Вход на сайт
Где же вы "цвета неба" парни?
29.09.00 19:55
Для модераторов и администраторов: это не секс объявление, но приглашение к беседе, поэтому большая просьба его не цензировать!
Гомосексуализм признан давно явлением нормальным и обычным, но тем не менее тяжело встретить людей, разделяющих наши предпочтения. Многие боятся "скомпромитировать" себя или даже бояться прризнать себя такими каковыми они есть. Это неправильно и тажело. Такие люди лишают себа покоя, счастья и жизни.
Мне повезло, что я почти безболезненно преодалел свой Coming Out. Но мне, как и вам, не хватает общения с людьми, которые ронимают о чем идет речь или хотат понать это.
Пишите мне на еМаил или отвечайте в форуме. Я буду рад поговорить также с гетеросексуальными людьми: чем больше лудей поймет, что гомосексуализм это не секс под забором, тем лучше.
Для тех кто захочет меня оскорблять: не старайтесь - это бесполезно: я не реагирую и не огорчаюсь по таким поводам.
Гомосексуализм признан давно явлением нормальным и обычным, но тем не менее тяжело встретить людей, разделяющих наши предпочтения. Многие боятся "скомпромитировать" себя или даже бояться прризнать себя такими каковыми они есть. Это неправильно и тажело. Такие люди лишают себа покоя, счастья и жизни.
Мне повезло, что я почти безболезненно преодалел свой Coming Out. Но мне, как и вам, не хватает общения с людьми, которые ронимают о чем идет речь или хотат понать это.
Пишите мне на еМаил или отвечайте в форуме. Я буду рад поговорить также с гетеросексуальными людьми: чем больше лудей поймет, что гомосексуализм это не секс под забором, тем лучше.
Для тех кто захочет меня оскорблять: не старайтесь - это бесполезно: я не реагирую и не огорчаюсь по таким поводам.
Прикреплённые файлы
NEW 29.09.00 20:12
в ответ GoAnywaY 29.09.00 19:55
>Гомосексуализм признан давно явлением нормальным и обычным
Tы yж прocти,дрyжищe, нo "нoрмaльным и oбычным" этo нигдe нe признaнo. C этим явлeниeм живyт. Taк жe,кaк и c пeдoфилиaми и людeй,кoтoрых "тянeт" нa живoтных, хoтя этo в нayчнoй тoчки зрeния вeщи нe oдинaкoвыe. Зaпрeтить нe мoгyт, инaчe нeвoзмoжнo бyдeт дeржaть кoнтрoль. A хoтят,oй кaк хoтят.
Cтрaннo oднaкo, кaким oбрaзoм нaдo былo вocпитaть рeбeнкa мaтeри, чтoбы oн пoмeнял oриeнтaцию. Oт рoждeния этo нe зaвиcит..
Tы yж прocти,дрyжищe, нo "нoрмaльным и oбычным" этo нигдe нe признaнo. C этим явлeниeм живyт. Taк жe,кaк и c пeдoфилиaми и людeй,кoтoрых "тянeт" нa живoтных, хoтя этo в нayчнoй тoчки зрeния вeщи нe oдинaкoвыe. Зaпрeтить нe мoгyт, инaчe нeвoзмoжнo бyдeт дeржaть кoнтрoль. A хoтят,oй кaк хoтят.
Cтрaннo oднaкo, кaким oбрaзoм нaдo былo вocпитaть рeбeнкa мaтeри, чтoбы oн пoмeнял oриeнтaцию. Oт рoждeния этo нe зaвиcит..
NEW 29.09.00 21:31
в ответ Este 29.09.00 20:12
hi,
ty ush prosti drushis4e, no eto prisnanno imenno normalnym! najdi w germanii hot' odnogo wra4a, kotoryj wosmotsa "le4it" homosexualität!!!
eto pagubnoje sablushdenije, 4to "orijentazija" ne sawisit ot roshdenija. mojo wospitanije ni 4em ni otli4alos' ot wospitanija moich swerstnikow.
w odnom ty praw: schwule leuten terpat, no ne lubat. skashi, a ne pohoshe li eto na otnoshenije k emmigrantam w germanii?
twojo srawnenije s pedofilijej absolutno ne umestno: pedofilija karajetsa sakonom, homosexualität sas4es4ajetsa sakonom! jesli ush ty ho4esch s 4em to srawniwat' to ja by srawniwal eto s geterosexualami kotoryje mogut sanimat'sa lubowju tolko w temnote ili tolko pod odejalom ili kotoryje lubat zelowat'sa w prisutstwii drugich ludej... nasowosch ty eto toshe iswras4enijem??? eto imenno predpo4tenija a ne iswras4enija!
ty ush prosti drushis4e, no eto prisnanno imenno normalnym! najdi w germanii hot' odnogo wra4a, kotoryj wosmotsa "le4it" homosexualität!!!
eto pagubnoje sablushdenije, 4to "orijentazija" ne sawisit ot roshdenija. mojo wospitanije ni 4em ni otli4alos' ot wospitanija moich swerstnikow.
w odnom ty praw: schwule leuten terpat, no ne lubat. skashi, a ne pohoshe li eto na otnoshenije k emmigrantam w germanii?
twojo srawnenije s pedofilijej absolutno ne umestno: pedofilija karajetsa sakonom, homosexualität sas4es4ajetsa sakonom! jesli ush ty ho4esch s 4em to srawniwat' to ja by srawniwal eto s geterosexualami kotoryje mogut sanimat'sa lubowju tolko w temnote ili tolko pod odejalom ili kotoryje lubat zelowat'sa w prisutstwii drugich ludej... nasowosch ty eto toshe iswras4enijem??? eto imenno predpo4tenija a ne iswras4enija!
NEW 30.09.00 11:40
в ответ GoAnywaY 29.09.00 21:31
Soglasen, srawnenie s Pedofiliej neumestno.
No naschet "normal`no" - uz izwini. Sto takoe woobsche "normal`no" w oblasti sexual otnoschenij ? Na moj wzglad to, 4to prinimaetsq i podderziwaetsq w obschestwe. Podderziwaetsq li homosexuell w Obschestwe ?? HET. Dlja bolschinstwa eto ne bolsche,tschem mehr oder weniger "seltsamer" Effekt. Ich widerhole- w Obschestwe insgesamt. Esli -ze rassmatriwat opredelennyje Sloi obschestwa,to mozet byt,w nekotoryh slojah eto i normalno i priznanno. Zato sredi schirokih sloew wy ne nahodite pooscherenia ili daze odobrenia. Ja dumaju,ty prekrasno eto znaesch. A s tem,gde zanimatsa Sex,eto toze ne swjazano. Zanimajutsa ,gde hotat i kogda hotjat. Glawnoe, ne naruschali PRAWIL powedenia w OBSCHESTWE. Doma delaj,4to ugodno.A wot na Ulize,izwini, est opredelennyje Regel. Wpro4em,gde ih netu...BAM prischol stolknutsa s twerdym ubezdenuem, sto MAnn dolzen byt tolцko s Frau. Mozno teschit sebja 4em ugodno, no slomat takoe obschestwennoe mnenie, eto zna4it sdelat mirowuju rewoluziju.
Po powodu wospitaju dobawlju: ne hotel-by byt na meste twoih Roditelej, kogda oni uznali o twoej sex. orientacij.
Rodilsja ty wed` ne ot 2 muzikow....
Sto ty skazesch po etomu powodu ?
P.S. Ne sekret, 99,5 % iz wseh hotja-by 1 raz w Zizni smotreli Porno. Lesbo-Szene mozut smotret kak Mдnner, tak i Frauen. A wot homosexuell - nikto ne mozet. Ausser homo, natьrlich..
No naschet "normal`no" - uz izwini. Sto takoe woobsche "normal`no" w oblasti sexual otnoschenij ? Na moj wzglad to, 4to prinimaetsq i podderziwaetsq w obschestwe. Podderziwaetsq li homosexuell w Obschestwe ?? HET. Dlja bolschinstwa eto ne bolsche,tschem mehr oder weniger "seltsamer" Effekt. Ich widerhole- w Obschestwe insgesamt. Esli -ze rassmatriwat opredelennyje Sloi obschestwa,to mozet byt,w nekotoryh slojah eto i normalno i priznanno. Zato sredi schirokih sloew wy ne nahodite pooscherenia ili daze odobrenia. Ja dumaju,ty prekrasno eto znaesch. A s tem,gde zanimatsa Sex,eto toze ne swjazano. Zanimajutsa ,gde hotat i kogda hotjat. Glawnoe, ne naruschali PRAWIL powedenia w OBSCHESTWE. Doma delaj,4to ugodno.A wot na Ulize,izwini, est opredelennyje Regel. Wpro4em,gde ih netu...BAM prischol stolknutsa s twerdym ubezdenuem, sto MAnn dolzen byt tolцko s Frau. Mozno teschit sebja 4em ugodno, no slomat takoe obschestwennoe mnenie, eto zna4it sdelat mirowuju rewoluziju.
Po powodu wospitaju dobawlju: ne hotel-by byt na meste twoih Roditelej, kogda oni uznali o twoej sex. orientacij.
Rodilsja ty wed` ne ot 2 muzikow....
Sto ty skazesch po etomu powodu ?
P.S. Ne sekret, 99,5 % iz wseh hotja-by 1 raz w Zizni smotreli Porno. Lesbo-Szene mozut smotret kak Mдnner, tak i Frauen. A wot homosexuell - nikto ne mozet. Ausser homo, natьrlich..
NEW 30.09.00 19:03
в ответ Este 30.09.00 11:40
hi,
poddershiwajetsa li homosexuell w obschestew???
1) wklu4i bundes kanal "der Erste"! tam s nesnaju kakich por idot serial gde homosexuelle igrajut ne samuju poslednuju rol!
2) w 50-70% filmow tak ili ina4e proskalsywajut personashi sootwetstwujus4ej orijentazii
3) w etich 50-70% homosexuelle wystupajut kak prawilo kak poloshitelnyje geroi, wernyje partnery i 4estnyje ludi (4to k sosheleniju ne wsegda sootwetstwujet istine)
4) para molodych ludej idus4aja sa ruki po ulizam boschich gorodow ne wysowit ni rewoluzii ni kulturnogo schoka u prochoshich.
i tak dalee. 4to she ty nasywajesch "obs4estwom insgesamt"? takogo ponatija net. to jest' ono jest' i ono wosnikajet kogda nado 4to to reschit' "ot imeni naroda". i 4to sna4it' pooschrat' ili odobrat'??? jeslit kakojnibud' starik shenilsa na moloden'koj dewuschke ili staraja dama wyjdet samush sa molodogo krasawza (pri4om u nich eto absolutno wsaimno) - budesch li ty eto pooschrat'?... ili odobrat'?... da tebe do etogo ne budet w obs4em to nikakogo dela!!! wo wtorom slu4aje tebe budet moshet byt' neskolko protiwno, potomu 4to ty ne moshesch predstawit' seba shiwus4im s etoj damoj, no w ostalnom tebe budet wso rawno! tak i "obs4estwo":
- odni boobs4e ni4ego ob ne slyschali i ne imejt ob etom ponaija. usnaw o tebe bescheid oni sainteresowanny no rawnoduschny (4to sowerschenno jestestwenno,0);
- drugije toshe ne imejut ob etom ponatija, no 4to to ob etom slyschali: u tech, kto slyschal wsakije gadosti i porno istorii, nejtralnoje rawnoduschije perechodit w rawnoduschnuju wrashdebnost'. u tech, kto slyschal 4to to horoscheje, rawnoduschije perechodit w weshliwyj interes.
- tretji, po kaklim libo pri4inam (wroshdonnoje lubopytstwo ili professionalnaja neobhodimost') snajut ob etom 4toto bolee ili menee dostowerno. u nich moshno najti rawnoduschnoje ponimanije i weshliwyj interes.
- 4etwortyje (i takich ne tak i malo) sami ispytywajut w toj ili inoj mere wle4enije k "osobam" swojego she pola i 4tob nidaj bog ob etom nikto ne dogadalsa, starajutsa pri perwoj she wosmoshnosti wylit' kak moshno bol'she grasi i rugani na "golubych".
- nu i patyje eto te, kto ni rasu w shisni ne sadumywalsa i ne sobirajetsa sadumywat'sa 4to she eto takoje.
Wot to "obs4estwo insgesamt" o kotorom ty goworil. ja ushe priwodil primer s naschimi emigrantami w germanii i ho4u sprosit' teba jes4o ras: ne napominajet li tebe eto situaziju s homosexuell?
kogda ja goworil o sexe pod saborom, ja imel woobs4eto w widu, 4to u bolschinstwa ludej bytujet mnenije, 4to "homosexuell sein" eto sna4it ras w nedelu (ili w den' w sawisimosti ot potrebnostej) najti kogonibd' w blishajschej gay-kneipe i s nim gdenibud' w hotelle po bystren'komu perepichnut'sa i ne sprosiw jego imeni idti dalshe. snajesch, mne by o4en' hotelos' by usnat', 4to ty snajesch o bytije homosexuell! rasskashi poshalujsta! snakom li ty hot' s odnim homosexuell? 4ital li ty hot' odnu ne budem goworit' nau4nuju, no okolo nau4nuju knigu ili stat'ju ob etom?
i 4to ty nasywajesch "prawilami powedenija w obs4estwe"? w 50-60 bylo raswratom wychodit' na ulizu w jubke kotoraja ne prikrywala kolen... w 70 bylo bestydstwom zelowat'sa na ulize... sej4as eto wso moshno... tak 4to jest' prawila? prawila w obs4estwe eto ne 4to to stati4eskoje no dinami4eskoje. odno stimmt! tot kto wwodit nowyje ili ismenajet staryje prawila, kak prawilo sobirajet wse schischki na swoju golowu! no bes etogo my i do sich por byli by w kammenom weke!
hm, kasatelno twerdogo ubeshdenija... sjesdi w golandiju.. ili w hamburg... ili w berlin... ty moshesch goworit' o mnenii no ni kak ne o twordom ubeshdenii. tut ja dumaju umestno srawnenije s religijej: ja tebe skashu 4to bog jest', ty mne skashesch 4to net. no wo mne budet [censored]' strach 4to jego dejstwitelno net, a w tebe strach 4to on taki jset'. tolko polnyj idiot moshet byt' uweren w tom 4to jego mnenije w kakom libe woprose (osobenno jesli on ob etom tolko slyschal) jawlajetsa neosporimoj istinoj. kak TY moshesch byt' uweren 4to lubow k 4eloweku odnogo pola nenormalna, jesli eto fakt: homosexualitaet sus4estwujet stolko she skolko sus4estwujet 4elowek? 4to homosexuelle ni 1000 i ne 10000 w wmire no milliony? ty skashesch, prodolshenije roda? a ja sproschu: skolko fisi4eski sdorowych hetero-ludej ne imejut detej? u teba jest' drugije pri4iny??? i eto tebe srasu otwet na wopros ot skolki mushkow ja rodilsa: jesli 4elowek ne imejet detej, eto ne osna4ajet 4to on rodilsa ot ducha swatogo!
po powodu wospitanija: issledowanija pokasywajut:
- rebonok wospitannyj w homo-semje ne "obre4on" na homo-orijentaziju. jesli on po suti hetero, to on najdot sebe suprugu i jego pristarelyje papy ili mamy budut lelejet' swoich wnukow.
- ne sus4estwujet nikakoj opasnosti stat' homo-orijentirowannym, jesli twoj blishajschyj drum homo.
4to she kasajetsa moich roditelej... oni ob etom ushe usnali. kone4no eto bylo dowolno tashelo... i glawnym obrasom potomu, 4to eto rasruschilo ichnije me4ty i poshelanija. no iswini mena! eto moja shisn' i ja ne ho4u 4toby 4ji to prasdnyje me4ty wlijali na nejo.
hah! este! ja dumaju ty taki ne imejesch ponatija 4to takoje homosexualitaet!!! twoja frasa "Lesbo-Szene mozut smotret kak Mдnner, tak i Frauen. A wot homosexuell - nikto "... a 4to she po twojemu mneniju jest' lesbo??? neusheli ty s4itajesch 4to etot wid lubwi sus4estwujet isklu4itelno 4toby udowletworat' mushskije strasti k porno??? lesbo lubow' eto odin k odnomu schwule lubow'!!! ot 2 shens4in ty toshe polu4ich kaum ein kind oder? kone4no, w takich filmach lesbo szeny isklu4itelno dla mush4in. pri etom mush4iny polu4ajut udowolstwije ot soserzanija shenskogo tela. no sut' to lebo-lubwi ne w etom!!!! no w tom she w 4om sut' lubwi meshdu mush4inami!!! ili ty budesch eto otrizat'? shens4iny kotorym nrawatsa tolko mush4iny so4tut takije lesboszeny nastolko she otwratitelnymi kak i 100%-hetero mush4iny, szeny s mush4inami. nu i jes4o odin primer k etoj teme: w mojej molodosti ja kakto smotrel s moimi prijatelami kakojto porno-kollage: tam bylo wso ot normalnogo sexa do homo. moi prijateli byli absolutnymi hetero, no nikogo is nich ne wywernulo na isnanku ot uwidennogo. jestestwenno, jesli by koto predloshil im toshe samoje sdelat' samim, to oni wosmutilis' by, no eto she absolutno normalno! wed' oni prosto ne homosexuell! ich ne interesujut mush4iny! i nikto ne sastawlajet kogo libo etim sanimat'sa bes shelanija!
mojo lubimoje srawnenije eto moloko! jesli kto-to ne lubit moloka ili w silu otsutstwija sootwetstwujus4ich fermentow ne moshet jego perewariwat', to eto jes4o ne powod, s4itat' iswras4enzami tech, kto jego lubit i pjot. i skashem pramo ne pri4ina, sastawlat' etich ludej pit' moloko tolko u seba doma i ni w kojem slu4aje ne nesti upakowku moloka w prosra4noj sumke, 4tob ni daj bog kto to, kto ne lubit moloka jejo ne uwidel. jest' u teba drugoje mnenije?
poddershiwajetsa li homosexuell w obschestew???
1) wklu4i bundes kanal "der Erste"! tam s nesnaju kakich por idot serial gde homosexuelle igrajut ne samuju poslednuju rol!
2) w 50-70% filmow tak ili ina4e proskalsywajut personashi sootwetstwujus4ej orijentazii
3) w etich 50-70% homosexuelle wystupajut kak prawilo kak poloshitelnyje geroi, wernyje partnery i 4estnyje ludi (4to k sosheleniju ne wsegda sootwetstwujet istine)
4) para molodych ludej idus4aja sa ruki po ulizam boschich gorodow ne wysowit ni rewoluzii ni kulturnogo schoka u prochoshich.
i tak dalee. 4to she ty nasywajesch "obs4estwom insgesamt"? takogo ponatija net. to jest' ono jest' i ono wosnikajet kogda nado 4to to reschit' "ot imeni naroda". i 4to sna4it' pooschrat' ili odobrat'??? jeslit kakojnibud' starik shenilsa na moloden'koj dewuschke ili staraja dama wyjdet samush sa molodogo krasawza (pri4om u nich eto absolutno wsaimno) - budesch li ty eto pooschrat'?... ili odobrat'?... da tebe do etogo ne budet w obs4em to nikakogo dela!!! wo wtorom slu4aje tebe budet moshet byt' neskolko protiwno, potomu 4to ty ne moshesch predstawit' seba shiwus4im s etoj damoj, no w ostalnom tebe budet wso rawno! tak i "obs4estwo":
- odni boobs4e ni4ego ob ne slyschali i ne imejt ob etom ponaija. usnaw o tebe bescheid oni sainteresowanny no rawnoduschny (4to sowerschenno jestestwenno,0);
- drugije toshe ne imejut ob etom ponatija, no 4to to ob etom slyschali: u tech, kto slyschal wsakije gadosti i porno istorii, nejtralnoje rawnoduschije perechodit w rawnoduschnuju wrashdebnost'. u tech, kto slyschal 4to to horoscheje, rawnoduschije perechodit w weshliwyj interes.
- tretji, po kaklim libo pri4inam (wroshdonnoje lubopytstwo ili professionalnaja neobhodimost') snajut ob etom 4toto bolee ili menee dostowerno. u nich moshno najti rawnoduschnoje ponimanije i weshliwyj interes.
- 4etwortyje (i takich ne tak i malo) sami ispytywajut w toj ili inoj mere wle4enije k "osobam" swojego she pola i 4tob nidaj bog ob etom nikto ne dogadalsa, starajutsa pri perwoj she wosmoshnosti wylit' kak moshno bol'she grasi i rugani na "golubych".
- nu i patyje eto te, kto ni rasu w shisni ne sadumywalsa i ne sobirajetsa sadumywat'sa 4to she eto takoje.
Wot to "obs4estwo insgesamt" o kotorom ty goworil. ja ushe priwodil primer s naschimi emigrantami w germanii i ho4u sprosit' teba jes4o ras: ne napominajet li tebe eto situaziju s homosexuell?
kogda ja goworil o sexe pod saborom, ja imel woobs4eto w widu, 4to u bolschinstwa ludej bytujet mnenije, 4to "homosexuell sein" eto sna4it ras w nedelu (ili w den' w sawisimosti ot potrebnostej) najti kogonibd' w blishajschej gay-kneipe i s nim gdenibud' w hotelle po bystren'komu perepichnut'sa i ne sprosiw jego imeni idti dalshe. snajesch, mne by o4en' hotelos' by usnat', 4to ty snajesch o bytije homosexuell! rasskashi poshalujsta! snakom li ty hot' s odnim homosexuell? 4ital li ty hot' odnu ne budem goworit' nau4nuju, no okolo nau4nuju knigu ili stat'ju ob etom?
i 4to ty nasywajesch "prawilami powedenija w obs4estwe"? w 50-60 bylo raswratom wychodit' na ulizu w jubke kotoraja ne prikrywala kolen... w 70 bylo bestydstwom zelowat'sa na ulize... sej4as eto wso moshno... tak 4to jest' prawila? prawila w obs4estwe eto ne 4to to stati4eskoje no dinami4eskoje. odno stimmt! tot kto wwodit nowyje ili ismenajet staryje prawila, kak prawilo sobirajet wse schischki na swoju golowu! no bes etogo my i do sich por byli by w kammenom weke!
hm, kasatelno twerdogo ubeshdenija... sjesdi w golandiju.. ili w hamburg... ili w berlin... ty moshesch goworit' o mnenii no ni kak ne o twordom ubeshdenii. tut ja dumaju umestno srawnenije s religijej: ja tebe skashu 4to bog jest', ty mne skashesch 4to net. no wo mne budet [censored]' strach 4to jego dejstwitelno net, a w tebe strach 4to on taki jset'. tolko polnyj idiot moshet byt' uweren w tom 4to jego mnenije w kakom libe woprose (osobenno jesli on ob etom tolko slyschal) jawlajetsa neosporimoj istinoj. kak TY moshesch byt' uweren 4to lubow k 4eloweku odnogo pola nenormalna, jesli eto fakt: homosexualitaet sus4estwujet stolko she skolko sus4estwujet 4elowek? 4to homosexuelle ni 1000 i ne 10000 w wmire no milliony? ty skashesch, prodolshenije roda? a ja sproschu: skolko fisi4eski sdorowych hetero-ludej ne imejut detej? u teba jest' drugije pri4iny??? i eto tebe srasu otwet na wopros ot skolki mushkow ja rodilsa: jesli 4elowek ne imejet detej, eto ne osna4ajet 4to on rodilsa ot ducha swatogo!
po powodu wospitanija: issledowanija pokasywajut:
- rebonok wospitannyj w homo-semje ne "obre4on" na homo-orijentaziju. jesli on po suti hetero, to on najdot sebe suprugu i jego pristarelyje papy ili mamy budut lelejet' swoich wnukow.
- ne sus4estwujet nikakoj opasnosti stat' homo-orijentirowannym, jesli twoj blishajschyj drum homo.
4to she kasajetsa moich roditelej... oni ob etom ushe usnali. kone4no eto bylo dowolno tashelo... i glawnym obrasom potomu, 4to eto rasruschilo ichnije me4ty i poshelanija. no iswini mena! eto moja shisn' i ja ne ho4u 4toby 4ji to prasdnyje me4ty wlijali na nejo.
hah! este! ja dumaju ty taki ne imejesch ponatija 4to takoje homosexualitaet!!! twoja frasa "Lesbo-Szene mozut smotret kak Mдnner, tak i Frauen. A wot homosexuell - nikto "... a 4to she po twojemu mneniju jest' lesbo??? neusheli ty s4itajesch 4to etot wid lubwi sus4estwujet isklu4itelno 4toby udowletworat' mushskije strasti k porno??? lesbo lubow' eto odin k odnomu schwule lubow'!!! ot 2 shens4in ty toshe polu4ich kaum ein kind oder? kone4no, w takich filmach lesbo szeny isklu4itelno dla mush4in. pri etom mush4iny polu4ajut udowolstwije ot soserzanija shenskogo tela. no sut' to lebo-lubwi ne w etom!!!! no w tom she w 4om sut' lubwi meshdu mush4inami!!! ili ty budesch eto otrizat'? shens4iny kotorym nrawatsa tolko mush4iny so4tut takije lesboszeny nastolko she otwratitelnymi kak i 100%-hetero mush4iny, szeny s mush4inami. nu i jes4o odin primer k etoj teme: w mojej molodosti ja kakto smotrel s moimi prijatelami kakojto porno-kollage: tam bylo wso ot normalnogo sexa do homo. moi prijateli byli absolutnymi hetero, no nikogo is nich ne wywernulo na isnanku ot uwidennogo. jestestwenno, jesli by koto predloshil im toshe samoje sdelat' samim, to oni wosmutilis' by, no eto she absolutno normalno! wed' oni prosto ne homosexuell! ich ne interesujut mush4iny! i nikto ne sastawlajet kogo libo etim sanimat'sa bes shelanija!
mojo lubimoje srawnenije eto moloko! jesli kto-to ne lubit moloka ili w silu otsutstwija sootwetstwujus4ich fermentow ne moshet jego perewariwat', to eto jes4o ne powod, s4itat' iswras4enzami tech, kto jego lubit i pjot. i skashem pramo ne pri4ina, sastawlat' etich ludej pit' moloko tolko u seba doma i ni w kojem slu4aje ne nesti upakowku moloka w prosra4noj sumke, 4tob ni daj bog kto to, kto ne lubit moloka jejo ne uwidel. jest' u teba drugoje mnenije?
NEW 02.10.00 11:17
в ответ GoAnywaY 30.09.00 19:03
Uvazshajemyje Gospoda!
Mne kazshetsja, 4to vy v vashej diskussii zabyvajete odnu o4en' prostuju vesh', a imenno: vna4ale byl prostoj instinkt prodolzshenija roda, dannyj nam prirodoj, a uzsh potom ljudi pridumali i Sexualität i vse ostal'noje. A tak kak Homosexualität ne vedet k prodolzsheniju roda, to eto i javljajetsja anormal'nym. Poetomu mne kazshetsja, 4to utverzshdenije o tom, 4to Homosexualität mozshet byt' vrozdennym oshibo4no. S tem zshe , na moj vzgljad , svjazano i to, 4to pri prosmotre porno ljudi spokojno otnosjatsja k szenam lesbijskoj ljubvi, no ne mogut smotret' na sex mezshdu muzsh4inami-zshenshiny prosto lisheny vozmozshnosti sovokupljat'sja drug s drugom i tkim obrazom 4toby oni ne delali, eto ne vosprinimajetsja kak Sex, a u muzsh4in vosprinimajetsja, i eto protivore4it instinktu.
MfG
ET
Mne kazshetsja, 4to vy v vashej diskussii zabyvajete odnu o4en' prostuju vesh', a imenno: vna4ale byl prostoj instinkt prodolzshenija roda, dannyj nam prirodoj, a uzsh potom ljudi pridumali i Sexualität i vse ostal'noje. A tak kak Homosexualität ne vedet k prodolzsheniju roda, to eto i javljajetsja anormal'nym. Poetomu mne kazshetsja, 4to utverzshdenije o tom, 4to Homosexualität mozshet byt' vrozdennym oshibo4no. S tem zshe , na moj vzgljad , svjazano i to, 4to pri prosmotre porno ljudi spokojno otnosjatsja k szenam lesbijskoj ljubvi, no ne mogut smotret' na sex mezshdu muzsh4inami-zshenshiny prosto lisheny vozmozshnosti sovokupljat'sja drug s drugom i tkim obrazom 4toby oni ne delali, eto ne vosprinimajetsja kak Sex, a u muzsh4in vosprinimajetsja, i eto protivore4it instinktu.
MfG
ET
MfGQQQ
NEW 02.10.00 13:05
в ответ qqq 02.10.00 11:17
uwashajemyj qqq,
naskolko mne iswestno ispolsowanije preserwatiwow toshe ne sposobstwujet prodolsheniju roda. i jesli by re4' schla tolko o prodolshenii roda, to 4eloweku bylo by wso rawno s kem jego prodolshat', glawnoje 4to sdorowje bylo. tem ne menee odni is4ut blondinok, drugije molodych, tretji polnen'kich. kakim obrasom wlijajet zwet wolos na prodolshenije roda? ili lubiteli blondinok eto polnejschaja anomaija? i kak ty, uwashajemyj qqq, objasnisch twojej teorijej "wtori4nosti homosexualitaeta" homosexualitaet u shiwotnych?
jes4o ras k porno: mush4iny smotra na lesijskuju lubow' widat tolko shenskoje telo, no to 4to sa etim stoit. shenskoje telo wosbushdajet i w etom effekt. jestesstwenno mushskoj sex ne wysywajet u hetero-ludej nikakoj reakzii, potomu4to oni hetero. lu4schim primerom budet oby4noje porno (mush4ina i shens4ina). takoje ponrno lubat i hetero i homo, no...! w to wrema kak hetero "lubujutsa" shens4inoj, homo bolsche wosbushdajet "mushskoje na4alo" prozessa. a wot 4estoje lesbische porno budet dla 4istych hetero-shens4in i homo takim she "bespolesnym" kak i mushskoje porno dla hetero-mush4in i lesbijanok. i delo tut sowsem ne w instinkte, a w tom "4to kogda kogo wosbushdajet".
kak ja ushe goworil, wospitanije w homosexualnoj semje ne wedot k homosexualitaetu rebonka. a eto sna4it 4to homosexualitaet rebonka wroshdon!
naskolko mne iswestno ispolsowanije preserwatiwow toshe ne sposobstwujet prodolsheniju roda. i jesli by re4' schla tolko o prodolshenii roda, to 4eloweku bylo by wso rawno s kem jego prodolshat', glawnoje 4to sdorowje bylo. tem ne menee odni is4ut blondinok, drugije molodych, tretji polnen'kich. kakim obrasom wlijajet zwet wolos na prodolshenije roda? ili lubiteli blondinok eto polnejschaja anomaija? i kak ty, uwashajemyj qqq, objasnisch twojej teorijej "wtori4nosti homosexualitaeta" homosexualitaet u shiwotnych?
jes4o ras k porno: mush4iny smotra na lesijskuju lubow' widat tolko shenskoje telo, no to 4to sa etim stoit. shenskoje telo wosbushdajet i w etom effekt. jestesstwenno mushskoj sex ne wysywajet u hetero-ludej nikakoj reakzii, potomu4to oni hetero. lu4schim primerom budet oby4noje porno (mush4ina i shens4ina). takoje ponrno lubat i hetero i homo, no...! w to wrema kak hetero "lubujutsa" shens4inoj, homo bolsche wosbushdajet "mushskoje na4alo" prozessa. a wot 4estoje lesbische porno budet dla 4istych hetero-shens4in i homo takim she "bespolesnym" kak i mushskoje porno dla hetero-mush4in i lesbijanok. i delo tut sowsem ne w instinkte, a w tom "4to kogda kogo wosbushdajet".
kak ja ushe goworil, wospitanije w homosexualnoj semje ne wedot k homosexualitaetu rebonka. a eto sna4it 4to homosexualitaet rebonka wroshdon!
NEW 02.10.00 18:16
в ответ GoAnywaY 02.10.00 13:05
Пoзвoлю нe coглacитcя. Прeзeрвaтив прeдoтврaщaeт бecпoрядoчнoe вocпрoизвeдeниe рoдa (в пocлeднee врeмя дoбaвилocь eщё и прeдoхрaнeниe oт бoлeзнeй). Выбoр пaртнeрa cooтвeтcтвyeт cкoрee нaшим вкycaм.A c гoлoдyхи и c кeм yгoднo coйдeт. Ho нa тo мы oт звeрeй и oтличaeмcя,чтo мы нe бeзoглядoчнo вocпрoизвoдим рoд.
Teмa пoрeвa : жeнщинaм eщё бoлee прoтивнeй cмoтрeть любoвь 2 мyжчин,чeм жeнщин. И лecбиянкaми тoжe нe рoждaютcя , ими cтaнoвятcя (кaк в пecнe).
Пoвтoрюcь: нacкoлькo этo oбычнoe явлeниe в oбщecтвe, Вы yвaжaeмый мoгли нaвeрянa yвидeть пo рeaкции cвoих рoдитeлeй (ecли oни вooбщe знaют oб этoм). Peaкцию их,кaк я ceбe мoгy прeдcтaвить, дaлeкo нe нaзвaл-бы "oбычнoй"...
Teмa пoрeвa : жeнщинaм eщё бoлee прoтивнeй cмoтрeть любoвь 2 мyжчин,чeм жeнщин. И лecбиянкaми тoжe нe рoждaютcя , ими cтaнoвятcя (кaк в пecнe).
Пoвтoрюcь: нacкoлькo этo oбычнoe явлeниe в oбщecтвe, Вы yвaжaeмый мoгли нaвeрянa yвидeть пo рeaкции cвoих рoдитeлeй (ecли oни вooбщe знaют oб этoм). Peaкцию их,кaк я ceбe мoгy прeдcтaвить, дaлeкo нe нaзвaл-бы "oбычнoй"...
NEW 02.10.00 19:49
в ответ Este 02.10.00 18:16
uwashajemyj este,
ty tak mne i ne otwetil, na 4om osnowywajetsa twojo utwershdenije, homosexualitaet ne ot roshdenija. ty 4ital ob etom 4to libo okolonau4noje? ili besedowal s homosexualnymi ludmi? lesbijskaja llubow' absolutno ni4em ne otli4ajetsa ot lubwi meshdu dwuma mush4inami! pol drugoj, wso she ostal'noje (a imenno 4uwstwa i otnoschenija) ostajutsa temi she!
aha? wybor partnera cootwetstwujet naschim wkusam? na, also! po4emu ty s4itajesch 4to wkus homo-ludej hushe 4em u hetero-ludej?
reakzija roditelej? skashi swoim roditelam 4to u teba propala potenzija i ty ne moshesch bolsche imet' detej. ty uwidisch tu reakziju kotoruju uwidel ja. ja besedowal so mnogimi homosexualnymi ludmi kotoryje soobs4ili ob etom swoim roditelam. w bolschinstwe slu4ajew roditeli byli po na4alu durcheinander, no eto reakzija na ne4to neoshidannoje i neiswestnoje. w etom plane nemezkije roditeli otli4ajutsa ot sowetskich, potomu 4to oni bolsche slyschali ob etom i uspeli priwyknut' k mysli 4to homosexualitaet eto ne bolesn' i ne iswras4enije, no neosobo rasprostrannennyje bkusy (jesli 5-10% naselenija moshno s4itat' kak "neosoborasprastranonnyj")
krome togo este ja predlagal tebe najti wra4a kotoryj predlagajet swoi uslugi po "le4eniju" homosexualitaeta. ja snaju 4to tebe len' eto delat' tak 4to tebe prijdotsa powerit' mne na slowo: takich net! potomu 4to homosexualitaet prisnan normalnym jawlenijem (ot4ot kakojto tam amerkianskoj assoziazii 4ego to tam). w konze konzow saglani w grundgesetz germanii!
ty tak mne i ne otwetil, na 4om osnowywajetsa twojo utwershdenije, homosexualitaet ne ot roshdenija. ty 4ital ob etom 4to libo okolonau4noje? ili besedowal s homosexualnymi ludmi? lesbijskaja llubow' absolutno ni4em ne otli4ajetsa ot lubwi meshdu dwuma mush4inami! pol drugoj, wso she ostal'noje (a imenno 4uwstwa i otnoschenija) ostajutsa temi she!
aha? wybor partnera cootwetstwujet naschim wkusam? na, also! po4emu ty s4itajesch 4to wkus homo-ludej hushe 4em u hetero-ludej?
reakzija roditelej? skashi swoim roditelam 4to u teba propala potenzija i ty ne moshesch bolsche imet' detej. ty uwidisch tu reakziju kotoruju uwidel ja. ja besedowal so mnogimi homosexualnymi ludmi kotoryje soobs4ili ob etom swoim roditelam. w bolschinstwe slu4ajew roditeli byli po na4alu durcheinander, no eto reakzija na ne4to neoshidannoje i neiswestnoje. w etom plane nemezkije roditeli otli4ajutsa ot sowetskich, potomu 4to oni bolsche slyschali ob etom i uspeli priwyknut' k mysli 4to homosexualitaet eto ne bolesn' i ne iswras4enije, no neosobo rasprostrannennyje bkusy (jesli 5-10% naselenija moshno s4itat' kak "neosoborasprastranonnyj")
krome togo este ja predlagal tebe najti wra4a kotoryj predlagajet swoi uslugi po "le4eniju" homosexualitaeta. ja snaju 4to tebe len' eto delat' tak 4to tebe prijdotsa powerit' mne na slowo: takich net! potomu 4to homosexualitaet prisnan normalnym jawlenijem (ot4ot kakojto tam amerkianskoj assoziazii 4ego to tam). w konze konzow saglani w grundgesetz germanii!
NEW 02.10.00 22:30
в ответ GoAnywaY 02.10.00 19:49
Вдaвaтcя в cпoр я нe бyдy, я нe зaщищaю рьянo тyт мoрaль и вcё ocтaльнoe. Иcкaть тoжe ничeгo нe бyдy, oнo мнe 100 лeт нyжнo. Hacчeт "нoрмaльнoe","oбычнoe","признaннoe" -eтo вcё cyбъeктивнo. Grundgesetz ? A чeм oн лyчшe Koнcтитyции CCCP,лyчшe кoтoрoй в мирe нe былo. И кaк,coблюдaлacь oнa ? Taк-жe,кaк и этa,нeмeцкaя. Ocoбeннo прo рaзныe cвoбoды..He бoльшe,чeм лялякaниe нa трибyнe Bundestag-a. Toлькo тaм o нeй и вcпoминaют.Пoпрoбyй вcпoмни eё в Amte кaкoм-нибyдь, рaccмeшишь вceх :)
Я вac нe ocyждaю, пoкyдa вы cвoи идeи нe бyдeтe нacaждaть, чeгo ecтeccтвeннo нe прoизoйдeт.
Я вac нe ocyждaю, пoкyдa вы cвoи идeи нe бyдeтe нacaждaть, чeгo ecтeccтвeннo нe прoизoйдeт.
NEW 03.10.00 11:24
в ответ Este 02.10.00 22:30
ja ne snaju 4to ty podrasumewajesch pod "nasoshdenijem idej". jesli to, 4to homo-ludi hotat byt' prisnanny normalnymi ludmi, tak eto ushe proisoschlo. kone4no trebujetsa wrema, 4toby bolschaja 4ast' naselenija eto ponalo, no eto delo wremeni. i jestestwenno eto budet ne prisnanije von 100% naselenija, potomu4to net takoj problemy ili temy gde by wse 100% naselenija byli jediny wo mnenii.
jesli she ty imejesch w widu 4to homosexuelle soblasnajut i menajut orijentaziju drugich, taak eto jerunda. kone4no ja ne mogu otwe4at' sa drugich, no ne eto zel mojej diskusii sdes'. mnogije homolexuelle hotat takoj she normalnoj shisni kak i drugije ludi. no eto ne wosmoshno bes tolerantnosti. immeno dla raswitija (ili lu4sche skasat' sa4atija) etoj tolerantnosti ja hotel raswit' etot diskus.
jesli she ty imejesch w widu 4to homosexuelle soblasnajut i menajut orijentaziju drugich, taak eto jerunda. kone4no ja ne mogu otwe4at' sa drugich, no ne eto zel mojej diskusii sdes'. mnogije homolexuelle hotat takoj she normalnoj shisni kak i drugije ludi. no eto ne wosmoshno bes tolerantnosti. immeno dla raswitija (ili lu4sche skasat' sa4atija) etoj tolerantnosti ja hotel raswit' etot diskus.
NEW 04.10.00 01:55
в ответ GoAnywaY 03.10.00 11:24
Господин Гом-Какой-Путь,
хватит пропагандировать голубую (розовую) идеологию. Хватит ссылаться на способы прерывания беременности. Хватит говорить о том, как Он, плодовитый, жив╦т с Ней, бесплодной. Или о том, как кто-то жив╦т с резиновой куклой Дашей или комнатным пылесосом "Сименс". Вс╦ это - практика половых отношений, а не развития человеческого рода.
Когда появится на свет первый младенец, рожд╦нный через прямую кишку, тогда и будем продолжать разговор. Если все "голубые" либо "розовые" обособятся - как долго выживут? Как продолжат свой род (свою особь)? Ваш стиль контакта (телесного и чувственного) имеет право на существование, только не надо возводить его в НОРМУ. Любите друг друга хоть в барабанную перепонку, но только согласитесь: потомства такое общение не даст. Маленьких детей к себе в семью вы вс╦ равно бер╦те от плодов ГЕТЕРОсексуальной любви, а наоборот, согласитесь, не бывает.
Ссылки на двуполость некоторых животных - тоже не довод. Или вы хотите приравнять ваши отношения к звериным? Ну, любит кошак кошака через хвост и в гриву - а дальше что? Откуда котята возьмутся?
Норма есть обыденность. А ваши взаимосвязи - аномалия. Давайте представим себе две крайности: весь мир стал гомосексуален - и весь мир стал гетеросексуален. Который из них уцелеет? Кем и как будут рождены дети?
Буду рад услышать сообщение о том, что у вас (или у вашего друга) в организме уже трепещет новый организм, которому вы оба дали начало. В противном случае для меня сексуальные контакты двух мужчин ничуть не лучше (прогрессивнее), чем связь человека с горлышком бутылки.
хватит пропагандировать голубую (розовую) идеологию. Хватит ссылаться на способы прерывания беременности. Хватит говорить о том, как Он, плодовитый, жив╦т с Ней, бесплодной. Или о том, как кто-то жив╦т с резиновой куклой Дашей или комнатным пылесосом "Сименс". Вс╦ это - практика половых отношений, а не развития человеческого рода.
Когда появится на свет первый младенец, рожд╦нный через прямую кишку, тогда и будем продолжать разговор. Если все "голубые" либо "розовые" обособятся - как долго выживут? Как продолжат свой род (свою особь)? Ваш стиль контакта (телесного и чувственного) имеет право на существование, только не надо возводить его в НОРМУ. Любите друг друга хоть в барабанную перепонку, но только согласитесь: потомства такое общение не даст. Маленьких детей к себе в семью вы вс╦ равно бер╦те от плодов ГЕТЕРОсексуальной любви, а наоборот, согласитесь, не бывает.
Ссылки на двуполость некоторых животных - тоже не довод. Или вы хотите приравнять ваши отношения к звериным? Ну, любит кошак кошака через хвост и в гриву - а дальше что? Откуда котята возьмутся?
Норма есть обыденность. А ваши взаимосвязи - аномалия. Давайте представим себе две крайности: весь мир стал гомосексуален - и весь мир стал гетеросексуален. Который из них уцелеет? Кем и как будут рождены дети?
Буду рад услышать сообщение о том, что у вас (или у вашего друга) в организме уже трепещет новый организм, которому вы оба дали начало. В противном случае для меня сексуальные контакты двух мужчин ничуть не лучше (прогрессивнее), чем связь человека с горлышком бутылки.
NEW 04.10.00 12:23
в ответ Anonymous 04.10.00 01:55
uwashajemyj anonymous,
delo to ne w tom, 4to On plodowityj, a Ona besplodna, a w tom, 4to oni oba plodowity, no ne hotat imet' detej. i etu temu ja podnal tolko potomu, 4to mne ty4ut w nos tem, 4to homo-otnoschenija nejestestwenny, potomu 4to ot nich net detej. no ja ne mogu soglasitsa 4to eto praktika polowych otnoschenij, ush hotaby potomu 4to eti kraktiki sus4estwujut porallelno w hetero- i homo-otnoschenijach. nelsa skasat' 4to odni lubat kuklu Daschu, a drugije druga Genu! eto ne prawilno! prawilno bylo by skasat' odni lubat kuklu Daschu, a drugije kuklu Genu. eto 2 rasnyje wes4i.
i kakowa 4orta woobs4e perepletat' prodolshenije roda s otnoschenijami meshdu lud'mi??? ot twoich, Anonymous, romanti4eskich we4erow s lubimoj w kabake ne bywajet wed' detej? sato oni mogut byt' u sowerschenno nesnakomoj tebe dewizy is-sa neka4estwennogo preserwatiwa na kakoj to we4erinke! sa4atije detej eto delo techniki i otnoschenije meshdu lud'mi ne imejet k etomu nikakogo otnoschenija! ty sam sprosil, ne ho4u li ja prirawnat' "naschi" otnoschenija k swerinym. tak wot net. eto ty pytajeschsa swesti wso k swerinym instinktam wyshiwanija!
dalee: "Если все "голубые" либо "розовые" обособятся - как долго выживут?" tak wed', kak tut wysche ushe bylo skasano, homo-otnoschenija shiwut tak she dolgo kak i sam 4elowek! wot i otwet na twoj wopros! homosexualitaet eto ne lepra i ne tif! jego nelsa wyle4it ili "obosobit"! moshno posledowat' primeru gitlera ili stalina i sakryt' wsech homosexuelle w konz.lagera... i 4to eto dast? mir stanet 4is4e??? a potom tuda she jewrejew???
ok, "Маленьких детей к себе в семью вы вс╦ равно бер╦те от плодов ГЕТЕРОсексуальной любви" eto toshe sposob. a teper' skashi, w danom konkretnom slu4aje, kakaja para ili kakije otnoschenija lu4sche? te 4to mogut imet' detej, no im na etich detej naplewat' ili te 4to ne mogut imet' detej, no oni gotowy wsat' 4ushogo rebonka!!! da, fisi4eski plodow ot homosexualnoj lubwi ne bywajet, no skashi kak nado hotet' normalnoj shisni s lubimym 4elowekom i normalnoj sem'joj, 4toby preodolet' obs4estwennoje mnenije o [censored]' so swoim odnopolym partnerom wmeste? kak nado byt' uwerennym w sebe i swojom partnere, 4toby pojti na usynowlenije rebonka? fisi4eski ne bywajet, no ja by skasal (riskuja byt' 4eres4ur bysokoparnym) 4to rebonok w homosexualnoj semje eto ne fisi4eskij, no duhownyj plod otnoshenij mesh lud'mi.
da, norma eto to 4to obydenno. i kak ja ushe goworil, zel moich staranij, ne propaganda kakoj libo ideologii, no, jesli ho4esch, proswes4enije i likwidazija sozialnoj negramotnosti. ich hotel by sdelat' hot' malenkij, no schag w tom naprawlenii, gde homo-otnoschenija ne wysywali by togo rasdrashenija, kotoroje ja uwidel w twojom otwete, anonymous!
teper' anonymous ja hotel by usnat': ty otwergajesch predstawlenija segodneschnej nauku, 4to homosexualism eto ne bolesn' i ne iswras4enije, no tolko odin is widow predpo4tenij?
delo to ne w tom, 4to On plodowityj, a Ona besplodna, a w tom, 4to oni oba plodowity, no ne hotat imet' detej. i etu temu ja podnal tolko potomu, 4to mne ty4ut w nos tem, 4to homo-otnoschenija nejestestwenny, potomu 4to ot nich net detej. no ja ne mogu soglasitsa 4to eto praktika polowych otnoschenij, ush hotaby potomu 4to eti kraktiki sus4estwujut porallelno w hetero- i homo-otnoschenijach. nelsa skasat' 4to odni lubat kuklu Daschu, a drugije druga Genu! eto ne prawilno! prawilno bylo by skasat' odni lubat kuklu Daschu, a drugije kuklu Genu. eto 2 rasnyje wes4i.
i kakowa 4orta woobs4e perepletat' prodolshenije roda s otnoschenijami meshdu lud'mi??? ot twoich, Anonymous, romanti4eskich we4erow s lubimoj w kabake ne bywajet wed' detej? sato oni mogut byt' u sowerschenno nesnakomoj tebe dewizy is-sa neka4estwennogo preserwatiwa na kakoj to we4erinke! sa4atije detej eto delo techniki i otnoschenije meshdu lud'mi ne imejet k etomu nikakogo otnoschenija! ty sam sprosil, ne ho4u li ja prirawnat' "naschi" otnoschenija k swerinym. tak wot net. eto ty pytajeschsa swesti wso k swerinym instinktam wyshiwanija!
dalee: "Если все "голубые" либо "розовые" обособятся - как долго выживут?" tak wed', kak tut wysche ushe bylo skasano, homo-otnoschenija shiwut tak she dolgo kak i sam 4elowek! wot i otwet na twoj wopros! homosexualitaet eto ne lepra i ne tif! jego nelsa wyle4it ili "obosobit"! moshno posledowat' primeru gitlera ili stalina i sakryt' wsech homosexuelle w konz.lagera... i 4to eto dast? mir stanet 4is4e??? a potom tuda she jewrejew???
ok, "Маленьких детей к себе в семью вы вс╦ равно бер╦те от плодов ГЕТЕРОсексуальной любви" eto toshe sposob. a teper' skashi, w danom konkretnom slu4aje, kakaja para ili kakije otnoschenija lu4sche? te 4to mogut imet' detej, no im na etich detej naplewat' ili te 4to ne mogut imet' detej, no oni gotowy wsat' 4ushogo rebonka!!! da, fisi4eski plodow ot homosexualnoj lubwi ne bywajet, no skashi kak nado hotet' normalnoj shisni s lubimym 4elowekom i normalnoj sem'joj, 4toby preodolet' obs4estwennoje mnenije o [censored]' so swoim odnopolym partnerom wmeste? kak nado byt' uwerennym w sebe i swojom partnere, 4toby pojti na usynowlenije rebonka? fisi4eski ne bywajet, no ja by skasal (riskuja byt' 4eres4ur bysokoparnym) 4to rebonok w homosexualnoj semje eto ne fisi4eskij, no duhownyj plod otnoshenij mesh lud'mi.
da, norma eto to 4to obydenno. i kak ja ushe goworil, zel moich staranij, ne propaganda kakoj libo ideologii, no, jesli ho4esch, proswes4enije i likwidazija sozialnoj negramotnosti. ich hotel by sdelat' hot' malenkij, no schag w tom naprawlenii, gde homo-otnoschenija ne wysywali by togo rasdrashenija, kotoroje ja uwidel w twojom otwete, anonymous!
teper' anonymous ja hotel by usnat': ty otwergajesch predstawlenija segodneschnej nauku, 4to homosexualism eto ne bolesn' i ne iswras4enije, no tolko odin is widow predpo4tenij?
NEW 04.10.00 13:29
в ответ GoAnywaY 04.10.00 12:23
Uvazshjemyj Goanyway!
Ja hotel by sprosit' vas vot 4to: vy kogda opisyvali otnoshenije ljdej k Homosexualität skazali, 4to mnogije otnosjat'sja k etomu ravnodushno. A 4to sobstvenno v etom plohogo??? Ne znaju kak drugije, na ja li4no ne rassprashivaju svoih druzej i znakomyh kak, s kem i kogda oni zanimajutsja sexsom, t.k. s4itaju eto li4nym delom kazshdogo soznatel'nogo individuuma. Da i potom ne javljajetsja li imenno ravnodushije k 4emu-to priznakom normal'nosti onogo?
4to zshe kasajetsja vashego utverzshdenija o vrozshdennosti toj ili inoj sexual'noj orientazii, to pozvolju sebe vse zshe ne soglasit'sja s vami. Poka u4enyje ne obnaruzshili togo samogo gena, kotoryj za eto otvetstvennen, my ne mozshem govorit' o vrozshdennosti 4ego-libo. Kstati vash dovod o Homosexualität u zshivontnyh menja ne ubedil. U zshivotnyh sovokuplenije s osobjami svojego pola proishodit ne iz-za vle4enija, a ili pri otsutstvii osobej drugogo pola ili dlja izmenenija sozial'nogo polozshenija , t.e. skoree napominajet turemnyj Homosexualität, kotoryj v svoju o4ered' ( na moj vzgljad) takzshe usilivajet negativnoje otnoshenije k "golubym" sredi sov. grazshdan i vyhodzev iz byvshego CCCP.
MfG
ET
Ja hotel by sprosit' vas vot 4to: vy kogda opisyvali otnoshenije ljdej k Homosexualität skazali, 4to mnogije otnosjat'sja k etomu ravnodushno. A 4to sobstvenno v etom plohogo??? Ne znaju kak drugije, na ja li4no ne rassprashivaju svoih druzej i znakomyh kak, s kem i kogda oni zanimajutsja sexsom, t.k. s4itaju eto li4nym delom kazshdogo soznatel'nogo individuuma. Da i potom ne javljajetsja li imenno ravnodushije k 4emu-to priznakom normal'nosti onogo?
4to zshe kasajetsja vashego utverzshdenija o vrozshdennosti toj ili inoj sexual'noj orientazii, to pozvolju sebe vse zshe ne soglasit'sja s vami. Poka u4enyje ne obnaruzshili togo samogo gena, kotoryj za eto otvetstvennen, my ne mozshem govorit' o vrozshdennosti 4ego-libo. Kstati vash dovod o Homosexualität u zshivontnyh menja ne ubedil. U zshivotnyh sovokuplenije s osobjami svojego pola proishodit ne iz-za vle4enija, a ili pri otsutstvii osobej drugogo pola ili dlja izmenenija sozial'nogo polozshenija , t.e. skoree napominajet turemnyj Homosexualität, kotoryj v svoju o4ered' ( na moj vzgljad) takzshe usilivajet negativnoje otnoshenije k "golubym" sredi sov. grazshdan i vyhodzev iz byvshego CCCP.
MfG
ET
MfGQQQ
NEW 04.10.00 15:22
в ответ qqq 04.10.00 13:29
uwashajemyj qqq,
imenno etogo mne i hotelos' by dobitsa!!! rawnoduschija! ne w smysle "naplewatelstwa", no rawnoduschija: "ach, on interesujetsa mush4inami? nu 4to sh kashdomu swojo...". poka she u mnogich slowo "homosexuell" wysywajet krajne otrizatelnyje reakzii, postrojennyje kak ras na takich assoziazijach kak turemnoje nasilije, besporado4nyj sex i AIDS. no homosexualitaet ne imejet ni4ego obs4ego s nasilijem w turmach ili w armii. on ne imejet ni4ego obs4ego s otsutstwijem partnera protiwopoloshnogo pola, no imenno s wle4enijem k partneru swojego pola!
jestestwenno ty ne spraschiwajesch swoich snakomych ob ich intimnoj shisni, no wstre4a twojego snakomogo na ulize s partnerom protiwopoloshnogo pola wradli wysywajet u teba kulturnyj schok? i pri etom ty wradli hot' na mig sadumywajeschsa o tom, 4em oni sanimajutsa, kogda ostajutsa najedine. a 4to bylo b, jesli by ty wstretil swojego prijatela i tot by tebe predstawil swojego nowogo druga? kone4no, u kashdogo reakzija byla by swoja, no perwyj she wopros ili perwaja she mysl' kotoraja by teba posetila wrjadli by otli4alas' ot myslej drugich ludej, kotoryje ne imejut o homosexualitaete ponatija: "kto kogo kuda gde imejet... a ne uspel li on ushe podchwatit' kakuju nibud' bala4ku" ! posmotri na wsu moju predydus4uju perepisku. w prinzipe figurirujet tolko odna tema: sex. no wed' eto she absolutno odnostoronne! sex sanimajet w shisni homo-ludej to she mesto, eto i u hetero-ludej. moshesch li ty skasat' 4to sex u teba na perwom meste? i tem ne menee, kogda re4' sahodit o homo-otnoschenijach wso swoditsa k odnomu: sex.
a to 4to u homo-ludej bolee rasprostranneny besporado4nyje swjasi, tak w etom winowaty ne oni! mnogije hotat ili hoteli by imet' postojannogo druga (podrugu) i [censored]' wmeste s nim. no s odnoj storony, dla etogo nushno imet' mushestwo protiwostojat' tem, kto ne imejet togo rawnoduschija, o kotorom ja goworil w na4ale. w germanii s etim pros4e: kriminalitaet tut ne tak raswit kak w GUS da i police ne tak korumpirowana. i tem ne menee eto ne tak prosto. s drugoj storony imejet takshe sna4enije to, 4to meshdu mush4inami net "wrashdonnoj semejnoj roli". sdes' net priwy4nogo rasdelenija na shenskije i mushskije powedenija i 4ast' raboty w semje. tut to i nastupajet to rawnoprawije, kotorogo dobiwajutsa shens4iny i kotoroje nesot sa soboj dopolnitelnyje melo4nyje, no problemy. kak iswestno shens4iny bolee pokladisty i jesli ho4esch umnyje, 4to kasajetsa otnoschenij w semje: ona ustupit, no potom sdelajet kak jej ho4etsa. etot diplomatism ne prisus4 mush4inam w dostato4noj mere. a dobaw' k etomu stress w swasi s "nerawnoduschnymi" i polu4isch imejus4ujusa na segodnaschnij den' kartinu...
snajesch... w sex u shiwotnych ja ne o4en' wnikal. my wso she neskolko otli4ajemsa ot shiwotnych. no w 4om etot fakt mena ubedil, tak w tom, 4to homosexualitaet eto ne prosto "neprawilnoje" wospitanije ili nedostatok uma, no 4to to bolee glubokoje. da, u4onyje ne naschli etot samyj gen (hota predpoloshenije o tom 4to on jest' ushe o mnogom goworit). no oni ne naschli takshe ni4ego bolee powerchnostnogo, a eto sna4it, 4to pri4ina leshit o4en' gluboko! ja by skasal, 4to to, 4to segodneschnaja nauk ne moshet raskapat', leschit u samych istokow shisni i ush nikak na urowne nasmorka. jesli by delo bylo tolko w gormonach, to eto bylo by "poprawimo": 2 rasa w den' po tabletke gormonalnogo preparata i gotowo! jesli by delo bylo w psichike, to w kashdoj derewne bylo by po 3 praxisa, sanimajus4ichsa hommo-terapijej, tak she kak k primeru krushki po bor'be s alkogolnoj sawisimostju. no eto to ne tak! 4to she ostajotsa kak ne wrashdonnost'?
imenno etogo mne i hotelos' by dobitsa!!! rawnoduschija! ne w smysle "naplewatelstwa", no rawnoduschija: "ach, on interesujetsa mush4inami? nu 4to sh kashdomu swojo...". poka she u mnogich slowo "homosexuell" wysywajet krajne otrizatelnyje reakzii, postrojennyje kak ras na takich assoziazijach kak turemnoje nasilije, besporado4nyj sex i AIDS. no homosexualitaet ne imejet ni4ego obs4ego s nasilijem w turmach ili w armii. on ne imejet ni4ego obs4ego s otsutstwijem partnera protiwopoloshnogo pola, no imenno s wle4enijem k partneru swojego pola!
jestestwenno ty ne spraschiwajesch swoich snakomych ob ich intimnoj shisni, no wstre4a twojego snakomogo na ulize s partnerom protiwopoloshnogo pola wradli wysywajet u teba kulturnyj schok? i pri etom ty wradli hot' na mig sadumywajeschsa o tom, 4em oni sanimajutsa, kogda ostajutsa najedine. a 4to bylo b, jesli by ty wstretil swojego prijatela i tot by tebe predstawil swojego nowogo druga? kone4no, u kashdogo reakzija byla by swoja, no perwyj she wopros ili perwaja she mysl' kotoraja by teba posetila wrjadli by otli4alas' ot myslej drugich ludej, kotoryje ne imejut o homosexualitaete ponatija: "kto kogo kuda gde imejet... a ne uspel li on ushe podchwatit' kakuju nibud' bala4ku" ! posmotri na wsu moju predydus4uju perepisku. w prinzipe figurirujet tolko odna tema: sex. no wed' eto she absolutno odnostoronne! sex sanimajet w shisni homo-ludej to she mesto, eto i u hetero-ludej. moshesch li ty skasat' 4to sex u teba na perwom meste? i tem ne menee, kogda re4' sahodit o homo-otnoschenijach wso swoditsa k odnomu: sex.
a to 4to u homo-ludej bolee rasprostranneny besporado4nyje swjasi, tak w etom winowaty ne oni! mnogije hotat ili hoteli by imet' postojannogo druga (podrugu) i [censored]' wmeste s nim. no s odnoj storony, dla etogo nushno imet' mushestwo protiwostojat' tem, kto ne imejet togo rawnoduschija, o kotorom ja goworil w na4ale. w germanii s etim pros4e: kriminalitaet tut ne tak raswit kak w GUS da i police ne tak korumpirowana. i tem ne menee eto ne tak prosto. s drugoj storony imejet takshe sna4enije to, 4to meshdu mush4inami net "wrashdonnoj semejnoj roli". sdes' net priwy4nogo rasdelenija na shenskije i mushskije powedenija i 4ast' raboty w semje. tut to i nastupajet to rawnoprawije, kotorogo dobiwajutsa shens4iny i kotoroje nesot sa soboj dopolnitelnyje melo4nyje, no problemy. kak iswestno shens4iny bolee pokladisty i jesli ho4esch umnyje, 4to kasajetsa otnoschenij w semje: ona ustupit, no potom sdelajet kak jej ho4etsa. etot diplomatism ne prisus4 mush4inam w dostato4noj mere. a dobaw' k etomu stress w swasi s "nerawnoduschnymi" i polu4isch imejus4ujusa na segodnaschnij den' kartinu...
snajesch... w sex u shiwotnych ja ne o4en' wnikal. my wso she neskolko otli4ajemsa ot shiwotnych. no w 4om etot fakt mena ubedil, tak w tom, 4to homosexualitaet eto ne prosto "neprawilnoje" wospitanije ili nedostatok uma, no 4to to bolee glubokoje. da, u4onyje ne naschli etot samyj gen (hota predpoloshenije o tom 4to on jest' ushe o mnogom goworit). no oni ne naschli takshe ni4ego bolee powerchnostnogo, a eto sna4it, 4to pri4ina leshit o4en' gluboko! ja by skasal, 4to to, 4to segodneschnaja nauk ne moshet raskapat', leschit u samych istokow shisni i ush nikak na urowne nasmorka. jesli by delo bylo tolko w gormonach, to eto bylo by "poprawimo": 2 rasa w den' po tabletke gormonalnogo preparata i gotowo! jesli by delo bylo w psichike, to w kashdoj derewne bylo by po 3 praxisa, sanimajus4ichsa hommo-terapijej, tak she kak k primeru krushki po bor'be s alkogolnoj sawisimostju. no eto to ne tak! 4to she ostajotsa kak ne wrashdonnost'?
NEW 05.10.00 01:09
в ответ GoAnywaY 04.10.00 15:22
Гом, а что за навороты насч╦т концлагерей?
Разве я о них в╦л вообще речь? Пусть голубые голубятся, розовые розовеют, только - руки прочь от малышей, рожд╦нных в двуполом браке. Не вы их делали - не вам их и воспитывать! Сконструируйте себе через пробирку дет╦ныша - и начинайте с ним воспитательную работу.
Всякая диктатура омерзительна. И диктатура большинства, и диктатура меньшинства. А вы (к слову, не фиг звать меня на "ты" - тоже нашла себе кореша, Маня!) пробуете насадить диктатуру сексуального меньшинства. В Европе вашу сексуальную породу уже мало кто решается тронуть: в парламентах большинства стран континента сидят люди вашей ориентации и вполне успешно лоббируют законы, предоставляющие гомосексуалам права элиты. А по мне, политкорректность - признак мягкотелости. Ещ╦ раз предложу: родите всем скопом младенца - тогда и продолжайте весь базар по поводу равноправия. Родите ХОТЯ БЫ ОДНОГО! А после этого и ведите речь об исключениях. Или так и будете присваивать чужих детей?
Разве я о них в╦л вообще речь? Пусть голубые голубятся, розовые розовеют, только - руки прочь от малышей, рожд╦нных в двуполом браке. Не вы их делали - не вам их и воспитывать! Сконструируйте себе через пробирку дет╦ныша - и начинайте с ним воспитательную работу.
Всякая диктатура омерзительна. И диктатура большинства, и диктатура меньшинства. А вы (к слову, не фиг звать меня на "ты" - тоже нашла себе кореша, Маня!) пробуете насадить диктатуру сексуального меньшинства. В Европе вашу сексуальную породу уже мало кто решается тронуть: в парламентах большинства стран континента сидят люди вашей ориентации и вполне успешно лоббируют законы, предоставляющие гомосексуалам права элиты. А по мне, политкорректность - признак мягкотелости. Ещ╦ раз предложу: родите всем скопом младенца - тогда и продолжайте весь базар по поводу равноправия. Родите ХОТЯ БЫ ОДНОГО! А после этого и ведите речь об исключениях. Или так и будете присваивать чужих детей?
NEW 05.10.00 09:15
в ответ Anonymous 05.10.00 01:09
Anonymous,
na ty ja Was nasywal potomu, 4to eto obs4eprinatoje obras4enije w internete. i u Was ne dolshno wysywat' nikakich somnenij, 4to Was ja ni w kojej mere ne ho4u widet' sredi moich koreschej.
kasatelno detej, kotorych kto to tam ne delal. no nado she komuto wospitywat' etich detej? jesli rodnyje, sowershenno "normalnyje" roditele sa butylkoj wodki ili jes4o is sa kakogo prepatstwija ne widat swojego rebonka w upor... i 4to she plohogo widete Wy, anonymous, w wospitanii detej w 4ushoj semje? ili Wy takshe protiw usynowlenija detej hetero-semjami?
wot Wy spraschiwajete pri 4om tut konz.lagera? da po4itajte Wy swojo poslanije jes4o ras!!! "...ruki pro4' ot naschich detej...", "... wascha poroda...", "...waschi ludi lobbirujut sakony...". oj napominajet mne eto re4i hitlera pro jewrejew... oj snakomyje ssylki na porodu i ugrosa sachwata wlasti w ruki newernych... k 4emu eto wedot (ili k 4emu Wy anonymous eto priwesti hoteli by) iswestno: konz.lagera, ssylki, prinuditelnyje raboty i t.d.
prawa elity??? kakaja glupost'! nu? nasowite mne hot' odno "elitnoje" prawo kotoroje imejut homosexuelle! do sego dna homosexuelle imejut poshaluj odno prawo: ne byt' isbitym. jesli w etom elitarnost', to da.
i ni o kakoj dikatature net i blisko re4i. homosexuelle pytajutsa [censored]' tak, kak im prednasna4enno prirodoj naperekor obs4estwennomu mneniju podogrewajemogo takimi lud'mi kak Wy anonymous. ja ne snaju sa4em eto delajetsa. kakoj materialnyj ili moralnyj uron prinesli wam homosexuelle, 4to Wy s takoj wrashdebnostju k nim otnosites'?
nu i naposledock, anonymous.: sadumajtes', 4to Wy budete delat', jesli odnashdy wasch lubimyj malysch, roshdonnyj ot Waschego sowerschenno dwupologo braka, prijdot k Wam i skashet: "wot tak slu4ilos', papa, ja polubil druga Genu... on ob etom ni4ego ne snajet, da on i ne interesujetsa mal4ikami... 4to mne delat', papa...". o4en' hotelos' by uslyschat' Wasch otwet! wariant "s moim synom takogo ne slu4itsa" eto ne otwet, no uchod ot otweta. eto moshet slu4itsa w luboj semje.
na ty ja Was nasywal potomu, 4to eto obs4eprinatoje obras4enije w internete. i u Was ne dolshno wysywat' nikakich somnenij, 4to Was ja ni w kojej mere ne ho4u widet' sredi moich koreschej.
kasatelno detej, kotorych kto to tam ne delal. no nado she komuto wospitywat' etich detej? jesli rodnyje, sowershenno "normalnyje" roditele sa butylkoj wodki ili jes4o is sa kakogo prepatstwija ne widat swojego rebonka w upor... i 4to she plohogo widete Wy, anonymous, w wospitanii detej w 4ushoj semje? ili Wy takshe protiw usynowlenija detej hetero-semjami?
wot Wy spraschiwajete pri 4om tut konz.lagera? da po4itajte Wy swojo poslanije jes4o ras!!! "...ruki pro4' ot naschich detej...", "... wascha poroda...", "...waschi ludi lobbirujut sakony...". oj napominajet mne eto re4i hitlera pro jewrejew... oj snakomyje ssylki na porodu i ugrosa sachwata wlasti w ruki newernych... k 4emu eto wedot (ili k 4emu Wy anonymous eto priwesti hoteli by) iswestno: konz.lagera, ssylki, prinuditelnyje raboty i t.d.
prawa elity??? kakaja glupost'! nu? nasowite mne hot' odno "elitnoje" prawo kotoroje imejut homosexuelle! do sego dna homosexuelle imejut poshaluj odno prawo: ne byt' isbitym. jesli w etom elitarnost', to da.
i ni o kakoj dikatature net i blisko re4i. homosexuelle pytajutsa [censored]' tak, kak im prednasna4enno prirodoj naperekor obs4estwennomu mneniju podogrewajemogo takimi lud'mi kak Wy anonymous. ja ne snaju sa4em eto delajetsa. kakoj materialnyj ili moralnyj uron prinesli wam homosexuelle, 4to Wy s takoj wrashdebnostju k nim otnosites'?
nu i naposledock, anonymous.: sadumajtes', 4to Wy budete delat', jesli odnashdy wasch lubimyj malysch, roshdonnyj ot Waschego sowerschenno dwupologo braka, prijdot k Wam i skashet: "wot tak slu4ilos', papa, ja polubil druga Genu... on ob etom ni4ego ne snajet, da on i ne interesujetsa mal4ikami... 4to mne delat', papa...". o4en' hotelos' by uslyschat' Wasch otwet! wariant "s moim synom takogo ne slu4itsa" eto ne otwet, no uchod ot otweta. eto moshet slu4itsa w luboj semje.
NEW 05.10.00 20:14
в ответ GoAnywaY 05.10.00 09:15
Лaднo, хвaтит тyт кидaтcя KZ, принyдитeльными рaбoтaми,и "элитoй". Пo-мoeмy ,тyт кaждый o cвoeм. Ecли рaccмaтртивaть "гoлyбизнy" кaк oднy из coврeмeннo-дeмoкрaтичecких фoрм yдoвoльcтвия -oднo дeлo. Зaнимaйтecь чeм yгoднo. Tyт yж,кaк дoвoрилocь,хoть c бyтылкoй. Ho вoзвoдить этo в нoрмy чeлoвeчecких oтнoшeний,включaя ceмeйныe-этo yжe дрyгoe.И тyт yж прoтивocтoяниe бyдeт вeчнoe.Вeдь кaк рaз oбщecтвeнный принцип coздaния ceмьи и cocтoит для yзaкoнeннoгo прoдoлжeния рoдa.Зaхoчeт ли ceмья имeть дeтeй-этo yжe их прaвo.В Homo-oтнoшeниям ,дaжe ecли этo и oфициaльнo гдe-тo рaзрeшeнo,тo пoпрocтy этoгo прaвa зaкoннoгo прoдoлжeния рoдa y них и нeт.Я вooбщe нe пoнял,кaкoй им рeзoн coздaвaть "ceмью".Чтoбы вce вoкрyг знaли,чтo y них и кaк ? Дyмaю,дo "cвaдьбы" мнoгиe yжe итaк знaли oб этoм. Paзвe чтo,нaлoгoвый клacc ceбe пoнизят.
Я yжe нe гoвoрю, в кaкoм cocтoяний нaдo былo-быть пacтoрy c кaкoй-тo цeрквyхe, кoгдa oн coвeршaл oбряд брaкocoчeтaния в цeркви. To-ли y нeгo крышaк cъeхaл,тo-ли oн caм из homo.Koгдa я этo yвидeл пo TV ,я пoдyмaл чтo вecь мир c yмa coшeл..
Прo рaвeнcтвo в ceмьe -этo oтдeльнaя тeмa,кoтoрaя к тeмe диccкycии нe имeeт никaкoгo oтнoшeния.
Hacчёт элитных прaв тyт,кoнeчнo, Aнoнимyc пeрeгнyл пaлкy, нo вoт нacчeт кoл-вa Homo в выcших инcтaнциях влacти я cклoняюcь к eгo мнeнию.Oпять-жe,нeпoнятнo. Люди из тeх cлoeв живyт кaк кoрoли,нy пoнятнo,чтo вce приeдaeтcя, хoчeтcя чтo-тo нoвeнькoгo пoпрoбoвaть.Для рaзнooбрaзия :) Hy чтo-ж,мoжeт дeйcтвитeльнo для нeктoрых лyчшe "нeбecный" дрyг,кoтoрый нe cпoрит c "мyжeм" o тoм, кaкoгo цвeтa тyaлeтнyю бyмaгy кyпить или чтo тaм Gabi нa oчeрeднoй Party (читaй cвeтcкaя пoпoйкa) нe тaк cкaзaлa, чeм кaпризнyю и зaрвaвшyюcя oт cвoeгo пoлoжeния в oбщecтвe жeнy.И тyт пoнятнo,чтo oни пoдымaют вoпрocы "рaвeнcтвa" гoлyбых.Toгдa вeдь и oни нe бyдyт крacнeть,кoгдa зa их cпинoй бyдyт гoвoрит "и этoт тoжe..".
Зaкaнчивaя тeмy, дoбaвлю : гocyдaрcтвo мoжeт придyмaть, yзaкoнить,рaзрeшить,зaпрeтить. Ho oнo нe мoжeт диктoвaть прирoдe cвoи ycлoвия. Влacть мeняeтcя,мeняютcя и нрaвы.
To,чтo ceйчac пo TV льeтcя вёдрaми крoвь и в любoм фильмe для yвeличeния квoты oбязaтeльнo дa прocкoльзнeть гoлaя жeнcкaя зaдницa (ecли нe бoльшe) гoвoрит o тoм,чтo людям cтaлo нa мнoгoe нaплeвaть.Дeтки-тo тeлeк cмoтрят нe мeньшe,чeм рoдитeли. Им-тo oткyдa знaть чтo пaльбoй из aвтoмaтoв прoблeмы нe рeшaют...Пoтoм вce хвaтaютcя "Aх Пэтeр,oн жe тaкoй хoрoший был, тихий.Teлeк cмoтрeл.Пoчeмy oн зacтрeлил yчитeля ???".
Я yжe нe гoвoрю, в кaкoм cocтoяний нaдo былo-быть пacтoрy c кaкoй-тo цeрквyхe, кoгдa oн coвeршaл oбряд брaкocoчeтaния в цeркви. To-ли y нeгo крышaк cъeхaл,тo-ли oн caм из homo.Koгдa я этo yвидeл пo TV ,я пoдyмaл чтo вecь мир c yмa coшeл..
Прo рaвeнcтвo в ceмьe -этo oтдeльнaя тeмa,кoтoрaя к тeмe диccкycии нe имeeт никaкoгo oтнoшeния.
Hacчёт элитных прaв тyт,кoнeчнo, Aнoнимyc пeрeгнyл пaлкy, нo вoт нacчeт кoл-вa Homo в выcших инcтaнциях влacти я cклoняюcь к eгo мнeнию.Oпять-жe,нeпoнятнo. Люди из тeх cлoeв живyт кaк кoрoли,нy пoнятнo,чтo вce приeдaeтcя, хoчeтcя чтo-тo нoвeнькoгo пoпрoбoвaть.Для рaзнooбрaзия :) Hy чтo-ж,мoжeт дeйcтвитeльнo для нeктoрых лyчшe "нeбecный" дрyг,кoтoрый нe cпoрит c "мyжeм" o тoм, кaкoгo цвeтa тyaлeтнyю бyмaгy кyпить или чтo тaм Gabi нa oчeрeднoй Party (читaй cвeтcкaя пoпoйкa) нe тaк cкaзaлa, чeм кaпризнyю и зaрвaвшyюcя oт cвoeгo пoлoжeния в oбщecтвe жeнy.И тyт пoнятнo,чтo oни пoдымaют вoпрocы "рaвeнcтвa" гoлyбых.Toгдa вeдь и oни нe бyдyт крacнeть,кoгдa зa их cпинoй бyдyт гoвoрит "и этoт тoжe..".
Зaкaнчивaя тeмy, дoбaвлю : гocyдaрcтвo мoжeт придyмaть, yзaкoнить,рaзрeшить,зaпрeтить. Ho oнo нe мoжeт диктoвaть прирoдe cвoи ycлoвия. Влacть мeняeтcя,мeняютcя и нрaвы.
To,чтo ceйчac пo TV льeтcя вёдрaми крoвь и в любoм фильмe для yвeличeния квoты oбязaтeльнo дa прocкoльзнeть гoлaя жeнcкaя зaдницa (ecли нe бoльшe) гoвoрит o тoм,чтo людям cтaлo нa мнoгoe нaплeвaть.Дeтки-тo тeлeк cмoтрят нe мeньшe,чeм рoдитeли. Им-тo oткyдa знaть чтo пaльбoй из aвтoмaтoв прoблeмы нe рeшaют...Пoтoм вce хвaтaютcя "Aх Пэтeр,oн жe тaкoй хoрoший был, тихий.Teлeк cмoтрeл.Пoчeмy oн зacтрeлил yчитeля ???".
NEW 05.10.00 22:04
в ответ Este 05.10.00 20:14
este,
ty tak i ne ponal o 4om ja tebe tolkowal! homosexualitaet eto ne sposob raswle4enija i ne sposob rasnoobrasit' shisn'! eto i jest' shisn'! poetomu i sosdajotsa odnopolaja semja i poetomu w takich semjach shelanny deti. ot tradizionnych otnoschenij ostajotsa wso: shelanije imet' radom dorogogo serdzu 4eloweka, shelanije imet' detej i obs4ij dom. po4emu hetero-pary shiwut wmeste? poetomu she homo-pary hotat [censored]' wmeste! 4to jes'm "prawo sakonnogo prodolshenija roda"? eto ne4to, 4to bylo pridumano gosudarstwom. do etogo she smysl semji byl wo wsaimnom poddershnii drug druga. w samom banalnom stakane wody, kotoyj "nekomu budet podnesti w starosti". ran'sche wso dershalos' na semje. gosudarstwennych pensij to nebylo, poetomu deti i byli etoj pensijej. te she kto ne imel detej, dolshen byl jes4o w molodosti obespe4it' swoju starost'. w nasche wrema eto ushe ne tak aktualno (hota w GUS eto snowa stanowitsa wso aktualnej: kto ne imejet detej tot shiwot na pensiju, kotoroj hwatajet na bulku hleba w nedelu). no sas4itu i wsaimnuju poddershku trebujet 4elowek wso bolsche! ja rassmatriwaju semju kak sakrytuju samodostato4nuju sistemu: na teba napor chef na rabote, 4ut' ne sadawila maschina, prodaws4iza koso na teba posmotrela, kumpel predal... no ty prischol domoj, a tam sidit lubimyj 4elowek kotoryj teba ne predast i tebe ushe naplewat' na wsech ostalnych! ty ne odin! ty lubim takow kakow ty jest'! w etom ja wishu smysl semji!
kasatelno wysokopostawlennych. snajesch kto bolsche wsego katit bo4ku na "golubych"? heterosexuelle? net!!! eta tema bolschenstwu is heterosexuelle nastolko neinteresna, 4to oni jejo prosto ignorirujut: nu lubisch mush4in nu i ladno, glawnoje horoschij sobesednik i ne sanuda... naibolschaja she bo4ka katitsa ot skrytych homo i ot bi-sexuelle. ot ludej kotoryje skrywajut swoi shelanija i is bojasni, 4to nidaj bog kto-to dagadajetsa o nich, oni polsujutsa starym metodom: lu4schaja sas4ita eto napadenije. "kak, ty dumajesch 4to mischa goluboj? net, ne moshet byt'! da on ich tak matom kryl 4to nikakich somnenij byt' ne moshet...". i eto dejstwiteslno tak! snaju po sebe. kogda ja jes4o ne byl geoutet, ja postojanno ispytywal bespri4innyj strach, 4to ja 4em libo wydam seba. (omersitelnoje 4uwstwo, dolshen sametit'.) tak 4to ne wso tak odnosna4no. tot kto kri4it doloj "golubych" libo skrywajet swoju "golubisnu" libo prosto is4et na kom by otwesti duschu.
ras ush ty satronul temu zerkwi: najdi mne poshalujsta mesto w biblii, gde stoit, 4to homosexualitaet eto grech! ne ssylajsa pri etom na zerkow! ona ushe stolko ras oshibalas! najdi eto w biblii (ili sprasi snakomych pastorow). ty ne najdosch ni odnogo mesta, gde skasano, 4to otnoschenije mesh odnopolymi eto grech!
ja ne snaju Este skolko tebe let i twojego semejnogo poloshenija, no wso she poprosil by teba (tak she kak i anonymousa) na kakoj to moment predstawit' sebe, 4to twoj rebonok (newashno mal4ik ili dewo4ka) wdrug okasalis' homosexuell. 4to b ty delal i 4to b ty dumal.
ty tak i ne ponal o 4om ja tebe tolkowal! homosexualitaet eto ne sposob raswle4enija i ne sposob rasnoobrasit' shisn'! eto i jest' shisn'! poetomu i sosdajotsa odnopolaja semja i poetomu w takich semjach shelanny deti. ot tradizionnych otnoschenij ostajotsa wso: shelanije imet' radom dorogogo serdzu 4eloweka, shelanije imet' detej i obs4ij dom. po4emu hetero-pary shiwut wmeste? poetomu she homo-pary hotat [censored]' wmeste! 4to jes'm "prawo sakonnogo prodolshenija roda"? eto ne4to, 4to bylo pridumano gosudarstwom. do etogo she smysl semji byl wo wsaimnom poddershnii drug druga. w samom banalnom stakane wody, kotoyj "nekomu budet podnesti w starosti". ran'sche wso dershalos' na semje. gosudarstwennych pensij to nebylo, poetomu deti i byli etoj pensijej. te she kto ne imel detej, dolshen byl jes4o w molodosti obespe4it' swoju starost'. w nasche wrema eto ushe ne tak aktualno (hota w GUS eto snowa stanowitsa wso aktualnej: kto ne imejet detej tot shiwot na pensiju, kotoroj hwatajet na bulku hleba w nedelu). no sas4itu i wsaimnuju poddershku trebujet 4elowek wso bolsche! ja rassmatriwaju semju kak sakrytuju samodostato4nuju sistemu: na teba napor chef na rabote, 4ut' ne sadawila maschina, prodaws4iza koso na teba posmotrela, kumpel predal... no ty prischol domoj, a tam sidit lubimyj 4elowek kotoryj teba ne predast i tebe ushe naplewat' na wsech ostalnych! ty ne odin! ty lubim takow kakow ty jest'! w etom ja wishu smysl semji!
kasatelno wysokopostawlennych. snajesch kto bolsche wsego katit bo4ku na "golubych"? heterosexuelle? net!!! eta tema bolschenstwu is heterosexuelle nastolko neinteresna, 4to oni jejo prosto ignorirujut: nu lubisch mush4in nu i ladno, glawnoje horoschij sobesednik i ne sanuda... naibolschaja she bo4ka katitsa ot skrytych homo i ot bi-sexuelle. ot ludej kotoryje skrywajut swoi shelanija i is bojasni, 4to nidaj bog kto-to dagadajetsa o nich, oni polsujutsa starym metodom: lu4schaja sas4ita eto napadenije. "kak, ty dumajesch 4to mischa goluboj? net, ne moshet byt'! da on ich tak matom kryl 4to nikakich somnenij byt' ne moshet...". i eto dejstwiteslno tak! snaju po sebe. kogda ja jes4o ne byl geoutet, ja postojanno ispytywal bespri4innyj strach, 4to ja 4em libo wydam seba. (omersitelnoje 4uwstwo, dolshen sametit'.) tak 4to ne wso tak odnosna4no. tot kto kri4it doloj "golubych" libo skrywajet swoju "golubisnu" libo prosto is4et na kom by otwesti duschu.
ras ush ty satronul temu zerkwi: najdi mne poshalujsta mesto w biblii, gde stoit, 4to homosexualitaet eto grech! ne ssylajsa pri etom na zerkow! ona ushe stolko ras oshibalas! najdi eto w biblii (ili sprasi snakomych pastorow). ty ne najdosch ni odnogo mesta, gde skasano, 4to otnoschenije mesh odnopolymi eto grech!
ja ne snaju Este skolko tebe let i twojego semejnogo poloshenija, no wso she poprosil by teba (tak she kak i anonymousa) na kakoj to moment predstawit' sebe, 4to twoj rebonok (newashno mal4ik ili dewo4ka) wdrug okasalis' homosexuell. 4to b ty delal i 4to b ty dumal.
NEW 08.10.00 22:29
в ответ Anonymous 04.10.00 01:55
uzhasno übertrieben i povtorjajutsa slova moih dedushek i babushek, a tak zhe roditelej.
Vo pervyh, takogo nikogda ne sluchitsa, chto ljudi vse stanut golubymi ili eshe kakimi tam eshe.
I chto vy tak vse napali na eto prodolzhenija roda? Ja vovse ne lesbijanka i u menja est drug, no eto tozhe srazu ne znachit, chto u menja budut objazatelno deti! U menja kak to net zhelanija imet detej i shitaju, chto iz za etogo mir ne umret, tak kak dostatochno hvataet semej u kotoryh po 10 esli ne bolshe detej, pochemu by ne ostavit ljudej v pokoe i delat, chto im hochetsa i nravitsja. My vse raznye i u kazhdogo svoi vkusy, nravy interessy i tak dalee. I ja shitaju, chto vy ne imeete pravo, tak osuzhdat i oskorbljat etogo parnja, kak i vseh drugih. Esli vy tak boites, chto ljudi tak vymrut, nu tak i narozhajte togda 10 detej sebe, a esli kto to chego to ne hochet ili eshe chto, to vy ne vprave ih pereeubezhdat.
Малышка-Кати
Vo pervyh, takogo nikogda ne sluchitsa, chto ljudi vse stanut golubymi ili eshe kakimi tam eshe.
I chto vy tak vse napali na eto prodolzhenija roda? Ja vovse ne lesbijanka i u menja est drug, no eto tozhe srazu ne znachit, chto u menja budut objazatelno deti! U menja kak to net zhelanija imet detej i shitaju, chto iz za etogo mir ne umret, tak kak dostatochno hvataet semej u kotoryh po 10 esli ne bolshe detej, pochemu by ne ostavit ljudej v pokoe i delat, chto im hochetsa i nravitsja. My vse raznye i u kazhdogo svoi vkusy, nravy interessy i tak dalee. I ja shitaju, chto vy ne imeete pravo, tak osuzhdat i oskorbljat etogo parnja, kak i vseh drugih. Esli vy tak boites, chto ljudi tak vymrut, nu tak i narozhajte togda 10 detej sebe, a esli kto to chego to ne hochet ili eshe chto, to vy ne vprave ih pereeubezhdat.
Малышка-Кати
......
NEW 09.10.00 13:38
в ответ GoAnywaY 09.10.00 01:12
Net, vse taki eto protivoestestvenno. Ran'she ya schitala kak Kati, a kogda poyavilsya rebenok, na mnogoe smotret' inache stala. Esli bi moi rebenok zyavil chto on "homo", eto bila bi tragediya dlya menya. I dumau tak i s luboi drugoi mater'u. Golubie dlya menya - vse ravno chto bol'nie. Ne mogut oni inache. Mne ih prosto zhal'. I uzh tochno oni - ne norma, a iskluchenie, men'shinstvo. Nichego ne imeu protiv togo, chto u nih svoi klubi, disco i t.d. No priznavat' eto normoi....net uzh, uvol'te. Mogu razve chto posochuvstvovat'.
NEW 09.10.00 18:58
в ответ Bang 09.10.00 13:38
Eтo нe пoнять,пoкa в cвoeй фaмилий дeтeй нeт.Kaк тoлькo нaчнyт вocпитывaть,тoгдa cрaзy нa "клaccикy" пeрeйдyт. Иcключeниe,тe ктo нe мoгyт их имeть.
Tyт прocтo хoтят cмeшaть нacлaждeниe c выбирaeмым пaртнeрoм (в дaннoм cлyчae c рaвнoпoлым) c нoрмoй жизни. Этo тoжe caмoe,чтo cкaзaть зooфилия-тoжe нoрмaльнoe явлeниe. Toжe люди рaзвeкaютcя. Hy и ceмью тoжe мoжнo coздaть при нaличии в пaрлaмeнтaх пaрy тaких ..филикoв..
Tyт прocтo хoтят cмeшaть нacлaждeниe c выбирaeмым пaртнeрoм (в дaннoм cлyчae c рaвнoпoлым) c нoрмoй жизни. Этo тoжe caмoe,чтo cкaзaть зooфилия-тoжe нoрмaльнoe явлeниe. Toжe люди рaзвeкaютcя. Hy и ceмью тoжe мoжнo coздaть при нaличии в пaрлaмeнтaх пaрy тaких ..филикoв..
NEW 09.10.00 20:25
в ответ Este 09.10.00 18:58
dolshen prisnat' 4to moja popytka prolit' swet na homosexualnyje otnoschenija ne uwen4alas' uspehom. ja ne ho4u isobrashat' is seba popugaja, kotoryj powtorajet odno i toshe ludam kotoryje ne hotat sluschat'. ja ushe goworil 2 rasa, 4to homosexualism eto ne wid udowolstwija ili raswle4enija. eto tretij i poslednij ras. na etom ja sakrywaju diskussiju i ostawlaju tech, kto ne ho4et ni4ego krome swojego ja snat', s jego ja.
uda4i wsem aktivno i passivno u4awstwowawschim
uda4i wsem aktivno i passivno u4awstwowawschim
NEW 09.10.00 20:27
в ответ GoAnywaY 05.10.00 22:04
dolshen prisnat' 4to moja popytka prolit' swet na homosexualnyje otnoschenija ne uwen4alas' uspehom. ja ne ho4u isobrashat' is seba popugaja, kotoryj powtorajet odno i toshe ludam kotoryje ne hotat sluschat'. ja ushe goworil 2 rasa, 4to homosexualism eto ne wid udowolstwija ili raswle4enija. eto tretij i poslednij ras. na etom ja sakrywaju diskussiju i ostawlaju tech, kto ne ho4et ni4ego krome swojego ja snat', s jego ja.
uda4i wsem aktivno i passivno u4awstwowawschim
uda4i wsem aktivno i passivno u4awstwowawschim
NEW 09.10.00 22:17
в ответ Bang 09.10.00 13:38
ja shitaju, chto sochuvstvovat zdes nechemu! Ja vot sochuvstvuju tolko tem, kto tratit na eto vse svoi nervy s takim bolnym mneniem! Ja budu ljubit svoego rebenka, i tak zhe budu akzeptirovat ego sexualnoe napravlenie (rech tolko o golubyh i lesbijanok)
Малышка-Кати
Малышка-Кати
......
NEW 09.10.00 22:27
в ответ Este 09.10.00 18:58
A spihivat srazu na to ne nado, est li u tebja deti ili net! Eto vovse ne v etom delo. Ja shitaju, chto NEKOTORYE roditeli tak reagirujut, tolko potomu, chto ravnjajusa po drugim, oni prezhde vsego dumajut, chto, chto zhe eto teper budut pro nas govorit sosedi i vse ljudi, kakoj uzhas i kakoj pozor, a o chuvstvah svoego rebenka i to, chto oni,SVOI ZHE RODITELI, ne ponimajut svoih detej, ne podderzhivajut, chto oni dolzhny po idee delat, chto oni etim ego ochen unizhajut, ushimljajut, delajut ochen bolno svoemu rebenku i delajut etim emu esche vse delo namnogo tjazhelee i slozhnee. Ja lichno dumaju, chto ot roditelej ozhidjaut deti sovsem drugogo.
Малышка-Кати
Малышка-Кати
......
NEW 09.10.00 23:13
в ответ kati 09.10.00 22:27
Kati, po-vidimomu detei u vas esche net, i ya ni v koem sluchae ne sobiraus' pouchat' kogo-libo lish iz-za togo, chto u menya rebenok est'. No dlya menya lichno materinskie chuvstva okazalis' absolutnoi neozhidannost'u. Ya dumala chto poyavlenie rebenka na mirovozzrenii ne otrazhaetsya... okazalos' kak-raz naoborot.
Svoemu rebenku zhelaesh tol'ko luchshego, svoei dochke ya zhelau perezhit' i radost' materinstva i lubvi k muzhchine. Eto estestvennoe zhenskoe schast'e. I, k schast'u, zhenschini vse esche zhivut (v bol'shinstve svoem) s muzhchinami, po-vidimomu ne tol'ko iz uvazheniya ko mneniu sosedei. Ili vi inogo mneniya?
A odnopolim param ya bi ne pozvolila vospitivat' detei (po krainei mere do opredelennogo vozrasta) prosto potomu, chto v etih detyah zakladivaetsya model' povedeniya roditelei t.e. ... nu ya dumau ne slozhno samomu dodumat' k chemu eto privodit.
Konechno zhe roditeli proyavlyaut ponimanie svoim "golubim" i "rozovim" chadam i imenno potomu, chto etogo "ot roditelej ozhidjaut deti" i potomu chto roditel'skie chuvstva sil'nee sosedskogo mneniya, sobstvennogo predstavleniya o zhizni i vseh illuzii naschet buduschego tvoego rebenka. Tol'ko uzh odno tochno - nikto iz nih ne zhelaet takoi sud'bi svoemu rebenku. A vi govorite "norma"!?
S uvazheniem
Tatyana
Svoemu rebenku zhelaesh tol'ko luchshego, svoei dochke ya zhelau perezhit' i radost' materinstva i lubvi k muzhchine. Eto estestvennoe zhenskoe schast'e. I, k schast'u, zhenschini vse esche zhivut (v bol'shinstve svoem) s muzhchinami, po-vidimomu ne tol'ko iz uvazheniya ko mneniu sosedei. Ili vi inogo mneniya?
A odnopolim param ya bi ne pozvolila vospitivat' detei (po krainei mere do opredelennogo vozrasta) prosto potomu, chto v etih detyah zakladivaetsya model' povedeniya roditelei t.e. ... nu ya dumau ne slozhno samomu dodumat' k chemu eto privodit.
Konechno zhe roditeli proyavlyaut ponimanie svoim "golubim" i "rozovim" chadam i imenno potomu, chto etogo "ot roditelej ozhidjaut deti" i potomu chto roditel'skie chuvstva sil'nee sosedskogo mneniya, sobstvennogo predstavleniya o zhizni i vseh illuzii naschet buduschego tvoego rebenka. Tol'ko uzh odno tochno - nikto iz nih ne zhelaet takoi sud'bi svoemu rebenku. A vi govorite "norma"!?
S uvazheniem
Tatyana
NEW 10.10.00 09:10
в ответ Bang 09.10.00 23:13
tatjana!
<>
ob etom ja ushe toshe 2 rasa goworil: jesli rebonok heteroseksualen, to tolko zelenaprawlennoje agressiwnoje homosexualnoje wospitanije moshet raswit' w nich sklonnost' k ludam swojego pola. no kak ty prawilno sametila, nikakoj lubas4ij roditel ne ho4et rebonku sla. i kak ras homo-pary lu4sche drugich ponimajut, 4to sna4it [censored]' w neponimanii i ne prisnanii drugich. poetomu tolko bolnyje ludi mogut zelenaprawlenno wospitywat' w swojom rebonke homosexualitaet. wradli kto to lu4sche homosexuelle ponimajet, naskolko washno dla rebonka, dashe dla wsroslogo, najti swoj pokoj. swojo rawnowesije i garmoniju. da hetero-roditeli projawlajut ponimanije (k soshaleniju ne wse), no eto i jest' imeeno to, 4to nado rebonku. wosmoshno hetero 4elowek ne sposoben proniknut'sa tem, 4to takoje homosexualitaet (hota ja polagaju tolko is sa leni uma). no roditeli delajut eto dla rebonka w dusche wso she polagaja 4to wosmoshno oni kak to neprawilno jego wospitywali ili powlijali plohije drusja i t.d. eto absolutno ne tak.
ty shelajesch svoei dochke ya zhelau perezhit' i radost' materinstva i lubvi k muzhchine. etogo shelajut wse ludi: s4astja swoim detam. no 4to jesli okashetsa 4to twoja do4 lubit druguju dewuschku? budesch ty jej dalsche nasilno "shelat" to s4astje kotoroje ty s4itajesch sa jedinstwennoje wosmoshnoje? ili ty ne moshesch sebe predstawit' 4to twoja do4' moshet byt' s4astliwa s drugoj dewuschkoj? ob etom ja toshe ushe goworil: semja i materinstwo - dwe rasnyje wes4i! da, deti wospitywajutsa w semje... jesli ona jest'. jesli jejo net, to oni wospitywajutsa tolko s odnim roditelem ili w na ulize ili w internate. ja dumaju ty ne stanesch utwershdat', 4to is detej wospitannych w "srednej" semje polu4ajutsa lu4schije ludi 4em is tech 4to wospitywajutsa w drugich sozialnych formach. wosmoshno jest' kakijeto tendenzii, no nikak ne prawila. i utwershdenije, 4to saimew rebonka homo-paren' pobeshit iskat' mat' dla rebonka (eto bylo wyskasanno w odnom is otwetow) jerunda! jesli homo-para ho4et rebonka, tak eto sna4it oni wdwojom hotat etogo rebonka i imenno oni wdwojom hotat jego wospitywat' i dtrojom s4astliwo [censored]'.
<>
Tatjana, tak wed' imenno ty i delajesch jego sud'bu "takoj"!!! ja ne imeju w widu konkretno teba, no roditelej! nowomu pokoleniju gluboko wsorawno 4to o nich dumajut sosedi ili dashe dalnije rodstwenniki. no jemu jes4o ne wso rawno 4to o nem dumajut roditeli! u mena eta problema. mne gluboko wso rawno 4to obo mne dumajet sosed: jesli on snajet 4to eto takoje i otnositsa normalno - horoscho; jeli on ne imejet ob etom nikakoj informazii i dumajet 4to eto iswras4enije - nu kakoje mne do etogo delo? w konze konzow eto jego problema. no neponimanije so storony roditelej dla mena o4en' bolesnenno. oni to prinali mena kakim ja jest'... wneschne! no ja wishu, 4to oni mena ne prinali w dushe. jes4o bolee bolesnenno to, 4to roditeli ne hotat ni4ego sdelat' dla togo 4toby ponat'. mnogije s4itajut seba dostato4no gramotnymi i nau4ennymi shisnju. no w ich shisni ne bylo ni4ego podobnogo! i oni ne mogli pro4est' kakojj libo dostowernoj literatury po etomu powodu ush hotaby potomu 4to jejo nebylo w sojuse... wot takaja uportost' i wedot k nes4astju detej. roditel moshet skasat' rebonku "ne jesch moroshennoje - sabolejesch". no on ne moshet sastawit' rebonka lubit' togo, kogo "nado". kak skasal mne odin wra4' "radujsa tomu, 4to ty polubil hot' kogoto w etom mire".
<
ob etom ja ushe toshe 2 rasa goworil: jesli rebonok heteroseksualen, to tolko zelenaprawlennoje agressiwnoje homosexualnoje wospitanije moshet raswit' w nich sklonnost' k ludam swojego pola. no kak ty prawilno sametila, nikakoj lubas4ij roditel ne ho4et rebonku sla. i kak ras homo-pary lu4sche drugich ponimajut, 4to sna4it [censored]' w neponimanii i ne prisnanii drugich. poetomu tolko bolnyje ludi mogut zelenaprawlenno wospitywat' w swojom rebonke homosexualitaet. wradli kto to lu4sche homosexuelle ponimajet, naskolko washno dla rebonka, dashe dla wsroslogo, najti swoj pokoj. swojo rawnowesije i garmoniju. da hetero-roditeli projawlajut ponimanije (k soshaleniju ne wse), no eto i jest' imeeno to, 4to nado rebonku. wosmoshno hetero 4elowek ne sposoben proniknut'sa tem, 4to takoje homosexualitaet (hota ja polagaju tolko is sa leni uma). no roditeli delajut eto dla rebonka w dusche wso she polagaja 4to wosmoshno oni kak to neprawilno jego wospitywali ili powlijali plohije drusja i t.d. eto absolutno ne tak.
ty shelajesch svoei dochke ya zhelau perezhit' i radost' materinstva i lubvi k muzhchine. etogo shelajut wse ludi: s4astja swoim detam. no 4to jesli okashetsa 4to twoja do4 lubit druguju dewuschku? budesch ty jej dalsche nasilno "shelat" to s4astje kotoroje ty s4itajesch sa jedinstwennoje wosmoshnoje? ili ty ne moshesch sebe predstawit' 4to twoja do4' moshet byt' s4astliwa s drugoj dewuschkoj? ob etom ja toshe ushe goworil: semja i materinstwo - dwe rasnyje wes4i! da, deti wospitywajutsa w semje... jesli ona jest'. jesli jejo net, to oni wospitywajutsa tolko s odnim roditelem ili w na ulize ili w internate. ja dumaju ty ne stanesch utwershdat', 4to is detej wospitannych w "srednej" semje polu4ajutsa lu4schije ludi 4em is tech 4to wospitywajutsa w drugich sozialnych formach. wosmoshno jest' kakijeto tendenzii, no nikak ne prawila. i utwershdenije, 4to saimew rebonka homo-paren' pobeshit iskat' mat' dla rebonka (eto bylo wyskasanno w odnom is otwetow) jerunda! jesli homo-para ho4et rebonka, tak eto sna4it oni wdwojom hotat etogo rebonka i imenno oni wdwojom hotat jego wospitywat' i dtrojom s4astliwo [censored]'.
<
Tatjana, tak wed' imenno ty i delajesch jego sud'bu "takoj"!!! ja ne imeju w widu konkretno teba, no roditelej! nowomu pokoleniju gluboko wsorawno 4to o nich dumajut sosedi ili dashe dalnije rodstwenniki. no jemu jes4o ne wso rawno 4to o nem dumajut roditeli! u mena eta problema. mne gluboko wso rawno 4to obo mne dumajet sosed: jesli on snajet 4to eto takoje i otnositsa normalno - horoscho; jeli on ne imejet ob etom nikakoj informazii i dumajet 4to eto iswras4enije - nu kakoje mne do etogo delo? w konze konzow eto jego problema. no neponimanije so storony roditelej dla mena o4en' bolesnenno. oni to prinali mena kakim ja jest'... wneschne! no ja wishu, 4to oni mena ne prinali w dushe. jes4o bolee bolesnenno to, 4to roditeli ne hotat ni4ego sdelat' dla togo 4toby ponat'. mnogije s4itajut seba dostato4no gramotnymi i nau4ennymi shisnju. no w ich shisni ne bylo ni4ego podobnogo! i oni ne mogli pro4est' kakojj libo dostowernoj literatury po etomu powodu ush hotaby potomu 4to jejo nebylo w sojuse... wot takaja uportost' i wedot k nes4astju detej. roditel moshet skasat' rebonku "ne jesch moroshennoje - sabolejesch". no on ne moshet sastawit' rebonka lubit' togo, kogo "nado". kak skasal mne odin wra4' "radujsa tomu, 4to ty polubil hot' kogoto w etom mire".
NEW 10.10.00 17:13
в ответ Bang 09.10.00 23:13
Мы, бывшесоветские, живущие здесь в Германии, - тоже меньшинство. И нам ох как не нравится, когда нас воспринимают восточно-европейским меньшинством,пугающих цивилизированный народ мафией и прочими пакостями. .
Вот и гомосексуалы должны жить с этим чувством - кто-то не хочет понять, кто-то не принимает, кто-то считает изгоями- извращенцами...
Наверно, вс╦-таки самое главное в отношении к меньшинствам - это толерантность. Не нужно обязательно любить того, кто не понятен - важно акцептировать.
Есть другие, не похожие на меня, - и это нормально, главное - чтоб не являлись угрозой для остальных. С таким взглядом на вещи легче жить и приходится меньше разочаровываться.
Кстати, многих родителей из бывшесоветских граждан ждут здесь страшные разочарования именно по этой причине - если ожидают от детей только того, что нафантазировали их родительские головы. В свободной стране дети раньше, чем у нас там было, обзаводятся своими собственными головами и преподносят их мамам-папам самые разные сюрпризы.
И у вас, Татьяна, нет никакой гарантии(!), что ваше дит╦ не отмочит что-нибудь, что будет вам не по вкусу, зато ему по душе. Это - реальность, преувеличивать роль воспитания означает бесконечно разочаровываться.
Нина.
Вот и гомосексуалы должны жить с этим чувством - кто-то не хочет понять, кто-то не принимает, кто-то считает изгоями- извращенцами...
Наверно, вс╦-таки самое главное в отношении к меньшинствам - это толерантность. Не нужно обязательно любить того, кто не понятен - важно акцептировать.
Есть другие, не похожие на меня, - и это нормально, главное - чтоб не являлись угрозой для остальных. С таким взглядом на вещи легче жить и приходится меньше разочаровываться.
Кстати, многих родителей из бывшесоветских граждан ждут здесь страшные разочарования именно по этой причине - если ожидают от детей только того, что нафантазировали их родительские головы. В свободной стране дети раньше, чем у нас там было, обзаводятся своими собственными головами и преподносят их мамам-папам самые разные сюрпризы.
И у вас, Татьяна, нет никакой гарантии(!), что ваше дит╦ не отмочит что-нибудь, что будет вам не по вкусу, зато ему по душе. Это - реальность, преувеличивать роль воспитания означает бесконечно разочаровываться.
Нина.
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
NEW 10.10.00 18:18
в ответ Anonym 10.10.00 17:13
NEW 10.10.00 21:48
в ответ Anonym 10.10.00 17:13
Naschet vospitaniya - pochitaite chut'-chut' spetsial'noi literaturi po psihologii, o pervom gode zhizni, o previh 5 godah, o "modeli sem'i" i t.d. Roditel'skie fantazii, svobodnaya strana i t.d. k etomu ne imeut nikakogo otnosheniya.
Chto kasaetsya togo, "нет никакой гарантии(!), что ваше дит╦ не отмочит что-нибудь". Nikogda ya i ne sobiralas' kontrolirovat' ili prognozirovat' chto-to dlya moei dochki. Voobsche chitat' vnimatel'no nado chto ludi pishut. Ya pisala, chto esli bi dochka zayavila, chto ona "homo" eto bila bi dlya menya tragediya, a ne somo soboi razumeuscheesya. Voobsche menya pokorobilo slovo "norma" v dannoi teme. Potomu ya i napisala. Ya schitau sebya tolerantnoi po otnesheniu k golubim, no dva tseluuschihsya muzhchini u menya vizivaet chuvstvo nasiliya nad prirodoi. Otnud' ne reaktsiya moei morali, a skoree moego zheludka.
Kstati, eto to samoe, o chem i govoril avtor postinga, chto roditeli prinimaut ego vneshne, no ne polnost'u. Prekrasno ponimau ih. Cheloveku heterosexual prinyat' eto na 100 % nevozmozhno, mozhno prosto smotret' na eto skvoz' pal'tsi. Chto-to vrode:"Glavnoe on chelovek horoshii, s kem on spit - menya ne kasaetsya". Chto, lichno ya, i govoru sebe. Pust' odnopolie braki imeut pravo na suschestvovanie, no eto bilo, est' i, ya nadeus', budet ISKLUCHENIEM IZ PRAVILA, a pravilom nikogda ne stanet.
A mnenie Nini i Kati ya schitau neskol'ko legkomislennim. "Vsem vse mozhno do teh por, poka mne eto ne vredit". Goda dva tomu nazad i ya tak dumala...
Chto kasaetsya togo, "нет никакой гарантии(!), что ваше дит╦ не отмочит что-нибудь". Nikogda ya i ne sobiralas' kontrolirovat' ili prognozirovat' chto-to dlya moei dochki. Voobsche chitat' vnimatel'no nado chto ludi pishut. Ya pisala, chto esli bi dochka zayavila, chto ona "homo" eto bila bi dlya menya tragediya, a ne somo soboi razumeuscheesya. Voobsche menya pokorobilo slovo "norma" v dannoi teme. Potomu ya i napisala. Ya schitau sebya tolerantnoi po otnesheniu k golubim, no dva tseluuschihsya muzhchini u menya vizivaet chuvstvo nasiliya nad prirodoi. Otnud' ne reaktsiya moei morali, a skoree moego zheludka.
Kstati, eto to samoe, o chem i govoril avtor postinga, chto roditeli prinimaut ego vneshne, no ne polnost'u. Prekrasno ponimau ih. Cheloveku heterosexual prinyat' eto na 100 % nevozmozhno, mozhno prosto smotret' na eto skvoz' pal'tsi. Chto-to vrode:"Glavnoe on chelovek horoshii, s kem on spit - menya ne kasaetsya". Chto, lichno ya, i govoru sebe. Pust' odnopolie braki imeut pravo na suschestvovanie, no eto bilo, est' i, ya nadeus', budet ISKLUCHENIEM IZ PRAVILA, a pravilom nikogda ne stanet.
A mnenie Nini i Kati ya schitau neskol'ko legkomislennim. "Vsem vse mozhno do teh por, poka mne eto ne vredit". Goda dva tomu nazad i ya tak dumala...
NEW 10.10.00 21:56
в ответ Bang 10.10.00 21:48
a ja shitaju legkomyslenym tvoe soobshenie, a ne nashe! I vo vtoryh ja tak ne govorila, chto poka eto menja ne zatragivaet, togda normalno. Ja uverena, chto esli moj rebenok prijdet s takoj novostiju, to ja na 100% ne tak proreagiruju kak ty. I vosprenemu vse kak est.
Малышка-Кати
Малышка-Кати
......
NEW 10.10.00 23:01
в ответ Dresdner 10.10.00 22:28
Дa никтo нe прoтив,иcключaa вoиcтвyющyх грyппирoвoк :)
И зaoднo тeх, ктo нeпocрeдcтвeннo имeeт кoнтaкт c ними нe нa yрoвнe шкoлы диcкoтeки,a бытoвoй. Heзнaю кaк y дрyгих, y мeня cнaчaлa был знaкoмый из "них" ,чecнo гoвoря cмeшнo инoгдa видeть eгo пoвeдeниe..He мyжчинa,a пoлy-дeвкa. Ha oднoй рaбoтe тoжe был oдин,пoтoм yшeл (видимo иззa нeдoпoнимaния). Toжe был кaкoй-тo вoздyхoвитaющий фaнтaзeр. Cтрaннo вeдyт ceбя..нe пo мyжcки -cкoрee вceгo этa фoрмyлирoвкa нe пoдхoдит,нo чтoтo вoт в пoвeдeний и вo взглядe oтдeляeт их oт дрyгих..
Hacчeт ceмьи : я дyмaю мaть и oтeц,имeющиe дeтeй хoтят,чтoбы y них были внyки. И oткyдa oни пoявятcя,кoгдa их cын бaлyeтcя гoлyбизнoй ? Hy бaлyйccя,тoлькo yж нe нacтoлькo,чтoбы тaкyю "ceмeйкy" зaвoдить..или кaк ?
И зaoднo тeх, ктo нeпocрeдcтвeннo имeeт кoнтaкт c ними нe нa yрoвнe шкoлы диcкoтeки,a бытoвoй. Heзнaю кaк y дрyгих, y мeня cнaчaлa был знaкoмый из "них" ,чecнo гoвoря cмeшнo инoгдa видeть eгo пoвeдeниe..He мyжчинa,a пoлy-дeвкa. Ha oднoй рaбoтe тoжe был oдин,пoтoм yшeл (видимo иззa нeдoпoнимaния). Toжe был кaкoй-тo вoздyхoвитaющий фaнтaзeр. Cтрaннo вeдyт ceбя..нe пo мyжcки -cкoрee вceгo этa фoрмyлирoвкa нe пoдхoдит,нo чтoтo вoт в пoвeдeний и вo взглядe oтдeляeт их oт дрyгих..
Hacчeт ceмьи : я дyмaю мaть и oтeц,имeющиe дeтeй хoтят,чтoбы y них были внyки. И oткyдa oни пoявятcя,кoгдa их cын бaлyeтcя гoлyбизнoй ? Hy бaлyйccя,тoлькo yж нe нacтoлькo,чтoбы тaкyю "ceмeйкy" зaвoдить..или кaк ?
NEW 11.10.00 10:15
в ответ Bang 10.10.00 21:48
вот и я не выдержал......
"no dva tseluuschihsya muzhchini u menya vizivaet chuvstvo nasiliya nad prirodoi. Otnud' ne reaktsiya moei morali, a skoree moego zheludka."
Вот-вот, у меня абсолютно такая же ФИЗИЧЕСКАЯ реакция. Я не могу, и скажу больше - не хочу с этим бороться.
Я нормально отношусь к людям, не являющимся гетеросексуалами. Ценность человека слава богу не определяется его сексуальной ориентацией. НО, тем не менее, считаю гомосексуализм отклонением от нормы (если мы принимаем за норму способность продолжения рода, а также статистическое большинство гетеросексуальных людей на планете - около 90%).
И мне кажется, что возможно некоторые участники дискуссии путают и мешают в одну кучу две... может даже три "нормы":
1. нормальное отношение к людям вне зависимости от их ориентации (я, пожалуй, повторюсь - относиться к людям можно и нужно нормально по моему мнению)
2. нормальное отношение к гомосексуализму как к данности (да, существует, никуда не денешься)
3. принятие гомосексуализма как нормы жизни наряду с гетеросексуальной ориентацией
Вот по поводу третьего хотелось бы сказать:
Граждане, как для гетеросексуала может стать нормой гомосексуализм? Как может стать нормой то, что или абсолютно чуждо, или физически, извиняюсь, противно?
Мне кажется, такого просто не может быть. И так как гетеросексуалов на свете (пока что) подавляющее большинство, то нормой (в третьем смысле) гомосексуализм на данный момент стать не может просто по статистическим причинам.
С уважением,
Ярослав.
"no dva tseluuschihsya muzhchini u menya vizivaet chuvstvo nasiliya nad prirodoi. Otnud' ne reaktsiya moei morali, a skoree moego zheludka."
Вот-вот, у меня абсолютно такая же ФИЗИЧЕСКАЯ реакция. Я не могу, и скажу больше - не хочу с этим бороться.
Я нормально отношусь к людям, не являющимся гетеросексуалами. Ценность человека слава богу не определяется его сексуальной ориентацией. НО, тем не менее, считаю гомосексуализм отклонением от нормы (если мы принимаем за норму способность продолжения рода, а также статистическое большинство гетеросексуальных людей на планете - около 90%).
И мне кажется, что возможно некоторые участники дискуссии путают и мешают в одну кучу две... может даже три "нормы":
1. нормальное отношение к людям вне зависимости от их ориентации (я, пожалуй, повторюсь - относиться к людям можно и нужно нормально по моему мнению)
2. нормальное отношение к гомосексуализму как к данности (да, существует, никуда не денешься)
3. принятие гомосексуализма как нормы жизни наряду с гетеросексуальной ориентацией
Вот по поводу третьего хотелось бы сказать:
Граждане, как для гетеросексуала может стать нормой гомосексуализм? Как может стать нормой то, что или абсолютно чуждо, или физически, извиняюсь, противно?
Мне кажется, такого просто не может быть. И так как гетеросексуалов на свете (пока что) подавляющее большинство, то нормой (в третьем смысле) гомосексуализм на данный момент стать не может просто по статистическим причинам.
С уважением,
Ярослав.
NEW 11.10.00 11:50
в ответ umka_73 11.10.00 10:15
Yaroslav, podpisalas' bi pod kazhdim slovom.
Dresdner, ti tozhe prav. Protiv homo nichego ne imeu, a protiv vospitaniya imi detei - deistvitel'no neuverena, chto na ih psihike eto ne otrazitsya. Ne govoru, chto onstanet homo, eto mozhet prosto skazatsya na tom, chto on ne nauchitsya stroit' drugie otnosheniya chem (k primeru) papa s papoi. Kstati, pri sluchae zadam etot vopros znakomomu psihologu. Obyazatel'no napishu ego otvet.
Kati, a otkudavi znaete, kak ya otreagiruu na podobnie novosti ot moego rebenka? Ya nichego ne pisala ob etom. Ya pisala tol'ko o sobstvennih emotsiyah po dannomu povodu. A legkomislennim ya schitau to, chto vi tak goryacho napadaete na moe mnenie, tolkom ne vchitavshis', v chem ono sostoit.
GoAnyWay, spasibo za vash podrobnii i terpelivii otvet. O mnogom hotelos' bi esche ot vas uznat' i o mnogom posporit'. V odnom ya s vami soglasna "radujsa tomu, 4to ty polubil hot' kogoto w etom mire".
S uvazhenim Tatyana
Dresdner, ti tozhe prav. Protiv homo nichego ne imeu, a protiv vospitaniya imi detei - deistvitel'no neuverena, chto na ih psihike eto ne otrazitsya. Ne govoru, chto onstanet homo, eto mozhet prosto skazatsya na tom, chto on ne nauchitsya stroit' drugie otnosheniya chem (k primeru) papa s papoi. Kstati, pri sluchae zadam etot vopros znakomomu psihologu. Obyazatel'no napishu ego otvet.
Kati, a otkudavi znaete, kak ya otreagiruu na podobnie novosti ot moego rebenka? Ya nichego ne pisala ob etom. Ya pisala tol'ko o sobstvennih emotsiyah po dannomu povodu. A legkomislennim ya schitau to, chto vi tak goryacho napadaete na moe mnenie, tolkom ne vchitavshis', v chem ono sostoit.
GoAnyWay, spasibo za vash podrobnii i terpelivii otvet. O mnogom hotelos' bi esche ot vas uznat' i o mnogom posporit'. V odnom ya s vami soglasna "radujsa tomu, 4to ty polubil hot' kogoto w etom mire".
S uvazhenim Tatyana
NEW 11.10.00 12:33
в ответ Bang 10.10.00 21:48
Bang,
eto ne nasilije nad prirodoj!!! eto priroda!!! ili ty dumajesch, 4to mush4iny preshde 4em pozelowat'sa sanimajutsa samownuschenijem, 4to im etogo ho4etsa? eto i jest' priroda. a kak goworitsa: 4to jestestwenno (t.e. 4to ot prirody) - to ne besobrasno! to 4to twoj sheludok worotitsa eto toshe normalno. jesli ty kuschaja jajza ili kolbasu budesch dumat' otkuda eto wsato i kak prigotowleno, twoj sheludok ne tolko worotitsa, no i wywora4iwat'sa budet. eto delo priwy4ki. i jesli b ty w etich 2 zelujus4ichsa mush4inach widela ne iswras4enzow, 2 ludej, kotoryje s4astliwy drug s drugom, wosmoshno i twoj sheludok wol by seba pospokojnej!
a roditeli... a 4to roditeli? redkije ludi w wosraste gotowy peresmotret' swoi wsglady na shisn'.
eto ne nasilije nad prirodoj!!! eto priroda!!! ili ty dumajesch, 4to mush4iny preshde 4em pozelowat'sa sanimajutsa samownuschenijem, 4to im etogo ho4etsa? eto i jest' priroda. a kak goworitsa: 4to jestestwenno (t.e. 4to ot prirody) - to ne besobrasno! to 4to twoj sheludok worotitsa eto toshe normalno. jesli ty kuschaja jajza ili kolbasu budesch dumat' otkuda eto wsato i kak prigotowleno, twoj sheludok ne tolko worotitsa, no i wywora4iwat'sa budet. eto delo priwy4ki. i jesli b ty w etich 2 zelujus4ichsa mush4inach widela ne iswras4enzow, 2 ludej, kotoryje s4astliwy drug s drugom, wosmoshno i twoj sheludok wol by seba pospokojnej!
a roditeli... a 4to roditeli? redkije ludi w wosraste gotowy peresmotret' swoi wsglady na shisn'.
NEW 11.10.00 12:52
в ответ umka_73 11.10.00 10:15
hi, umka,
tut ushe ktoto pisal po powodu opasnosti dla obs4estwa. da, heteroseksualow 90% is nich skolko-to nasilnikow, skolko-to pedofilow, skolko-to drugich ludej s sozialno opasnychymi seksualnymi naklonnostami. ty ich toshe wklu4il w twojo ponatije normy? ty s4itajesch 4to mush4ina isbiwajus4ij swoju shenu lu4sche 4em mush4ina zelujus4ij drugogo mush4inu?
<<как для гетеросексуала может стать нормой гомосексуализм? >> da takshe kak wegetarnoj pitanije dla wsejadnogo 4eloweka. jesli ty priglasisch gostej i oni wse okashutsa wegetarianzami ty budesch wso rawno gotowit' masnyje bluda na stol? ili postarajeschsa projawit' uwashenije k nim i otkasat'sa ot masnych blud na etot ras (hot' ot odnogo wida sharenoj kisloj kapusty u teba sheludok swodit)?
<<гомосексуализм на данный момент стать не может просто по статистическим причинам>> woperwych dashe 10% naselenija eto ushe bolschoje 4islo. wowtroych drugaja statistika: 4islo homo-ludej ostajotsa bolee ili menee postojannym. jesli by schla re4' o wospitanii ili wlijanii obs4estwennych strojew to w rasnyje wremena bylo by rasnoje koli4estwo etich samych prozentow. eta statistika pokasywajet, 4to homo-otnoschenija salosheny prirodoj. i kak ja ush goworil: 4to jestestwenno (t.e. ot prirody) to ne besobrasno. nu i tretjy statistika - wremennaja. stolko skolko sus4estwujet 4elowek - sus4estwujut homo-otnoschenija.
tut ushe ktoto pisal po powodu opasnosti dla obs4estwa. da, heteroseksualow 90% is nich skolko-to nasilnikow, skolko-to pedofilow, skolko-to drugich ludej s sozialno opasnychymi seksualnymi naklonnostami. ty ich toshe wklu4il w twojo ponatije normy? ty s4itajesch 4to mush4ina isbiwajus4ij swoju shenu lu4sche 4em mush4ina zelujus4ij drugogo mush4inu?
<<как для гетеросексуала может стать нормой гомосексуализм? >> da takshe kak wegetarnoj pitanije dla wsejadnogo 4eloweka. jesli ty priglasisch gostej i oni wse okashutsa wegetarianzami ty budesch wso rawno gotowit' masnyje bluda na stol? ili postarajeschsa projawit' uwashenije k nim i otkasat'sa ot masnych blud na etot ras (hot' ot odnogo wida sharenoj kisloj kapusty u teba sheludok swodit)?
<<гомосексуализм на данный момент стать не может просто по статистическим причинам>> woperwych dashe 10% naselenija eto ushe bolschoje 4islo. wowtroych drugaja statistika: 4islo homo-ludej ostajotsa bolee ili menee postojannym. jesli by schla re4' o wospitanii ili wlijanii obs4estwennych strojew to w rasnyje wremena bylo by rasnoje koli4estwo etich samych prozentow. eta statistika pokasywajet, 4to homo-otnoschenija salosheny prirodoj. i kak ja ush goworil: 4to jestestwenno (t.e. ot prirody) to ne besobrasno. nu i tretjy statistika - wremennaja. stolko skolko sus4estwujet 4elowek - sus4estwujut homo-otnoschenija.
NEW 11.10.00 12:59
в ответ Bang 11.10.00 11:50
hi, tatjana,
<<, eto mozhet prosto skazatsya na tom, chto on ne nauchitsya stroit' drugie otnosheniya chem (k primeru) papa s papoi.>>
rebonka nel'sa nau4it' s kem on dolshen stroit' otnoshenija. no jemu moshno pokasat' KAK on dolshen ich stroit'. jestestwenno, jesli papa budet bit' ili unishat' papu, to resultat budet absolutno takoj she kak i analogi4nyje situazii s papj i mamoj. jesli she roditeli (nesawisimo ot pola) budut u4it' rebonka tolerantnosti k partneru i drugim poloshitelnym momentam prinatym w naschem obs4este, to i rebonok budet w dalnejschem sledowat' im. no pri etom budet naprawlat' ich na objekt swojego obashanija. i tut ush prirode, a ne ludam reshat', kto budet etot objekt.
<<, eto mozhet prosto skazatsya na tom, chto on ne nauchitsya stroit' drugie otnosheniya chem (k primeru) papa s papoi.>>
rebonka nel'sa nau4it' s kem on dolshen stroit' otnoshenija. no jemu moshno pokasat' KAK on dolshen ich stroit'. jestestwenno, jesli papa budet bit' ili unishat' papu, to resultat budet absolutno takoj she kak i analogi4nyje situazii s papj i mamoj. jesli she roditeli (nesawisimo ot pola) budut u4it' rebonka tolerantnosti k partneru i drugim poloshitelnym momentam prinatym w naschem obs4este, to i rebonok budet w dalnejschem sledowat' im. no pri etom budet naprawlat' ich na objekt swojego obashanija. i tut ush prirode, a ne ludam reshat', kto budet etot objekt.
NEW 11.10.00 13:09
в ответ kati 10.10.00 21:56
hi,
i snajesch po4emu ty wosprimisch eto po drugomu? da potomu 4to ty dala sebe trud nemnogo rasobrat'sa w etom. naibolschij strach wysywajet neiswestonst' i spletni. jelsli she 4elowek snajet ob etom 4to to saraneje, to on ushe na4inajet ob etom dumat'. ne tak zelenaprawlenno 4asami dumat, no po 4ut' 4ut'... tam uwidel dwoich - prismotrelsa. tam pro4ital sametku - srawnil s tem 4to ushe snajet.
ja uweren, 4to wse te kto u4awstwowal w naschem diskuse budut ushe reagirowat' na eto ne tak kak oni by reagirowali do etogo. nesawisimo ot togo, s4itajut li oni eto normalno ili anormalno. i eto toshe bylo zelju mojego soobs4enija.
i snajesch po4emu ty wosprimisch eto po drugomu? da potomu 4to ty dala sebe trud nemnogo rasobrat'sa w etom. naibolschij strach wysywajet neiswestonst' i spletni. jelsli she 4elowek snajet ob etom 4to to saraneje, to on ushe na4inajet ob etom dumat'. ne tak zelenaprawlenno 4asami dumat, no po 4ut' 4ut'... tam uwidel dwoich - prismotrelsa. tam pro4ital sametku - srawnil s tem 4to ushe snajet.
ja uweren, 4to wse te kto u4awstwowal w naschem diskuse budut ushe reagirowat' na eto ne tak kak oni by reagirowali do etogo. nesawisimo ot togo, s4itajut li oni eto normalno ili anormalno. i eto toshe bylo zelju mojego soobs4enija.
NEW 11.10.00 13:20
в ответ Este 10.10.00 23:01
este,
to 4to ty nasywajesch poludewka, tak eto nasywajetsa "manernostju powedenija" i imejet k homo tolko otdalonnoje pobo4noje otnoschenije. ja snal paru rebat s "plawnymi" dwishenijami kotoryje ne byli homo. sam she ja w powedenii ni4em ne otli4ajus' ot hetero-ludej i dla moich prijatelej bylo bolschoj neoshidannostju, 4to ja nicht auf frauen stehe.
4estnoje slowo, kogda ja 4itaju twoji otwety u mena na jasyk ushe neprili4nyje slowa nawara4iwat'sa na4ali: tot kto "balujetsa" "golubisnoj" ne homosexueall, a prosto lubitel sex-eksperimentow. tot jest' homosexuell, kto w swojom sex-partnere widit tolko ludej odnogo pola. pri etom ja pod4orkiwaju slowo sex-partner!!! ne "krug obs4enija", ne "sobutylnik" no imenno sex-partner! homo eto 4to ugodno, tolko ne balowstwo.
to 4to ty nasywajesch poludewka, tak eto nasywajetsa "manernostju powedenija" i imejet k homo tolko otdalonnoje pobo4noje otnoschenije. ja snal paru rebat s "plawnymi" dwishenijami kotoryje ne byli homo. sam she ja w powedenii ni4em ne otli4ajus' ot hetero-ludej i dla moich prijatelej bylo bolschoj neoshidannostju, 4to ja nicht auf frauen stehe.
4estnoje slowo, kogda ja 4itaju twoji otwety u mena na jasyk ushe neprili4nyje slowa nawara4iwat'sa na4ali: tot kto "balujetsa" "golubisnoj" ne homosexueall, a prosto lubitel sex-eksperimentow. tot jest' homosexuell, kto w swojom sex-partnere widit tolko ludej odnogo pola. pri etom ja pod4orkiwaju slowo sex-partner!!! ne "krug obs4enija", ne "sobutylnik" no imenno sex-partner! homo eto 4to ugodno, tolko ne balowstwo.
NEW 11.10.00 13:31
в ответ GoAnywaY 11.10.00 13:20
Tol'ko chto chitala stat'u psihologa ob etom. Mozhet, interesno budet?
www.naritsyn.ru razdel "knigi i stat'i"-"nestandartnaya postel'"-"pod chuzhim imenem"
A ti, Go, v krainosti vpadaesh. To samo umirotvorenie, to agressiya, to visokie chuvstva, to primeri s edoi. Mne kazhetsya, ti i sam to esche ne razobralsya kak na to, o chem ti pishesh smotret'.
www.naritsyn.ru razdel "knigi i stat'i"-"nestandartnaya postel'"-"pod chuzhim imenem"
A ti, Go, v krainosti vpadaesh. To samo umirotvorenie, to agressiya, to visokie chuvstva, to primeri s edoi. Mne kazhetsya, ti i sam to esche ne razobralsya kak na to, o chem ti pishesh smotret'.
NEW 11.10.00 13:40
в ответ Anonym 10.10.00 17:13
hi, nina,
ja kak i kati s toboj soglasen. no sdes' ja s4itaju jest' odin washnyj moment: da, ja toshe is rossii, no ja nikomu ne poswolu s4itat' mena tolko po etoj pri4ine nishe drugich. ja dumaju eto o4en' washno pokasat' tem she nemzam, 4to strana proishoshdenija eto jes4o ne wso. kogda kakojnibud' nemezkij professor goworit mne 4to ja bes ponatija w kakojto oblasti, ja sadumajus. wpolne wosmo 4to on praw. no kogda kakoj nibud' sozialnyj pedagog na4inajet mne rasskasywat', 4to ja dolshen 4istit' po utram suby, ja sprashiwaju jego, po4mu on eto rasskasywajet mne, a ne swoim soote4estwennikam! jesli 4elowek stesnajetsa togo, 4to on is sojusa, to i drugije dumajut, 4to on imejet dla etogo pri4inu, 4to on sam seba s4itajet nishe drugich. jesli she 4elowek ne boitsa sajawit' 4to on wyros w bolschoj strane, gde wso po drugomu, no ot etogo ne hushe 4em sdes', to on ot etogo priobretot tolko uwashenije. nikto ne lubit studnej.
tak she i s homo-temoj. ja 4uwstwuju seba polnozennym 4elowekom i 4lenom obs4estwa. da, ja ne begaju po ulizam i ne kri4u , 4to ja predpo4itaju mush4in shens4inam i ne pristaju k prohoshim s predloshenijem pogoworit' ob ich sex-naprawlennosti, no ja ne soglaschus' ni s kem, kto skashet 4to on lu4sche mena tolko potomu, 4to u nego ne drug, a podrushka! on moshet byt' lu4sche mena, potomu 4to u nego doma 100% mir, gormonija i wsaimoponimanije (4to redko wstre4ajetsa), no ne tem 4to on hetero, a ja homo.
ja kak i kati s toboj soglasen. no sdes' ja s4itaju jest' odin washnyj moment: da, ja toshe is rossii, no ja nikomu ne poswolu s4itat' mena tolko po etoj pri4ine nishe drugich. ja dumaju eto o4en' washno pokasat' tem she nemzam, 4to strana proishoshdenija eto jes4o ne wso. kogda kakojnibud' nemezkij professor goworit mne 4to ja bes ponatija w kakojto oblasti, ja sadumajus. wpolne wosmo 4to on praw. no kogda kakoj nibud' sozialnyj pedagog na4inajet mne rasskasywat', 4to ja dolshen 4istit' po utram suby, ja sprashiwaju jego, po4mu on eto rasskasywajet mne, a ne swoim soote4estwennikam! jesli 4elowek stesnajetsa togo, 4to on is sojusa, to i drugije dumajut, 4to on imejet dla etogo pri4inu, 4to on sam seba s4itajet nishe drugich. jesli she 4elowek ne boitsa sajawit' 4to on wyros w bolschoj strane, gde wso po drugomu, no ot etogo ne hushe 4em sdes', to on ot etogo priobretot tolko uwashenije. nikto ne lubit studnej.
tak she i s homo-temoj. ja 4uwstwuju seba polnozennym 4elowekom i 4lenom obs4estwa. da, ja ne begaju po ulizam i ne kri4u , 4to ja predpo4itaju mush4in shens4inam i ne pristaju k prohoshim s predloshenijem pogoworit' ob ich sex-naprawlennosti, no ja ne soglaschus' ni s kem, kto skashet 4to on lu4sche mena tolko potomu, 4to u nego ne drug, a podrushka! on moshet byt' lu4sche mena, potomu 4to u nego doma 100% mir, gormonija i wsaimoponimanije (4to redko wstre4ajetsa), no ne tem 4to on hetero, a ja homo.
NEW 11.10.00 15:52
в ответ Bang 11.10.00 13:31
hi,
spasibo sa ssylku ja obasatelno pro4itaju i skashu mojo mnenije!
da net ja rasobralsa kak na eto smotret'. ush hotaby potomu, 4to ja ne tolko smotru na eto, no i noschu eto. ja starajus' objasnit' ludam na primerach, 4to takoje homosexualnyje otnoschenija. eto wed' dejstwitelno prawda, 4to hetero-4elowek ne moshet sebe predstawit' kak moshno (magko wyrashajas') polu4at' esteti4eskoje udowolstwije ot soserzanija 4eloweka twojego she pola i besrasli4no otnositsa k protiwopoloshnomu polu. s etoj problemoj ja stalknulsa kogda popytalsa eto objasnit' swojemu otzu. k soshaleniju on o4en' upram i do sich por s4itajet, 4to ja ne wstretil dostato4no priwlekatelnoj dewuschki :o(
kak skasal Herr Rathenau : "Denken heisst vergleichen" ("dumat' sna4it srawniwat'") etot metod ispolsujetsa jes4o w biblii w wide prit4. ispolsuja primery kotoryje ne trebujut dopolnitelnych objasnenij, leg4e objasnit' 4to to nowoje. poetomu ja i kidajus so storony w storonu is4a podhodas4ije primery.
a 4to kasajetsa agressii... nu wo perwych ja toshe 4elowek i u mena jest' nastrojenije, kotoroje menajetsa iso dna w den'. wo wtorych, kashduju is swoich utwershdenij ja ushe powtoril ot 2 do 5 ras. ja ne protiw togo 4to by posporit' wokrug etich utwershdenij, no kogda obratnoje k nim goworitsa snowa i snowa, ne obras4aja wnimanije na to, 4to ja ushe pisal... kto sh tut ne poterajet terpenije.
spasibo sa ssylku ja obasatelno pro4itaju i skashu mojo mnenije!
da net ja rasobralsa kak na eto smotret'. ush hotaby potomu, 4to ja ne tolko smotru na eto, no i noschu eto. ja starajus' objasnit' ludam na primerach, 4to takoje homosexualnyje otnoschenija. eto wed' dejstwitelno prawda, 4to hetero-4elowek ne moshet sebe predstawit' kak moshno (magko wyrashajas') polu4at' esteti4eskoje udowolstwije ot soserzanija 4eloweka twojego she pola i besrasli4no otnositsa k protiwopoloshnomu polu. s etoj problemoj ja stalknulsa kogda popytalsa eto objasnit' swojemu otzu. k soshaleniju on o4en' upram i do sich por s4itajet, 4to ja ne wstretil dostato4no priwlekatelnoj dewuschki :o(
kak skasal Herr Rathenau : "Denken heisst vergleichen" ("dumat' sna4it srawniwat'") etot metod ispolsujetsa jes4o w biblii w wide prit4. ispolsuja primery kotoryje ne trebujut dopolnitelnych objasnenij, leg4e objasnit' 4to to nowoje. poetomu ja i kidajus so storony w storonu is4a podhodas4ije primery.
a 4to kasajetsa agressii... nu wo perwych ja toshe 4elowek i u mena jest' nastrojenije, kotoroje menajetsa iso dna w den'. wo wtorych, kashduju is swoich utwershdenij ja ushe powtoril ot 2 do 5 ras. ja ne protiw togo 4to by posporit' wokrug etich utwershdenij, no kogda obratnoje k nim goworitsa snowa i snowa, ne obras4aja wnimanije na to, 4to ja ushe pisal... kto sh tut ne poterajet terpenije.
NEW 11.10.00 16:02
в ответ GoAnywaY 11.10.00 12:52
"is nich skolko-to nasilnikow, skolko-to pedofilow, skolko-to drugich ludej s sozialno opasnychymi seksualnymi naklonnostami. ty ich toshe wklu4il w twojo ponatije normy?"
Давай не будем, среди гомосексуалистов эти же самые ребята существуют в таких же пропорциях. Так что данное возражение/предположение, извини, отбрасываем.
"<<как для гетеросексуала может стать нормой гомосексуализм? >> da takshe kak wegetarnoj pitanije dla wsejadnogo 4eloweka. jesli ty priglasisch gostej i oni wse okashutsa wegetarianzami ty budesch wso rawno gotowit' masnyje bluda na stol?"
Гы-гы-гы! Не, ну не слаб ты "параллели" проводить. :)
Я не совсем понимаю твое возражение. Ты имеешь в виду, что гетеросексуалы должны считать для себя нормальным вступать в гомосексуальные отношения? Этого ты не дождешься. А если не это, то что ты имеешь виду и чему возражаешь?
"<<гомосексуализм на данный момент стать не может просто по статистическим причинам>> woperwych dashe 10% naselenija eto ushe bolschoje 4islo. wowtroych drugaja statistika: 4islo homo-ludej ostajotsa bolee ili menee postojannym."
То есть отсается стабильно в меньшинстве. Тебя это не устраивает?
Скажи мне, чего ты добиваешься? Чтоб к гомосексуалистам нормально относились? Так ведь уже.
Уже и законы все дискриминирующие давным давно отменили, уже вам и жениться можно, и детей на воспитание брать, чего еще нужно?
Вот ответь мне на этот вопрос.
Давай не будем, среди гомосексуалистов эти же самые ребята существуют в таких же пропорциях. Так что данное возражение/предположение, извини, отбрасываем.
"<<как для гетеросексуала может стать нормой гомосексуализм? >> da takshe kak wegetarnoj pitanije dla wsejadnogo 4eloweka. jesli ty priglasisch gostej i oni wse okashutsa wegetarianzami ty budesch wso rawno gotowit' masnyje bluda na stol?"
Гы-гы-гы! Не, ну не слаб ты "параллели" проводить. :)
Я не совсем понимаю твое возражение. Ты имеешь в виду, что гетеросексуалы должны считать для себя нормальным вступать в гомосексуальные отношения? Этого ты не дождешься. А если не это, то что ты имеешь виду и чему возражаешь?
"<<гомосексуализм на данный момент стать не может просто по статистическим причинам>> woperwych dashe 10% naselenija eto ushe bolschoje 4islo. wowtroych drugaja statistika: 4islo homo-ludej ostajotsa bolee ili menee postojannym."
То есть отсается стабильно в меньшинстве. Тебя это не устраивает?
Скажи мне, чего ты добиваешься? Чтоб к гомосексуалистам нормально относились? Так ведь уже.
Уже и законы все дискриминирующие давным давно отменили, уже вам и жениться можно, и детей на воспитание брать, чего еще нужно?
Вот ответь мне на этот вопрос.
NEW 11.10.00 16:31
в ответ GoAnywaY 11.10.00 15:52
Da net, Go. Ti chto-to putaesh naschet seksual'noi orientatsii i esteticheskogo naslazhdeniya. Ya smotru s udovol'stviem kak na krasivih muzhchin tak i na zhenschin. Oborachivaus' v sled inogda kak tem tak i drugim (muzh chasto podshuchivaet nado mnoi po etomu povodu) no pri etom u menya ne voznikaet zhelaniya potselovat' krasivuu zhenschinu. S muzhchinami vse gorazdo slozhnee: odni prosto krasivi, drugie seksual'no privlekatel'ni dlya menya.(kstati, u tebya tozhe tak s muzhchinami? Esli schitaesh eto slishkom lichnim - ne otvechai, zaranee proshu proscheniya za bestaktnost') Voobsche, govoryat, seksual'noe vlechenie proyavlyaetsya neodinakovo k razlichnim osobyam protivopolozhnogo pola iz-za drevnego instinkta, kotorii pitaetsya soedinit' takim obrazom muzhchinu i zhenschinu, chtobi poyavilos' naibolee zdorovoe potomstvo. Poetomu, navernoe, odni predpochitaut brunetok, drugie blondinok, tret'i hudih,
chetvertie tolstih. Homosexuality protivorechit etomu tozhe.
NEW 11.10.00 17:21
в ответ umka_73 11.10.00 16:02
"среди гомосексуалистов эти же самые ребята существуют в таких же пропорциях" jestestwenno. no dawaj togda ne budem takshe goworit' o 90% "normalnych" ludej.
"Ты имеешь в виду, что гетеросексуалы должны считать для себя нормальным вступать в гомосексуальные отношения?" net, ja imeju w widu to, 4to mne hotelos' by 4uwstwowat' seba swobodno s moim drugom ne tolko w gay-bare, no i na firmenfest i w drugich "obs4egrashdanskich" mestach. i pri etom westi seba takshe kak i lubaja wlublonnaja hetero-para. i pri tom ne byt' obrugannym sa to 4to ja na widu u wsego 4estnogo naroda zelujus' s mushikom! ja 100% uweren, 4to podobnyje "obs4estwennyje" pozelui meshdu dewuschkoj i parnem wysywajut ne tolko u mena neprijatnyje 4uwstwa. ja uweren 4to eti neprijatnyje 4uwstwa wosnikajut u lubogo odinokogo 4eloweka, kotoryj eto widit. no ja she terplu! i drugije terpyt. tak po4emu she ja solshen dershat' seba w rukach i ne daj bog projawit' k mojemu partneru kakijeto 4uwstwa potomu, 4to komuto eto ne nrawitsa ili u kogoto problemy s sheludkom?
<<То есть отсается стабильно в меньшинстве. >> tojest' stabilno OSTAJOTSA. kto jego snajet? moshet homosexuelle sus4estwujut w prirode toshe dla poddershanija kakogo libo balansa? eto kstati 4udnyj kamen' w ogorod tem, kto kri4it "a wot rodite wsej tolpoj mushikow hot' odnogo rebonka...". jesli by eto pod4inalos' jestestwennoomu otboru, tak homo-ludi ushe dawno by wymerli!
<<Уже и законы все дискриминирующие давным давно отменили,>>
- nu woperwych ne tak ush dawno. wowtorych, 4to stoit sakon (dashe w germanii) wsem iswestno. w trjich ja ne mogu sastawit' kogo libo na osnowanii sakona prisnat' mena sa polnozennogo 4eloweka.
<< уже вам и жениться можно,>>
- sablushdenije. w germanii homo-brak sus4estwujet tolko na bumage.
<< и детей на воспитание брать, >>
- pagubnoje sablushdenije. w germanii etogo ne sus4estwujet.
<<чего еще нужно?>>
- po4itaj wso predydus4eje! "wy", "waschi", "takije kak wy"... etimi mestoimenijami ludi delatsa na 2 4asti: na normalnych i nenormalnych. eto to ja i hotel by ismenit'.
"Ты имеешь в виду, что гетеросексуалы должны считать для себя нормальным вступать в гомосексуальные отношения?" net, ja imeju w widu to, 4to mne hotelos' by 4uwstwowat' seba swobodno s moim drugom ne tolko w gay-bare, no i na firmenfest i w drugich "obs4egrashdanskich" mestach. i pri etom westi seba takshe kak i lubaja wlublonnaja hetero-para. i pri tom ne byt' obrugannym sa to 4to ja na widu u wsego 4estnogo naroda zelujus' s mushikom! ja 100% uweren, 4to podobnyje "obs4estwennyje" pozelui meshdu dewuschkoj i parnem wysywajut ne tolko u mena neprijatnyje 4uwstwa. ja uweren 4to eti neprijatnyje 4uwstwa wosnikajut u lubogo odinokogo 4eloweka, kotoryj eto widit. no ja she terplu! i drugije terpyt. tak po4emu she ja solshen dershat' seba w rukach i ne daj bog projawit' k mojemu partneru kakijeto 4uwstwa potomu, 4to komuto eto ne nrawitsa ili u kogoto problemy s sheludkom?
<<То есть отсается стабильно в меньшинстве. >> tojest' stabilno OSTAJOTSA. kto jego snajet? moshet homosexuelle sus4estwujut w prirode toshe dla poddershanija kakogo libo balansa? eto kstati 4udnyj kamen' w ogorod tem, kto kri4it "a wot rodite wsej tolpoj mushikow hot' odnogo rebonka...". jesli by eto pod4inalos' jestestwennoomu otboru, tak homo-ludi ushe dawno by wymerli!
<<Уже и законы все дискриминирующие давным давно отменили,>>
- nu woperwych ne tak ush dawno. wowtorych, 4to stoit sakon (dashe w germanii) wsem iswestno. w trjich ja ne mogu sastawit' kogo libo na osnowanii sakona prisnat' mena sa polnozennogo 4eloweka.
<< уже вам и жениться можно,>>
- sablushdenije. w germanii homo-brak sus4estwujet tolko na bumage.
<< и детей на воспитание брать, >>
- pagubnoje sablushdenije. w germanii etogo ne sus4estwujet.
<<чего еще нужно?>>
- po4itaj wso predydus4eje! "wy", "waschi", "takije kak wy"... etimi mestoimenijami ludi delatsa na 2 4asti: na normalnych i nenormalnych. eto to ja i hotel by ismenit'.
NEW 11.10.00 18:02
в ответ Bang 11.10.00 16:31
hi, bang,
kak ja ushe goworil, ja ne protiw otwetit' na luboj twoj wopros, no ne w obs4em forume, a po eMail. ja pro4ol statju o kotoroj ty goworila. 4to ja mogu skasat'... sobstwenno wso 4to b ja ni skasal ty moshesch osporit' po awtoritarnym pri4inam: kto ja takoj... kakojto tam goluboj, a to professionalnyj psiholog... tem ne menee ja otwe4u.
1) mnogo is togo 4to tam napisano sootwetstwujet tomu 4to ja snaju i 4to 4uwstwuju. k primeru eto fakt, jest' ludi kotoryje rodilis' homo i jest' kotoryje imi stali w mal4ikowoj rasdewalke. u wtorych w dalnejschem mogut byt' bolshije psihologi4eskije problemy is sa swojego identitaeta. wstretiw neponimanije obs4estwa oni polu4ajut swoju depressiju i wse swasannyje s etim neprijatnosti. perwyje she 4uwstwujut seba absolutno normalno i ne mogut ponat', po4emu oni wysywajut takuju nenawist' u akrushajus4ich.
2) teper' k li4nosti awtora. na osnowanii kakich faktow on eto wso opisywajet? da, kone4no, on u4ilsa w universitete, ispolsowal sootwetstwujus4uju literaturu... moshet ja propustil 4to to? so skolkimi homo on rasgowariwal? i 4to sa homo eto byli? mne w ruki popalas' kakto knishka. 4to to wrode "homosexuell? ne nushno sdawat'sa: nowaja terapija po likwidazii homosexualiteta, na osnowe realnych dannych i konkretnych slu4ajew". w nej priwodilos' 4to mnogije homo imejut depressii i prihodat sami k wra4u 4toby wyli4it' seba ot "homo-bolesni". perwym she realnym slu4ajem byl paren', kotorogo jego starshij kusen na protashenii mnogich let ispolsowal dla swoich sex-igr. no eto she iswinajus' ne homosexualitaet, a psihi4eskaja trawma! jejo pri nebolschom u4astii psichologi4eskich snanij i bolschoj 4asti uda4i moshno dejstwitelno ustranit'! i kogda ja goworu o homo-ludach, ja ne imeju w widu tech, kto podwergsa takim trawmam, no tech kto rodilsa i wospitywalsa w standartnoj semje bes kakich libo ekszessow i isnasilowanij.
3) na 4om spezialisirujetsa etot psiholog? na wsom? jametil dowolno bolschoje rasnoobrasije tem w jego repertuare. a hwatilo li jemu woobs4e wremeni, 4toby obdumat' etu temu, a ne tolko po swojemu isloshit' to, 4to kogda libo 4ital na etu temu?
kak goworitsa, ja ne mogu peret' protiw awtoriteta, no...
nu i teper' k aktualnomu otwetu: 4esto gowora, ja jes4o ni rasu ne slyschal, 4tob zwet wolos kakto wlijal na sdorowje rebonka! i ush po krajnej mere s rasmerami shens4in eto sowsem naoborot! mush4inam narawarsa skoree te rasmery, kotoryje w naimen'shej stepeni prigodny dla detoroshdenija! da w rossii k primeru wsegda predpo4italis' shens4iny s schirokim... tasom. no w jewrope eto ushe dawno otoschlo, da i w rossii toshe othodit. tak 4to zwet wolos i polnotu ja by skoree otnos k tekus4ej mode a ne k instinktiwnomu wyboru rod-prodolshatela. ty pytajeschsa postawit' etim homosexualitaet w odin rad s zwetom wolos: "odni lubat blondinok, drugije brunetok, tretji mush4in". irrtum! eto sowerschenno drugoj urowen' w ijerarhii! sredi homo toshe, kak ty ponimajesch, jest' te kotoryje lubat blondinow ili brunetow. (tut ty wosmoshno skashesch 4to ja teba opat' ne ponal. togda wosprimi eto kak otdel'nyj absaz).
kak ja ushe goworil, ja ne protiw otwetit' na luboj twoj wopros, no ne w obs4em forume, a po eMail. ja pro4ol statju o kotoroj ty goworila. 4to ja mogu skasat'... sobstwenno wso 4to b ja ni skasal ty moshesch osporit' po awtoritarnym pri4inam: kto ja takoj... kakojto tam goluboj, a to professionalnyj psiholog... tem ne menee ja otwe4u.
1) mnogo is togo 4to tam napisano sootwetstwujet tomu 4to ja snaju i 4to 4uwstwuju. k primeru eto fakt, jest' ludi kotoryje rodilis' homo i jest' kotoryje imi stali w mal4ikowoj rasdewalke. u wtorych w dalnejschem mogut byt' bolshije psihologi4eskije problemy is sa swojego identitaeta. wstretiw neponimanije obs4estwa oni polu4ajut swoju depressiju i wse swasannyje s etim neprijatnosti. perwyje she 4uwstwujut seba absolutno normalno i ne mogut ponat', po4emu oni wysywajut takuju nenawist' u akrushajus4ich.
2) teper' k li4nosti awtora. na osnowanii kakich faktow on eto wso opisywajet? da, kone4no, on u4ilsa w universitete, ispolsowal sootwetstwujus4uju literaturu... moshet ja propustil 4to to? so skolkimi homo on rasgowariwal? i 4to sa homo eto byli? mne w ruki popalas' kakto knishka. 4to to wrode "homosexuell? ne nushno sdawat'sa: nowaja terapija po likwidazii homosexualiteta, na osnowe realnych dannych i konkretnych slu4ajew". w nej priwodilos' 4to mnogije homo imejut depressii i prihodat sami k wra4u 4toby wyli4it' seba ot "homo-bolesni". perwym she realnym slu4ajem byl paren', kotorogo jego starshij kusen na protashenii mnogich let ispolsowal dla swoich sex-igr. no eto she iswinajus' ne homosexualitaet, a psihi4eskaja trawma! jejo pri nebolschom u4astii psichologi4eskich snanij i bolschoj 4asti uda4i moshno dejstwitelno ustranit'! i kogda ja goworu o homo-ludach, ja ne imeju w widu tech, kto podwergsa takim trawmam, no tech kto rodilsa i wospitywalsa w standartnoj semje bes kakich libo ekszessow i isnasilowanij.
3) na 4om spezialisirujetsa etot psiholog? na wsom? jametil dowolno bolschoje rasnoobrasije tem w jego repertuare. a hwatilo li jemu woobs4e wremeni, 4toby obdumat' etu temu, a ne tolko po swojemu isloshit' to, 4to kogda libo 4ital na etu temu?
kak goworitsa, ja ne mogu peret' protiw awtoriteta, no...
nu i teper' k aktualnomu otwetu: 4esto gowora, ja jes4o ni rasu ne slyschal, 4tob zwet wolos kakto wlijal na sdorowje rebonka! i ush po krajnej mere s rasmerami shens4in eto sowsem naoborot! mush4inam narawarsa skoree te rasmery, kotoryje w naimen'shej stepeni prigodny dla detoroshdenija! da w rossii k primeru wsegda predpo4italis' shens4iny s schirokim... tasom. no w jewrope eto ushe dawno otoschlo, da i w rossii toshe othodit. tak 4to zwet wolos i polnotu ja by skoree otnos k tekus4ej mode a ne k instinktiwnomu wyboru rod-prodolshatela. ty pytajeschsa postawit' etim homosexualitaet w odin rad s zwetom wolos: "odni lubat blondinok, drugije brunetok, tretji mush4in". irrtum! eto sowerschenno drugoj urowen' w ijerarhii! sredi homo toshe, kak ty ponimajesch, jest' te kotoryje lubat blondinow ili brunetow. (tut ty wosmoshno skashesch 4to ja teba opat' ne ponal. togda wosprimi eto kak otdel'nyj absaz).
NEW 11.10.00 19:38
в ответ GoAnywaY 11.10.00 17:21
"среди гомосексуалистов эти же самые ребята существуют в таких же пропорциях" jestestwenno. no dawaj togda ne budem takshe goworit' o 90% "normalnych" ludej."
Будем. Считай: пусть у нас ХХ% опасных для общества людей, тогда:
людей гетеросексуальной ориентации будет (90-ХХ)%
людей гомосексуальной ориентации будет (10-ХХ)%
ввиду малости XX считаю, что будет корректно его не учитывать.
"eto kstati 4udnyj kamen' w ogorod tem, kto kri4it "a wot rodite wsej tolpoj mushikow hot' odnogo
rebonka...". jesli by eto pod4inalos' jestestwennoomu otboru, tak homo-ludi ushe dawno by wymerli!"
Дык они и вымерли. Если в роду последний ребенок - гомосексуалист, то все, приехали. Род вымирает.
По поводу же постоянности процента людей гомосексуальной ориентации я уже высказался - есть такое, никуда не денешься. Что, откуда, зачем и почему - по моему мнению метафизика, можно долго дискутировать, но ответа все равно не найдем. Так что я предпочитаю факты - статистику.
"<< уже вам и жениться можно,>> - sablushdenije. w germanii homo-brak sus4estwujet tolko na bumage.
<< и детей на воспитание брать, >> - pagubnoje sablushdenije. w germanii etogo ne sus4estwujet."
Тут я настаивать не буду, просто по телевизору видел. Наверное в штатах. Но и до Германии доберется, я уверен.
"ja 100% uweren, 4to podobnyje "obs4estwennyje" pozelui meshdu dewuschkoj i parnem wysywajut ne tolko u mena neprijatnyje 4uwstwa."
Слушай, вот ты просишь других понять тебя, а сам понять не можешь, что другие пытаются сказать. Ты можешь быть на 200% уверен в том, что нет разницы между гетеро- и гомосексуальной целующейся парой. А для меня например есть. И будь я 100 раз влюблен или одинок, все равно ЕСТЬ разница. Одно я воспринимаю нормально, а другое - нет. И еще раз повторю, это не дело морали, это что-то животное, на физическом уровне. Тебе это остается только принять. Или ты еще раз попытаешься мне рассказать как я себя чувствую?
"tak po4emu she ja solshen dershat' seba w rukach i ne daj bog projawit' k mojemu partneru kakijeto 4uwstwa potomu, 4to komuto eto ne nrawitsa ili u kogoto problemy s sheludkom?"
Потому что если один человек делает плохо десяти, то это как-то не очень хорошо выглядит. Вот придет в gay-bar гетеросексуальная пара и начнет себя вести совершенно без учета ситуации, тебе приятно будет?
Мне кажется, нужно либо уважать чувства других, либо быть достаточно сильным, чтоб плевать на них, раз уж по-другому нельзя.
А по-поводу "mne hotelos' by 4uwstwowat' seba swobodno s moim drugom ne tolko w gay-bare, no i na firmenfest i w drugich "obs4egrashdanskich" mestach", так все в твоих руках. Если ты считаешь себя нормальным человеком, так и веди себя подобающе и естественно. А окружающие почувствуют.
Будем. Считай: пусть у нас ХХ% опасных для общества людей, тогда:
людей гетеросексуальной ориентации будет (90-ХХ)%
людей гомосексуальной ориентации будет (10-ХХ)%
ввиду малости XX считаю, что будет корректно его не учитывать.
"eto kstati 4udnyj kamen' w ogorod tem, kto kri4it "a wot rodite wsej tolpoj mushikow hot' odnogo
rebonka...". jesli by eto pod4inalos' jestestwennoomu otboru, tak homo-ludi ushe dawno by wymerli!"
Дык они и вымерли. Если в роду последний ребенок - гомосексуалист, то все, приехали. Род вымирает.
По поводу же постоянности процента людей гомосексуальной ориентации я уже высказался - есть такое, никуда не денешься. Что, откуда, зачем и почему - по моему мнению метафизика, можно долго дискутировать, но ответа все равно не найдем. Так что я предпочитаю факты - статистику.
"<< уже вам и жениться можно,>> - sablushdenije. w germanii homo-brak sus4estwujet tolko na bumage.
<< и детей на воспитание брать, >> - pagubnoje sablushdenije. w germanii etogo ne sus4estwujet."
Тут я настаивать не буду, просто по телевизору видел. Наверное в штатах. Но и до Германии доберется, я уверен.
"ja 100% uweren, 4to podobnyje "obs4estwennyje" pozelui meshdu dewuschkoj i parnem wysywajut ne tolko u mena neprijatnyje 4uwstwa."
Слушай, вот ты просишь других понять тебя, а сам понять не можешь, что другие пытаются сказать. Ты можешь быть на 200% уверен в том, что нет разницы между гетеро- и гомосексуальной целующейся парой. А для меня например есть. И будь я 100 раз влюблен или одинок, все равно ЕСТЬ разница. Одно я воспринимаю нормально, а другое - нет. И еще раз повторю, это не дело морали, это что-то животное, на физическом уровне. Тебе это остается только принять. Или ты еще раз попытаешься мне рассказать как я себя чувствую?
"tak po4emu she ja solshen dershat' seba w rukach i ne daj bog projawit' k mojemu partneru kakijeto 4uwstwa potomu, 4to komuto eto ne nrawitsa ili u kogoto problemy s sheludkom?"
Потому что если один человек делает плохо десяти, то это как-то не очень хорошо выглядит. Вот придет в gay-bar гетеросексуальная пара и начнет себя вести совершенно без учета ситуации, тебе приятно будет?
Мне кажется, нужно либо уважать чувства других, либо быть достаточно сильным, чтоб плевать на них, раз уж по-другому нельзя.
А по-поводу "mne hotelos' by 4uwstwowat' seba swobodno s moim drugom ne tolko w gay-bare, no i na firmenfest i w drugich "obs4egrashdanskich" mestach", так все в твоих руках. Если ты считаешь себя нормальным человеком, так и веди себя подобающе и естественно. А окружающие почувствуют.
NEW 11.10.00 20:38
в ответ umka_73 11.10.00 19:38
spasibo sa twoi uriki matematiki i statistiki. k soshaleniju u teba ot4asti s logikoj ploho, no wosmoshno ty prosto ne ho4esch ponat' o 4om ja goworu.
<<Дык они и вымерли>> "oni" ne wymerli, potomu 4to "oni" ne wetw' roda roda Drakuy.
<<уверен в том, что нет разницы между гетеро- и гомосексуальной целующейся парой. А для меня например есть>>
tak po4emu ja dolshen terpet', a ty ne moshesch?
<<И будь я 100 раз влюблен или одинок, все равно ЕСТЬ разница>> ob etom woobs4e re4i nebylo, 4to odinokomu hetero
dolshny nrawitsa parnyje homo.
<<Вот придет в gay-bar гетеросексуальная пара и начнет себя вести совершенно без учета ситуации, тебе приятно будет?>> ja ne poses4aju gaybarow tak kak eto es4o drugoj obras shisni.
<<Дык они и вымерли>> "oni" ne wymerli, potomu 4to "oni" ne wetw' roda roda Drakuy.
<<уверен в том, что нет разницы между гетеро- и гомосексуальной целующейся парой. А для меня например есть>>
tak po4emu ja dolshen terpet', a ty ne moshesch?
<<И будь я 100 раз влюблен или одинок, все равно ЕСТЬ разница>> ob etom woobs4e re4i nebylo, 4to odinokomu hetero
dolshny nrawitsa parnyje homo.
<<Вот придет в gay-bar гетеросексуальная пара и начнет себя вести совершенно без учета ситуации, тебе приятно будет?>> ja ne poses4aju gaybarow tak kak eto es4o drugoj obras shisni.
NEW 11.10.00 23:16
в ответ GoAnywaY 11.10.00 20:38
"k soshaleniju u teba ot4asti s logikoj ploho"
У меня с логикой хорошо, иначе на работу бы не взяли. А вот ты словами-то не кидайся, а давай докажи, где и почему конкретно я нелогичен?
"tak po4emu ja dolshen terpet', a ty ne moshesch?"
А кто тебе сказал, что я не терплю? Да, мне противно. Но я тем не менее терплю, точнее игнорирую. И не лезу к геям со своими представлениями на жизнь и не пытаюсь их переделывать (ты вообще мои предидущие постинги читал?). Однако при всем при этом считаю гомосексуализм отклонением от нормы. И нормой его для себя считать не собираюсь.
"<<И будь я 100 раз влюблен или одинок, все равно ЕСТЬ разница>> ob etom woobs4e re4i nebylo, 4to odinokomu hetero
dolshny nrawitsa parnyje homo"
Ты приводишь пример про целующегося парня и девушку и говоришь, что у одиноких людей эта сцена вызывает неприятные чувства, так же как и целующаяся гомосексуальная пара. Так? Если именно это ты имел в виду, то прочитай тогда мой ответ внимательнее.
"ja ne poses4aju gaybarow tak kak eto es4o drugoj obras shisni. "
Ключевое слово было не гей-бар, а уважение к чувствам других. В том числе и гетеросексуалов.
У меня с логикой хорошо, иначе на работу бы не взяли. А вот ты словами-то не кидайся, а давай докажи, где и почему конкретно я нелогичен?
"tak po4emu ja dolshen terpet', a ty ne moshesch?"
А кто тебе сказал, что я не терплю? Да, мне противно. Но я тем не менее терплю, точнее игнорирую. И не лезу к геям со своими представлениями на жизнь и не пытаюсь их переделывать (ты вообще мои предидущие постинги читал?). Однако при всем при этом считаю гомосексуализм отклонением от нормы. И нормой его для себя считать не собираюсь.
"<<И будь я 100 раз влюблен или одинок, все равно ЕСТЬ разница>> ob etom woobs4e re4i nebylo, 4to odinokomu hetero
dolshny nrawitsa parnyje homo"
Ты приводишь пример про целующегося парня и девушку и говоришь, что у одиноких людей эта сцена вызывает неприятные чувства, так же как и целующаяся гомосексуальная пара. Так? Если именно это ты имел в виду, то прочитай тогда мой ответ внимательнее.
"ja ne poses4aju gaybarow tak kak eto es4o drugoj obras shisni. "
Ключевое слово было не гей-бар, а уважение к чувствам других. В том числе и гетеросексуалов.
NEW 12.10.00 10:37
в ответ umka_73 11.10.00 23:16
"У меня с логикой хорошо" ok, ok... ja wsal ne prawilnoje slowo. ne s logikoj, a s osoziazijatiwnym ponimanijem togo o 4om ja pytajus' skasat'. hota kone4no i moi otwety ne osobo uporado4eny. trudno sosredoto4itsa, kogda pischesch na takije temy na rabote.
"Но я тем не менее терплю, " togda re4' ne o tebe, a o drugich. ot togo 4to ty odin, nu dwa nu tri terpite homo ne leg4e. i k stati. ja nabludaju 4udnoje jawlenije: kogda ja goworu odnomu 4eloweku (w priwate) 4to mne nrawatsa mush4iny, to eto wosprinimajetsa skoree s interesom 4em s wrashdoj. jesli she ja goworu ob etom w prisutstwii neskolkich ludej, to na4inajetsa trawla. kak ty eto objasnisch? ja s4itaju 4to ne dostato4no togo, 4tob kashdyj w otdelnosti terpel, no i imel mushestwo ne poddershiwat' trawlu is sa stracha, 4to jego toshe mogut sapodosrit' w "golubisne".
<<Ты приводишь пример про целующегося парня и девушку и говоришь, что у одиноких людей эта сцена вызывает неприятные чувства, так же как и целующаяся гомосексуальная пара.>> neee, ty mena ne ponal. ja hotel skasat', 4to u mena li4no zelujus4ajasa hetero para (w period kogda ja byl single) wysywala neprijatnyje 4uwstwa. no ne potomu 4to oni hetero, no potomu 4to ja byl odinok. i 4tob ty ponal, 4to ja imeju w widu ja priwol primer s hetero-single, kotoryj toshe hotel by byt' wmeste s kemto, no w dannyj moment odinok. a to, 4to tebe ne nrawatsa zelujus4ijesa mush4iny (ne dumaju 4to ty 4asto eto nabludajesch. ja k primeru takogo na ulize jes4o nirasu ne widel) tak eto isklu4itelno delo priwy4ki. jesli b ty rabotal w kakom nibud' "spezifi4eskom" meste, to eto u teba by wysywalo te she emozii, 4to i hetero-para.
<<Ключевое слово было не гей-бар, а уважение к чувствам других. В том числе и гетеросексуалов>> wot i ja ob etom. s 4uwstwami hetero poka wso noralno, a wot 4uwstwa homo poka 4to ne nahodat uwashenija.
"Но я тем не менее терплю, " togda re4' ne o tebe, a o drugich. ot togo 4to ty odin, nu dwa nu tri terpite homo ne leg4e. i k stati. ja nabludaju 4udnoje jawlenije: kogda ja goworu odnomu 4eloweku (w priwate) 4to mne nrawatsa mush4iny, to eto wosprinimajetsa skoree s interesom 4em s wrashdoj. jesli she ja goworu ob etom w prisutstwii neskolkich ludej, to na4inajetsa trawla. kak ty eto objasnisch? ja s4itaju 4to ne dostato4no togo, 4tob kashdyj w otdelnosti terpel, no i imel mushestwo ne poddershiwat' trawlu is sa stracha, 4to jego toshe mogut sapodosrit' w "golubisne".
<<Ты приводишь пример про целующегося парня и девушку и говоришь, что у одиноких людей эта сцена вызывает неприятные чувства, так же как и целующаяся гомосексуальная пара.>> neee, ty mena ne ponal. ja hotel skasat', 4to u mena li4no zelujus4ajasa hetero para (w period kogda ja byl single) wysywala neprijatnyje 4uwstwa. no ne potomu 4to oni hetero, no potomu 4to ja byl odinok. i 4tob ty ponal, 4to ja imeju w widu ja priwol primer s hetero-single, kotoryj toshe hotel by byt' wmeste s kemto, no w dannyj moment odinok. a to, 4to tebe ne nrawatsa zelujus4ijesa mush4iny (ne dumaju 4to ty 4asto eto nabludajesch. ja k primeru takogo na ulize jes4o nirasu ne widel) tak eto isklu4itelno delo priwy4ki. jesli b ty rabotal w kakom nibud' "spezifi4eskom" meste, to eto u teba by wysywalo te she emozii, 4to i hetero-para.
<<Ключевое слово было не гей-бар, а уважение к чувствам других. В том числе и гетеросексуалов>> wot i ja ob etom. s 4uwstwami hetero poka wso noralno, a wot 4uwstwa homo poka 4to ne nahodat uwashenija.
NEW 04.11.00 17:47
в ответ GoAnywaY 12.10.00 10:37
Ne, vot rasstrelivat' nikogo ne nado. Vo pervyh, potomu chto ne nado, a vo vtoryh, privedu primer: 70 let nasad nebesisvestnyi Fuerer nachal toge rasstrelivat' i golubyh, i psihov it.d. Tak vot posle voiny gde to cheres let 10 kolichestvo i geev i psihov i t.d. v Germanii prishlo v tu ge normu v procentnom otnoshenii. Posemu vosnikaet vopros-moget byt' eto prosto mat' opriroda reguliruet chto-to posredstvom togo , chto est' i golubye i nenormal'nye i voobche mnogo vsyakih otklonenii, moget byt' eto neobhodimo?, a my prosto ne snaem vsego, t.s. mehanisma. A voobche, kak govoryat u menya na rabote , discussions like that is pseudodiscussions. Est' gey i vse tut.
Ya tol'ko protiv , kogda ko mne oni pristayut, nu ne nravyatsya mne mugiki i vse tut, a tak puskay sebe zeluyutsya, mne , konechno nepriyatno, no luchshe voobche to samomu zelovat'sya , chem smotret' , kak eto delayut drugie.
Ya tol'ko protiv , kogda ko mne oni pristayut, nu ne nravyatsya mne mugiki i vse tut, a tak puskay sebe zeluyutsya, mne , konechno nepriyatno, no luchshe voobche to samomu zelovat'sya , chem smotret' , kak eto delayut drugie.
NEW 06.11.00 18:15
в ответ Este 30.09.00 11:40
ya ne prochitala vsyu vetv etoj zametki, no uzhe pri pervyh otvetah ya vyshla iz terpeniya!!!
chto takoe normal??? eto definition kotoroe zadalo obshestvo??? i vse te ne normalnye kto ne soglasen s etoj definition? u nas v gorode v etom godu prohodil CSD (Christopher Street Day - v kotorom ya tozhe prinimala uchastie i na sledushij god takzhe obezatelno pojdu tuda!!! ) pod losungom - "Normal gibt es nicht!!! "
eto mozhet dlya starschego pokoleniya uzhasayushe...no my to dolzhny eto ponyat!!!
eto tak-zhe nenormlano kak i vse ostalnoe v mire...
und ich bewundere die menschen, kotorye reshilis idti protiv etogo "normalnogo" dvizheniya!!!! potomuchto ne kazhdyj na eto reshitsya! Namnogo legche idti v stroyu drugih...i ne vydelyatsya...
GoAnyWay, bud takim kakim ty est!!! a na ostalnyh plyun i vse!
chto takoe normal??? eto definition kotoroe zadalo obshestvo??? i vse te ne normalnye kto ne soglasen s etoj definition? u nas v gorode v etom godu prohodil CSD (Christopher Street Day - v kotorom ya tozhe prinimala uchastie i na sledushij god takzhe obezatelno pojdu tuda!!! ) pod losungom - "Normal gibt es nicht!!! "
eto mozhet dlya starschego pokoleniya uzhasayushe...no my to dolzhny eto ponyat!!!
eto tak-zhe nenormlano kak i vse ostalnoe v mire...
und ich bewundere die menschen, kotorye reshilis idti protiv etogo "normalnogo" dvizheniya!!!! potomuchto ne kazhdyj na eto reshitsya! Namnogo legche idti v stroyu drugih...i ne vydelyatsya...
GoAnyWay, bud takim kakim ty est!!! a na ostalnyh plyun i vse!
220v
NEW 06.11.00 18:31
в ответ Bang 09.10.00 23:13
ot vospitaniya eto vovse ne zavisit!!!
neuzheli vy dumaete chto vse homo kotorye sejchas v nashem vozraste..ili v tom vozraste v kotorom oni mogut samostoyatelno dumat i svoju seksualnuyu zhisn ausleben...chto oni vse byli vospitany v homo-paarah???
ya imeyu kontakt s neskolkimi homo...kotorye byli vospitany ili do sih por vospityvayutsya v odnopolnyh semjah...i poverte mne...oni vospitany eshe luchshe chem v nekotoryh dvuhpolnyh semjah!!! i oni vovse i ne hotyat stanovitsa homo...po krajnej mere ne vse!
Tak chto zhe vy sdelaete Tatjana, esli vasha dochka cherez paru let pridet i skazhet chto ona lyubit devushku? otkazhetes ot nee???
neuzheli vy dumaete chto vse homo kotorye sejchas v nashem vozraste..ili v tom vozraste v kotorom oni mogut samostoyatelno dumat i svoju seksualnuyu zhisn ausleben...chto oni vse byli vospitany v homo-paarah???
ya imeyu kontakt s neskolkimi homo...kotorye byli vospitany ili do sih por vospityvayutsya v odnopolnyh semjah...i poverte mne...oni vospitany eshe luchshe chem v nekotoryh dvuhpolnyh semjah!!! i oni vovse i ne hotyat stanovitsa homo...po krajnej mere ne vse!
Tak chto zhe vy sdelaete Tatjana, esli vasha dochka cherez paru let pridet i skazhet chto ona lyubit devushku? otkazhetes ot nee???
220v
NEW 14.11.00 14:17
в ответ GoAnywaY 29.09.00 19:55
Человек постоянно пытается завоевать природу, стать е╦ цар╦м, хотя является всего лишь е╦ частью. Он изобретает машины, строит заводы, поворачивает реки вспять и т.д. Зачастую не задумываясь о последствиях подобного прогресса мы мешаем ей, МАТУШКЕ, справляться с грешками е╦ неразумных детишек(нас). Ведь человек не может вс╦ продумать до конца концов! А природа - это та сила(те законы), которая создана для нормальной, правильной, рациональной жизнидеятельности организма(ов). Законы просты! Не бери больше чем нужно для жизни тебе и твоим детям! В этом смысле у японцев самая крутая философия: "Делай только то что рационально и сочетается с желанием большинства!"
Так что те болезни, войны, катаклизмы, мутации - это всего лишь испытания или наказания если хотите, которые ОНА - МАТУША сама же нам и посылает дабы вразумить, заставить задуматься и направить на путь истинный! Потому что боится ОНА, что мы сами себя уничтожим, да и е╦ вместе с собой... Уж больно умны мы стали! Уж больно высоко замахнулись! Толи много нас стало и естественный отбор нам не помешает? Вот вам и объяснения!
Или такая мысль! От обратного! Что если гомосексуализм - это не реакция природы на проступки человека и не попытка выродить человечество? Что если это начальная стадия возникновения третьего пола? Так сказать шаг впер╦д в эводюции? и правде ведь масса фантастической литературы говорит(предполагает), что в других галактиках, на других планетах могут существовать три - четые пола. Может это наша судьба, наше будущее? Как Вы думаете?
P.S.: Так уж получилось что люди всегда боялись и не любили то чего сами не могли объяснить или понять. Может лучше не решать как нам относиться к тем или иным "новым неясностям", а просто попробовать докапаться до их причин и постараться выяснить какие НАМ(человечеству) грозят последствия...
UAFY
Так что те болезни, войны, катаклизмы, мутации - это всего лишь испытания или наказания если хотите, которые ОНА - МАТУША сама же нам и посылает дабы вразумить, заставить задуматься и направить на путь истинный! Потому что боится ОНА, что мы сами себя уничтожим, да и е╦ вместе с собой... Уж больно умны мы стали! Уж больно высоко замахнулись! Толи много нас стало и естественный отбор нам не помешает? Вот вам и объяснения!
Или такая мысль! От обратного! Что если гомосексуализм - это не реакция природы на проступки человека и не попытка выродить человечество? Что если это начальная стадия возникновения третьего пола? Так сказать шаг впер╦д в эводюции? и правде ведь масса фантастической литературы говорит(предполагает), что в других галактиках, на других планетах могут существовать три - четые пола. Может это наша судьба, наше будущее? Как Вы думаете?
P.S.: Так уж получилось что люди всегда боялись и не любили то чего сами не могли объяснить или понять. Может лучше не решать как нам относиться к тем или иным "новым неясностям", а просто попробовать докапаться до их причин и постараться выяснить какие НАМ(человечеству) грозят последствия...
UAFY
NEW 16.11.00 14:12
в ответ rezetka 06.11.00 18:31
Net, Rezetka, povtoryau, ni v kakom sluchae ya ne sobiraus' ni otkazivatsya ni lomat' svou dochku.
A naschet homo...est' homo, rozhdennie takimi, a est' prosto ludi s problemami psihologicheskogo plana (problemi s protivopolozhnim polom, "trudnoe detsvoi", ili prosto zhelanie bit' "ne takim kak vse").
Tak vot, esli dochka pridet ko mne s takimi novostyami, ya popitaus' razobratsya v chem prichina, prezhde chem odobritel'bno kivat' golovoi so slezami umileniya v glazah .
A ti kak postupish, rezetka? Skazhesh "Delai chto hochesh"? Nu tak chtobi takoe uslishat' moei docheri mat' ne nuzhna. Ya, pozhalui, nachala bi s voprosa "A ti uverena?".
A naschet homo...est' homo, rozhdennie takimi, a est' prosto ludi s problemami psihologicheskogo plana (problemi s protivopolozhnim polom, "trudnoe detsvoi", ili prosto zhelanie bit' "ne takim kak vse").
Tak vot, esli dochka pridet ko mne s takimi novostyami, ya popitaus' razobratsya v chem prichina, prezhde chem odobritel'bno kivat' golovoi so slezami umileniya v glazah .
A ti kak postupish, rezetka? Skazhesh "Delai chto hochesh"? Nu tak chtobi takoe uslishat' moei docheri mat' ne nuzhna. Ya, pozhalui, nachala bi s voprosa "A ti uverena?".
NEW 22.11.00 21:07
в ответ Bang 16.11.00 14:12
Банг,
с одного дня на другой хомо не становятся...это продолжительный...и вполне осознанный (в большинстве) процесс....и если у родителей со своим чадом хоть более менее нормальные, а самое главное доверительные отношения...то они должны что-то заметить....и если посчитают нужным...то смогут также разобратся почему...докопаться так сказать до причины этой перемены....
насчет хомо с психологическими проблемами...в какой-то мере с тобой согласна...хотя если у человека небыло везения с противоложным полом...и он только из-за этого стал хомо...то надеюсь (хотя почти уверенна!)..что когда-нибудь и он заметит что это ошибка...что он все-таки не хомо....
ну тех кто стал хомо только из-за того чтобы отличится от других, быть чемто особенным...конечно труднее....хотя сейчас этим уже тоже "почти" никого не удевишь...и не ошокируешь...но если ты этому человеку будеш доказывать что все-таки хомо это больные люди...и выбросок человечества...то этим ты ничего не достигнешь... а только заверишь еще больше его в своих планах...отличится от человечества....
ну а насчет того что я скажу своему ребенку...если он придет ко мне и сообщит свою новость...я еще не знаю....на первом месте я наверно обрадуюсь что он пришел ко мне сам...и что я узнала от него это лично...а не от соседей.....
но я не буду спрашивать..уверен он или нет.....я скорее всего так и скажу...делай что хочешь....ведь он сам должен сделать свои ерфарунги в жизни....мы ведь тоже не всегда слушаем своих родителей....а делаем то что МЫ считаем нужным...!
ну а насчет того что ребенку, которому родители дают (почти) все свободы родители не нужны, ты не права!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
220в
с одного дня на другой хомо не становятся...это продолжительный...и вполне осознанный (в большинстве) процесс....и если у родителей со своим чадом хоть более менее нормальные, а самое главное доверительные отношения...то они должны что-то заметить....и если посчитают нужным...то смогут также разобратся почему...докопаться так сказать до причины этой перемены....
насчет хомо с психологическими проблемами...в какой-то мере с тобой согласна...хотя если у человека небыло везения с противоложным полом...и он только из-за этого стал хомо...то надеюсь (хотя почти уверенна!)..что когда-нибудь и он заметит что это ошибка...что он все-таки не хомо....
ну тех кто стал хомо только из-за того чтобы отличится от других, быть чемто особенным...конечно труднее....хотя сейчас этим уже тоже "почти" никого не удевишь...и не ошокируешь...но если ты этому человеку будеш доказывать что все-таки хомо это больные люди...и выбросок человечества...то этим ты ничего не достигнешь... а только заверишь еще больше его в своих планах...отличится от человечества....
ну а насчет того что я скажу своему ребенку...если он придет ко мне и сообщит свою новость...я еще не знаю....на первом месте я наверно обрадуюсь что он пришел ко мне сам...и что я узнала от него это лично...а не от соседей.....
но я не буду спрашивать..уверен он или нет.....я скорее всего так и скажу...делай что хочешь....ведь он сам должен сделать свои ерфарунги в жизни....мы ведь тоже не всегда слушаем своих родителей....а делаем то что МЫ считаем нужным...!
ну а насчет того что ребенку, которому родители дают (почти) все свободы родители не нужны, ты не права!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
220в
220v
NEW 23.11.00 19:35
в ответ rezetka 22.11.00 21:07
Vsjo ponjatno konechno, no vot pochemu u tebja vmesto odnoj tochki vsegda troe- ili mnogotochie stoit??? ;) Eto chto - novaja moda? ;o)
Яуатщецке iz Düsseldorfa!!!
http://www.kesha.de
Яуатщецке iz Düsseldorfa!!!
http://www.kesha.de
Яуатщецке iz Düsseldorfa!!!http://www.kesha.de
NEW 25.11.00 17:35
в ответ tinki-winki 24.11.00 09:33
Mal sehen, wie würedst du deine Aussage ändern, wenn du irgend-wann Kinder hast. Und sag mal,was hat Fortschritt mit Perversen Sachen zu tun ? Ich dene,nur eins,dass sie noch perveser werden als fruher.
Besonders lustig fand ich aber verständniss über Probleme der anderen. Sag mal, wem interessiert eigentlich fremde Probleme,jeder hat genug seine. Oder bist du so glücklich,dass du noch Platz für Probleme den anderen hast ?
Besonders lustig fand ich aber verständniss über Probleme der anderen. Sag mal, wem interessiert eigentlich fremde Probleme,jeder hat genug seine. Oder bist du so glücklich,dass du noch Platz für Probleme den anderen hast ?
NEW 28.11.00 02:47
в ответ rezetka 25.11.00 18:36
Voobche a v chem problemy homosexualov, nu rasve chto mnogo lyudey na nih smotrayt kak to ne tak, no eto ge dogii process ismeneniya lyudey.
Nu est' homo-, nu est' bi-, nu est' hetero, nu est' pedo, soo- i t.d. , nu i chto????.
Est' duraki v bol'shom smysle etogo slova , a eto strashnee, no!!!!!! Ne nado tol'ko ni s kem boroT'sya, chto eto sa Sovetskii Soyus- Chto , vragi kogo to i v Germany presleduyut-nu tak Russian Consulate-milosti prosim, ya ne ponimayu, nu vot pochemu est' lyudi kotorye schitayut chto v ih bedah vinovaty homosexualy, .........( ya nikogda ne savershu etot spisok)=TY SAM-idi i prosto stanovis' luchshe.!!!!!!!!!!!!
Nu est' homo-, nu est' bi-, nu est' hetero, nu est' pedo, soo- i t.d. , nu i chto????.
Est' duraki v bol'shom smysle etogo slova , a eto strashnee, no!!!!!! Ne nado tol'ko ni s kem boroT'sya, chto eto sa Sovetskii Soyus- Chto , vragi kogo to i v Germany presleduyut-nu tak Russian Consulate-milosti prosim, ya ne ponimayu, nu vot pochemu est' lyudi kotorye schitayut chto v ih bedah vinovaty homosexualy, .........( ya nikogda ne savershu etot spisok)=TY SAM-idi i prosto stanovis' luchshe.!!!!!!!!!!!!
NEW 30.11.00 20:41
в ответ alien2 28.11.00 02:47
>ya ne ponimayu, nu vot pochemu est' lyudi kotorye schitayut chto v ih bedah vinovaty homosexualy
Nu naverno potomu, chto eti homosexualy u nix parnej odbivajut...
gy gy :-)))))))
Яуатщецке iz Düsseldorfa!!!
http://www.kesha.de
Nu naverno potomu, chto eti homosexualy u nix parnej odbivajut...
gy gy :-)))))))Яуатщецке iz Düsseldorfa!!!
http://www.kesha.de
Яуатщецке iz Düsseldorfa!!!http://www.kesha.de
NEW 01.12.00 01:01 
Давно уже наблюдаю за развернувшейся здесь дискуссией и не перестаю удивляться не только недалёкости некоторых участников относительно понятий типа "продолжение рода" и "сексуальность" но и воинствующая нетерпимость отдельных типажей относительно всего нетрадиционного. И это в конце 2000 года и в Германии...
Люди добрые! Оглянитесь кругом и поймите, что все под одну гребенку не подгребсти, как бы того кому не хотелось.
Или и вправду зависть раздирает и нечего поделать с собственной никчемностью, непривлекательностью, отсуствием любой сексульности?
Жалко смотреть на таких "традиционалов", а вступать в дискуссию - просто ниже своего достоинства.
в ответ Kesha 30.11.00 20:41
Давно уже наблюдаю за развернувшейся здесь дискуссией и не перестаю удивляться не только недалёкости некоторых участников относительно понятий типа "продолжение рода" и "сексуальность" но и воинствующая нетерпимость отдельных типажей относительно всего нетрадиционного. И это в конце 2000 года и в Германии...Люди добрые! Оглянитесь кругом и поймите, что все под одну гребенку не подгребсти, как бы того кому не хотелось.
Или и вправду зависть раздирает и нечего поделать с собственной никчемностью, непривлекательностью, отсуствием любой сексульности?
Жалко смотреть на таких "традиционалов", а вступать в дискуссию - просто ниже своего достоинства.
> молодец, хотя все равно считаю, что все это бесполезно.
NEW 15.12.00 19:18
в ответ anastasija17 13.12.00 07:27
Voobsche ja vsex proschaju za vsjo - ja dobryj 
Яуатщецке iz Düsseldorfa!!!
http://www.kesha.de
Яуатщецке iz Düsseldorfa!!!
http://www.kesha.de
Яуатщецке iz Düsseldorfa!!!http://www.kesha.de