходилось снимать на 20D и на 30D именно с этим объективом...
Вы сами себе противоречите... Здесь вы верно утверждаете, что результат зависит в первую очередь от фотографа а не от техники, а до этого утверждаете, что девушке следует брать не компактный аппарат разработаный специально для начинающих любителей, а тяжёлую полу-профессиональную фотокамеру.
The One and Only!
В ответ на:
какие вам нужны аргументы?
какие вам нужны аргументы?
Ну хотя бы какие нибудь... Вы утверждаете что для этой девушки лучшим выбором является какойто определённый аппарат, но ни одного слова не говорите почему.
В ответ на:
по-вашему девушка должна перебрать всю линейку по принципу от простого к сложному?
по-вашему девушка должна перебрать всю линейку по принципу от простого к сложному?
Абослютно верно! Для начала ей следует определиться на каком уровне ей следует начать и соответственный аппарат купить. По мере роста её потребностей (если разумеется это произойдёт) ей следует подбирать новую аппаратуру. Процесс этот сравнительно долгий и купленный аппарат вполне хорошо прослужит несколько лет. Менять технику следует только тогда, когда она уже ограничивает творческий процесс фотографа. Те начинающие фотографы которые каждые пару месяцев покупают всё новую и новую аппаратуру скорее всего впали в заблуждение, что камера вместо них сделает гениальный снимок и свои неудачные фотографии объясняют недостаточной профессиональностью техники.
В ответ на:
скупой платит дважды - вот основной аргумент.
скупой платит дважды - вот основной аргумент.
Речь идёт не о скупости, а о целесообразности. Зачем переплачивать за аппарат с функциями которые будут невостребованы? Особенно если исходить из того, что бюджет ограничен... Разрешите контравопрос - а по какому признаку определять скупость? Согласно предложеной вами логике, надо брать только самую профессиональную технику и начинать с 1Ds Mark III 85mm и F/1.2... Ну или сразу уж тогда Мамии с Хаселями...
В ответ на:
мне война религий и всевозможная "истовость" глубоко о барабану
мне война религий и всевозможная "истовость" глубоко о барабану
Не утрируйте. То что я критично высказался к ситуации в линейке средних объективов у Canon вовсе не означает, что у меня автоматически предвзято-религиозное мнение. Насчёт друзей - возможно я не совсем точно выразился - с друзьями мы часто снимаем вместе и мне лично часто приходилось снимать на 20D и на 30D именно с этим объективом...
В ответ на:
у меня есть замечательные фотографии снятые "Любителем" с его ацтойным Т-22 и я видел множество отвратительных снимков, снятых отличными объективами
у меня есть замечательные фотографии снятые "Любителем" с его ацтойным Т-22 и я видел множество отвратительных снимков, снятых отличными объективами
Вы сами себе противоречите... Здесь вы верно утверждаете, что результат зависит в первую очередь от фотографа а не от техники, а до этого утверждаете, что девушке следует брать не компактный аппарат разработаный специально для начинающих любителей, а тяжёлую полу-профессиональную фотокамеру.
The One and Only!
NEW 02.03.08 12:36
Спасибо большое за уважение. Насч╦т спора разрешите не согласиться. Я вполне готов согласится с обоснованным мнением в котором присуствуют хотябы какие то аргументы.
Никон дейтвительно на данный момент по ряду причин больше всего соответствует моим фотографическим потребностям. Если бы больше всего соответствовал Пентакс - у меня был бы Пентакс. И вовсе не форева, а только до того момента, пока соответствует этим потребностям. Девушке бы я посоветовал лучше камеру класса Sony R1 - их к сожалению трудно уже достать, да и как класс копактные-просьюмеры к сожалению практически вымерли...
The One and Only!
в ответ Autobahn7 01.03.08 16:22
В ответ на:
При вс╦м мо╦м уважении к Dr.Martin как фотографу и человеку, спорить с ним бесполезно.
При вс╦м мо╦м уважении к Dr.Martin как фотографу и человеку, спорить с ним бесполезно.
Спасибо большое за уважение. Насч╦т спора разрешите не согласиться. Я вполне готов согласится с обоснованным мнением в котором присуствуют хотябы какие то аргументы.
В ответ на:
Для него Никон форева.
Для него Никон форева.
Никон дейтвительно на данный момент по ряду причин больше всего соответствует моим фотографическим потребностям. Если бы больше всего соответствовал Пентакс - у меня был бы Пентакс. И вовсе не форева, а только до того момента, пока соответствует этим потребностям. Девушке бы я посоветовал лучше камеру класса Sony R1 - их к сожалению трудно уже достать, да и как класс копактные-просьюмеры к сожалению практически вымерли...
The One and Only!
NEW 02.03.08 13:00
Некрасиво это... все остальные рецензии на Амазоне на D40x и на D60 пятизв╦здочные... Все! Ни одной даже нет у которой 4 звезды! Все пишут только суперлативы про эти камеры а вы нашли единственный негативный коментарий и нам сюда его скоприровали... тцтцтц...
Ну объясните тогда, почему Nikon D40x удостоена самой высокой награды для фототехники - TIPA Award как лучшая камера для любителей за 2007 год?
http://www.tipa.com/awa_detail_2007.lasso?-Search=Action&-Table=web&-Database=aw...
The One and Only!
The One and Only!
в ответ Barkley 28.02.08 11:15
В ответ на:
2.0 von 5 Sternen Oh Gott!, 27. Februar 2008
Von Florian Nowohradsky (Vorchdorf) - alle meine Rezensionen ansehen
(REAL NAME)
Die Kamera hätte sich Nikon sparen können! Nicht viel besser und dadurch auch nicht viel teurer als die D40x!
In meinen Augen eine D40x in einer D60 Hülle!
2.0 von 5 Sternen Oh Gott!, 27. Februar 2008
Von Florian Nowohradsky (Vorchdorf) - alle meine Rezensionen ansehen
(REAL NAME)
Die Kamera hätte sich Nikon sparen können! Nicht viel besser und dadurch auch nicht viel teurer als die D40x!
In meinen Augen eine D40x in einer D60 Hülle!
Некрасиво это... все остальные рецензии на Амазоне на D40x и на D60 пятизв╦здочные... Все! Ни одной даже нет у которой 4 звезды! Все пишут только суперлативы про эти камеры а вы нашли единственный негативный коментарий и нам сюда его скоприровали... тцтцтц...
Ну объясните тогда, почему Nikon D40x удостоена самой высокой награды для фототехники - TIPA Award как лучшая камера для любителей за 2007 год?
http://www.tipa.com/awa_detail_2007.lasso?-Search=Action&-Table=web&-Database=aw...
The One and Only!
The One and Only!
NEW 02.03.08 15:39
отсутствие мотора автофокуса для новичка с ограниченным бюджетом исключает (ограничивает)возможность использования доступных альтернативных объективов. Например легендарный Тамрон 28-75 F2.8 , который может позволить себе каждый начинающий(270┬) и оптические характеристики которого сравнимы с Nikkor 28-70 F2.8 (1800┬)
Ведь вначале каждый пытается выжать максимальное качество , оправдывая тем самым недеш╦вый переход от мыла к зеркалу. Некоторые начитавшись форумов начинают винить объектив.
Не последнюю роль для новичка играет цена , но когда кит для начинающих стоит так же как и кит для полу-профи , то никакие упрощ╦нные меню себя не оправдывают. На освоение дополнительных функций уйд╦т лишь больше времени.
По моему тут скупой платит трижды.
в ответ Dr.Martin 02.03.08 12:40
В ответ на:
Ну пожалуйста, хоть кто-нибудь, объясните обоснованно почему это "инвалиды" и что именно в них не хватает для новичка который практически ничего ещ╦ не знает о фототехнике?
Ну пожалуйста, хоть кто-нибудь, объясните обоснованно почему это "инвалиды" и что именно в них не хватает для новичка который практически ничего ещ╦ не знает о фототехнике?
отсутствие мотора автофокуса для новичка с ограниченным бюджетом исключает (ограничивает)возможность использования доступных альтернативных объективов. Например легендарный Тамрон 28-75 F2.8 , который может позволить себе каждый начинающий(270┬) и оптические характеристики которого сравнимы с Nikkor 28-70 F2.8 (1800┬)
Ведь вначале каждый пытается выжать максимальное качество , оправдывая тем самым недеш╦вый переход от мыла к зеркалу. Некоторые начитавшись форумов начинают винить объектив.
Не последнюю роль для новичка играет цена , но когда кит для начинающих стоит так же как и кит для полу-профи , то никакие упрощ╦нные меню себя не оправдывают. На освоение дополнительных функций уйд╦т лишь больше времени.
По моему тут скупой платит трижды.
NEW 02.03.08 15:59
Комментарий кстати не совсем негативный , просто чел говорит , что D60 не лучше чем D40x.
В ответ на:
Некрасиво это... все остальные рецензии на Амазоне на D40x и на D60 пятизвёздочные... Все! Ни одной даже нет у которой 4 звезды! Все пишут только суперлативы про эти камеры а вы нашли единственный негативный коментарий и нам сюда его скоприровали... тцтцтц...
Некрасиво это... все остальные рецензии на Амазоне на D40x и на D60 пятизвёздочные... Все! Ни одной даже нет у которой 4 звезды! Все пишут только суперлативы про эти камеры а вы нашли единственный негативный коментарий и нам сюда его скоприровали... тцтцтц...
Комментарий кстати не совсем негативный , просто чел говорит , что D60 не лучше чем D40x.
NEW 02.03.08 17:40
в ответ Barkley 02.03.08 15:39
Некоторые начитавшись форумов начинают винить объектив.
Потому как некоторые на этих самых форумах иногда утверждают, что объектив и камера (их качество и функции) - залог успеха, в то время как это совершенно не так.
Когда я начинал, мне было неважно качество, я больше уделял внимания сюжету, вс╦ остальное было второ- и третьестепенно. Позже, качество и фичи зеркалок мне оказались нужны - в ряде ситуаций - например, тяжко снимать мыльницей в условиях плохой освещенности, ночью etc. - мыльницы дают паршивое качество на высоком ISO и слишком медленно фокусируются, акку быстро дохнут и т.д.
Потому как некоторые на этих самых форумах иногда утверждают, что объектив и камера (их качество и функции) - залог успеха, в то время как это совершенно не так.
Когда я начинал, мне было неважно качество, я больше уделял внимания сюжету, вс╦ остальное было второ- и третьестепенно. Позже, качество и фичи зеркалок мне оказались нужны - в ряде ситуаций - например, тяжко снимать мыльницей в условиях плохой освещенности, ночью etc. - мыльницы дают паршивое качество на высоком ISO и слишком медленно фокусируются, акку быстро дохнут и т.д.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.03.08 17:41
в ответ Barkley 02.03.08 15:39
Например легендарный Тамрон 28-75 F2.8 , который может позволить себе каждый начинающий(270┬) и оптические характеристики которого сравнимы с Nikkor 28-70 F2.8 (1800┬)
Сначала этот начинающий должен решить, нужен ли ему такой объектив - имхо, для большинства это не имеет смысла.
Сначала этот начинающий должен решить, нужен ли ему такой объектив - имхо, для большинства это не имеет смысла.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.03.08 17:44
в ответ Barkley 02.03.08 15:59
Комментарий кстати не совсем негативный , просто чел говорит , что D60 не лучше чем D40x
Смотря в ч╦м. Как я уже говорил выше, у D60 есть ряд фич, которых нет у D40x - так что "не лучше" уже не может быть. Может, автору комментария просто они не понадобились или он их не рассмотрел.
В любом случае, при примерно одинаковой цене имеет смысл брать D60 - потому как он однозначно не хуже чем D40x (разумеется, если речь о выборе - D40x или D60).
Смотря в ч╦м. Как я уже говорил выше, у D60 есть ряд фич, которых нет у D40x - так что "не лучше" уже не может быть. Может, автору комментария просто они не понадобились или он их не рассмотрел.
В любом случае, при примерно одинаковой цене имеет смысл брать D60 - потому как он однозначно не хуже чем D40x (разумеется, если речь о выборе - D40x или D60).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.03.08 18:34
в ответ Barkley 02.03.08 15:39
У Nikon большое количество новых AF-S объективов - линейка достаточно широкая, для того чтобы удовлетворить желания начинающего фотографа. При этом есть как дорогие профессиональные, так и доступные любительские, но тоже с вполне хорошим качеством изображения и вполне доступной ценой. Выше я приводил уже некоторые из них, которые особенно хорошо подходят в данном случае. Уже и третие производители начали подстраиваться под камеры D40, D40x, D60 и производить подходящие объективы. Так недавно тот же Tamron выпустил для D40-60 новый объектив AF 17-50mm F/2,8 XR Di II - именно этот диапазон в пересч╦те на 1,5 кроп явяется аналогом диапазона 28-70.
А старый Tamron 28-75 на 1,5 кропе даст диапазон 42-112... согласитесь - не самый практичный диапазон особенно на широком угле. К тому же, объективности ради, вы забываете упомянуть, что старые объективы которые вы имеете ввиду, это модели с устаревшим механическим приводом автофокуса, которые гораздо медленнее и шумнее современных моделей с ультразвуковым приводом. Если это единственная причина, то этого явно недостаточно, чтобы назвывать эти камеры "инвалидами".
Насч╦т цен... Ну зачем так искажать действительность? Это же вс╦ сразу можно проверить...
Canon EOS 30D + EF-S 18-55 Kit - на данный момент самая выгодная цена - 678 ┬
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=382229
Nikon D40X + DX18-55 II Kit- на данный момент самая выгодная цена - 512 ┬
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=440431
The One and Only!
А старый Tamron 28-75 на 1,5 кропе даст диапазон 42-112... согласитесь - не самый практичный диапазон особенно на широком угле. К тому же, объективности ради, вы забываете упомянуть, что старые объективы которые вы имеете ввиду, это модели с устаревшим механическим приводом автофокуса, которые гораздо медленнее и шумнее современных моделей с ультразвуковым приводом. Если это единственная причина, то этого явно недостаточно, чтобы назвывать эти камеры "инвалидами".
Насч╦т цен... Ну зачем так искажать действительность? Это же вс╦ сразу можно проверить...
Canon EOS 30D + EF-S 18-55 Kit - на данный момент самая выгодная цена - 678 ┬
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=382229
Nikon D40X + DX18-55 II Kit- на данный момент самая выгодная цена - 512 ┬
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=440431
The One and Only!
NEW 12.03.08 10:51
в ответ Dr.Martin 02.03.08 18:34
Прочла всю ветку, радостно что девушке Вы помогли. Думаю продолжить ветку, так как меня мучает тоже вопрос о покупке камеры.
Помогите пожалуйста сообща и мне " чайнику".
В далеком детстве был у меня "Зенит", на сегодня цифровой Kodak, не зеркалка.
Теперь вот решила записаться на заочные курсы фотографии и дизайна. Там следовательно с "мыльницей уже ни куда"
Затраты должны не превысить 1000 Е, т.к для меня эта сумма пока максимальный лимит. Но так чтобы сразу можно было снимать. Многие камеры в продаже без объективов и без вспышек. Этот вариант не для меня, т.к. у меня ничего нету.
Вот приглядела себе такой вариант Canon EOS 400D Kit mit 2 Objektiven :
http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-...
Подкупает то что сразу 2 объектива и вспышка. Но как человеку практичному не хотелось бы попасть в просак, т-к- "скупой платит дважды". Поэтому выношу на Ваш суд предварительно выбранную мною модель. Напишите мне какие недостатки у этой модели?
И ряд вопросов:
Смогу ли я в дальнейишем использовать эти обьективы при покупки более новой модели камеры?
Является ли эта вспышка съемной или нет? т-е- можно ли потом заменить
вспышку на эту модель либо применить эту вспышку на другую модель?
Надеюсь на помощь группы и заранее всех благодарю.
Помогите пожалуйста сообща и мне " чайнику"
.В далеком детстве был у меня "Зенит", на сегодня цифровой Kodak, не зеркалка.
Теперь вот решила записаться на заочные курсы фотографии и дизайна. Там следовательно с "мыльницей уже ни куда"
Затраты должны не превысить 1000 Е, т.к для меня эта сумма пока максимальный лимит. Но так чтобы сразу можно было снимать. Многие камеры в продаже без объективов и без вспышек. Этот вариант не для меня, т.к. у меня ничего нету.
Вот приглядела себе такой вариант Canon EOS 400D Kit mit 2 Objektiven :
http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-...
Подкупает то что сразу 2 объектива и вспышка. Но как человеку практичному не хотелось бы попасть в просак, т-к- "скупой платит дважды". Поэтому выношу на Ваш суд предварительно выбранную мною модель. Напишите мне какие недостатки у этой модели?
И ряд вопросов:
Смогу ли я в дальнейишем использовать эти обьективы при покупки более новой модели камеры?
Является ли эта вспышка съемной или нет? т-е- можно ли потом заменить
вспышку на эту модель либо применить эту вспышку на другую модель?
Надеюсь на помощь группы и заранее всех благодарю.
Описки, ошибки и опечатки по причине писанины через кодировщик....
NEW 12.03.08 11:29
кое-где еще дешевле
http://www.foto-gregor.de/epages/FotoGregor.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/FotoGreg...
вспышка встроенная. не снимается.
про объективы тут люди более знающие выскажутся. Я скажу только относительно диапазонов. Зависит от того, что вы хотите снимать и насколько целенаправленно ))). Мне было бы неудобно иметь именно такие 2 объектива.
http://www.foto-gregor.de/epages/FotoGregor.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/FotoGreg...
вспышка встроенная. не снимается.
про объективы тут люди более знающие выскажутся. Я скажу только относительно диапазонов. Зависит от того, что вы хотите снимать и насколько целенаправленно ))). Мне было бы неудобно иметь именно такие 2 объектива.
NEW 12.03.08 13:19
По цене -спасибо, на целых 100 е. дешевле. Но только без вспышки, а если вспышку отдельно брать, то порядка 150 Е.
На первых порах учебы, мне судя по программе, понадобится делать много предметной съемки, а затем людей. Как человек творческий я конечно буду много фотографировать природу.
А что неудобного именно в таких объективах?
На первых порах учебы, мне судя по программе, понадобится делать много предметной съемки, а затем людей. Как человек творческий я конечно буду много фотографировать природу.
А что неудобного именно в таких объективах?
Описки, ошибки и опечатки по причине писанины через кодировщик....
NEW 12.03.08 15:10
Еще:
http://www.die-digitalkamera.de/produkte/canon-eos-400d-plus-ef-s-18-55-mm-plus-...
???
??? Это как? Это вы про встроенную? Так она там и есть. Кнопку нажали-она и выскакиваетВстроенная вспышка есть в любой любительской (как и Canon 400D) камере...Но ей довольно таки редко пользуются...Это на тот случай, если уж совсем никак- а так хоть что-то будет на картинке
Externes Blitzgerät так и так по-отдельности брать. Она (такая вспышка) помощнее будет и "голова" у такой вспышки поворачивается вверх и в стороны, что дает возможность снимать с отраженным (от потолка или от стены) светом... Например, Speedlite 430 ЕХ. Выглядит так:
http://www.billiger.de/show/produkt/2371963-Canon-Speedlite-430EX.htm
http://www.die-digitalkamera.de/produkte/canon-eos-400d-plus-ef-s-18-55-mm-plus-...
В ответ на:
Подкупает то что сразу 2 объектива и вспышка.
Подкупает то что сразу 2 объектива и вспышка.
???
В ответ на:
Но только без вспышки, а если вспышку отдельно брать, то порядка 150 Е
Но только без вспышки, а если вспышку отдельно брать, то порядка 150 Е
??? Это как? Это вы про встроенную? Так она там и есть. Кнопку нажали-она и выскакивает
Встроенная вспышка есть в любой любительской (как и Canon 400D) камере...Но ей довольно таки редко пользуются...Это на тот случай, если уж совсем никак- а так хоть что-то будет на картинкеExternes Blitzgerät так и так по-отдельности брать. Она (такая вспышка) помощнее будет и "голова" у такой вспышки поворачивается вверх и в стороны, что дает возможность снимать с отраженным (от потолка или от стены) светом... Например, Speedlite 430 ЕХ. Выглядит так:
http://www.billiger.de/show/produkt/2371963-Canon-Speedlite-430EX.htm
NEW 12.03.08 15:57
в ответ schopchik 12.03.08 13:19
Это встроенная вспышка, а не внешняя.
Здесь можете посмотреть и камеру и обьектив http://www.essential-systems.de/oxid.php/sid/80f8483be3d1165f1db437c936d7b8c0/cl...
Здесь можете посмотреть и камеру и обьектив http://www.essential-systems.de/oxid.php/sid/80f8483be3d1165f1db437c936d7b8c0/cl...
NEW 12.03.08 16:07
в ответ schopchik 12.03.08 13:19
Вот вам ссылочка на цены http://www.idealo.de/preisvergleich/MainSearchProductCategory.html;jsessionid=fO...
NEW 12.03.08 20:37
а, ну тогда годится , наверное..
я , просто, как любитель-лошок больше использую диапазон где-то от 28 до 80 - 100 мм. Поэтому "перерыв" как раз на 55 мм мне был бы не на руку. Но это чисто личное впечателение.
У тебя дело совсем другое, учебное, поэтому, наверное, годятся тебе такие объективы...
тьфу, сорри.. только что вспомнила , что мы говорим о цифровых объективах. 55 это где -то 85 нормальных мм. Уже звучит для меня более приемлимо. )))
Опять-таки хочу уточнить, что это ИМХО: у каждого свои задачи, предпочтения и тараканы
в ответ schopchik 12.03.08 13:19
В ответ на:
много предметной съемки, а затем людей. Как человек творческий я конечно буду много фотографировать природу.
много предметной съемки, а затем людей. Как человек творческий я конечно буду много фотографировать природу.
а, ну тогда годится , наверное..
я , просто, как любитель-лошок больше использую диапазон где-то от 28 до 80 - 100 мм. Поэтому "перерыв" как раз на 55 мм мне был бы не на руку. Но это чисто личное впечателение.
У тебя дело совсем другое, учебное, поэтому, наверное, годятся тебе такие объективы...
тьфу, сорри.. только что вспомнила , что мы говорим о цифровых объективах. 55 это где -то 85 нормальных мм. Уже звучит для меня более приемлимо. )))
Опять-таки хочу уточнить, что это ИМХО: у каждого свои задачи, предпочтения и тараканы
NEW 12.03.08 23:15
в ответ aliksson 12.03.08 15:10
А на этой камере http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-... вспышка не крутится? Что получается, если мне при съемке нужно предположим, в потолок отразить, то я должна отдельно вспышку делать, т.е. я же ее даже к этой камере подсоеденить не смогу.
Не судите меня строго, но я не совсем понимаю плюсы и минусы вспышки данной модели.
Не судите меня строго, но я не совсем понимаю плюсы и минусы вспышки данной модели.
Описки, ошибки и опечатки по причине писанины через кодировщик....
NEW 12.03.08 23:53
в ответ Dr.Martin 02.03.08 18:34
Nikon D80 mit Zoom - Objektiv 18 - 135 http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-...
Вот тоже вроде как интересная модель для меня. Но опять же хочу узнать недостатки. И важно по объективу как диапазон 18 - 135 на практике? Удобно ли? В каких случаях требуется смена объектива на другой, при каких видах съемки?
Вот тоже вроде как интересная модель для меня. Но опять же хочу узнать недостатки. И важно по объективу как диапазон 18 - 135 на практике? Удобно ли? В каких случаях требуется смена объектива на другой, при каких видах съемки?
Описки, ошибки и опечатки по причине писанины через кодировщик....
NEW 12.03.08 23:57
в ответ schopchik 12.03.08 23:15
так значит: вспышки такого рода, т.е. встроенные есть теперича у всех (!) камер (типа относится к джентельменскому набору). В потолок светить ты с ней ну ни как не сможешь. Для таких целей тебе нужна внешняя вспышка (в верхних сообщениях есть название примерной вспышки). А встроенная не торчит постоянно, ее можно прижать. И место для внешней вспышки там тоже есть, так что присоединить внешнюю сможешь без проблем, не волнуйся.
NEW 13.03.08 00:06
в ответ schopchik 12.03.08 23:53
Опять-таки дело вкуса - никон или кэнон. Могу сказать, что неплохо бы повертеть в живую эти две камеры, прочувствовать , так сказать, что больше в руках нравится. но учитывая малый опыт обращения с фотоаппаратами, на этом этапе , наверное, все равно , какой покупать. Они , в приципе, одного класса. Мне 18-135 за глаза.. хотя подумываю о некотором апгрейде. Тебе, как человеку, который будет учиться специально, тренироваться.. и т.п., может, стоит все-таки выбрать аппарат с двумя объективами, которые дают бОльшие возможности. Потом, если они тебе не понравятся, уже будешь менять. Но для начала такой кит с двумя объективами и такой ценой - очень хорошее решение. ИМХО, как всегда
NEW 13.03.08 09:25
в ответ schopchik 13.03.08 00:53
Вот нашла тесты по обеим камерам:
http://cobi.media.boreus.de/downloads/952508/testtabelle.jpg
http://cobi.media.boreus.de/downloads/954564/testtabelle.jpg
Судя по тесту у Canon перевес.
Форумчане! поделитесь опытом. Кто пользуется данными камерами, каковы Ваши замечания.
http://cobi.media.boreus.de/downloads/952508/testtabelle.jpg
http://cobi.media.boreus.de/downloads/954564/testtabelle.jpg
Судя по тесту у Canon перевес.
Форумчане! поделитесь опытом. Кто пользуется данными камерами, каковы Ваши замечания.
Описки, ошибки и опечатки по причине писанины через кодировщик....
NEW 15.03.08 01:09
в ответ schopchik 13.03.08 09:25
У знакомого есть 400Д. он просто себе купил т.е ни как фотограф или хобби,а просто так. Я в руках держал,щелкал,смотрел,вертел. Камерка довольнотаки маленькая, компактненькая. Что говорить о том какая камера хороша или плоха, то тут нужно самому её пару недель потаскать и опробывать, но т.к вы этого сделать не можете т.е нет такой у знакомых и тд. то смотрите что вам пишут. И если уж спрашиваете совета, то не спорте! У меня самого Канон 30Д, так что я более чем доволен. пользуюсь уже год до этого был Никон D70. Хотите совет? Берите или канон 30д или Никон Д80 + объектив от Таморон. Это и по деньгам подойдёт и менять будете в ближайщие пару лет только объективы по надобности,а не смотреть
себе другую тушку фотоаппарата.
удачи в начинаниях!
удачи в начинаниях!
NEW 18.03.08 04:14
Конечно согласна. Только вот про объектив пожалуйста поподробнее (диапазон и пр.. )
Но вот никак не уверена, что в 1000 евро можно уложиться. Может Вы мне поможете подходящий´вариант подобрать.
Если я возьму только тушку, то какой объектив к ней брать? Таморон Вы написали, а какой диапазон?
В ответ на:
Берите или канон 30д или Никон Д80 + объектив от Таморон. Это и по деньгам подойдёт и менять будете в ближайщие пару лет только объективы по надобности,а не смотреть себе другую тушку фотоаппарата.
Берите или канон 30д или Никон Д80 + объектив от Таморон. Это и по деньгам подойдёт и менять будете в ближайщие пару лет только объективы по надобности,а не смотреть себе другую тушку фотоаппарата.
Конечно согласна. Только вот про объектив пожалуйста поподробнее (диапазон и пр.. )
Но вот никак не уверена, что в 1000 евро можно уложиться. Может Вы мне поможете подходящий´вариант подобрать.
Если я возьму только тушку, то какой объектив к ней брать? Таморон Вы написали, а какой диапазон?
Описки, ошибки и опечатки по причине писанины через кодировщик....
NEW 18.03.08 10:31
в ответ NeIsWeStNiJ 15.03.08 01:09
Никон Д80 вот посмотрела два варианта, оба до 1000 но разные объективы. какой из них лучше?
http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-...
http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-...
http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-...
http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-...
Описки, ошибки и опечатки по причине писанины через кодировщик....