Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Мир растений

Как вырастить гриб Триходерма для почвы в домашних условиях?

15810  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
germaniawoman знакомое лицо20.06.20 15:45
NEW 20.06.20 15:45 
в ответ chlodwig 20.06.20 09:38
Mетоды Зеппа Хольцера подходят для альпийских лугов, где коровы и барашки столетиями удобряют луга. Но не для Германии, где земли очень интенсивно используют все эти столетия и очень истощены.

Нет-нет, этот метод не принадлежит Зеппу Х., но он - один из тех, кто этим методом (пермакультура!) делится на своих семинарах, в том числе в России.

Уж где-где, а в России земли нечерноземной полосы - хуже некуда! Однако и там те, кто с этим методом ознакомился и стал применять, получают совершенно невиданные урожаи.

Но даже у него в так называемых высоких грядках он закладывает ветки и остатки деревьев,

Но никаких грибков не надо!


Любая грядка, клумба закладывается, как "слойка" - в самый низ кладется органический материал грубый (ветки, куски деревьев, щепа), это будет компостироваться пару лет.

На этот слой кладут траву, сорняки, остатки еды, очистки, бумагу (упаковочную) , они разлагаются быстрее.

А на самый верх - укрывной материал. Это - скошенная трава, солома.


В зависимости от климатических условий (осадки, температура) эту "слойку" либо закрывают (старое одеяло, плед, листы картона), чтобы ускорить перегнивание-компостирование, либо покрывают тонким слоем земли и сеют сидераты (растения из семейства бобовых, собирающие на корнях азот из атмосферы. Эти растения срезают в фазе закладки бобов и оставляют на грядке, как мульчу и покрывной слой.

Земля САМА, без всяких внесений удобрений, грибков и т.п. себя рекультивирует. На следующий год на грядке - рыхлая воздушная земля со множеством червей, настоящий чернозем!


Почитайте об этом. Многие пришли к этому методу интуитивно, начав создавать высокие гряды.

#41 
chlodwig коренной житель20.06.20 16:42
NEW 20.06.20 16:42 
в ответ germaniawoman 20.06.20 15:45
Но никаких грибков не надо!

Любая грядка, клумба закладывается, как "слойка" - в самый низ кладется органический материал грубый (ветки, куски деревьев, щепа), это будет компостироваться пару лет.

На этот слой кладут траву, сорняки, остатки еды, очистки, бумагу (упаковочную) , они разлагаются быстрее.

А на самый верх - укрывной материал. Это - скошенная трава, солома.


В зависимости от климатических условий (осадки, температура) эту "слойку" либо закрывают (старое одеяло, плед, листы картона), чтобы ускорить перегнивание-компостирование,



То что вы сейчас описываете это

и есть разведение триходермы.


и сеют сидераты



Вся земля в Германии использовалась

очень интенсивно последние сотни лет.

И она истощена не на 20-30 см,

а на метры в глубину.

Одни сидераты вряд ли тут помогут


#42 
chlodwig коренной житель20.06.20 16:47
NEW 20.06.20 16:47 
в ответ QwerT2007 17.06.20 14:29

поделитесь рассадой после выращивания?

Гуляя сегодня по лесу наковырял

гнилушек с пней!

Гнилушек зелёного цвета, прошу заметить .

И закопал в один из четырёх компостеров.

Посмотрим по осени и сравним))

#43 
*ell* патриот23.06.20 07:54
*ell*
NEW 23.06.20 07:54 
в ответ chlodwig 20.06.20 16:47, Последний раз изменено 23.06.20 08:35 (*ell*)

Ну как там, в купленном препарате триходермы есть кто живой? Получилось что-нибудь? Если у Вас прорастёт, я бы тоже баночку у этого продавца заказала. На баночке написано, что входит в состав или концентрация?


У меня пока не совсем понятно. После того, как первый опыт не удался, я сделала ещё 4 пробы с разными удобрениями, одну с сахаром, 3 без сахара. Из этих 4-х проб только в одной (без сахара, удобрение из альди) я нашла какой-то белый комочек, поймала его и пересадила в отдельную баночку. Там образовалось беленькое, по описанию Ивана Русских похожее на сенную палочку. Теперь я это рассадила по двум разным баночкам, в одной только удобрение из альди, в другой к удобрению добавлен отвар дрожжей и сахара. Наблюдаю.


В еёмкостях, где я ставила изначальные 4 пробы, в одной банке вообще никаких признаков жизни, в остальных появилась лёгкая плёнка, но не белая. То ли если в оригинальном растворе коричневая мелаза, то и плёнка, и образования бактерий, выглядят коричневыми. То ли в оригинальном препарате (девушка, которая мне дала маточный раствор, писала, что разводила пасту) добавлен консервант, чтобы препарат хранился и при высокой его концентрации бактерии не развиваются.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#44 
*ell* патриот23.06.20 08:11
*ell*
NEW 23.06.20 08:11 
в ответ *ell* 23.06.20 07:54, Последний раз изменено 23.06.20 08:13 (*ell*)

Иллюстрации к рассказу.


Вот так у меня выглядит раствор с высокой концентрацией оригинала. Т.е. в нём очень много спр и теоретически жизнь должна кипеть. Иван русских показывал именно такой коричневый раствор и сказал, что на нём должна появиться белая плёнка. Но саму плёнку на этом растворе не показывал. У меня на оригинальных растворах ничего белого нет. На одном вот вообще никаких плёнок и сгустков. На других лёгкая плёнка, но коричневая.





Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#45 
*ell* патриот23.06.20 08:17
*ell*
NEW 23.06.20 08:17 
в ответ *ell* 23.06.20 08:11, Последний раз изменено 23.06.20 08:33 (*ell*)

А это образцы на оснве "отловленного сгустка". Получается либо этот сгусток сам и был образованием сеной палочки, либо вместе с ним я захватила споры, которые в не оригинальном растворе и при более низкой изначальной концентрации спор растут лучше. Теперь вот не знаю надо ли их кормить дрожжевым отваром или нет. В одной пробе с отваром, в другой без. Пока обе выглядят одинаково я их только вчера вечером разделила), ну только цвет раствора с дрожжами, соответственно более бежжевый.




Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#46 
chlodwig коренной житель23.06.20 12:28
NEW 23.06.20 12:28 
в ответ *ell* 23.06.20 08:17

У меня пока фаза неизвестности).

Я купил банки на 3,8 литра в Икее,

Два раза залил кипятком, потом

залил 2 литра воды и жидкое удобрение

для балконных растений.

Туда засыпал 2 чайных ложки споров из баночки и поставил на шкаф.

На сегодня в толще воды и на поверхности ничего нет. Вода красного цвета от удобрений. На дне банки есть муть, но я не знаю увеличивается ли она в размерах или нет?

А может это просто кальк от воды? У нас в кёльне вода очень жёсткая. Завтра добавлю ещё одну ложку споров, может надо больше для старта на такое количество воды ( 2 литра).

#47 
chlodwig коренной житель23.06.20 12:32
NEW 23.06.20 12:32 
в ответ *ell* 23.06.20 08:17

Банки у вас стоят открытые?


У меня стеклянная крышка, но я

не использую резиновую прокладку

и не закрываю на защёлку.

#48 
*ell* патриот23.06.20 15:26
*ell*
NEW 23.06.20 15:26 
в ответ chlodwig 23.06.20 12:32

У меня закрыто бумажной салфеткой и на резиночку (как бабушки баночки с вареньем закрывали). Это я для фото открывала. Ну и я туда каждый день заглядывала, получается "проветривание" было.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#49 
*ell* патриот23.06.20 15:29
*ell*
NEW 23.06.20 15:29 
в ответ chlodwig 23.06.20 12:28

Я не думаю, что для старта надо больше. Просто и время нужно, пока из спор гриб вырастит. Надо подождать, чтоб минимум 7 дней прошло.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#50 
Nikki-Kitty патриот23.06.20 15:38
Nikki-Kitty
NEW 23.06.20 15:38 
в ответ *ell* 23.06.20 15:29

я читала, что уже на второй день движуха видна. Да и вообще грибы быстро достаточно растут. Это что то значит не то, если ничего не видно.

#51 
*ell* патриот23.06.20 15:54
*ell*
NEW 23.06.20 15:54 
в ответ Nikki-Kitty 23.06.20 15:38

хм... может тогда удобрение не понравилось.


У меня с одним удобрением тоже ничего не видно, а с другим вроде лучше.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#52 
*ell* патриот23.06.20 16:21
*ell*
NEW 23.06.20 16:21 
в ответ chlodwig 23.06.20 12:32

Кстати об удобрениях. У меня на дорогом из оби никто не вырос, а вырос на удобрении из альди (только на прошлой неделе купила, если у вас альди север, то у вас в альдях тоже должно быть).

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#53 
chlodwig коренной житель23.06.20 16:55
NEW 23.06.20 16:55 
в ответ *ell* 23.06.20 16:21
если у вас альди север, то у вас в альдях тоже должно быть).

Север это Дюссельдорф с бохумом,

а у нас в кёльне юх).

#54 
Nikki-Kitty патриот23.06.20 18:40
Nikki-Kitty
NEW 23.06.20 18:40 
в ответ chlodwig 23.06.20 16:55

заказать онлайн то можно, хоть север хоть юг

#55 
chlodwig коренной житель25.06.20 09:05
NEW 25.06.20 09:05 
в ответ chlodwig 23.06.20 12:28

Мути на дне банки становится вроде больше, но только на дне! Сам раствор удобрений прозрачный, но поменял цвет. Изначально он был имел красный оттенок, а на данный момент имеет цвет российского традиционного кваса. Два раза в день снимаю банку со шкафа и размешиваю. Жидкость становится очень мутной и надолго.

Если бы это был просто кальк, то он осел бы гораздо быстрее. Но на поверхности ничего нет и пузырей тоже нет.

Сегодня куплю другие удобрения и буду пробовать на них.

#56 
chlodwig коренной житель25.06.20 09:11
NEW 25.06.20 09:11 
в ответ chlodwig 20.06.20 16:47
Гуляя сегодня по лесу наковырял

гнилушек с пней!

Гнилушек зелёного цвета, прошу заметить .

И закопал в один из четырёх компостеров.


Цвет в этом компостере немного изменился.

Если в остальных гнилая зелёная трава со слизью, то в этом более сухая и серого цвета.

Наверное я туда пенициллин внес и процесс гниения приостановился.

#57 
QwerT2007 коренной житель25.06.20 09:17
NEW 25.06.20 09:17 
в ответ chlodwig 25.06.20 09:05, Последний раз изменено 25.06.20 09:22 (QwerT2007)
Два раза в день снимаю банку со шкафа и размешиваю

триходерму?

советую недельку не трогать..


ЗЫ вот моя триходерма в растворе удобрения .. через неделюпосле "посадки" .. жаль, что все погибло я приболел и отсутсвовал дома почти 3 мес ((

https://yadi.sk/i/pxNs71OQ4nyTPA

#58 
chlodwig коренной житель25.06.20 13:02
NEW 25.06.20 13:02 
в ответ QwerT2007 25.06.20 09:17

Вау 👍 Риспект, завидую просто.

А какой фирмы была рассада и какие удобрения?

Оставлю эту банку стоять ещё на неделю и запущу параллельно ещё одну, на других удобрениях.

По поводу взбалтывания я так из ролика Ивана Русских понял, что триходерме нужен кислород.

#59 
Botanist свой человек25.06.20 13:33
Botanist
NEW 25.06.20 13:33 
в ответ *ell* 23.06.20 08:17
Получается либо этот сгусток сам и был образованием сеной палочки, либо вместе с ним я захватила споры, которые в не оригинальном растворе и при более низкой изначальной концентрации спор растут лучше.

У меня на экспериментальной настойке сена были похожие плёнки когда настой испортился))) это всё очень интересно, но там может быть целый букет, без нормального тестирования разводить будете что получится... Пытливый ум и тяга к опытам это здорово, но меня всегда тянуло узнать сам процесс что именно и как получается, знать какой должен быть результат и как его определить.

Вот глядя на ваши опыты интересно как будете определять что получилось в пробирке? Будет ли обработка триходермой и различными бактериями чтоб сравнить результаты?

Если ради интереса то нужно тестировать, если ради компоста то его проще намочить и смешать с землёй из сада.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все