Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Мир растений

"Säulenobst" - что это такое? Как правильно ухаживать?

662  
Пентаксист местный житель21.10.18 23:31
Пентаксист
21.10.18 23:31 
Последний раз изменено 21.10.18 23:33 (Пентаксист)

Купил уже штук пять таких деревьев. Что странно - верхушка обрезана. Так и должно быть?

И верхушка эта как бы сухая. У всех саженцев. Это нормально?

Вверх саженцы почти не растут. Зато боковые ветки прут как сумашедшие. Это их обрезать теперь? На сколько?

И как быть с абрикосами-сливами? Их же вроде нельзя сильно кромсать.

И не понятно - что это за направление такое? Это особенные сорта, или просто такой способ обрезки?

#1 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу22.10.18 10:04
Катрин
NEW 22.10.18 10:04 
в ответ Пентаксист 21.10.18 23:31

Они у вас уже давно? Почему Вы решили, что не растут?
У меня нет пока, но тоже хотела купить.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#2 
Пентаксист местный житель22.10.18 10:52
Пентаксист
NEW 22.10.18 10:52 
в ответ Катрин 22.10.18 10:04

Третий год уже. Вверх роста не замечено, хотя в описании везде стоит, что вырастают до 2,5 метров. А в этом году, видимо корни уже прижились и ветки попёрли в стороны. С картинкой в магазине нет ничего общего. Очевидно, что ветки эти надо обрезать. Но как это делать правильно?

#3 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу22.10.18 12:02
Катрин
NEW 22.10.18 12:02 
в ответ Пентаксист 22.10.18 10:52

Боковые надо по-любому обрезать, если хотите получить Säulenbaum.
Но вот почему они вверх не растут, непонятно.
Вот здесь один пишкт, что у него уже на 6 м. выросла:

Почитайте здесь. Особенно комментарии.

Мы свои яблони держим просто в одной плоскости. То есть обрезаем так, что они только в стороны растут, а взад и вперёд не шире, чем Säule
В высоту растут тоже.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#4 
Пентаксист местный житель22.10.18 12:10
Пентаксист
NEW 22.10.18 12:10 
в ответ Катрин 22.10.18 12:02

Спасибо! Это уже что-то...


Возможно они и растут. Но очень медленно. На глаз незаметно вовсе. А на картинке по ссылке - там конкретно дерево вымахало. Странно это...

#5 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу22.10.18 13:17
Катрин
NEW 22.10.18 13:17 
в ответ Пентаксист 22.10.18 12:10

Мы три года назад черешню посадили. Не Säule, а нормальное дерево. И тоже почти не выросла. В год по 10 ягод даёт.
Вроде бы и не засохло, а не растёт.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#6 
sinnlich коренной житель24.10.18 18:49
sinnlich
NEW 24.10.18 18:49 
в ответ Пентаксист 21.10.18 23:31, Последний раз изменено 24.10.18 18:59 (sinnlich)

У меня вдоль забора много таких деревьев посажено, растут до 2-3 м. Формировать обрезкой боковые побеги обязательно, типа 20-30 см от ствола, оставляете только один - верхний. То что деревья обрезаны - ничего страшного, один побег боковой, ближе к центру оставляйте - будет как центральный. Все деревья нужно обязательно привязывать к длинному шесту, я в кауфланде их покупаю, хотя везде продаются. Одна груша у меня надломилась, но не до конца, однако, склонилась верхняя часть до земли, была привязана только внизу, пришлось подвязать ее, обработать садовым варом, завязать изолентой - прижилась, изоленту уже сняла, растет дальше.


Насчет абрикоса и сливы, у меня подмерз в первый год посадки абрикос, пришлось сухую подмерзшую часть обрезать, растет дальше, уже метра 2, но фруктов пока не было. Слива синяя продолговатая в первую зиму полностью пропала. В общем, в первый год все деревья на зиму укутывать нужно.

#7 
sinnlich коренной житель24.10.18 19:03
sinnlich
NEW 24.10.18 19:03 
в ответ Катрин 22.10.18 13:17
Мы три года назад черешню посадили. Не Säule, а нормальное дерево. И тоже почти не выросла. В год по 10 ягод даёт.
Вроде бы и не засохло, а не растёт.

Да если рядом с деревом кусты, деревья эти прут в высоту как ненормальные, за сезон метр прибавляют, но это тоже не особо хорошо, т.к. боковых побегов не дают, а только в высоту вытягиваются, не знаю, может как раз и надо верхушку обрезать при этом, чтобы боковые росли - на них как раз фрукты растут.

#8 
sinnlich коренной житель24.10.18 19:31
sinnlich
NEW 24.10.18 19:31 
в ответ Пентаксист 21.10.18 23:31
то особенные сорта, или просто такой способ обрезки?

И то, и другое. Обычное дерево можно так обрезать, но плоды близко к стволу давать не будет.

#9 
nachbahr старожил24.10.18 20:22
nachbahr
NEW 24.10.18 20:22 
в ответ Пентаксист 21.10.18 23:31

С большой долей вероятности можно предполшожить что тебе попались бракованные дерева Уже давно наши баура скупают дешево посадочный материал в восточной европе и продают как своесмущ У колонн вообше верхушечную почку первые годы нельзя срезать Дерево сразу начнет расти активно в бока и даст возможно массу побегов вверх Быстро превратится в обычную высокорослую яблоню К при меру если речь о яблонях Собственно только яблони и выведены на сегодня гарантированно как колонны Груши вишни и прочее чаще всего обман и замануха и в лучшем случае такие дерева немного даже плодоносят но потом погибают или превращаются в нормальные высокоросы НО я не считаю это проблемой Главное урожай И напоследок обрезка нужна ВСЕМ културам если хочешь иметь нормальный и здоровый урожай РЕГУЛЯРНО Без исключений Разумеется обрезка должна буть ежегодной и правильной Ну а инфо об этом в инете океан бескрайний улыби все почти с фото и видео Смотри не ленись Как раз ко времени правильной обрезки и опыту наберешьсяулыб

#10 
Пентаксист местный житель25.10.18 13:01
Пентаксист
NEW 25.10.18 13:01 
в ответ sinnlich 24.10.18 18:49

Три раза прочёл. Две вещи не понял вообще.

Что за побег сверху надо оставлять и зачем?

Что значит - "центральный побег" и какую роль он играет? И что с ним делать то?!

#11 
sinnlich коренной житель25.10.18 13:35
sinnlich
NEW 25.10.18 13:35 
в ответ Пентаксист 25.10.18 13:01, Последний раз изменено 25.10.18 13:58 (sinnlich)
Три раза прочёл. Две вещи не понял вообще.
Что за побег сверху надо оставлять и зачем?
Что значит - "центральный побег" и какую роль он играет? И что с ним делать то?!

Так верхушки ж у деревьев обрезаны, они больше в высоту не вырастут. Но Вам же, наверняка не нужны деревья с 1 метр высотой, они до 3 м растут. Вот обрежьте любую ветку на дереве - боковые отростки пойдут, а в обрезанном месте длины не прибавится. Поэтому, брать нужно один боковой отросток, близкий к центру, не обрезать его и формировать деревце уже по этому центральному отростку. К палочке, воткнутой в землю, его привязать нужно будет, а остальные боковые отростки обрезать по 15-30 см.


Bildergebnis für säulenobst

https://www.talu.de/saeulenkirsche-schneiden/

#12 
Пентаксист местный житель26.10.18 08:49
Пентаксист
NEW 26.10.18 08:49 
в ответ sinnlich 25.10.18 13:35

Ситуация стала яснее, хотя до меня тяжело доходит.

Давайте я расскажу, что я понял, а Вы меня поправите, ежели что.


Выходит так, что "верхний побег", который нужно оставить, и "центральный побег" - это одно и тоже?

Теперь. Если я оставляю как продолжение ствола центральный побег, то выходит так, что верхнюю часть ствола надо удалять?


Теперь отдельный вопрос по рисункам. Рисунки то понятны. Непонятно другое. На моих деревьях нет вообще мелких отростков, на которых, видимо, должны расти фрукты. Есть лишь длинные ветки, которые Вы, вероятно, и называете побегами. Выходит так, что мне надо обрезать под основание все ветки?


Ок, всё слишком туманно. Сегодня попробую сделать картинку с одного дерева. За одним ещё раз сам посмотрю - чего там в действительности наросло...

#13 
sinnlich коренной житель26.10.18 11:18
sinnlich
NEW 26.10.18 11:18 
в ответ Пентаксист 26.10.18 08:49

Выходит так, что "верхний побег", который нужно оставить, и "центральный побег" - это одно и тоже?

Теперь. Если я оставляю как продолжение ствола центральный побег, то выходит так, что верхнюю часть ствола надо удалять?

Верхний или центральный - да одно и тоже. Обрезать старый необязательно, может и от него боковые веточки будут, обрезку там делайте, как и на боковых.


Теперь отдельный вопрос по рисункам. Рисунки то понятны. Непонятно другое. На моих деревьях нет вообще мелких отростков, на которых, видимо, должны расти фрукты. Есть лишь длинные ветки, которые Вы, вероятно, и называете побегами. Выходит так, что мне надо обрезать под основание все ветки?

Обрезку обычно зимой, ближе к весне делают, поэтому никаких там почек и не видно. Так зачем под корень все обрезать боковые ветки? Вы их обрежте пока на 15-20см, а с них будут другие веточки расти, фруктов будет больше, потом и их подрезаете, но опять-таки не до конца, что-бы пышно было, а не голые ветки и так пышные боковые веточки в итоге у Вас будут, с длиной 30-35 см от ствола.

#14 
Puschkina старожил26.10.18 11:29
NEW 26.10.18 11:29 
в ответ Пентаксист 26.10.18 08:49
Есть лишь длинные ветки, которые Вы, вероятно, и называете побегами. Выходит так, что мне надо обрезать под основание все ветки?

Нет, обрезаете в том месте, где хотите, чтобы ветка начала ветвиться. Например, примерно в 30 см от ствола с отступом в 1 см от почки. Тогда из последней и предыдущих почек начнут расти новые веточки. Ну а если боговых побегов очень много, то часть можете обрезать прямо у ствола, чтобы их рост прекратить.


#15 
Пентаксист местный житель26.10.18 11:56
Пентаксист
NEW 26.10.18 11:56 
в ответ sinnlich 26.10.18 11:18

Спасибо!

Ситуация, вроде, прояснилась. Сейчас осмотрел всё внимательно - так вроде понятно - что именно укорачивать и какой побег можно избрать для продолжения ствола. Мне только неясно - зачем им верхушки обрезают?! Какой в этом смысл, если все равно одна из веток пойдёт как ствол?

#16 
sinnlich коренной житель26.10.18 17:22
sinnlich
NEW 26.10.18 17:22 
в ответ Пентаксист 26.10.18 11:56
Мне только неясно - зачем им верхушки обрезают?

Я думаю, чтобы дерево не вытягивалось, а больше боковых было. У меня вот куплены были некоторые зойлен деревья, с уже толстеньким стволом, так они очень кривые по стволу, такое впечатление, что у каждого дерева несколько раз верхушку срезали и новую формировали. А одна вишня у меня, не обрезанная, так высоко вытянулась, но на растоянии 1.5 м боковых отростков нет, только вверху веточки, т.к. их обстригала, но вишенки все-равно были, хотя уж и не знаю, может ее и обрезать придется, если боковые не отрастут.

#17