Новости о Туринской плащанице

Комиссия Святого престола подтвердила подлинность Туринской плащаницыИтальянские ученые после многолетних исследований пришли к заключению о подлинности Туринской плащаницы.

По словам члена исследовательской комиссии Ватикана, историка искусства Екатерины Синицыной-Сантони, ученые установили, что ткань плащаницы -лен - датируется первым веком после Рождества Христова и доказали, что она не средневековая. Все фрагменты, которые были обнаружены, органического происхождения. Об этом участница исследования рассказала сегодня в интервью радиостанции "Голос России", сообщает портал "Интерфакс-Религия".
По словам Синицыной-Сантони, в Библии написано, что Христос находился в плащанице 40 часов.
"Исследования доказали, что тело, которое находилось в ткани, действительно находилось там 40 часов. Можно сказать на 95 процентов, что плащаница подлинная", - отметила эксперт.
Результаты исследований подтвердили и описанный в Библии факт чудесного Воскрешения, продолжает она.
"У евреев была такая традиция - они омывали тело семь раз. Как известно, Иисуса Христа не омыли ни одного раза, Его обработали маслом. Вот представьте: 36-40 часов если бы тело находилось в ткани - кровь плюс масло, - естественно, ткань прилипла бы. Соответственно, если бы ее снимали механическим путем, то оказалось бы огромное количество следов, что ее сдирали. Ни одного такого следа мы не обнаружили", - рассказала Е. Синицына-Сантони.
"То есть результат - что тело как будто бы из нее испарилось. В пользу этого говорит и контур, который виден на ткани. Ведь когда белая ткань долго находится под солнцем, она желтеет. А вот контур на плащанице - лик, руки, тело - это результат свечения. Какая сильная энергетика должна была исходить из этого тела, что образовался этот контур", - рассказала она. Исследование, отметила представительница Комиссии, кроме того, доказало полное отсутствие на ткани какого-либо пигмента, что должно свидетельствовать о нерукотворном происхождении контура.
Ранее приходилось неоднократно слышать противоположные мнения ученых из разных стран относительно подлинности плащаницы. Так, в частности, два года назад группа ученых из итальянского университета Павии объявила ее средневековой подделкой.
В ответ на это глава Cлужбы коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского патриархата священник Георгий Завершинский заявлял порталу "Интерфакс-Религия", что Церковь в своем отношении к научным открытиям и достижениям всегда учитывает, что "с течением времени все может поменяться, исследования будут продолжаться, и теперешние выводы могут быть опровергнуты".
Поэтому, отмечал Георгий Завершинский, отношение Русской церкви к данной святыне "не изменилось, равно как и к предыдущим исследованиям, доказывавшим, что Туринская плащаница не является подлинной".
Туринская плащаница - четырехметровое льняное полотно, в которое, по преданию, было завернуто тело Иисуса Христа после Его крестных страданий и земной кончины. Самые ранние из сохранившихся письменных свидетельств о хранении Туринской плащаницы относятся к 1353 году. Однако в прошлом году появились сообщения историков со ссылкой на секретные архивы Ватикана о том, что плащаницу еще в XIII веке хранил орден тамплиеров. В настоящее время плащаница хранится в соборе Иоанна Крестителя в Турине.
Верующие убеждены, что на плащанице остались подлинные отпечатки лика и тела Иисуса, отчего Туринская плащаница ценится как одна из важнейших христианских реликвий.
(с)
что скажут скептики?

Что скажут скептики?
А что они должны сказать? Подобные новости появляются по нескольку раз в год, уверен, на протяжении 1500-2000 лет.
естественно, эти новости никакого влияния на скептиков оказать не могут, ибо они ни о чём. Сами формулировки выводов и упоминание людей, установивших "подлинность" мягко говоря странны.
К примеру, жил когда-то, не так давно в 70-х, один человек. Допустим, Иван Иваныч. Он, говорят, носил кепку.
Если я найду кепку из 70-х и докажу, что это - на самом деле сорокалетняя кепка, со следами эпидермиса и волос человека...будет ли это основанием для утверждения того, что именно её носил Иван Иваныч?
Или я не понял чего-то из этой умопомрачительной предрожденственской новости от Комиссии Ватикана?

- да, конечно будет

??????
Нет. Её носил мой папа, ваще-та.

три независимых университета определили возраст этой тряпки 800-900 лет...

по вопросу о том, ЧЕМ именно является туринская плащаница - артефактом христианской веры или, как вы мерзко выразились, "тряпкой", следовало бы обращаться на тот форум, где про философию и религию... во всяком случае, я не вижу в теме ТС ничего паранормального...

Артефактом не является. впрочем как и всё остальное что обявлялось артефактом таковым никогда не являлось. Это просто обман народа для выколачивания денег.
В то время это было далеко не единственным "артефактом" и тут невольно возникает вопрос... во сколько же простыней его заворачивали... ???

Прочитала - и вспомнились строки Бунина:
"Опять же смирный народ, ласковый. Скажешь ему: здорово, мол, князь, есть платки? - он так и вскинется весь: "Есть, бачка, есть!" - "А магометовы портки?" - "Тьфу, не хорошо, грех так-то говорить!" И больше ничего. Не то что жиды - те страшные обидчивые" http://az.lib.ru/b/bunin_i_a/text_2340.shtml
все таки этот форум - не о религии и не о научном атеизме... может быть ваша активная антирелигиозная (или только антихристианская?) позиция более к месту в ДК? я не совсем понимаю, что в Туринской Плащанице паранормального... для меня это однозначно - артефакт христианской веры... ИМХО, разумеется...

Вы не правы, вон на битве экстрасенсов ловко определят подлинность. Значит тема в теме.

Убегала вчера на работу , читала по диагонали)) , я так поняла что ты не вообще про кепку, а про кепку конкретного человека.

вот всё Вы неправду говорите, какие университеты? от кого они независимы интересно)

- она вся паранормальная и религия тут абсолютно не при чём. Мне не нужно позволение батюшки , муллы или раввина, чтобы понять, что следы на плащанице от энергии перехода человека из одного состояния в другое.

То, что в неё, в христианской мифологии, был завёрнут сын бога, который потом воскрес и вознёсся на небо.

это - для всех артефакт христианской веры.

Пжл, воздержитесь, чтобы указывать людям, где их позиция "к месту". Форум, на то и форум, чтобы выслучивать разные мнения. Это не партия или закрытый клуб верующих в чудо.
Я очень недеюсь, Вы сюда вернулись, со всеми уже распрощавшись, не для того, чтобы затеивать новые склоки.

Я верю что Плашаница настояшая!!! я видела фотографию и статю о том что ето средневековий художник сделал точную копию с оригинала но не верю етому факту.

верьте, кто же запретит

не я эту тему открыл и не я её сюда поставил.
то что в неё был завёрнут Иисус.

в библии нигде нет строк чтобы Иисум в 13 или 14 веке спустился на землю чтобы оставить этот Артефакт.
Кроме того есть и другие писания о создании этого артефакта.
Всему паранормальному есть вполне нормальное обяснения.

Oxford, Zürich, Arizona - не Ватиканские разумеется.
независимы от церкви и друг от друга хотябы.

не надо фантазировать

а как можно вернуться уже распрощавшись? это - паранормально

а ничего
Иисус был человеком, таким же как и все остальные и вполне вероятно именно в эту ткань его и завернули после смерти(почему бы и нет) а потом хранили как святыню.
предположим достали мумию из мавзолея с целью уничтожить, а ктото из .... членов семьи или ... ну мало ли сторонников веры, пособрал одежду (или ткань в которой лежало тело) и хранил, передавая из поколенье в поколение, как святыню...
а потом через 1000 лет комуто потребовалось доказать научно что одежда эта принадлежит именно тому самому человеку (мумии той)
и что?

тут дело не в том, что Иисус был завернут после смерти именно в в эту ткань, а в том, почему этот отпечаток получился, какова его природа.

завтра хоть и праздник, но напиватся всё же не стоит.
Есть документы, даже видеосьёмки документировали обрезание для проб.

теорий существует несколько, однако за неимением возможности проверить доказать или хотябы проверить ничего не возможно.
Возможно это чтото типа фотографии. Подобное можно без проблем репродуцировать и эта техника была известна и в то время когда этот так называемый артефакт появился.

- приближаемся к истине, именно вспышка

я вам такую тряпку тоже изготовить могу, если Вы расходы компенсируете. в то время вспышки никакой небыло, засвечивать надо было пару дней.

предлагаю для начала всем интересующимся ознакомиться со статьей Валерия Сойфера "Туринская плащаница и современная наука" и вторая часть статьи, после чего можно будет дискутировать уже более предметно.

прочитала только вторую часть, очень интересно, понятно и доказательно

Для меня не имеет значения. Я верю в Иисуса Христа живого, а не в тряпку, был он в неё завёрнут или нет.

я видела туринскую плащаницу....такую очередищу отстояла.

ну как там было, под стеклом она, целиком видно или часть?

когда он был живым он небыл христом. христом он стал только после смерти.

немножко не так - Иисус был почти обычным человеком, если можно так сказать о сыне царя Давида, то есть человеком без способностей к исцелению, телекинеза, материализации и пр, но в последние три года своей жизни Он был с Его же согласия осенён Христом - нашим Всемирным Учителем, он же Будда, он же Мессия, в следствие этого человечество получило урок Любви, основной энергиии мироздания.

Галина, не обижайся, но распятие Иисуса и последовавшее насильственное обращение язычников в христианство, а потом ещё и столетия инквизиции с миллионными жертвами и крестовыми походами против "неверных" и за "гроб господен" для меня как-то не очень с любовью сочетается. да, заповеди, по большей части - обычные моральные ценности. Но, традициии, мнение церкви касательно секс. жизни человеков просто ах и ох.

ах, церковь это вообще тупиковая дорога, задача церкви была учить и лечить, они ни лечили и ни учили, зачем принимать во внимание мнение церкви. А вот Иисус Христос один, за ним не было храмов, армий и сокровищ, одной своей гибелью научил любви, посмотри на старые сентиментальные вышивки крестиком - "Бог есть Любовь" -это висело почти в каждом доме, это стало Истиной, но кто-то это первый начал утверждать. Вспомни Булгакова - "Ты всем говоришь "хороший человек"?

царь Давыд был богом и создал человека?

т.е Иисум был Siddhartha Gautama ? и он умер гдето 400 лет до своего рождения? или какимто другим из 25 известных будд ?
и почему это он будучи буддой отрицал существование своего отца? для информации: буддизм не знает бога-создателя.

правильно,зачем принимать во внимание весь новый завет.

его распяли как любого вора и так продолжалось и дальше, как это распятием любви научить можно?

принц Гаутама - дал согласие на осенение Буддой, так же как и Христос осенял Иисуса.Так что Будда - Гаутама и Христос - Иисус из Назарета.
- в буддизме много богов, но отрицания Единой Божественной Сущности в буддизме нет. Приведи пример, если считаешь по другому.
- читай Евангелие, чуть позже дам цитату, долго искать. Думаешь, почему волхвы пришли в Вифлеем и принесли дары? они знали , что несут дары сыну царя Давида.

"Психической энергией противодействовать силе гравитации" - заплачьте, физики, кровавыми слезами, отрекитесь от своей науки и переквалифицируйтесь в официанты и гардеробщики. Историки, забудьте о Рамзесах и Тутмосах с разными номерами, наплюйте на все тексты папирусов с историческими хрониками и на высокохудожественные изображения строительства пирамид египтянами. Забудьте о научной хронологии Древнего Египта, тщательно выстроенной на документальной основе после того, как Жан Франсуа Шампольон совершил свое великое открытие - расшифровал египетские иероглифы. Знайте, что все это чушь: есть источник куда более авторитетный - "древние книги", о которых пишет профессор Мулдашев. Согласно этому непререкаемому источнику гробницы для фараонов построены за десятки тысяч лет до их смерти совершенно посторонними народами.

то чего нет не нуждается в отрицании.
темболее буддистам христьянский создатель вообще по барабану. Буддисту и в голову не придёт отдать в жертву дождевого червя не говоря уж о собственном сыне.
Иисум был сын плотника по имени Josef. а по библии он сын божий.

Люди видели Воскресение Иисуса , видели исцеления и другие чудеса а ты говоришь, что его распяли как любого вора.
Покаяние в вине смерти невиновного и рождает любовь, неужели такую простую истину надо объяснять..

евреи его не признали...
как минимум 70ти % населения Земли он до фонаря

давай ты накопишь все вопросы, выдашь списком , а я по пунктам соберу всю информацию. Так будет проще. Главное эмоций поменьша, ок?

т.е как только ты прикончишь своего ребёнка у тебя появится любовь? а ранее это невозможно? простая истина это может для людоедов какихнибудь, но не для нашего общества.

3 вопроса я уже написал....

- смотря какие, или ты думаешь 12 учеников были из Китая?

на эти три вопроса все ответы у Мулдашева, там всё отлично разжёвано.

некоторые люди и с горящими кустами разговаривают, вон миша океанов далеко не одного человека исцелил,
да, как вора или раба. так хотел его отец, любовь у них такая.... у римлян этот вид смертной казни был нормой. распяли кстати не на кресте,а пригвоздили к столбу.

Я с Мулдашевым дискутирую?
Вы мне пишите: полюс Земли изменится... я и спрашиваю ... КОГДА??? неужели так трудно дату написать?

одна из версий -привязали к перекладине креста, версий много

с полярной звезды наверное...а мож с Гималаев, Мулдашев там ничего не писал про них?
А Муххамед тоже из семейства будд и христосов ?

ты хочешь узнать дату последнего четвёртого изменения полюсов? лучше бы её не знать никому, потому что тогда нас точно уже никто не спасёт.

если врать то много что придумать можно, а вот из писаний всётаки к столбу всё сводится.

хотябы трёх предыдущих... а то несходится както, пирамиды построенные в одно и тоже время смотрят в разные стороны света, а ты утверждаешь что все строго на север..
а то вдруг 31 декабря полюс ещё на севере, а первого января он на экватор сполз, а я тебя зазря в пересказе чужих глупостей обвиняю.

почему же? индейцы никуда не пропали... их пирамиды в разыне стороны смотрят, значит они смену полюсов раз 10 пережили. Китайцы тоже. Египтянам немного тоже повезло.

Если кто-то скажет, что люди, к примеру, Карлсона видели или Чебурашку, как это докажет существование перечисленных персонажей?

Тогда, в тюрьме для убийц одни святые.
А, например, не покаяние в смерти невинного, не может рождать любовь?

Да полно уже, не ответит она Вам.
Не было никакой "смены полюсов" ни первой, ни второй, ни третьей. Эволюцию Земли можно пюроследить от самого начала её существования до сег. момента.
Вы это прекрасно знаете. Прилюдно унизить собеседника не получится - мистики никогда не дают прямые ответы, т.к. ответов нет и быть не может, т.к. все эти "теприи" и "просветленния" - продукт фантазии отдельного человека или группы людей.

1. "Эволюцию Земли можно пюроследить от самого начала её существования до сег. момента". - и рождение Земли зафиксировано?)) думаю нет, так же как и эволюция полностью.
2."Если кто-то скажет, что люди, к примеру, Карлсона видели или Чебурашку, как это докажет существование перечисленных персонажей?" - если это люди зря не говорящие, то докажет.
3. "не покаяние в смерти невинного, не может рождать любовь?" - да конечно, есть огромное количество событий ,которые могут рождать любовь, только в случае с Иисусом произошло рождение любви в подавляющем количестве населения планеты, если можешь приведи подобное событие.

В Иисуса не верят более 70% населения планеты, какое же тут большинство???
Во многих странах веру в него насаждали насильственно.

ну какие 70 процентов, не надо придумывать
- христианство: 2.1 миллиарда;
- ислам: 1.3 миллиарда;
- секулар/атеисты/ агностики: 1.1 миллиарда;
- индуизм: 900 миллионов;
- китайская традиционная религия: 394 миллиона;
- буддизм: 376 миллионов;
- местные религиозные течения: 300 миллионов;
- африканская традиционная религия и диаспорик (diasporic): 100 миллионов;
- сикхизм (Sikhism): 23 миллиона;
- чучхе: 19 миллионов;
- спиритизм: 15 миллионов;
- иудаизм: 14 миллионов;
- бахаи (baha'i): 7 миллионов;
- джайнизм: 4.2 миллиона;
- синто: 4 миллиона;
- као даи (cao dai): 4 миллиона;
- зороастризм: 2.6 миллиона;
- тенкуо (tenrikyo): 2 миллиона;
- нео-язычество: 1 миллион;
- универсализм: 800 тысяч;
- раставарианизм (Rastafarianism): 600 тысяч;
- саиентология (scientology): 500 тысяч.
http://www.worldreligion.ru/index.html

и все они верят в христа ? Вот уж точно не надо придумывать.
даже атеистов сюда приписала.

O Gott , а сложить столбиком хотя бы верящих в Христа, мусульман и иудеев не судьба?

иудеи христа не приняли, а мусульмане его наследников за неверных считают. поэтому складывать ничего не надо. Верящих в христа кстате всё меньше и меньше становится.

что ж так всё объяснять надо детально - иудеи и мусульмане , независимо от того, следуют они Иисусу или нет, принимают во внимание или акцептируют, если Вам так более понятно, самого Иисуса, этого достаточно.

Я в апологетике не силён. Объясните мне эту истину своими словами.

Кому принадлежат слова "Во Царствии Твоем, помяни мя Господи"? Ваше мнение.

Вы не понимаете, что такое сострадание? думаю это не так.
"Кому принадлежат слова "Во Царствии Твоем, помяни мя Господи"? " - вообщето номер стиха бы неплохо указать

Галя вы отвечаете как сторонница Свидетелей Иегова. Номер стиха не обязательно. Вы говорили Так говорил разбойник по правую руку распятый со Христом.

Как то даже не знаю. Отвечать вопросом на вопрос. Объясните мне скудоумному какую смысловую нагрузку несёт это выражение. "Вообще то номер стиха бы неплохо указать"

чего они акцептируют? что Иисус небыл мессией? Иудаизм более ранняя религия чем христьянство, поэтому както принимать Иисуса они просто не могли. Мусульмане тоже не считают что он был распят, поэтому он и небыл Христосом, так как своей миссии не выполнил. Поэтому не надо фантазировать и вратью.

. - отнюдь, не принадлежу ни к какой религии или секте . Довольно странен для меня православный служитель, не знающий что такое сострадание.

- вот эта фраза особенно умилила)) значит мусульмане были в курсе задачи Христа, подчёркиваю именно Христа, не Иисуса, увидели , что он свою задачу не выполнил, и всё, поняли, что он не Христос)) супер, каша полная.

.
Галина! Так Вы поясните, что написали, если это Ваши слова.

- неужели такую простую истину надо объяснять?
может ещё раз повторить? Когда мне не понятно, я по два раза перечитываю.

Хорошо пишите,уважаемая,у нас на форуме ... даже много.(по- моему на работу некогда вам ходить)
Я вот тут уже несколько раз пытаюсь перечитывать ... и никак не могу понять: СКОЛЬКО у вас на форуме КЛОНОВ и для чего они Вам ???
Одна надежда на Вас, галина 1954 ! Отвлекитесь чуть от темы и приземлитесь... .
1 http://vorhang.germany.ru/

2 http://my.germany.ru/592953
Модераторы, готовый материал.Надобно разобраться !

ува, нет, неуважаемое оно, ибо у вас больше пяти ников на мальчиков и девочек, для вашего сведения у члена клуба Germany.ru официально 5 ников, но вы к ним явно не относитесь, троллизм здесь не приветствуется.

если позволите немного поправлю вас-в принципе вы правы и что касается динамики прироста тоже,лидирует мусульманство.
http://www.greek.ru/news/news_detail.php?ID=4138
Самой большой, но не доминирующей религией является Христианство (33.0 % общего населения).
Пятая часть населения Земли исповедует Ислам (19.6 % населения Земли).
13.4 % исповедуют Индуизм.
6.4 % Китайская этническая религия [Ch-folk].
5.9 % Буддисты.
3.6 % Этнические религии.
1.7 % Новые азиатские религии.
Основные цифры и процессы:
I. Население Земли
Ежегодно рождается 124.3 млн. человек, что составляет 2.05 % населения Земли.
Ежегодно умирает 52.7 млн. человек – 0.87 % населения Земли.
Разница рождаемости и смертности даёт нам цифру реального прироста населения – 71.6 млн. человек, или 1.18 % населения Земли в год.
II. Христианство
Чистый прирост христиан можно выяснить по более сложной схеме. Для наглядности противопоставим христиан и всё остальное население Земли, т.е. нехристиан.
Ежегодно рождается в христианских семьях 36.6 млн. человек (1.83 % христиан), переходят в Христианство 19.0 млн. человек (0.95 %), уходят из Христианства в другие религии 16.5 млн. человек (0.83 %), умирают 18.4 млн. христиан (0.92 %). Таким образом, сложив родившихся и перешедших в христианство и, отняв ушедших и умерших, получаем 20.7 млн. человек чистого прироста христиан в мире (1.04 % христиан в год или 0.34 % населения Земли в год).
По такой же схеме высчитаем статистику прироста не христианского населения Земли.
Нехристиан ежегодно: рождается 87.7 млн. (2.16 % населения Земли), переходит из христианства 16.5 млн. (0.41 %), уходит в христианство 19.0 млн. (0.47 %) и умирает 34.3 млн. (0.85 %). Чистый прирост нехристиан получается 50.9 (1.26 % нехристиан, или 0.84 % населения Земли).
Прирост христиан, которые составляют треть населения Земли, идёт в два с половиной раза медленнее, чем прирост всего остального (не христианского) населения.
III. Ислам Среди всех религий число людей, исповедующих Ислам, растёт быстрее всего. Ежегодный прирост составляет 24.9 млн. человек, 2.1 % от числа мусульман или 0.4 % всего населения Земли.
IV. Индуисты Число приверженцев индуизма ежегодно увеличивается на 1.7 % и составляет 13.8 млн. человек в год.
V. Буддисты Прирост 1.1% или 3.9 млн. человек в год.
VI. Этнические религии Прирост 1.3 % или 2.9 млн. человек в год.
VII. Китайская этническая религия [Ch-folk] Прирост 1.0 % или 3.8 млн. человек в год.
VIII. Новые Азиатские религии Прирост 1.0 % или 1.0 млн. человек в год.
IX. Иудаизм Прирост 0.9 % или 0.13 млн. (130 тыс.) человек в год.
X. Сикхи Прирост 1.9 % или 0.2 млн. (200 тыс.) человек в год.
XI. Нехристианские спиритуалисты Прирост 2.0 % или 0.2 млн. (200 тыс.) человек в год.
XII. Синтоисты Прирост -1.0 % (уменьшается) или -0.03 млн. (-30 тыс.)человек в год.
XIII. Джайнисты Прирост 0.9 % или 0.04 млн. (40 тыс.) человек в год.
Динамика христианских конфессий:
1. Католическая церковь – прирост 1.3 % или 13.5 млн человек в год.
2. Независимые христианские церкви – прирост 2.5 % или 9.5 млн. человек в год.
3. Протестанты – прирост 1.4 % или 4.85 млн. человек в год.
4. Англикане – прирост 1.56 % или 1.24 млн. человек в год
5. Православные – прирост 0.54 % или 1.17 млн человек в год.
6. Маргинальные христианские группы – прирост 1.68 % или 0.4 млн (440 тыс) человек в год.

и сколько же раз Вы уже школьную программу уже перечитали?

И не просто какой-то средневековый художник, а сам Леонардо.... И не копию сделал, а это его собственное изобретение.

Американка Лилиан Шварц -- сотрудник Школы визуальных искусств Нью-Йорка -- заявляет, что да Винчи, используя камеру обскура (предшественник фотоаппарата), перенес собственное изображение на ткань.
Изображение нанесено в темной комнате, сверху оно было покрыто сульфатом серебра. Это химическое вещество было известно в Центральной Италии уже в XV веке. В результате этого изображение стало светочувствительным. Далее солнечные лучи, пропущенные через линзы, установленные на одной из стен комнаты, попадали на материал, в результате чего и проступало изображение.
Ряд экспертов поддержал предположение Шварц. «Если смотреть на плащаницу невооруженным взглядом, то виден негатив портрета человека», -- высказывает мнение историк искусства, профессор из ЮАР Николас Аллен. Другие историки замечают, что если кто и был способен работать с камерой обскура, то это был да Винчи. Кроме этого, создатель плащаницы должен быть еретиком, человеком, не боящимся подделать изображение Христа.
«Он хотел оставить что-то в будущем, внести свой вклад, и не просто ради искусства и науки, а ради самого себя», -- заявляет в эфире исследовательница Линн Пикнет.
Предположительно, подделка да Винчи предназначалась для того, чтобы заменить более раннюю версию плащаницы, оказавшуюся «грубой подделкой». Она была куплена в 1452 году Людовиком Савойским, после чего исчезла на 50 лет. Когда она таинственным образом вновь «нашлась», то представляла собой вполне правдоподобную реликвию, потому что ее выполнил Леонардо, утверждает Шварц.
В то же время радиоуглеродный анализ, проведенный в 1988 году, выявил, что реликвия сделана в период с 1260 по 1390 годы.
Ещё Шварц стала известна еще в 1980-е годы, когда заявила, что лицо Моны Лизы – это портрет самого да Винчи. Для доказательств она использовала ком пьютерное сканирование, которое выявило одинаковые пропорции лица.
http://infox.ru/science/past/2009/07/01/Turinskuyu_plashcani.phtml -
Логика у Лилиан Шварц какая-то нелогическая -то она утверждает, что Леонардо женщина, то что он сам себя сфотографировал на ткани камерой обскура, неважно, что скелет на ткани мужской,главное смело заявить что -то.
------------------------------------------
В 1988 году было проведено датирование методом радиоуглеродного анализа. Образец был разделён на три части и исследован в лабораториях Аризонского университета (США), Оксфордского университета (Великобритания) и Федерального политехнического института в Цюрихе (Швейцария). Специалисты лабораторий пришли к выводу о радиоуглеродном возрасте плащаницы в 691 ± 31 год[9], что после калибровки с 95%-ной вероятностью указывает на дату изготовления между 1275 и 1381 гг.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1...
Леонардо да Винчи родился 15 апреля 1452 года и прожил 67 лет, то есть умер уже в 16 веке - так что даже если предположить , что радиоуглеродный анализ был правильным, сто лет разницы всё равно висит,это если он совершил этот подвиг в молодом совсем возрасте. Так что американцы ошибаются.

не стОит так напирать на школьную программу и в особенности по истории, а то знаешь как бывает, как у нас после перестройки: даже выпускной экзамен один год пришлось отменить, т.к. оказалось, что всё, что детки 10 лет учили в школе по программе - было брехней

неужто учили что Земля центр вселенной и плоская, стоит на 3х китах?

да Винчи тут не причём. Но то что описано было известно в средние века и это можно опытным путём воспроизвести.
А кто Мона Лиза и так уже давно известно.

реликвии изготавливались по заказу церкви, чтобы людей привлечь и тем самым заработать...
Таких халатов ещё несколько имеется.

- и кто же?

Mona Lisa ist der deutsche Titel des weltberühmten Ölgemäldes von Leonardo da Vinci. Das italienische Original heißt La Gioconda (dt. die Heitere), benannt nach der Florentinerin Lisa del Giocondo. Der deutsche Titel beruht auf einem Rechtschreibfehler, denn Mona leitet sich ab von der italienischen Kurzform Monna (für Madonna ‚Frau‘), ist also kein Vorname, sondern der Titel, mit dem Lisa als Ehefrau (madonna) von Francesco del Giocondo angeredet wurde.

скажешь что такого никогда не было?

это из популярной брошюрки для неокончивших Hauptschule ? В русском языке тоже говорят Мона Лиза и Джоконда Не уловила я смысла этого откровения , извините.

Имелось ввиду, что Джоконда - не "автопортрет" Леонардо, а реально существовавшая женщина, жена флорентийского купца.

Я этогои не ожидал... судя по Вашим писаниям тут такое врядли случится.

а что? хочешь научить меня астрономии ?

- я поняла как ни странно. Эта истина известна абсолютно всем.

Если всем известно, зачем из этого делать какойто секрет и таинственность?

а кто делает из этого секрет?

Понимаете Галина .. (це)
ета площаница бездоная кормушка ...из наших карманов ...как налогоплательщиков ...
так как кормится из нее уйма народу ...с десяток докторов наук и кандидатов на ней защищают дисеры ....каждый год ...и получают ученые степени ...
только половина убедительно доказывает что она подлиная ...а половина что подделка
и так много много лет ...
и еще тысячи и тысячи их будет ...
и все они получают пособия нехилые ...
а сколько всяких аферистов пишет на ету тему??? уйма народу ...
чудесная плащаница всех кормит
прям как скатерть самобранка
и не какаято там скудная и скромная ...хлеб и рыбы ...на етой скатерти самобранке есть и черная икра ...и коньячек с амарето ....и кошерная свинина с водочкой ....
чудо просто ...цены ей нет !!!!
германия в год выделяет из бютжета несколько милиардов ойро на субсидирование католической религии ....и очень много из етих денег оседает на етой площанице ....ну и все кто к ней присосались есно и кормяца с нее
ибо сказано в писании
типа не закрывай рта вола молотящего ...
а сколько еще есть у ватикана таких чудесных артефактов !!!!
одних голов иоана святителя штук десять ...!!!
рук и ног дюжины две ...
про десятки рук святой анны промолчим ...про других святых и говорить нечего ...
там ваще чудеса !!!!рук и ног не счесть ...
все ето выяснил новый папа римский ...с немецкой пунктуальностью проведший ревизию все мощей святых ...опубликуыали уже результаты
но плашаница (кормушка скатерть самобранка!!) конечно рекордсмен .....просто чудо !!!!
но ватикан отмежевался от нее еще в средние века ...что бы сохранить лицо и не мараться об нее
и терпимо относится ...придумали умные люди как кормится с нее ...ну и неа здоровье ....приятного апетита ...
так что такой фЭномЭн к паранормальным явлениям вполне можно отнести ...