старая тема ушла в архив, поэтому продолжение.

Я обещала пошагово с фотками рассказать, как я её делаю. Может кто из своего опыта покажет как делает. Давайте делиться информацией!

У меня триходерма харцианум. Хочу ещё вириде, но пока не нашла.

В этот раз я делала на перловке (риса под рукой не было)

1 насыпала в банку перловки. Банку лично я беру большую, чтобы было удобно встряхивать.

2. Залила водой на ночь

3. На следующее утро воду слила и пропарила в микроволновке 4 минуты на 750в.

4. Когда остыла, добавила совсем немного самодельной прошлой фракции (высушенной и измельчённых в кофемолке). Ложечка на фото 2 см в длину, т.е. очень маленькая, там закваски буквально на кончике ножа. Много закваски ложить не надо, ибо лично у меня тогда сразу прорастает очень густой мицелий и зерна не встряхиваются, а слипаются в единый ком.

5. Хорошо перемешала, прикрыла салфеткой на резинке, завернула в чёрное полотенце, оставила стоять. Температура примерно 20 гр. Через 3 дня оно выглядело так (после встряхивания).

6. Через 6 дней

Продолжение следует.

сразу напишу, что это не самая оптимальная фракция, как всегда, когда пообещаешь что-то показать, то получается хуже 🤣. Когда очень хорошо получается, то зерна более равномерно обрастают.

Но и такую фракцию можно хорошо использовать для добавки в компост или в землю, или для полива. А для закваски я её ещё подержу, пока сильнее позеленеет.

Я куплю рис и поставлю ещё и покажу именно с самого начала. Результат я показывала на старой теме.

Ещё по поводу запаха, ибо многие пишут, что воняет. Любая вонь - дело вкуса. На мой взгляд, когда триходерма нормальная и не испорченная, то пахнет не противно, а типа камамбертом, грибницей. Лично для меня этот запах не противен. А вот если, к примеру слишком много воды, мало воздуха и она начинает гнить, при этом зерно не рассыпчатое, а склеивается, тогда она воняет по-другому, типа тухлятиной, и тогда это уже не триходерма воняет, а гниющее зерно.

Я, конечно, старомодный женьшень😉, но- кмк- лучше навозных червей для компоста, ничего нет. По кр.мере, а средних климат.широтах.

но от заразы всякой они не спасут, в отличии от триходермы

триходерма червям не мешает 😊

Я не микробиолог но чисто теоретически триходерма подавляет некоторые патогены, корневую гниль и т.п. Поэтому она не именно только для переработки компоста.

Tы в прошлом году выращивала - уже применяла? результат какой нибудь заметила?

влажность климата-осн.причина. кмк.

По поводу результата особо ничего сказать не могу, ибо растения не болели, может просто не болели, а может из-за профилактики не болели, не знаю. Но я ещё другие микроорганизмы пользую, типа сенной палочки. Короче говоря, я просто на теорию полагаюсь, пишут, что полезно, ну значит полезно. На мой взгляд, покуда это местные микроорганизмы, которые и так встречаются в окружающей среде, то вреда от них тоже не будет.

Так же и с компостом, я не могу проверить, действительно ли подавила триходерма патогенов и насколько именно она ускоряет процесс переработки. Но так пишут те, кто эти вопросы изучает.

последняя стадия, теперь зерна хорошо обросли спорами и можно либо в таком виде использовать, либо высушить "на запас"

Респект и хорошая зависть!

Я что-то к сожалению забросил эксперимент(.

Даже газон с осени не косил,

стыдно мышам в глаза смотреть.

Буду после каникул опять начинать.

Так выглядит высушенное зерно со спорами триходермы.

теперь следующая фракция на рисе.

Сухой рис в банке

Залит холодной водой и оставлен на ночь

Утром воду слила

Пропарила в микроволновке 3 минуты на 750в

Остудила до тёплого состояния, добавила "закваску" триходермы, как и в прошлый раз немного, перемешала, закрыла бумажкой

Потом завернула в тёмное полотенце и поставила согревать.

на праздники уезжала поэтому пару дней триходерма была без присмотра.

Сегодня рис выглядел вот так. Получается там немного видно белый мицелий и зелёные споры.

По поводу мицелия, мне кажется, что бурный мицелий, прям как вата, растёт если положить слишком много спор (закваски), но тогда зерна очень плотно сцеплены мицелием, не встряхиваются, в итоге триходерме не хватает воздуха. У меня такие опыты были неудачным. Я покупала из прибалтики споры триходермы как смесь вириде и харцианум, и с тем препаратом нарастает очень хороший мицелий, но получить споры мне ни разу не удалось.

После встряски препарат теперь выглядит вот так

сегодня ещё раз перемешала, теперь так выглядит

красота!

почти как розы!🤣

ну тоже искусство, попробуй вырасти ее😂

продолжение препарата на рисе.

Сегодня он, на мой взгляд, дозрел. Выглядел в банке вот так

я его перемешала, высыпала на тарелочку сушиться

Всем доброго дня,

Хотела спросить где можно купить большой пакет триходермы.

В прошлом году покупала баночку 25 гр. Пыталась вырастить на перловке но мне кажется там растёт не то что надо.

Как то тут в ветке давали ссылку где можно купить большой пакет. Не могу найти. Может кто поделиться ссылкой на продавца

Нашёл баночку с остатками,

начинаю на рисе.

Залил холодной водой.

Как то тут в ветке давали ссылку где можно купить большой пакет.

Когда-то я давал информацию, которая никого нe заинтерeсовала.

Когда-то я давал информацию, которая никого нe заинтерeсовала.

Очень интересная ссылка, там и средства

против муравьев есть и против тли.

Nematoden der Art Steinernema feltiae zur Vertreibung von Ameisen.

Schlupfwespen gegen Blattläuse.

Спасибо Дюссельдорфу от Кёльна ещё раз)

Спасибо вам большое! Именно это я и искала.

Всегда рад помочь

Хорошим людям ничего не жалко, а уж совета и подавно.

Нашёл баночку с остатками

Хорошо, что нашлась, а то жалко было бы, препарат хороший, качественный (В смысле именно для разведения, а то некоторые смеси для использования хороши, а для разведения не подходят)

9 мая я слил воду, поставил в микроволновку на 4 минуты,

когда рис остыл засыпал порошок

из баночки и помешал.

Сегодня, 13 мая выглядит так

Слегка встряхиваю каждый день,

пахнет свежим тестом. Это плохо?

Если пахнет, это не плохо, а хорошо. Триходерма пахнет, но как именно я толком не могу описать. Наверное и на тесто запах похож.

так тесто пахнет дрожжами, а дрожжи это грибы, как и триходерма. Правильный запах👍

Запах меня не раздражает, пропуская

промежуточные этапы забросил

зелёный рис в компостер и полил водой.

Наверное стоит присыпать слегка компостом?

И ещё один вопрос к Елене, как

главному и самому опытному

человеку с триходермой:

Если рис не замачивать на ночь, а

сразу промыть 100гр риса, добавить

50мл воды и в микроволновку

на 4 минуты 750 ватт?

Это чтобы ночь зря не терять.

Если уже есть готовые зелёные

споры и надо просто увеличить кол-во?

И второй вопрос: У меня через два дня

рис становится слишком сухой и я добавил

пару капель воды. Это уже нарушение

технологии или норм?

я добавилпару капель воды.

ну и как нарушение технологии ? рис протух?

какглавному и самому опытномучеловеку с триходермой

Получается, что рис (или перловка) стоит ночь в воде, чтобы он лучше пропитался.

Если замачивать коротко, то он пропитается меньше и всохнет быстрее. Воду потом добавлять можно, покуда она стерильная.

Я думаю, что разные варианты работают, вопрос только какой каждому удобнее.

Воды я добавлял совсем немного

и рису с триходермой это понравилось!

Пробую ещё вариант с пшенной крупой.

Отварил в пакетиках на треть того времени

что стоит до готовности и засыпал туда

священного риса. Будем посмотреть.

Мне кажется любая крупа подойдёт. 👍

Пшено меня заинтересовало тем что

оно очень мелкое и можно компостер

ровно заселять триходермой.

а кто мешает стакан вашего урожая триходермы разболтать в 10 литрах воды и полить из лейки ваш компост?

как дела? Хорошо на пшене получилось?

я уже извел килограмма 3 пшеницы и не получаю как у вас результат.

еще раз спасибо за закваску!

замочу на сутки, промою, солью и в микроволновку на 5 мин при 900 варится ... после остывания кидаю закваску, перемешиваю и оставляю в покое ... день .. два .. три... четыре... пять ..и тишина...при том зерно с виду сухое (свободно пересыпается)

ладно добавил пару ложек воды и день два три и завоняло протухлым

в общем что то руки не от туда ростут..

Не, не в руках дело. Просто иногда какая-нибудь мелочь играет роль. Где-то что-то на Ваш взгляд незначительное делаете по-другому.

Попробуйте небольшую порцию, чтоб сразу много зерна не изводить. И может мощность и время пропарки меньше, типа 3 минуты на 700 ватт, при этом банка накрыта, к примеру блюдцем, чтобы пар оставался в банке. Все остаётся в той же банке, ибо она паром дезинфицируется. Блюдце не снимается, остывает под ним. После остывания немного закваски. Ложку перед этим обдавать кипятком. Потом накрыть банку салфеткой на резинке.

‐----‐-----------

У меня случай был, я одной девочке дала закваску кефира, ну типа кисломолочные бактерии. И она вроде бы все делала так, но у неё постепенно пропадало. Я ей все время новую давала. Пока она случайно не обмолвилась, что отбивает кефир из стакана и после этого берет оттуда следующую закваску. Т.е. она не знала, что во рту и на губах тоже есть микроорганизмы.

Поэтому, иногда какая-то мелочь, которая кажется вообще не значительной, играет роль.

Надо Вам пошагово все проверить и обязательно получится!

как дела? Хорошо на пшене получилось?

Я на праздники уехал в Альпы,

смогу оценить только завтра по приезду.

Но в среду днём всё было отлично,

так же как и на рисе.

Но я взял пшенку в пакетиках,

время готовки стояло 15 минут.

Первый пакетик я вытащил через 3 минуты,

второй через 5, а третий через 9.

Последний пакет развивался немного

хуже первых двух.

Через 4-5 дней была уже заметна грибница,

а через неделю появились чёрные споры.

Встряхивал каждый день, воды не добавлял.

А вот в рис я добавлял пару капель воды,

он мне казался совсем сухим ( у меня в подвале очень сухо).

Пять дней без присмотра триходерма

пережила вполне хорошо.

После перемеса выглядит так

шикарно!

запахан какой?

запах какой?

В начальной стадии на рисе был

запах дрожжей или свежего хлеба.

На пшенке сейчас запах грибов,

когда их чистят.

Забросил два дня назад пшено в

компостер. Сегодня выглядит так

Почему-то в компосе триходерма

не развивается, так и остались зелёные

зёрнышки ( .

У меня четыре ящика с прошлогодней

травой и нигде она не стала расти,

хотя один ящик я обильно поливаю

водой, другой поменьше, третий совсем

чуть-чуть, а четверть стоит без воды.

А как у Елены? Может надо тёплой водой

поливать?

Ящики стоят в тени и я их практически

не открываю, только каждые два дня

для контроля.

А в подвале, в банках на рисе и пшене

всё плесенью покрыто.

я уже писал.. надо выболтать рис со спорами и в лейку И ПРОЛИТЬ компост

ЗЫ от ученого!!

У меня компост прошлогодний, с

Beschleuniger, там уже практически

хорошая земля.

Получается что просто в земле

триходерма не хочет развиваться,

надо ещё дрожжи и сахар.

На дрожжах и сахаре конечно

веселее и проще жить и развиваться,

но кто тогда с вредными бяками

бороться будет?

Какой-то слабый боец получается,

только в лабораторных условиях

жить хотит!

штамы разные... с трутовика размножте..

Получается что просто в земле

триходерма не хочет развиваться,

надо ещё дрожжи и сахар.

А в чём Ваша цель? Что именно Вы ожидаете от триходермы на компосте? И другой вопрос как именно проверить результат?

Лично для меня она интересна в целях профилактики различных болезней растений и для укрепления иммунитета растений.

Поэтому, добавляя её в компост я ожидаю что она "сожрёт" как минимум часть патогенов. Как проверить действительно ли она это делает, я не знаю. По сути дела, чтобы проверить насколько триходерма действует, надо делать анализ компоста.

И насчёт того насколько триходерма ускоряет процесс созревания компоста, тоже получается надо проводить сравнения на идентичных кучах.

Поэтому, если честно, я просто пользуюсь и полагаюсь на то, что она действует как о ней пишут те кто производил исследования.

Лично для меня она интересна в целях профилактики различных болезней растений и для укрепления иммунитета растений.

Поэтому, добавляя её в компост я ожидаю что она "сожрёт" как минимум часть патогенов. Как проверить действительно ли она это делает, я не знаю. По сути дела, чтобы проверить насколько триходерма действует, надо делать анализ компоста.

У меня такие же цели, а для ускорения

компоста я покупаю Beschleuniger и

трава сгорает очень быстро и без триходермы, я переворачиваю

эти массы время от времени.

А вот потом лежат эти темнозеленые

зёрна в компосте и вширь не разрастаются.

И вглубь скорее тоже, но я уже две

недели не трогаю, боюсь потревожить)

Никакой обширной грибницы не видно,

хотя на рисе и пшене уже через пару

дней всё зарастает.

На дрожжах и сахаре все мы герои).

Beschleuniger

состав какой ?? как раз то что нужно для развития грибов и бактерий минудобрения??

ЗЫ вот нашел состав одного

• lebende Pilze und Mikroorganismen
• Knochenmehl oder Hornmehl
• verschiedene Spurenelemente
• Kalium
• Phosphor
• Algenkalk
• Stickstoff
• с таким составом мы герои тоже

Я не знаю должна ли в компосте быть видна обширная белая грибница. Ведь на грибах тутовиках обширной грибницы тоже не видно. Так же как и когда растения триходермой поливают, там ведь тоже потом грибницу не видно.

Поэтому я думаю, что на компосте она таки прорастает, если влажность достаточная, просто грибница не такая бурная как в стерильных условиях. Плюс на компосте много всяких других полезных микроорганизмов, поэтому было бы даже плохо, если бы триходерма их всех подавила и осталась бы только она.

Я не знаю должна ли в компосте быть видна обширная белая грибница. Ведь на грибах тутовиках обширной грибницы тоже не видно. Так же как и когда растения триходермой поливают, там ведь тоже потом грибницу не видно.

Когда я в детстве грибы собирал,

то бабушка запрещала выдёргивать их

с корнем, говорила что так повреждается

грибница. И действительно ведь на

корнях грибов большая грибница видна

в земле. Буду сильнее поливать свою

триходерму, всё ещё надеюсь на успех.

Мне кажется Вы недооцениваете то, что не видно на глаз.😊 Я думаю, что она у Вас в компосте таки растет, просто Вам её не видно.

Вашими бы устами да мёд пить)

Вот мой ускоритель

А в компосте всё очень скромно

ну и вот даже грибов нет просто минудобрение..

ну и вот даже грибов нет просто минудобрение..

Но за сезон успевает перегнить!

Ещё бы триходерму туда подселить

и было бы мне щастье.

Елена говорит что оно уже там, но

только не видно, будем надеятся.

грибницу грибов мы же тоже не видим, но она есть и грибы растут. Чем триходерма не гриб?))))

Вырастила триходерму а может и еще чего нибудь на трутовиках.

Весной собрала. Слегка побрызгала лимонным соком с водичкой в ведро положила сверху пленкой закрыла и вжтеплое место.

Время от времени брызгала водой. Через 2 недели вот так наросло.

Потом обмывала водой и этой водой поливала .

какая прелесть!!!

Я по многу собирала. Вот покажу один экземпляр. Триходерма вседа нарастает. На некоторых меньше а некоторых полностью обрастает

Время от времени брызгала водой. Через 2 недели вот так наросло.

Потом обмывала водой и этой водой поливала .

Вы триходерму продаёте...?

Красивое))

Зачем лимонный сок триходерме ?

Она ведь его никогда не пробовала!

Я где то прочитала про лимонный сок. И работает. Может и без сока прорасла бы не пробовала

Надо мне тоже ещё попробовать с грибами. В прошлом году пробовала, не получилось. Трутовики воняли, но триходерма на них не выросла 🤣

Вы какие-то определённые берете, или всё равно какие?

А я тут ещё раз развела всякую микробиоту 🤣

Ещё раз пробую прибалтийскую триходерму заставить спороносить. Потом взяла разные препарат ЕМ для бокаши и бактериальное удобрение из альди, купила на ебау фитоспорин и ещё один препарат триходермы, взяла плёнку с травяной вонючки и всех их пытаюсь размножить 🤣

Делала овощной отвар для бактерий, а на остатки вываренных овощей поселила триходерму.

Поставила всех в одной комнате и уехала на 2 дня. Приехала, а от них такой духан, как на помойке 🤣

В прибалтийском препарате типа смесь триходермы вириде и харцианум. Не могу их отличить и понять обе ли вообще проросли. Я их хотела разделить и выращивать отдельно.

Нашла ещё интересное сравнение триходерм харцианум и вириде от Ивана Русских:

Триходерма зелёная или харцианум: какую выбрать?

Есть два вида триходермы – триходерма зеленая (Trichodérma víride) и триходерма харцианум (Trichoderma harzianum). В основном применяется триходерма зеленая, так как она является наилучшим пожирателем растительных остатков (целлюлозы), которые могут быть инфицированы различными патогенами.

Триходерма зеленая – это санитар, ассенизатор, она подбирает и чистит. А триходерма харцианум такой способностью обладает в меньшей степени, но она работает как стимулятор роста и выделяет антибиотические вещества, препятствующие заражению корней различными грибковыми патогенами.

Иван Русских / Личный архив

Триходерма растет на растительных остатках, поэтому если в почву вкапывается полуразложившийся компост, сено, перепревшие опилки, или если почва накрывается толстым слоем мульчи, то лучший выбор – триходерма. Без внесения растительных остатков триходерма там не приживется, не будет нормально существовать, и не будет выполнять ту функцию, которую она должна выполнять. То есть триходерму надо обеспечить едой. В этом случае она даст много спор и будет эффективно отбивать атаки патогенов. Очень много триходермы зеленой содержится на гнилушках, принесенных из леса (разложившиеся куски пней, веток…). Их можно просто закапывать в землю, и они будут работать.

Иван Русских / Личный архив

• Триходермой можно опрыскивать растения, но для опрыскивания лучше не триходерма зеленая (вериде), а триходерма харцианум. Харцианум выделяет гормональные вещества и обеспечивает хорошую стимуляцию роста.
• Паразитизм на патогенных грибах. Триходерма зеленая быстрее нарастает, быстрее захватывает и уничтожает мицелий фитопатогенных грибов.
• Антибиотические свойства. Триходерма харцианум быстрее отбивает атаки, борется с корневыми гнилями. Осенью для переработки остатков растений, оздоровления почвы и уничтожения зимующих патогенов лучше использовать Триходерму зеленую, а весной – Триходерму харцианум, для того чтобы она дала как можно больше антибиотических веществ, препятствующих заражению корней различными грибковыми патогенами.
• Конкуренция. Триходерма зеленая растет быстрее, чем триходерма харцианум. И это еще один плюс для того, чтобы использовать ее осенью, так как осенью она быстрее разрастется и не даст шанс патогенам перезимовать. А по весне лучше использовать триходерму харцианум, для того, чтобы она подготовила землю для посева или посадки растений.
• В почве триходерма зеленая сохраняется до тех пор, пока там есть для неё питание. В мульче, в растительных остатках сохранность триходермы прекрасная, внеся в мульчу триходерму один раз - до осени её туда можно больше не вносить. Она там очень хорошо приживается. А вкопав эту мульчу в почву можно уже не беспокоиться о расселении триходермы зеленой, и больше ничего в почву не вносить.
• Триходермой зеленой также можно перед засыпкой на хранение опрыскать корнеплоды, чтобы они не гнили, чтобы сохранность была выше. Триходерма зеленая не питается живой тканью, но она будет подъедать всевозможные гнили.

Условия внесения триходермы

Иван Русских / Личный архив

Трудновсхожие семена можно замачивать в триходерме зеленой, так как оболочка семени – это тоже целлюлоза, что очень актуально для семян перца, особенно собранного не полностью вызревшим. Триходерма зеленая, наряду со скарификацией, помогает нарушить целостность оболочки и прорасти семени.

Промывать семена после замачивания триходермой не нужно, в ней можно даже держать семена до проращивания.

бактериальное удобрение из альди

Не покажете, что это за удобрение? Я в Альди только обычные минеральные удобрения видела.

вот такое. Оно в прошлом году было и в этом. Может и раньше было, но мне тогда не надо было

Я купила с красной крышкой и с жёлтой, но состав там по-моему одинаковый. Там два вида бактерий, родственных сенной палочке - bacillus pumilus и bacillus amyloliquefaciens.

Не знаю получится ли обе бактерии вместе размножать. Потому что разделить их не знаю как, а при совместном выращивании обычно одни других подавляют. Выращивать лучше по одиночке.

Спасибо. Я только вчера одно средство для комнатных цветов задорого купила, и не знала, что подобное в альди бывает. В следующем году буду смотреть.

Если у вас по округе более одного филиала, то может где-то ещё остатки завалялись. Специально, наверное, все объезжать не стоит, но если всё-равно бываете, то можно приглядеться, не валяется ли где пара бутылок.

я сегодня новые препараты закладываю, сделала фотошутинг 😊

Из фитоспорина и меторизиума, купленных на ебау по спекулятивной цене (10 и 16 евро) никто не вырос.😪 Обидно, но ничего не поделаешь, не всегда в препаратах действительно есть кто живой.

Но некоторые препараты и порадовали.

Сенная палочка проросла из таблеток Гамаир.

И ещё из препарата Фитодоктор лист.

Причём Фитодоктор лист как-то даже на две фазы поделился, но сверху по-любому плёнка сенной палочки.

Так же плёнку дал препарат из альди и сенная палочка, которую я поймала на травяной вонючке. Но они все одинаково выглядят белой плёнкой, поэтому фоткать не стала. И покупной препарат ЕМ для бокаши тоже размножается.

ещё я на остатках с овощных отваров, которые готовила для бактерий, заселила триходерму и теперь уже прикопала её в компост

прибалтийскую триходерму (смесь вириде и харцианум) я уже много раз ставила, но спороношения не получалось. На этот раз появились рыжие споры и зелёные. Сегодня буду отделять рыжие, было бы здорово если получится отделить рыжий штамм

и это из купленного по спекулятивной цене на ебау препарата трихофлор, таки выросла триходерма!

Должна быть вириде и по цвету похожа. Сама грибница как-то больше похожа на харцианум, но я ещё понаблюдаю, надеюсь всё-таки вириде, потому что у меня её ещё нет. Но как минимум она проросла и получилась, и я любому дополнительном штаму рада 😊

ещё хотела рассказать, я когда посеяла Трихофлор, то сначала пророс аспергил и пеницилиум. Аспергил был сверху и у меня получилось его чистой ложкой удалить. А пеницила было много и пахло пеницилом и я уже подумала, что никакой триходермы там нет, только пенициллин. Потом на пару дней уезжала и по приезду уже собралась выбросить, но заметила, что вроде бы запах изменился и к запаху пеницила добавился вроде бы запах триходермы, и я эти препараты оставила. И постепенно триха подавила пеницилум. В банке ещё видны островки пеницила ( он такой серо-голубой) окружённый более зелёной триходермой. Не знаю, то ли она его просто подавляет, то ли даже жрёт.

я фотку обрезала, чтобы понятнее было. Вот в центре хорошо видно серое пятно - это пеницилин и вокруг уже белая грибница триходермы и зелёные споры триходермы. А сначала была полная банка этого серого пеницила.

вот тут вообще обалденная красоиа😍

Какой биолог-селекционер пропал для общества! :)

Я вот призываю общество присоединяться 😊, выращивать полезные микроорганизмы, обмениваться информацией и опытом! Это очень увлекательно, да ещё и пользу приносит.

боюсь, что рыжий это аспергил желтый ...

Да, тоже может быть. Но я пока препарат оставлю и понаблюдать.

Я сначала в видео на ютюбе у одного человека увидела рыжую триходерму, он разные триходермы в ящиках выращивал.

И иногда фотки попадаются. К примеру здесь, фото подписано как триходерма на перловке. https://antonovsad.ru/trihoderma-kak-vyrastit-poleznyy-gri...

Но те, кто выращивал тоже могли ошибиться, может и у них желтый аспергил.

https://www.vhoz.ru/articles/ogorod/trikhoderma-veride-bio...

Вот здесь тоже рыжая триходерма на фото.

Не знаю. Я отделила в отдельные баночки и если прорастет, то рассмотрю/понюхаю. Аспергил по-другому пахнет.

вот, что у меня вырасло взамен метаризина с "биоразряд от медведки и тд от ООО Ортон.

как я понял если на упаковки пишут , что не подлежит обязательной сертификации то препарат этот есть халтура...

а в статье по вашей ссылки на фото видно же "одуванчики"

ЗЫ Иван Русский

как я понял если на упаковки пишут , что не подлежит обязательной сертификации то препарат этот есть халтура...

Мне кажется, что там все биопрепараты сертификации не подлежат.

А вот трихофлор, из которого у меня триходерма таки выросла, есть в ролике Ивана Русских, как препарат занесённый в чёрный список, что там типа триходермы не оказалось. Прям такая же упаковка как у меня и производитель указан тот же и в пачке тоже были кристаллы типа сахара. А мне повезло и там таки была триходерма. Видимо таки раз на раз не приходится и партии может разного качества, и подделки наверное тоже есть.

Обидно, конечно, когда покупаешь здесь метаризин по 16 евро за пакетик, а потом ничего не растёт. И фитоспорин по 10 евро за пакетик. А если бы по оригинальной цене, то можно было бы штук 10 разных купить, мож хоть в одном бы пакетике живые споры оказались.

А ваше фото под увеличением или просто сфоткано, а то там такие нити длинные? Ну тоже, наверное, какой-то гриб.

А для опредения что конкретно выросло нет каких нибудь маркеров или препаратов ?

Или возможно только по запаху и внешнему виду определить?

Кстати на хлебе, если хранить в полиэт. пакете иногда зеленая плесень образуется, видимо от влажности и температуры- это может тоже полезное что-то ? мы его сразу в мусорку, а можно в саду использовать.

Или вот недавно на сливах падалице заметила тоже зеленая плесень была.

единственная плесень, не знаю какого цвета, на хлебе "полезная" из которой добывают антибиотик пенициллин.

Желтая самая ядовитая и вызывает рак печени, черная тоже ничего приятного.

трихофлор

он бывает разный.. мне попадалось сахар со спорами и как у Ивана "пшено" крашенное

нити это ножки "одуванчика" снято через китайский микроскоп..

также пользуюсь линзой от набора для смарта тип такого

О, я пока не дошла до таких тем. Вообще, сначала подумала, что это добавка к пище супер-полезная :)))

добавка к пище супер-полезная :)))

таки да китайСы применчяют для ферментации бобов бацилиус субтитес - сенная палочка ))

она хорошо защищает и растения ))

https://www.ebay.com/itm/363901808253

для опредения что конкретно выросло нет каких нибудь маркеров или препаратов ?

Или возможно только по запаху и внешнему виду определить?

Я не знаю, может и есть. Но по цвету и запаху триходерму отличить можно. Особенно если выращивать на чистой среде и чистый препарат.

Она не плесенью пахнет, а у неё типичный свой запах, типа грибницы, и если один раз понюхать, то уже знаешь, как должна пахнуть. На мой взгляд запах у неё не противный, а даже приятный. Chlodwig описал как запах теста.

А похожие зелёные плесени и пеницилин пахнут именно плесенью. Плесень на хлебе - это обычно пенициллин.

А если среда была не стерильная или препарат плохой, и получается набор всяких плесеней, то там уже особо и не отличить, ну и такие продукты для дальнейшего размножения обычно не используют.

Некоторые используются и в медицине.

Но мы тут больше о так называемом "природном земледелии". 😊

он бывает разный..

Я сама в России не бываю и знакомых нет, поэтому мне редко, что в руки попадает.

единственная плесень, не знаю какого цвета, на хлебе "полезная" из которой добывают антибиотик пенициллин.Желтая самая ядовитая и вызывает рак печени, черная тоже ничего приятного.

Ну то что плесень вредна наверно все знают, но периодически появляется на хлебе я почему и спросила может полезно и можно такое можно в компост бросать? просто мы сьедобное туда не просаем, только траву иногда какие то овощные очистки, которые на даче бывают, но их не так много.

от этой плесени компосту ни тепло ни холодно, можете бросать. Научно подтвердить ничем не могу))) но по опыту страших поколений все так делали

Хлеб с плесенью в компост можно. Вообще почти все кроме рыбы и мяса можно.

А в бокаши я читала, вроде бы и мясо/рыбу можно. Но сама ещё не пробовала.

Я посмотрела что входит в состав Биоразряда и там 2 компонента Metarhizium anisopliae, Beauveria bassiana.

На мой взгляд это плохо для размножения, потому что там и так обычно спор мало и шансы не велики, а тут ещё они могут между собою конкурировать. Лучше когда в препарате только одна культура.

Кстати я смотрела одно видео И.Русских, что чтобы подавить посторонние примеси, если берёшь покупной препарат триходермы для размножения, можно обрабатывать среду медным купоросом. Но сама я пока ещё не пробовала.

Не знаю что это такое наросло.

Посеяна там была триходерма из Прибалтики смесь вириде и харцианум.

Вроде как аспергил жёлтый, пахнет тоже не так как триходерма, но какой-то он зеленоватый для жёлтого аспергила. Ну оставлю ещё посмотрю.

в банке, где был посеян метаризиум, через 2 недели выросла триходерма. Либо в препарате споры были либо у меня в банку залетели. Я хоть всё мою и кипятком обдаю, но мало ли, может в воздухе были или на ложке остались. Похоже надо мне банки и ложки стерилизовать, а не просто отдавать кипятком.

Ещё триходерма из препарата трихофлор. Должна быть вириде, но выглядит как и моя харцианум. Надо поискать можно ли как-то проверить и отличить.

теперь бактерии 😁

Это из альди, купленные в этом году и свеже вскрытая бутылка бактерии пумилус и амилоликвефациенс

Это из прошлогодней бутылки и разницу таки видно

Т.е. из прошлогодней тоже растут, но не так активно

это ЕМ купленные для бокаши, тоже хорошо растут, но я не знаю точный состав, там не указан. Вроде бы какие-то кисломолочные и фотосинтезирующие

эта "красотка"

пойманная на травяной вонючке, какая-то сенная палочка, но штамм неизвестен

сенная палочка из фитодоктор

сенная палочка из гамаира

и самая чахлая сенная палочка из фитоспорина, плёнка есть, но тонкая. Ну может ещё активируется, не знаю.

сегодня вечером смешаю бактерии (там то сенные палочки и родственные) и полью ими всё 😊 Якобы они должны повышать засухоустойчивость.

на последнем фото явно видны одуванчики ...

классс!!!!

Лен, у тебя там уже филиал биолабаратории

Удачи в разработках !

А Вы когда метаризиум пытались выростить, случайно не искали, как именно он должен выглядеть. Я в интернете искала, и получается, что он очень похож на триходерму (ну и на пенициллин). А как же его отличить? По запаху?

Anhang

Да, я уже думаю, что мне где-то в подвале или ещё где отдельный уголок для этих дел надо выделить. А то так бынки стоят, мешаются.

был конечно вопрос.. и не разрешим для меня, я в этом тоже не спец.. поэтому решил искать боверию..

да, выбросила я всё это рыже-зеленое в канализацию, даже на компост не стала, похоже это всё аспергил. Похоже нет там в пакетике Метаризина никакого метаризиума. Но я ещё пару раз поставлю на рис, пока весь препарат не закончится. Есть какая-то триходерма и аспергил. Надо посмотреть какую триходерму этот производитель продаёт, 100-пудово в одном помещении делают и её и метаризиум, и либо перепутали, либо оборудование не помыли 🤣

А ещё вспомнила, что у бабушки в подвале стоит мой старинный микроскоп.🤣 Надо притащить, почистить и настроить, чтоб аспергил сразу распознавать и не выращивать его банками.🤣

Случайно наткнулась на бесплатные записи семинаров. Может ещё кому интересно будет:

а Вы уже нашли инфу как именно боверию выращивать? Я стала искать, не могу толковых описаний найти. Точно так же, как и триходерму просто на зерна?

таки да.. так же, 2й контейнер..

спасибо! У него там много роликов по этой теме, надо на досуге пересмотреть.

плагиат с оригинала

Я пробовала, у меня почему-то не получилось. У меня эти трутовики ничем не обросли и стали вонять. Хотя у других участников форума получилось. Ну может ещё раз сделаю.

Но, опять же, послушав семинар Ивана Русских, я поняла так, что в готовых препаратах штам триходермы уже прошёл предварительный отбор и испытания. А когда берёшь с трутовика, то там набор разных штаммов, или может и один штамм, но какой именно не ясно.

Температуры понизились, микроорганизмы стали совсем плохо расти. Теперь надо сохранить до следующего года. С триходермой проще, её высушить вместе с зерном. А вот сенные палочки в жидкой фазе. Холодильник/морозильник занимать не хочется. Нашла какой-то вариант типа налить на перелить и высушить.

в перлит и высушить?

ЗЫ не на всех трутовиках находится триха, даже с одного дерева ((

я тоже выращивала на овощных остатках, но это имеет смысл, если потом в компост забросить. А для последующего хранения или размножения зерно таки лучше, его проще высушить.

Я кстати летом выращивала триху в банке. Потом эту банку помыла и заквасила в ней помидоры. Потом мне пришлось срочно уехать, а когда приехала на "квашне" тоже была белая плесень с зелёными спорами. Но я её тогда размножать не стала просто на компост вылила.

Нашла деревяшку с триходермой, покупала тачку перепревшего навоза и там это "соровище" было. Поставила пока в стакан на дно немного воды, чтоб не пересохла. Но ей, чтобы расти, надо чтобы было тепло. Вообще, у меня почему-то наращивание триходермы лучше всего получается весной и в начле лета. А в самый пик жары или осенью-зимой уже очень плохо получается.

Насколько я поняла из семинаров Ивана Русских, это должен быть какой-то из штаммов триходермы вириде и пригоден для переработки растительных остатков, для борьбы с болезнями не особо.

Вот пенёк в лесу. Надо брать?

Вот пенёк в лесу. Надо брать?

Ну весь пень можно не корчевать. Небольшого кусочка на раzвод достаточно.

Но красивый пень, на нём прям всё и сразу, и мох, и грибы, и триходерма.

Может Вам выслать? Кусочек

Большое спасибо, что предложили . Но у меня уже есть с деревяшки, а одной с деревяшки достаточно. Когда сам собираешь, нет возможности штамм определить. Можно только примерно прикинуть, что та триходерма, которая на деревяшках, лучше разлагает растительные материалы, поэтому её в этом направлении лучше использовать.