русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Pflanzenwelt

Какое дерево посоветуете

3313  1 2 3 4 alle
Sandug знакомое лицо11.09.23 10:37
Sandug
11.09.23 10:37 

Какое дерево посоветуете : нужно для тени , те с хорошей лиственной кроной ( старую сливу убрали ) , ну и чтоб полезное по возможности ? ( не яблоня и не груша ) место есть , чтобы в послеобеденное время бросало тень « защищало» гриль павильон до него 3-4 метра ! Буду благодарна за все идеи .. желательно и с посЫлом ,где лучше его приобрести ( 150-200€) готовы вложить в это мероприятие и когда лучше посадить сейчас осенью или весной

#1 
1mira1 знакомое лицо13.09.23 09:19
1mira1
NEW 13.09.23 09:19 
in Antwort Sandug 11.09.23 10:37

Раз никто не советует, посоветую Вам посадить Quittenbaum. какие же ароматные у неё плоды... а какой вкусный из них мармелад, пальчики оближешь.

Также у неё очень красивые листья и цветы. И ещё на неё можно привить грушу. Будет часть груша, часть Quitten.

https://www.gartenjournal.net/birnenquitte

Я бы с такой приличной суммой денег съездила в баумшуле, они выкопают уже большую.

Её советуют весной сажать, но мы сажали осенью, прижилась прекрасно.

#2 
Susi 09 коренной житель13.09.23 10:10
Susi 09
NEW 13.09.23 10:10 
in Antwort Sandug 11.09.23 10:37, Zuletzt geändert 13.09.23 10:33 (Susi 09)

грецкий орех. Я помню мы в одном ресторане в Нише были там по середине двора огромное дерево было в ширину росло, а под ним столики. Таk было хорошо там сидеть в тени, при жаре. Вырастить его легко самому, ростёт быстро. Только обрезать нужно ,формируя крону как вы этого хотите.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#3 
*ell* патриот13.09.23 10:25
*ell*
NEW 13.09.23 10:25 
in Antwort Sandug 11.09.23 10:37

Шелковицу

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
valin_ka завсегдатай13.09.23 14:47
valin_ka
NEW 13.09.23 14:47 
in Antwort Sandug 11.09.23 10:37

черешня быстро растёт. Нужно только на высоком подвое брать

#5 
zefir_ka посетитель13.09.23 15:06
zefir_ka
NEW 13.09.23 15:06 
in Antwort Susi 09 13.09.23 10:10

я тоже за грецкий орех. С него и тени много, и ствол красивый, как по мне, и листва крупная - убирать потом легко, и орехи - хочешь, с медом или с курицей ешь, хочешь варенье вари, и при этом никакой грязи под ногами.
Шелковица тоже высокая и тень даст, но вместе с этим еще и кучу ос и пчел привлечет и грязь под ногами. Но если по кайфу сладкие ягоды каждый день собирать, то тоже вариант. Да, еще с нее классная самогонка гонится))

#6 
Tory48 постоялец13.09.23 15:22
Tory48
NEW 13.09.23 15:22 
in Antwort Sandug 11.09.23 10:37

Инжир, растет быстро, лист плотный, они разные есть. Чаще всего фиолетовый продаётся.

#7 
Leilani местный житель13.09.23 21:33
Leilani
NEW 13.09.23 21:33 
in Antwort Sandug 11.09.23 10:37

Для того чтобы крона у дерева была широкая, ее нужно формировать постоянно. У нас сладкая черешня, 5 метров в диаметре, но мы ее каждый год формируем, каждый год.

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#8 
Sandug знакомое лицо14.09.23 20:04
Sandug
NEW 14.09.23 20:04 
in Antwort Leilani 13.09.23 21:33

огромное всем спасибо . А можно фото , как выглядит ваше дерево

#9 
Leilani местный житель14.09.23 20:24
Leilani
NEW 14.09.23 20:24 
in Antwort Sandug 14.09.23 20:04

как в сад пойду, сделаю черешни и яблони.

Вам нужно будет все вверх и во внутрь растущие ветки срезать. Мы говорим, что между ветками должен футбольный мячь пролетать, чтобы деревья не болели им нужно быстро сохнуть после дождя

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#10 
njusjka постоялец15.09.23 23:29
njusjka
NEW 15.09.23 23:29 
in Antwort *ell* 13.09.23 10:25
Шелковицу

от нее столько грязи, когда плоды падают


#11 
Leilani местный житель16.09.23 00:55
Leilani
NEW 16.09.23 00:55 
in Antwort njusjka 15.09.23 23:29, Zuletzt geändert 16.09.23 00:55 (Leilani)

Да от всех растений грязь

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#12 
*ell* патриот16.09.23 10:54
*ell*
NEW 16.09.23 10:54 
in Antwort njusjka 15.09.23 23:29, Zuletzt geändert 16.09.23 10:55 (*ell*)
от нее столько грязи, когда плоды падают

Так съесть их, чтоб не падали 🤣, или бражку/самогонку сделать. У меня редко какие плоды вообще падают, я все пожираю 🤣

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
Leilani местный житель16.09.23 13:05
Leilani
NEW 16.09.23 13:05 
in Antwort *ell* 16.09.23 10:54
я все пожираю

сколько вы весите? хаха У вас же там плантации всего.

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#14 
*ell* патриот16.09.23 15:35
*ell*
NEW 16.09.23 15:35 
in Antwort Leilani 16.09.23 13:05

в этом году неурожай, живу впроголодь 🤣

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
Leilani свой человек17.09.23 22:50
Leilani
NEW 17.09.23 22:50 
in Antwort Sandug 14.09.23 20:04, Zuletzt geändert 17.09.23 22:53 (Leilani)

Вот крона черешни. Но мы ее уже неделю назад проредили, было очень густо.




А вот яблоня, но она тоже очень хорошо прорежена. По деревьями можно проходить в полный рост.


Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#16 
Малахит свой человек17.09.23 23:44
Малахит
NEW 17.09.23 23:44 
in Antwort Sandug 11.09.23 10:37

иргу можно.

Она бывает и в кустовом варианте и дерево до 10-15 метров высотой

птицы не дадут ягодам пропасть

#17 
Owlet старожил18.09.23 20:46
Owlet
NEW 18.09.23 20:46 
in Antwort Susi 09 13.09.23 10:10, Zuletzt geändert 18.09.23 20:52 (Owlet)

Не надо грецкий орех

Мы и все ближайшие соседи все поспиливали. Ткнь шикарная, растет быстро, но...

1. Майские жуки налетают на него тучами. Мало того что под ним все загажено хрущами, так еще месяц в мае-июне вечером под ним не то что не посидеть, пройти страшно.

2. Листва не компостируется, каждую осень мешками вывозить надо.

3. Орехи будут, если повезет. У соседей были неплохие, а у нас одна гниль. Так что и орехи собирать и вывозить...

4. Ну и растет под ним все плохо. Не настолько, насколько страшилки в сети, но все равно. Если листву не собирать, то вообще ничего расти не будет.

5. Растет слишком быстро, формировать запаришься, рвет за лето на несколько метров вверх и в стороны. самим обрезать сложно, наемнички стоят дорого.

Короче, только в поле.... ну, или если у вас есть свободное место диаметров метров в 10-15, то можете попробовать

#18 
  Olesya_1 патриот19.09.23 09:49
Olesya_1
NEW 19.09.23 09:49 
in Antwort Sandug 11.09.23 10:37

Сажаите кедр )))

И будет у вас как в Италии )

#19 
Tat Jana патриот19.09.23 13:24
Tat Jana
NEW 19.09.23 13:24 
in Antwort Sandug 11.09.23 10:37

Если только для тени , может вам построить перголу и посадить виноград?

Он дает настолько плотную хорошую тень , что даже дождь не всегда проходит сквозь листву.

Виноград как бонус будет. Нужно только выбрать устойчивый к болезням сорт, в крайнем случае можно посадить дикий виноград, он вроде безбозненный.

#20 
chlodwig коренной житель21.09.23 22:17
NEW 21.09.23 22:17 
in Antwort Owlet 18.09.23 20:46

. Растет слишком быстро, формировать запаришься, рвет за лето на несколько метров вверх и в стороны. самим обрезать сложно, наемнички стоят дорого.



Я тоже собрался старую, больную

грушу на что-то заменить и приглядываюсь

к Walnuss "Weinsberg 1" . Вроде небольшое

дерево, а орехи крупные. Но если майские

жуки его так любят, то стоит задуматься.

#21 
sinnlich коренной житель22.09.23 00:41
sinnlich
NEW 22.09.23 00:41 
in Antwort Susi 09 13.09.23 10:10, Zuletzt geändert 22.09.23 00:47 (sinnlich)
грецкий орех.

Не рекомендую. Дерево защищено государством и ближайшие 400-600 лет его нельзя будет спиливать, как др. фруктовые деревья. Тоже и к др. нефруктовым деревьям относится. Потом, есть у нашего знакомого грецкий орех, так, мало того, что плоды постоянно грибком поражаются и черными становятся снаружи, иногда и внутри, листва и орехи на крышу дома падают, водостоки забивают, регулярно чистить нужно.

#22 
*ell* патриот22.09.23 08:55
*ell*
NEW 22.09.23 08:55 
in Antwort sinnlich 22.09.23 00:41, Zuletzt geändert 22.09.23 08:57 (*ell*)

н.п.


в защиту грецкого ореха.


Во первых его не нельзя спиливать, а с определённого размера нужно разрешение (и то, возможно не во всех регионах). Разрешение получить несложно обязуясь посадить альтернативное дерево, причём посадить его можно и в другом месте. К примеру, предыдущие хозяева нашего участка спилили грецкий орех и в замен посадили яблоню в другом месте участка. А у соседей ещё стоИт крупное, очевидно старое дерево. Скажу честно, не разглядывала насчёт болезней и жуков, но орехов много каждый год и орехи крупные, ароматные, гораздо вкуснее тех, что из магазина. Орехов много, каждый год вороны их таскают у соседей и колят в нашем дворе (у нас много асфальта) бросая их с крыши.улыб Так что у нас весь двор в скорлупках. Но мне это не мешает, я их регулярно сметаю вместе с листвой и в компост. Как-то мне это даже нравится, наблюдать за воронами и как смена времени года - орехи с крыши полетели, стало быть осень пришла улыб.


А у нас самих растёт курчавый фундук, мне он очень нравится, но он пониже, метра 3 максимум (мне кажется, они выше и вообще не вырастают, потому что наше дерево уже очень старое) и орехов на нём маловато. Обычно только белкам хватает.


Ещё магнолия мне нравится, весной красиво цветёт, летом даёт тень, практически без ухода.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#23 
Susi 09 коренной житель22.09.23 09:44
Susi 09
NEW 22.09.23 09:44 
in Antwort sinnlich 22.09.23 00:41, Zuletzt geändert 22.09.23 09:48 (Susi 09)

Соседи спилили в том году, . Потому что у них райнхаус, а разросся так,что их пол участка и соседей занял, при том что участки с носовой платок. Никаких разрешений не брали. И ничего не посадили из деревьев взамен. Решили укрыться кустарниками, сирень и лещину посадили. Но тоже уже все выше 2 метров. За лето вымахало.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#24 
Violiiia коренной житель22.09.23 10:26
Violiiia
NEW 22.09.23 10:26 
in Antwort *ell* 22.09.23 08:55

Грецкий орех хорошо в большом саду, где полно места, потому как подним кроме травы ничего не вырастет.

Haselnuss еще тот агрессор. У нас у соседа разросся, у меня с той стороны все болеет. Орех все питательные вещества из почвы вытягивает.

Так как у меня сосед уже несколько лет на участке не появляется, мы год назад ветки ореха , которые над нашим участком просто спилили. Так он дал такую обильную поросль.

Этой осенью все вырубим начисто.

#25 
*ell* патриот22.09.23 11:05
*ell*
NEW 22.09.23 11:05 
in Antwort Violiiia 22.09.23 10:26, Zuletzt geändert 22.09.23 11:12 (*ell*)
Haselnuss еще тот агрессор. У нас у соседа разросся, у меня с той стороны все болеет. Орех все питательные вещества из почвы вытягивает.
Так как у меня сосед уже несколько лет на участке не появляется, мы год назад ветки ореха , которые над нашим участком просто спилили. Так он дал такую обильную поросль.
Этой осенью все вырубим начисто.

Интерессно, а у меня ни поросли, ни агрессии . Ну непосредственно под ним я, разумеется, ничего не сажаю, я и ветки сравнительно низко висеть оставляю, а рядом старая гортензия вполне себе неплохо растёт.


Я её показывала в теме про гортензии. Это прошлогоднее фото, в этом году после обрезки кисти даже крупнее. В левом верхнем углу видно орех, в правом зелёная изгородь из туи. Как-то они нормально уживаются.




Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#26 
sinnlich коренной житель23.09.23 01:03
sinnlich
NEW 23.09.23 01:03 
in Antwort *ell* 22.09.23 08:55, Zuletzt geändert 05.10.23 02:25 (sinnlich)
Во первых его не нельзя спиливать, а с определённого размера нужно разрешение (и то, возможно не во всех регионах). Разрешение получить несложно обязуясь посадить альтернативное дерево, причём посадить его можно и в другом месте. К примеру, предыдущие хозяева нашего участка спилили грецкий орех и в замен посадили яблоню в другом месте участка.

Нужно получать разрешение на спил дерева. Его могут дать только в очень редких случаях, например, засохло дерево, доказать, что старое и на соседский дом упасть может, под застройку нужно спилить, да и то не всегда разрешат под застройку. Если там найдут, что летучие мыши живут или дикая орхидея рядом растет... - объявят охраняемую зону и все. Обычную яблоню садить нельзя - она не входит в список разрешенных на замену деревьев, можно только с дикими яблоками для птиц, вот у меня такая растет, 3 мм диаметр у яблок, т.е. даже на сок не подходит, фактически только семечки и кожура сверху, но цветет красиво. Потом, там от размера ствола зависит, вот у меня за спил 2 дубов, потребовали посадить 5 деревьев. Ну я возмутилась, не в лесу ж мне жить, участок маленький, сократили до 3, но с толстыми стволами, чтобы их цена была сопоставима с теми 5 деревьями: чем деревья больше, тем они дороже.

#27 
sinnlich коренной житель23.09.23 01:12
sinnlich
NEW 23.09.23 01:12 
in Antwort Susi 09 22.09.23 09:44
Соседи спилили в том году, . Потому что у них райнхаус, а разросся так,что их пол участка и соседей занял, при том что участки с носовой платок. Никаких разрешений не брали. И ничего не посадили из деревьев взамен. Решили укрыться кустарниками, сирень и лещину посадили. Но тоже уже все выше 2 метров. За лето вымахало.

Видите ли тут в чем дело, если этот участок с домом не перепродавался, т.е. эти люди вселились, это дерево посадили, а потом решили спилить, так это дерево, возможно, нигде и не было зарегистрировано и на плане участка его крона и размер ствола не стоят, тогда и повезло. Но если перепродавался участок уже с этим деревом, сейчас у них не возникнут проблемы, а когда захотят его продать или переоформить на др. члена семьи, так заставят посадить деревья, а то и штраф влепят.

#28 
Susi 09 коренной житель23.09.23 04:38
Susi 09
NEW 23.09.23 04:38 
in Antwort sinnlich 23.09.23 01:12

это всегда зависит от города. То ,что в одном нельзя,в другом без проблем.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#29 
*ell* патриот23.09.23 08:27
*ell*
NEW 23.09.23 08:27 
in Antwort sinnlich 23.09.23 01:03

Эх, вам бы с такой богатой фантазией, книжки писать...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#30 
Slastёna знакомое лицо23.09.23 14:16
Slastёna
NEW 23.09.23 14:16 
in Antwort Sandug 11.09.23 10:37

Если бы у меня было место, то я бы для тени и красоты посадила бы павловнию, кто видел как красиво и долго она цветет, понимает меня, за пару лет превращается в большое дерево, выдерживает мороз до 25, и не требовательна к почве, в Китае мы ели варенье из ее цветов голубого цвета с необыкновенным ароматом. ели мороженное с засахаренными цветами, но китайцы все едят, кстати листья и опавшие цветы являются очень ценным компостом для почвы.Это дерево мечта, у меня три могучие березы на участке, когда получится их срубить обязательно посажу павловнию .

#31 
*ell* патриот24.09.23 09:57
*ell*
NEW 24.09.23 09:57 
in Antwort Slastёna 23.09.23 14:16

я стала про неё читать, написано, что оно 8-15 метров в высоту и 8-12 метров в диаметре, т.е. огромное 🙄


А оно в Германии вообще зацветает? Не помню, чтобы хоть раз видела цветущую, но я и в основном видела молоденькие небольшие деревца.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#32 
Leilani свой человек24.09.23 10:21
Leilani
NEW 24.09.23 10:21 
in Antwort *ell* 22.09.23 08:55
Ещё магнолия мне нравится, весной красиво цветёт, летом даёт тень, практически без ухода

У нас магнолия вот уже несколько лет подряд цветет ещё и летом. Цветы на фоне листвы не очень выделяются, но все же. В августе цветет.

Ей кстати нужна слегка кислая почва. Но мы с ней тоже особенно не заморачивайся, только формируем так как надо крону. Она у нас деревом растет.

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#33 
Susi 09 коренной житель24.09.23 10:53
Susi 09
NEW 24.09.23 10:53 
in Antwort Leilani 24.09.23 10:21

Мне магнолия нравится, но грязищи от неё столько ( сначала цветы,потом листва). Да и цветет мало, а потом как обычное дерево стоит, без пользы 😁. У моих соседей большая, тоже деревом.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#34 
chlodwig коренной житель24.09.23 11:29
NEW 24.09.23 11:29 
in Antwort *ell* 24.09.23 09:57
стала про неё читать, написано, что
оно 8-15 метров в высоту и 8-12 метров
в диаметре, т.е. огромное 🙄


Тоже начал читать - растёт по 2,5 метра

в год, это просто монстр какой-то.

Если только бизнес на дровах замутить?

#35 
chlodwig коренной житель24.09.23 11:40
NEW 24.09.23 11:40 
in Antwort chlodwig 24.09.23 11:29

Какие минусы есть у черёмухи или

у сливы обыкновенной, они чем-то

болеют или привлекают какую

нечисть?

#36 
lerkus свой человек24.09.23 14:11
lerkus
NEW 24.09.23 14:11 
in Antwort *ell* 24.09.23 09:57

Цветёт, да. А за 10 лет превращается ну в очень большое дерево. Когда я жила во Франкфурте, у нас по соседству удаляли павлонию, которая росла рядом с 8-и этажным домом и росточком была как раз с него и вроде уже под фундамент корнями пробиралась. Это дерево -гигант, монстр. Уж точно не для небольшого участка около дома. Если только у кого-то есть личный парк , площадью с гектар.

#37 
Julcka коренной житель24.09.23 16:27
Julcka
NEW 24.09.23 16:27 
in Antwort Owlet 18.09.23 20:46

Вы такие страшные вещи рассказываете про грецкий орех, что даже удивительно. У нас никакие майские жуки на него не нападают, листья даже и не знаю куда деваются, т. к. мы листву не вычищаем, сгнивают наверное за зиму. Орехи вкуснющие и много, гнили ни разу не видела. Наш орех молодой, лет 10 ему. Но на соседнем участке старый огромный, орехов от него мешками можно собирать. С моей трчки зрения вообще беспроблемное дерево, если место есть.

#38 
Slastёna знакомое лицо24.09.23 18:18
Slastёna
NEW 24.09.23 18:18 
in Antwort *ell* 24.09.23 09:57, Zuletzt geändert 24.09.23 18:23 (Slastёna)

Вот я и говорю, если бы у меня было место )) В Германии не видела, только в Китае, до сих поре не могу это зрелище забыть, но если его и в России умудряются выращивать.. Даже есть мысль купить семена и посадить в своем лесу, или в парке возле работы..Они ведь очень быстро растут, пока лесник очухается , там уже раскидистое дерево будет) Забыла добавить, под грецким орехом сидеть, спать, и вообще долго находится нельзя, он выделят ядовитые вещества, будет болеть голова

#39 
Leilani свой человек24.09.23 18:51
Leilani
NEW 24.09.23 18:51 
in Antwort Susi 09 24.09.23 10:53

Повторюсь. От всех деревьев грязь и листва.

Черешня например ещё тот монстр и постоянно листва падает и падает.

А какая польза от сирени например или от куста рододендрон? Отцвели и стоят зелёные.

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#40 
Susi 09 коренной житель24.09.23 19:44
Susi 09
NEW 24.09.23 19:44 
in Antwort Leilani 24.09.23 18:51

так т.с. ищет с пользой дерево.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#41 
Leilani свой человек25.09.23 22:45
Leilani
NEW 25.09.23 22:45 
in Antwort Susi 09 24.09.23 19:44

"польза" - понятие тоже растяжимое

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#42 
Boni коренной житель26.09.23 07:14
Boni
NEW 26.09.23 07:14 
in Antwort Susi 09 24.09.23 19:44

Все деревья с пользой грязь делают , без пользы можно посадить вечно зеленые декоративные деревья.

#43 
Susi 09 коренной житель26.09.23 10:22
Susi 09
NEW 26.09.23 10:22 
in Antwort Boni 26.09.23 07:14

грецкий орех например и себе польза , вкусно и животным, птицам. "Грязь"😂 вся в компост. Одна польза от дерева.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#44 
sinnlich коренной житель05.10.23 01:21
sinnlich
NEW 05.10.23 01:21 
in Antwort Susi 09 23.09.23 04:38, Zuletzt geändert 05.10.23 01:52 (sinnlich)
это всегда зависит от города. То ,что в одном нельзя,в другом без проблем.

Так, кто хочет посадить на своем участке дерево не садовое, а то что вдоль дорог, в парках садят или лесное, желательно бы обратиться в свой Umwelt- und Naturschutzamt (по Берлину, например, https://service.berlin.de/dienstleistung/330487/ или https://www.berlin.de/umwelt/themen/natur-pflanzen-artensc...) и спросить о конкретном дереве, чтобы своим потомкам на многие поколения головную боль не оставлять.


In Berlin stehen alle Laubbäume (außer Obstbäume) und die Nadelgehölzart Waldkiefer (Pinus sylvestris) sowie von den Obstbaumarten die Walnuss und Türkische Baumhasel unter dem besonderen Schutz der Baumschutzverordnung (BaumSchVO) https://www.berlin.de/umwelt/themen/natur-pflanzen-artensc...

Перевод: В Берлине все лиственные деревья (кроме фруктовых) и хвойное - сосна обыкновенная (Pinus sylvestris), а также виды фруктовых деревьев: грецкий орех и турецкая лещина, находятся под особой защитой Постановления о защите деревьев (BaumSchVO)


#45 
sinnlich коренной житель05.10.23 02:14
sinnlich
NEW 05.10.23 02:14 
in Antwort Малахит 17.09.23 23:44, Zuletzt geändert 05.10.23 02:31 (sinnlich)
иргу можно.
Она бывает и в кустовом варианте и дерево до 10-15 метров высотой
птицы не дадут ягодам пропасть

Я иргу посадила в виде дерева, но она считается кляйнкрониге-с небольшой кроной и тени от нее мало, опять же, как охраняемое государством считается. Плодов много, птицы все съедают, еще до созревания, нужно будет сеткой от птиц закрывать, если на плоды расчитывать, поросль есть от нее. Из баумшуле привезли уже большое дерево, поэтому стоило дорого, но наверное и подешевле маленькое купить там можно. Уже десяток лет растет, а почти такое же, как и привезли, немного только крону формируем - кончики веток обрезаем.

#46 
sinnlich коренной житель05.10.23 03:04
sinnlich
NEW 05.10.23 03:04 
in Antwort *ell* 23.09.23 08:27, Zuletzt geändert 05.10.23 03:22 (sinnlich)
Эх, вам бы с такой богатой фантазией, книжки писать...

Вот посмотрела, что Вы тоже из Берлина, так здесь, привела уже выше, такие охраняемые деревья:

In Berlin stehen alle Laubbäume (außer Obstbäume) und die Nadelgehölzart Waldkiefer (Pinus sylvestris) sowie von den Obstbaumarten die Walnuss und Türkische Baumhasel unter dem besonderen Schutz der Baumschutzverordnung (BaumSchVO) https://www.berlin.de/umwelt/themen/natur-pflanzen-artensc...

Вот если спиливаешь охраняемое дерево, то и садить нужно из охраняемых, а не садовое. Да, можно самому на своем участке и не садить, а заплатить за то, чтобы за вас посадили где-то вдоль дороги, но стоит это, примерно, в 3 раза дороже, т.к. там еще и уход входит в стоимость. А цены все там тысячами измеряются, а не сотнями. Ну а по какой причине Ваши прежние хозяева спилили грецкий орех, вероятно, что он старый и больной был, а то и засыхать стал, потому и разрешили, в этом случае могут и вообще не требовать новое посадить, только за услуги амта (Umwelt- und Naturschutzamt) заплатить взнос и все. Но если, конечно, дерево погибло по причине плохого ухода, тогда и новое посадить заставят. На плане участка у нас, к примеру, все спиленные деревья так и остаются, только крестом перечеркнуты, хотя поверх уже план дома стоит, там же и новые посаженные деревья указаны с кронами. А другие неохраняемые деревья: фруктовые, хвойные, само-собой, не указаны там.

#47 
*ell* патриот05.10.23 07:21
*ell*
NEW 05.10.23 07:21 
in Antwort sinnlich 05.10.23 03:04, Zuletzt geändert 05.10.23 07:24 (*ell*)

В моём случае речь была о Бранденбурге. Но даже для Берлина, вы вырвали из своей ссылки кусочек, а самое главное отрезали. :


In Berlin stehen alle Laubbäume (außer Obstbäume) und die Nadelgehölzart Waldkiefer (Pinus sylvestris) sowie von den Obstbaumarten die Walnuss und Türkische Baumhasel unter dem besonderen Schutz der Baumschutzverordnung (BaumSchVO), sofern sie bestimmte Stammumfänge erreicht haben.
Die Schutzbestimmungen der Baumschutzverordnung gelten für


  • einstämmige Bäume mit einem Stammumfang von mindestens 80 cm,
  • mehrstämmige Bäume, wenn mindestens einer der Stämme einen Mindestumfang von 50 cm aufweist und
  • alle nach § 6 BaumSchVO als Ersatz gepflanzten Bäume (ohne Mindestumfang)

Под защиту они попадают только после того, каk ствол достиг толщины в 80 см. Уж за 20 лет, пока он там до 80 см толщины дорастёт уж можно понять нравится ли дерево и если не подходит, то спилить ещё до 80 см. Это во-первых.

А во-вторых, у вас кто-то ходит по частным участкам стволы деревьвев замерять? У нас не ходят. На своём участке можно и ствол в 90 см спилить, а в случае вопросов, заявить, что он был 70 см и никто обратное не докажет.


А это вы где нашли?

Вот если спиливаешь охраняемое дерево, то и садить нужно из охраняемых, а не садовое.

По вашим ссылкам такого нет.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#48 
Susi 09 коренной житель05.10.23 08:25
Susi 09
NEW 05.10.23 08:25 
in Antwort sinnlich 05.10.23 01:21

Про Берлин это вообще отдельная тема. У нас такого нет, это мы уже несколько лет назад выяснили.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#49 
Susi 09 коренной житель05.10.23 08:27
Susi 09
NEW 05.10.23 08:27 
in Antwort sinnlich 05.10.23 02:14

Я иргу в том году убрала, мешала она мне, розы посадила на то место.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#50 
Leilani свой человек05.10.23 08:56
Leilani
NEW 05.10.23 08:56 
in Antwort *ell* 05.10.23 07:21, Zuletzt geändert 05.10.23 12:21 (Leilani)

Я раньше в Бранденбург жила. Мой б. муж все подряд валил никого не спрашивая. Я ещё с ним раз разругалась из-за грецкого ореха. Пришла домой, а ореха нет. Ёлки у нас были. Он все свалил, ему все мешало.

Если соседи не гниды и не стукачи, то вообще без проблем. Но соседей гнид бывает очень много. Вот что надо учитывать.


У нас например в KGV все что хочешь можно валить, специально спрашивала в управлении.


Про парки и общественные места дело такое, скользкое. Там измеряют диаметр и ещё как.

Есть специальные Baumgutachter, они ползают по прошению города и меряют. Это я вам говорю как чел который три года в управлении частной GaLaBau фирмы работал.


А с Denkmalgeschützte Bäume, дело тоже. Например езжу часто по одной дороге. Эту дорогу строили, если не ошибаюсь, в 2003 году. Там тоже стоит на перекрестке огромное дерево Denkmalgeschützt. До него четырехполосное движение, а на перекрестке двух. И все блин 20 лет, там в час пик пробки. Сейчас собрались таки его свалить и строить нормальный перекресток. 20 лет им понадобилось понять, что одно большое дерево не спасет природу, если из-за него пробки каждый день.


А ещё дерево может заболеть и тогда его необходимо сносить.


Аргументы для сноса всегда найдутся.

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#51 
sinnlich коренной житель06.10.23 00:23
sinnlich
NEW 06.10.23 00:23 
in Antwort *ell* 05.10.23 07:21, Zuletzt geändert 06.10.23 00:50 (sinnlich)
А это вы где нашли?
Вот если спиливаешь охраняемое дерево, то и садить нужно из охраняемых, а не садовое.
По вашим ссылкам такого нет.


Так я не теоретически, а практически была вынуждена изучать этот вопрос, когда пришлось два дуба спиливать на своем участке под застройку дома. В этом амте в моем районе города мне дали список охраняемых деревьев, разделенный на деревья с большой и малой кронами, с немецкими и латинскими названиями и выбрать можно было только из этого списка. Мне-то хоть этот список на руки дали, я его дома перевела, в интернете как выглядят деревья посмотрела и выбрала, а одна там пара немцев пришла, дверь открыта была - все слышно, люди тоже не хотели ничего сажать из этого списка бестолковых деревьев, так специалист им показывала в книге деревья и говорила:"Ну посмотрите, какие красивые деревья, мы вам сейчас подберем...", в общем, втюхивала им деревья на замену прям на месте. Надо было видеть, с какими недовольными физиономиями люди вышли из кабинета!


Знакомая из другого района также с этим же столкнулась - пришлось садить деревья по списку из баумшуле.


Даже в пригороде знакомые дом купили, весь участок в соснах и др. охраняемых деревьях, такая же проблема, спилить не имеют права, хотя это уже и другая земля, и сельская местность. Одно дерево на соседский дом сильно наклонилось, разрешение дали, фирма по обрезке деревьев приезжала, разрешение смотрели, фотки перед срубом дерева делали.


А во-вторых, у вас кто-то ходит по частным участкам стволы деревьвев замерять? У нас не ходят.

Может где и ходят, деревья ж большие, их и через забор видно. У нас часто ходят вдоль реки, с планшетами, что-то на них пишут, наверное все эти деревья у них на планах там указаны, а деревья под срубку красными крестами метят краской на стволах. Ну а у частника, я ж выше уже писала, что это имеет особое значение, когда продажа идет участка или что-то построить на участке планируют, там же биолога нужно приглашать, который растения смотрит и какашки животных собирает для идентификации.


#52 
sinnlich коренной житель06.10.23 00:38
sinnlich
NEW 06.10.23 00:38 
in Antwort Leilani 05.10.23 08:56, Zuletzt geändert 06.10.23 00:55 (sinnlich)
одно большое дерево не спасет природу, если из-за него пробки каждый день.

А у нас здесь иногда частники, строя новый дом, проект такой выбирают, чтобы дерево обойти, не спиливая. Хотя уж дерево, порой, старое, на новый дом может свалиться, но, наверное не хотят с разрешениями заморачиваться, а может и не разрешили.


А ещё дерево может заболеть и тогда его необходимо сносить.
Аргументы для сноса всегда найдутся.

Нужно доказать еще, что оно по естественным причинам заболело или погибло (хотя бы фото нужно сделать с насекомыми или грибами на поврежденном дереве). А если решат, что плохо хозяин поливал, удобрял, что-то построил рядом - корни повредил... то и новое заставят посадить.

#53 
Leilani свой человек06.10.23 08:32
Leilani
NEW 06.10.23 08:32 
in Antwort sinnlich 06.10.23 00:38
нас здесь иногда частники, строя новый дом, проект такой выбирают, чтобы дерево обойти, не спиливая. Хотя уж дерево, порой, старое, на новый дом может свалиться, но, наверное не хотят с разрешениями заморачиваться, а может и не разрешили.

Это очень глупо, т.к. такое дерево может и человека ранить. Владелец участка отвечает за все последствия. У нас был один случай, вот у такого дерева в шторм отвалилась ветка и убила 5ти летнюю дочь хозяина. Наши Gutachten сопротивлялись ехать на место и составлять Gutachten. Т.к это был 99% приговор для владельцев дома.


Нужно доказать еще, что оно по естественным причинам заболело или погибло (хотя бы фото нужно сделать с насекомыми или грибами на поврежденном дереве)

А разве болезни только из-за действий хозяев появляются? тогда вам следует изучить эти темы интенсивней


. А если решат, что плохо хозяин поливал, удобрял, что-то построил рядом - корни повредил...

Такой обширный Gutachten никто делать не будет. Ну может если только кого-то этим деревом убило или сильно поранило.

А фантазия у вас и правда обширная.

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#54 
lerkus свой человек06.10.23 08:46
lerkus
NEW 06.10.23 08:46 
in Antwort Leilani 06.10.23 08:32
Это очень глупо, т.к. такое дерево может и человека ранить. Владелец участка отвечает за все последствия.

Вы неправы. Мы страдаем от соседской дуглазии, которая уже до неба выросла в полметре от нашего забора. Раз в год к ним приходит специалист и подтверждает, что дерево здорово. При штурме, как раз все расходы несут соседи, на которых свалилось дерево(то есть наша страховка), т.к. это "Naturgewalt" , а владельцы дерева освобождаются от ответственности. Они отвечают, только если оно грохнется при хорошей погоде.

#55 
Leilani свой человек06.10.23 11:34
Leilani
NEW 06.10.23 11:34 
in Antwort lerkus 06.10.23 08:46

это судом решено или отписки страховки соседа? Любая страховка найдет отговорки не платить

А что вам мешает обрезать все что вам мешает. Напишите письмо с уведомлением со сроком обрезки дерева и вот вам в помощь ссылка. Даже 5 мин. в интернете не искала.


Darf man ins eigene Grundstück ragende Äste vom Baum des N...


лично я с соседями связываться бы не хотела, но если бы мне пришлось деньги платить из-за этого дерева, то принела бы меры.

Это решение индивидуально. Хотите платить, платите. Мой сосед например мне зеленую изгородь испортил. Он туда определенно что-то лил, т.к. я не всегда вовремя ее обрезала. Но резать я ему не запрещала.

Он не хотел сам этого делать, а мы тогда не успевали да и в садовых делах мы не очень опытные были.

Мы изгородь убрали, т.к. строились и предписаиния были 1м от забора. Мы так и построили, а вот на этом месте теперь стоят позади дома бочки с навозом, зеленым удобрением, поддон с плиткой, бочки с водой.

Осенью будем там огромный стол ставить и под столом все ведра будут стоять, мешки с землей, все для рассады. Пусть любуется.

Там стоит все аккуратно, но сидеть на терассе и любоваться этим всем мне бы не хотелось. Теперь это не мои проблемы, по мне так пусть там новый забор делает или цветы садит. Ему не понрависась туя, пусть теперь бочками любуется.

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#56 
lerkus свой человек06.10.23 12:02
lerkus
NEW 06.10.23 12:02 
in Antwort Leilani 06.10.23 11:34, Zuletzt geändert 06.10.23 12:04 (lerkus)
это судом решено или отписки страховки соседа? Любая страховка найдет отговорки не платитьА что вам мешает обрезать все что вам мешает. Напишите письмо с уведомлением со сроком обрезки дерева и вот вам в помощь ссылка. Даже 5 мин. в интернете не искала.

Это закон такой и страховки все в курсе. А обрезать дерево, высотой метров 20 и оголять ствол с одной стороны, вам никто не разрешит, потому что это нарушит Baumstabilität и тогда оно рухнет уже по нашей вине и у нас проблемы со страховкой возникнут. Я уже всё это выяснила за 4 года жизни в этом доме. Так что продолжаем тихо собирать кубометр колючих шишек за год. Все остальные соседи вырубили таких монстров, а наши упёртые.

Мы же не в ферайне, мы собственники, здесь совсем другие правила.

#57 
Leilani свой человек06.10.23 12:31
Leilani
NEW 06.10.23 12:31 
in Antwort lerkus 06.10.23 12:02

я говорю из опыта как собственника и как KGV. Я с вами спорить не собираюсь. Собирайте шишки. Кстати, из них лекарство можно сделать.

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#58 
sinnlich коренной житель06.10.23 16:33
sinnlich
NEW 06.10.23 16:33 
in Antwort Leilani 06.10.23 08:32, Zuletzt geändert 06.10.23 17:10 (sinnlich)
Нужно доказать еще, что оно по естественным причинам заболело или погибло (хотя бы фото нужно сделать с насекомыми или грибами на поврежденном дереве)
А разве болезни только из-за действий хозяев появляются? тогда вам следует изучить эти темы интенсивней


Так и написано ж: различные инфекционные поражения, ну и, само-собой, уход (нет полива, минеральной подкормки), а насчет промерзания зимой - это к данным деревьям не подходит, т.к. это ж не районированные сорта фруктовых деревьев, а местные, эндемические растения. Если дерево больное или погибло при невыясненных обстоятельствах, конечно, приедут, материал возьмут на исследование: и древесину, и корни, и землю вокруг, а то, может, хозяин специально корни обрубил или травил дерево - регулярно химикатами поливал. Для того эти деревья и под охраной находятся. Ну а если заболевание дерева излечимое, обрабатывать средствами заставят.

#59 
Leilani свой человек06.10.23 20:22
Leilani
NEW 06.10.23 20:22 
in Antwort sinnlich 06.10.23 16:33
конечно, приедут, материал возьмут на исследование: и древесину, и корни, и землю вокруг, а то, может, хозяин специально корни обрубил или травил дерево - регулярно химикатами поливал.

Вы наверняка относитесь к тем кто стучать будет.

Ein schöner Garten wischt den Staub des Alltags von der Seele
#60 
sinnlich коренной житель06.10.23 23:09
sinnlich
NEW 06.10.23 23:09 
in Antwort Leilani 06.10.23 20:22
конечно, приедут, материал возьмут на исследование: и древесину, и корни, и землю вокруг, а то, может, хозяин специально корни обрубил или травил дерево - регулярно химикатами поливал.

Вы наверняка относитесь к тем кто стучать будет.

Да мне-то какое дело? Я деревья не охраняю. Для этого специалисты имеются в соответствующих службах, за то им деньги и платят.

#61 
1 2 3 4 alle