Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Мир растений

Когда перекапывать высаженную рожь-сидерат?

781  1 2 все
Пентаксист коренной житель07.04.21 06:56
Пентаксист
07.04.21 06:56 

Все хвалят рожь, как лучший сидерат. И как с ней поступать - информации море. Но... Видимо всё мимо меня.


В прошлом году дал дорости ржи до полуметра. Скосил. Вскопал. Копалось очень трудно. В основном из-за корней. Может что-то не так?

Сейчас рожь поднялась уже до 25см. Она ещё не сформировалась и выглядит как трава. Может уже пора? Скашивать надо обязательно? Мой мотоблок зелень эту перемалывает без проблем. Проблема лишь в корнях.

#1 
mamochka 55 постоялец07.04.21 11:14
NEW 07.04.21 11:14 
в ответ Пентаксист 07.04.21 06:56

Муж перекапывает как раз. Вместе с корнями, тоже говорит , что трудно копать. В прошлом году копал поздно, перед посадкой картошки, говорит, трудно было потом сажать. Он оставляет еще всегда два рядка до вызревания колосьев, чтобы собрать свои семена на следующий посев.

#2 
  sara100 патриот07.04.21 13:21
sara100
NEW 07.04.21 13:21 
в ответ mamochka 55 07.04.21 11:14, Последний раз изменено 07.04.21 13:31 (sara100)

улыб

Вопрос: для чего сеют сидераты?

Ответ: чтоб улучшить почув?

Вопрос: А что именно?

Ответ: обоготить почву кислородом, удобрить полезными элементами и разрыхлить.

Вопрос: А как это все туда попадет, если вы все что садите перекапываете или даже выкорчевывате?

Ответ: ....

Ответ задающего вопросы:

У всех сидератова очень мощные корни, что и является самым главным.

Когда сидераты доростают до цветения, то корни достигли самого максимума и такие растения больше не нуждаются в поливе, но растение все равно цветет и благоухает

В этом случае нужно срезть эти сидераты и оставить все на грядках, НЕ ПЕРЕКАПЫВАЯ!

Корни изгниют и будет вам рыхлая земля, перегной корней даст полезные элимены и земля насытится кислородом (или как там его по научному)



#3 
Пентаксист коренной житель07.04.21 13:40
Пентаксист
NEW 07.04.21 13:40 
в ответ sara100 07.04.21 13:21, Последний раз изменено 07.04.21 13:50 (Пентаксист)

То есть выходит так, что поле, засеянное сидератом, использовать нельзя?


Как то упустил я этот момент.


Ок. Ролик посмотрел... Не совсем понятно. Но попробую. Срежу перед высадкой. Может действительно земля рыхлее будет.

#4 
Violiiia коренной житель07.04.21 15:10
Violiiia
NEW 07.04.21 15:10 
в ответ Пентаксист 07.04.21 13:40

Бауэры перепахивают рожь в феврале. Зеленые ростки должны начать перегнивать до начала новых посадок

#5 
Пентаксист коренной житель07.04.21 16:39
Пентаксист
NEW 07.04.21 16:39 
в ответ Violiiia 07.04.21 15:10

Вот это с ума и сводит. Смысл то какой в феврале?! У меня в феврале зелень 15 см. И что там тех корней тогда? Смысл то в том, чтобы корни землю разрыхляли...

#6 
  sara100 патриот07.04.21 17:52
sara100
NEW 07.04.21 17:52 
в ответ Пентаксист 07.04.21 16:39
Смысл то в том, чтобы корни землю разрыхляли...

именно в этом смысл + перегнившие корни - это удобрение + верхний замульчированный слой хорошо все срезанные растения переработает.

можно срезанную зелень ещё изрезать более мелко.


У меня в феврале зелень 15 см. И что там тех корней тогда?

сидераты за 6 недель уходят на несколько метров в глубину. Даже если вы 3 недели их растите, то почва получит огромную легкость и удобрение.

#7 
Violiiia коренной житель07.04.21 18:40
Violiiia
NEW 07.04.21 18:40 
в ответ Пентаксист 07.04.21 16:39

А как Вы в неперекопанную почву будете что-то сеять после сидератов? Есле перекопаете прямо перед посадкой, то корни и зеленая масса не успеют перегнить и что тогда толку от таких сидератов.

Я перекопала все в начале марта (у меня горчица и редька как сидераты росли) больше копать не буду. Зеленая масса и корни там перегнивают, земля мягкая.

#8 
  sara100 патриот07.04.21 19:54
sara100
NEW 07.04.21 19:54 
в ответ Violiiia 07.04.21 18:40
А как Вы в неперекопанную почву будете что-то сеять после сидератов?

а как на счет землю просто рыхлить? Зачем всегда лопатой махать?

#9 
Violiiia коренной житель07.04.21 20:04
Violiiia
NEW 07.04.21 20:04 
в ответ sara100 07.04.21 19:54

А как зеленая масса перегнивать будет, если она сверху?

Бауэры всегда поля с сидератами запахивают после заморозков.

Сидераты же разные бывают. У горчицы, например, зелень замерзает и ее нужно запахать, чтобы она продолжала гнить в почве.

#10 
  sara100 патриот07.04.21 20:12
sara100
NEW 07.04.21 20:12 
в ответ Violiiia 07.04.21 20:04
А как зеленая масса перегнивать будет, если она сверху

🙄 Правда не знаете?

#11 
Пентаксист коренной житель08.04.21 12:12
Пентаксист
NEW 08.04.21 12:12 
в ответ sara100 07.04.21 17:52
перегнившие корни - это удобрение

Опять неясность. Когда корни успеют перегнить? Или смысл в том, что бы они гнили в то время, когда в почву уже высажены культурные растения?


огромную легкость

Вот этого я пока ни как не почувствовал. Земля как была камнем, так и осталась.

#12 
Пентаксист коренной житель08.04.21 12:18
Пентаксист
NEW 08.04.21 12:18 
в ответ Violiiia 07.04.21 18:40
А как Вы в неперекопанную почву будете что-то сеять после сидератов?

Пока не знаю, но как то люди сеют. Вот и в ролике выше об этом говорится. Я пока так не пробовал, но почему бы не попробовать?!


все в начале марта (у меня горчица

Кстати о горчице. Тоже непонятно. Когда её сеять? Я как то посеял. Она проростать начала. Был заморозок и всё убил. И... Теперь не знаю - как быть. Сейчас потеплеет, так вроде горчицу сеять будет уже поздно. А сейчас сеять - так опять всё помёрзнет.

Ниччего не понимаю...

#13 
Violiiia коренной житель08.04.21 14:00
Violiiia
NEW 08.04.21 14:00 
в ответ Пентаксист 08.04.21 12:18

Все сидераты сеют осенью (если хотите весной землю использовать).

Горчица, редька, рапс - все они прорастают и растут до заморозков. После заморозков перемерзшая зеленая масса остается гнить на полях. Весной сразу можно все сеять в такую землю, они очень мягкая.

Если заморозков не было все оставляют до весны и запахивают перед новыми посадками. Главное, успеть перепахать до цветения.

#14 
  sara100 патриот08.04.21 16:58
sara100
NEW 08.04.21 16:58 
в ответ Пентаксист 08.04.21 12:12
Вот этого я пока ни как не почувствовал. Земля как была камнем, так и осталась.

не знаю, мне одного раза хватило посадить горчитцу осенью. Когда она начала набирать цвет, я ее срезала и все. А весной земля был на много мягче.


по поводу перегнивания... я сажу сидерты только осенью. Рож я вообще не сажу, мне страшно становится, когда я рож на грядках вижу. Я все время боюсь, что ее потом не выведешь

#15 
  sara100 патриот08.04.21 17:03
sara100
NEW 08.04.21 17:03 
в ответ Пентаксист 08.04.21 12:18
Когда её сеять?

самый просто способ. У вас в конце лета или начале осени освобождаются грядки? Если вы вторым заходом на зиму ничегосеять не хотите, то и сейте сразу грчитцу.

Что тут не понятного? Если грядки заняты до позней осени, то можно и между рядами посеять. Едите ведь морков, лук. Может огурцы отходить начинают, свеклу повыдергивали. Вот и сейте туда везде горчитцу.

Мне она больше всех нравится. Или например клубника отошла. Постейде между клубникой горчитцу. Подрастет, срежите и тут же положите.

#16 
muza1967 Забанен до 5/7/24 17:06 коренной житель09.04.21 00:15
muza1967
NEW 09.04.21 00:15 
в ответ Пентаксист 08.04.21 12:18
Когда её сеять? Я как то посеял. Она проростать начала. Был заморозок и всё убил.

горчицу я сею в конце сентября и она успевает прорости и потом морозом пролегает сама на землю. Посейте фацелию, это холодостойкое однолетнее растение. Фацелия пижмолистная- она выдерживает похолодания до -9 °С . Первый самый ранний срок сева- как только сойдет снег или даже по снегу, так её семена проходят страфикацию самостоятельно.

Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
#17 
Пентаксист коренной житель09.04.21 06:50
Пентаксист
NEW 09.04.21 06:50 
в ответ Violiiia 08.04.21 14:00
Все сидераты сеют осенью

Если так, то... моя ошибка. Осенью я сеял только рожь. Специально озимый сорт искал.

#18 
Пентаксист коренной житель09.04.21 07:01
Пентаксист
NEW 09.04.21 07:01 
в ответ sara100 08.04.21 17:03
Что тут не понятного?

Ну... как сказать. Самые простые решения не всегда самые очевидные.

Мне просто и в голову не приходило как-то комбинировать. Хотя... На то есть свои причины.


У меня соседские участки брошенные. С них летит весь сорняк. К концу лета мои поля зарастают сорняком очень плотно. И что бы подготовить поле для следующих действий, его надо перекопать. Полностью. А чтобы перекопать - надо полностью убрать урожай на нём. В принципе - не проблема. Но всё равно - не всегда удаётся всё сделать до заморозков.


Наверное по этой причине мне не приходила в гголову идея использовать сидераты комбинированно.

#19 
muza1967 Забанен до 5/7/24 17:06 коренной житель09.04.21 12:36
muza1967
NEW 09.04.21 12:36 
в ответ Пентаксист 07.04.21 16:39
Вот это с ума и сводит. Смысл то какой в феврале?!

а может эти бауэры засеяли озимую рожь, она как подрастает до 20 см, то её скашивают на корм крупному рогатому скоту, потом ножи у плуга выставляют на 10 см и перепахивают землю. И это достаточно для ржи, п.ч её корневая система мочковатая, мощная, расположена в верхнем слое почвы, отдельные корни проникают на глубину аж до 2 м!!!!так оставляют на 2- 3 недели примерно.

Потом эти бауэры меняют плуг на другое приспособление для выравнивания поверхности земли.

И 10 см перепаханной земли достаточно, что бы потом посеять например что то другое, а корни которые ушли ещё дальше вглубь, то они и перегнивают там. Корни оставшиеся в земле

привлекают червей а они своей жизнедеятельностью разрыхляют почву делаю её рыхлой и лёгкой, да ещё под воздействием почвенных микроорганизмов растительные остатки превращаются в гумус.


Я тоже лет так примерно 8 тому назад начиталась про рожь и посеяла...........да, корни у неё мощные и подавляет рост сорняками, но перекапывать её для меня трудно и потом не могла избавиться от неё, потому что она как сорняк начала появляться то тут, то там. Очень агрессивная культура, она хорошо для тех кто картошку сажает, п.ч она вроде бы лечит почву от картофельной нематоды. И ещё она хороша для осушения своих переувлажненных участков, её недостаток- сильное иссушающее действие на почву, поэтому её лучше использовать в условиях достаточного увлажнения. А у меня наоборот,земля в саду это тяжёлый суглинок- вывод -мне она не подходит и картошку я не сажаю.


Сидераты каждый сезон необходимо менять, тогда почва станет более плодородной. Это и называется- севооборот.


Земля не должна пустовать- поэтому и сеют сидераты до высадки основной культуры, потому что они является защита почвы от сорняков, от выветривания и образования корки на поверхности земли после дождей и поливов.

Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
#20 
1 2 все