отсутствие мотора автофокуса для новичка с ограниченным бюджетом исключает (ограничивает)возможность использования доступных альтернативных объективов. Например легендарный Тамрон 28-75 F2.8 , который может позволить себе каждый начинающий(270┬) и оптические характеристики которого сравнимы с Nikkor 28-70 F2.8 (1800┬)
Ведь вначале каждый пытается выжать максимальное качество , оправдывая тем самым недеш╦вый переход от мыла к зеркалу. Некоторые начитавшись форумов начинают винить объектив.
Не последнюю роль для новичка играет цена , но когда кит для начинающих стоит так же как и кит для полу-профи , то никакие упрощ╦нные меню себя не оправдывают. На освоение дополнительных функций уйд╦т лишь больше времени.
По моему тут скупой платит трижды.

Комментарий кстати не совсем негативный , просто чел говорит , что D60 не лучше чем D40x.

Некоторые начитавшись форумов начинают винить объектив.
Потому как некоторые на этих самых форумах иногда утверждают, что объектив и камера (их качество и функции) - залог успеха, в то время как это совершенно не так.
Когда я начинал, мне было неважно качество, я больше уделял внимания сюжету, вс╦ остальное было второ- и третьестепенно. Позже, качество и фичи зеркалок мне оказались нужны - в ряде ситуаций - например, тяжко снимать мыльницей в условиях плохой освещенности, ночью etc. - мыльницы дают паршивое качество на высоком ISO и слишком медленно фокусируются, акку быстро дохнут и т.д.

Например легендарный Тамрон 28-75 F2.8 , который может позволить себе каждый начинающий(270┬) и оптические характеристики которого сравнимы с Nikkor 28-70 F2.8 (1800┬)
Сначала этот начинающий должен решить, нужен ли ему такой объектив - имхо, для большинства это не имеет смысла.

Комментарий кстати не совсем негативный , просто чел говорит , что D60 не лучше чем D40x
Смотря в ч╦м. Как я уже говорил выше, у D60 есть ряд фич, которых нет у D40x - так что "не лучше" уже не может быть. Может, автору комментария просто они не понадобились или он их не рассмотрел.
В любом случае, при примерно одинаковой цене имеет смысл брать D60 - потому как он однозначно не хуже чем D40x (разумеется, если речь о выборе - D40x или D60).

У Nikon большое количество новых AF-S объективов - линейка достаточно широкая, для того чтобы удовлетворить желания начинающего фотографа. При этом есть как дорогие профессиональные, так и доступные любительские, но тоже с вполне хорошим качеством изображения и вполне доступной ценой. Выше я приводил уже некоторые из них, которые особенно хорошо подходят в данном случае. Уже и третие производители начали подстраиваться под камеры D40, D40x, D60 и производить подходящие объективы. Так недавно тот же Tamron выпустил для D40-60 новый объектив AF 17-50mm F/2,8 XR Di II - именно этот диапазон в пересч╦те на 1,5 кроп явяется аналогом диапазона 28-70.
А старый Tamron 28-75 на 1,5 кропе даст диапазон 42-112... согласитесь - не самый практичный диапазон особенно на широком угле. К тому же, объективности ради, вы забываете упомянуть, что старые объективы которые вы имеете ввиду, это модели с устаревшим механическим приводом автофокуса, которые гораздо медленнее и шумнее современных моделей с ультразвуковым приводом. Если это единственная причина, то этого явно недостаточно, чтобы назвывать эти камеры "инвалидами".
Насч╦т цен... Ну зачем так искажать действительность? Это же вс╦ сразу можно проверить...
Canon EOS 30D + EF-S 18-55 Kit - на данный момент самая выгодная цена - 678 ┬
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=382229
Nikon D40X + DX18-55 II Kit- на данный момент самая выгодная цена - 512 ┬
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?produkt=440431

Прочла всю ветку, радостно что девушке Вы помогли. Думаю продолжить ветку, так как меня мучает тоже вопрос о покупке камеры.
Помогите пожалуйста сообща и мне " чайнику".
В далеком детстве был у меня "Зенит", на сегодня цифровой Kodak, не зеркалка.
Теперь вот решила записаться на заочные курсы фотографии и дизайна. Там следовательно с "мыльницей уже ни куда"
Затраты должны не превысить 1000 Е, т.к для меня эта сумма пока максимальный лимит. Но так чтобы сразу можно было снимать. Многие камеры в продаже без объективов и без вспышек. Этот вариант не для меня, т.к. у меня ничего нету.
Вот приглядела себе такой вариант Canon EOS 400D Kit mit 2 Objektiven :
http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-...
Подкупает то что сразу 2 объектива и вспышка. Но как человеку практичному не хотелось бы попасть в просак, т-к- "скупой платит дважды". Поэтому выношу на Ваш суд предварительно выбранную мною модель. Напишите мне какие недостатки у этой модели?
И ряд вопросов:
Смогу ли я в дальнейишем использовать эти обьективы при покупки более новой модели камеры?
Является ли эта вспышка съемной или нет? т-е- можно ли потом заменить
вспышку на эту модель либо применить эту вспышку на другую модель?
Надеюсь на помощь группы и заранее всех благодарю.

кое-где еще дешевле
http://www.foto-gregor.de/epages/FotoGregor.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/FotoGreg...
вспышка встроенная. не снимается.
про объективы тут люди более знающие выскажутся. Я скажу только относительно диапазонов. Зависит от того, что вы хотите снимать и насколько целенаправленно ))). Мне было бы неудобно иметь именно такие 2 объектива.

По цене -спасибо, на целых 100 е. дешевле. Но только без вспышки, а если вспышку отдельно брать, то порядка 150 Е.
На первых порах учебы, мне судя по программе, понадобится делать много предметной съемки, а затем людей. Как человек творческий я конечно буду много фотографировать природу.
А что неудобного именно в таких объективах?

Еще:
http://www.die-digitalkamera.de/produkte/canon-eos-400d-plus-ef-s-18-55-mm-plus-...

???

??? Это как? Это вы про встроенную? Так она там и есть. Кнопку нажали-она и выскакивает Встроенная вспышка есть в любой любительской (как и Canon 400D) камере...Но ей довольно таки редко пользуются...Это на тот случай, если уж совсем никак- а так хоть что-то будет на картинке
Externes Blitzgerät так и так по-отдельности брать. Она (такая вспышка) помощнее будет и "голова" у такой вспышки поворачивается вверх и в стороны, что дает возможность снимать с отраженным (от потолка или от стены) светом... Например, Speedlite 430 ЕХ. Выглядит так:
http://www.billiger.de/show/produkt/2371963-Canon-Speedlite-430EX.htm

Это встроенная вспышка, а не внешняя.
Здесь можете посмотреть и камеру и обьектив http://www.essential-systems.de/oxid.php/sid/80f8483be3d1165f1db437c936d7b8c0/cl...

Вот вам ссылочка на цены http://www.idealo.de/preisvergleich/MainSearchProductCategory.html;jsessionid=fO...

а, ну тогда годится , наверное..
я , просто, как любитель-лошок больше использую диапазон где-то от 28 до 80 - 100 мм. Поэтому "перерыв" как раз на 55 мм мне был бы не на руку. Но это чисто личное впечателение.
У тебя дело совсем другое, учебное, поэтому, наверное, годятся тебе такие объективы...
тьфу, сорри.. только что вспомнила , что мы говорим о цифровых объективах. 55 это где -то 85 нормальных мм. Уже звучит для меня более приемлимо. )))
Опять-таки хочу уточнить, что это ИМХО: у каждого свои задачи, предпочтения и тараканы

А на этой камере http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-... вспышка не крутится? Что получается, если мне при съемке нужно предположим, в потолок отразить, то я должна отдельно вспышку делать, т.е. я же ее даже к этой камере подсоеденить не смогу.
Не судите меня строго, но я не совсем понимаю плюсы и минусы вспышки данной модели.

Ч╦ренькая такая, красивенькая .... Вам цвет понравился?

Nikon D80 mit Zoom - Objektiv 18 - 135 http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-...
Вот тоже вроде как интересная модель для меня. Но опять же хочу узнать недостатки. И важно по объективу как диапазон 18 - 135 на практике? Удобно ли? В каких случаях требуется смена объектива на другой, при каких видах съемки?

так значит: вспышки такого рода, т.е. встроенные есть теперича у всех (!) камер (типа относится к джентельменскому набору). В потолок светить ты с ней ну ни как не сможешь. Для таких целей тебе нужна внешняя вспышка (в верхних сообщениях есть название примерной вспышки). А встроенная не торчит постоянно, ее можно прижать. И место для внешней вспышки там тоже есть, так что присоединить внешнюю сможешь без проблем, не волнуйся.

не издевайся )))

Опять-таки дело вкуса - никон или кэнон. Могу сказать, что неплохо бы повертеть в живую эти две камеры, прочувствовать , так сказать, что больше в руках нравится. но учитывая малый опыт обращения с фотоаппаратами, на этом этапе , наверное, все равно , какой покупать. Они , в приципе, одного класса. Мне 18-135 за глаза.. хотя подумываю о некотором апгрейде. Тебе, как человеку, который будет учиться специально, тренироваться.. и т.п., может, стоит все-таки выбрать аппарат с двумя объективами, которые дают бОльшие возможности. Потом, если они тебе не понравятся, уже будешь менять. Но для начала такой кит с двумя объективами и такой ценой - очень хорошее решение. ИМХО, как всегда

Спасибо за Ваши ответы Подожду и другие комментарии.