Кто подскажет, если мы приехали с ребенком от 1 мужа в Германию, у нас есть согласие от него, может он потом передумать, обратиться в консульство и сказать, я передумал, отдавайте мне ребенка назад, в Россию? Или это необратимый процесс, если дал согласие один раз, то все, оспорить он его не может? Он считает, что у него такое право есть, так что мне всю жизнь перед ним на задних лапках ходить?

Пока реб╦нок находится на территории Германии, то что-либо сделать законным пут╦м практически невозможно.
В России же он может написать заявление о сво╦м несогласии на выезд реб╦нка за пределы страны. Тогда, если вы собер╦тесь слетать в Россию и обратно, могут возникнуть проблемы.
Состоите ли вы и реб╦нок на консульском уч╦те?

Он считает, что у него такое право есть, так что мне всю жизнь перед ним на задних лапках ходить?
Ну..условно да...до 18-ти летия ребенка.

Прости, а что ты под этим имеешь ввиду? Что он из России может что-нибудь сделать, пока реб╦нок в Германии, или ?

Я думаю ..теоретически...отзови он свое согласие...и ребенку до 18-ти летия в Россию лучше не соватъся там все могЁт бытъ..

Так я про это и говорил

Если это так, то это утешает. Я читала где-то на форуме, что даже из страны ребенка отправляли отцу, якобы у него такие же права на ребенка и все

Я вообще вас не случайно про консульский уч╦т спрашивал, так как рано или поздно вам прид╦тся менять загранпаспорта и если вы прописаны в РФ, то документы будут отправляться консульством туда на проверку. И тогда может возникнуть ситуация, что он чем-либо сможет навредить.

Относительно реально дело замутить, если у ребёнка явные проблемы (избиения, проживание в семье с наркоманом, алкоголиком и т.д. и т.п.). В противном случае идут все лесом.

А можете подсказать,если отец откажется от ребенка, а новый муж (гр-н Германии) его усыновит, то тогда проблем не будет никаких??? ни с гражданством, ни с воссоединением???

Тогда не будет никаких проблем И ваш ребенок будет практически настоящим немцем!!!

ТОлько опять потом проблемы с доками-докажи решение суда о лишении отцовства, докажи решение суда об усыновлении новым папой, легализируй, и что бы все в оригинале, и без единой зацепки...

Ну а что вы переживаете, на всех документах проставите апостили, переводы на немецкий... Это уже будут приятные хлопоты, вы сначала бывшего уговорите...

ПОДСКАЖИТЕ КТИ-НИБУДЬ ПОЖАЛУСТА, я уже устала от этих нервотрепок!!!
Отказалась от алиментов-муж написал разрешение, в той форме которую я попросила!!! И теперь передумал, сказал, что напишет несагласие!!! А я даже на воосоед-е еще не подавала. разрешение лежит у меня, и теперь когда я подам доки на воссоед-е - ребенка не выпустят????? Муж обещал в посольство документ отвезти! Что делать - уговорить не получается.....призвать к справедливости тоже . Что делать???

Как вы это вс╦ оформляли?

Прекращать с ним все нормальные контакты, если вы решаетесь на категоричный шаг, брать адвоката и решать дело в судебном порядке.
Вписан ли реб╦нок в ваш загранпаспорт или может быть у него есть собственный?

думаю, что совет не верный, российский суд даже не будет рассматривать иск о возможности выезда ребенка с матерью в Германию. Если отец против, а права отца гарантированы законами и они не отъемлемы при условии, что он не лишен их по суду. Если суд рассмотрит этот вопрос то он Вам не поможет, и 99% встанет на сторону отца. Определить местожительства ребенка с матерью- без вопросов, но это касается только территории РФ. Переговоры и еще раз переговоры.

Если отец заявит о сво╦м не согласии на выезд реб╦нка в Германию в российские органы, согласно действующему законодательству России вопрос о возможности выезда реб╦нка будет решаться в судебном порядке.
Это я и имел ввиду.
То, что из документов будет видно, что отец гонится за деньгами (сначала разрешил, потом отказал), может сыграть в пользу матери.

Чтобы он ещ╦ денег захотел? Некоторые тут пишут, что отцы квартиры за это дело хотят

а как вы будете доказывать это в суде? он сказал........., ведь отец будет приводить совсем другую аргументацию суду, органы опеки подключит итд

У меня сейчас та же ситуация, он скрывается и не дает согласие на вызов я тоже устала от нервотрепки и невозможности решить что-то мирным путем.
Была у адвокатов, прав его не лишат, любой суд, будь то определение места жительства или лишение прав или получение Согласия через суд будет длиться год-полтора и неизвестно чем закончится.
А еще, если дать денег -- он даст Согласие, а потом может отозвать Согласие и попросить еще денег, это будет замкнутый круг. Вот и думаем, как получить от него Согласие сразу на выезд, на усыновление, а еще бумагу, в которой будет прописано, что выданные Согласия обратной силы не имеют и отозваны быть не могут! И только через год-два, когда мой будущий муж усыновит моего сына, я наконец-то смогу позвонить моему экс и сказать кто он на самом деле.
Что делать -- ума не приложу

такой докумен с фразой "обратной силы не имеет" не будет иметь ни какой юрид силы. Документ ничтожен. Вы путаете свои интересы как сделать ребенку лучше с правами отца. Это разные вещи. До 18 лет в любой момент может быть поднят отцом вопрос даже о его возвращении в РФ, при условии, что у ребенка сохранится гражданство РФ.

Спасибо, я учту.

у ребенка должно быть два родителя!
и не один родитель не может быть ограничен от своего ребенка

А ЕСЛИ ЭТОТ РОДИТЕЛЬ НЕ ДУМАЕТ О РЕБЕНКЕ, а думает только о своем материальном состоянии, ЕСЛИ В СУДЕ РАССКАЗАТЬ ЧТО ОН ВЫНУДИЛ МЕНЯ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ АЛИМЕНТОВ, ШАНТАЖИРОВАЛ...- (принудил меня отозвать исполнительный лист -что я и сделала, потом написал согласие, в котором написанно, что разрешаю на пмж, все права по юрид. вопросам воспитания, определения места жительства и принятия гр-ва передаю матери....)
А теперь его переклинило или еще денег хочет - угражает, что передумает..Так бесконечно может быть сначала деньги требует, потом машину захочет, потом квартиру, и что все время потакать???
Я доки еще не лег-ла - только написали это разрешение, перед подачей доков на воссоед-е буду заниматься легализацией.....(я из Украины)

Не один нормальный отец мать с ребенком не разлучит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тем более не заменит еее!!!!!!!!!

спокойно! ну что вы кричите?
отец имеeт право хотеть, что бы ребенок жил в его стране. Если кого нибудь это не устраивает - пусть рожают сами без мужа.
если отец говорит "нет" и он не лишен родительских прав.. ничего сделать нельзя.
и не надо "мать с ребенком не разлучить".... мама будет жить там, где eе ребенок: те на Pодине.
никто никого не "разлучает" мама не обязана одна в Г. ехать.... она может и доmа с ребенком остаться..

?? Прекращать с ним все нормальные контакты..?
Отец имет право видится с ребенком..как же без контактов? Если мать откажет - то он получит право свидания через суд ..
и не думаю , что бы местный суд был на стороне матери, пытающейся увезти ребенка в чужую страну, от отца, который этого не хочет....
PS: Если бы моего ребенка кто то увезти захотел я бы никогда не согласился

я не кричу! просто сил уже нет -сын ему не нужен, эо я знаю точно, просто здесь выгода и принцып...и в обратном меня никто не убедит!!

пускай немецкий муж приезжает в Украину или Казахстан и живет с вами. Любовь- это испытание. И всем будет хорошо и детям и взрослым, а сколько денег съэкономите.Мы всех мужей примим, даже выпивать с ними будем... им понравится, уверен.

принцип или нет -это не имеет значения.... это его ребенок. Он имеeт право .

Он подписал одну бумагу в обмен на другую. Теперь пишет отказ - чего тут доказывать, если вс╦ подтверждено документально?
Только весь вопрос - как это было сделано. Поэтому я и спросил, если вы заметили, как эти действия были оформлены.

Я думаю, что пока вопрос решится, если даже такое теоретически предположить, реб╦нок станет совершеннолетним.

Если отец таков, каким его описывает автор вопроса, то это (его право) ставится мною под сомнение. Потому как вместо своего права он хочет денег.
Сразу хочу предотвратить разв╦ртывание из моего вопроса дискуссии на тему "а правду ли она тут говорит" и т.п.
С этим прошу в другие форумы.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Вы сказки на ночь случайно не читаете? Концовка - вполне в их духе.

Тогда отцу предётся взять все тяготы воспитания на себя.А он же неготов к этому,как правило,он даже незнает как это делать.

да какое право он имеет!!!!!!!!!!! кто имеет право????????? козел, который своего ребенка последние 2 года видеть не хочет? идиот, который ни одной копейки за эти 2 года своему ребенку не дал? который ни разу не поинтереисовался как ребенок вообще живет, не приехал в больницу, не ... много чего не...
вы считаете что этот человек имеет право что-то разрешать или запрещать мне и ребенку только потому что он является биологическим отцом? я не говорю о законе, по которому он имеет право на это. я говорю о моральном праве человека, который думать забыл, что у него ребенок есть и вдруг решил не разрешать этому ребенку поехать вместе с матерью, которая кормила, одевала, воспитывала вс╦ это время и на мой взгляд имеет полное право распоряжаться своей жизнью и жизнью Е╗ ребенка. ребенок только е╦, потому что этот оплодотворитель не подумал, что ребенок каждый день хочет кушать, играть, гулять, учиться, развиваться, а она подумала и она вс╦ это делала и делает, а он нет. и ребенок только е╦.
право? курить бамбук дальше его право...

Был тронут вашим посланием.Но к сожалению есть ещ╦ такие отцы.

вам такого счастья не предоставится - воспитывать чужого ребенка, начинать надо было своего, как минимум.

Ну ведь это хорошо, когда Отец заботится о сво╦м сыне,ведь правда.

А мной нет Но ваше или мое мнение неимеет большого значения..... важно что скажет местный(!) судья.

Зина внесла на круглом блюде рыжую с правого и румяную с левого бока бабу и кофейник.
- Я не буду ее есть, - сразу угрожающе-неприязненно заявил Шариков.
- Никто вас и не приглашает.

А если папа будет усердствовать!!Так его можно и с работы уволить....А хочет ли он этого??

А я говорю о законе ...Это же же " Правовой вопрос"...
и если вы в суде подобным тоном будите доказывать свою правоту "козел..идиот..etc"
то я не думаю , что это вызовет у судьи положительные эмоции..

не вам судить, с образованием учителя физкультуры, о юридических вопросах, тем более о судебной практике в РФ, посылаете факсы в Данию и будьте уверены в своем завтрашнем дне, к чему из себя строить то принца Датского, то мать Терезу из Калькутты. Знайте свое скромное место в этой жизни, не играйте роль "крутикова". Инет же все стерпит, а вот жизнь сложнее....

Простите... вы плохо себя чувствуете? или это суббота?

согласен полностью, суд не имеет ни какого отношения к эмоциям, только доказательства и желательно письменные. Все остальное - пустые слова!

А что Вы сделали для своего сына??1 раз пришли в школу??И это за 4 года??Показательная акция??Надеюсь Вы не забудете что сегодня у Вас встреча с сыном,последнии выходные Вы провели в движении.И были сильно уставщими...

я что похож на сумашедшего? Это ответ г. Милову, к чему ваши комментарии. Спасибо

вы опять, как впрочем и всегда, пьяны? Какое вы имеете отношение к тому что пишите?

А Вы трезвы?? Я бы подумал на Вашем месте о встрече с сыном сегодня.Вы в таком сейчас состоянии!!!И выглядите старше своих лет...

я о суде и судьях вообще не говорю. спорить с законами не собираюсь. закон суров, но это закон. но, к сожалению, не все мужчины в состоянии побеспокоится о своем потомстве, а палки в колеса вставлять они мастера.

A о чем вы говорите? Какой у вас вопрос по теме "воссоединение семьи "?

на глупости не хочется отвечать........
итак по существу, эта информация для мам, в суд не ходите, старайтесь договориться, уже писал, что к делу могут подключиться органы опеки. Они потребуют от суда выяснить, какие условия жизни будет иметь ребенок в Германии, они могут запросить через суд информацию о вашей новой семье, о доходах мужа, привлекался ли он административной и прочей ответсвенности, лишался ли например водительсиких прав за пьянстсво, курил ли он марихуану и тд. Суд по свои канал все направит в германию, это месяцы и месяцы и в конце нулевой вариант. Только переговоры, подключайте родителей и прочих людей кто может уговорить отца.

ФРС заинтересуется Кто же у них работает!!!И кто же он ,мошенник неимеющий права на любую комерческую деятельность за рубежом!!!!Иметь Фирмы в Германии,Эстонии,но срок Ваших преступлений не имеет срока.

проспитесь Милов, вы теряете меру и глупость ваша не знает границ, и идет она от вашей слабохарактерности, чванливости, чрезмерного употребления спиртного,беграмотности и незнания законов. Квалифицировать мои деяния может только суд.

Вы мощенник!!И только!! знакомые вам лица сдерживают меня против действий против вас.

Вы мне неприятны,от вас чем то пахнет,вы и чиновник и бизнесмен и отец,кто же вы на самом деле???

если я мошейник, докажите это в суде, презумпция невиновности- это вам говорит о чем то? Не унижайте себя.... мне смешно. Отвечать больше нет смысла.

До суда мы не дойдём!!ФРС отреагирует правильно,им же крощечки будет достаточно чтобы вас на пляж послать..или вы сомневаетесь??Вы же там не на лучшем счету.

Трезвенник вы наш,Даже писать неспособны,не говоря уже о большем...

Слушайте Вы не адекватны пойдите наконец поспать...
А то вы от темы "Может отец забрать ребенка назад, в Россию?" совсем отклонились

со стороны, не зная ситуации, это действительно может показаться неадекватностью. В действительности, эта переписка касается именно данной ветки. Прошу модератов не удаль переписку в назидание посетителям и в качестве доказательсва в суде. Обьясняю без лишних подробностей. г.Милов уже открыто на форуме пытается меня шантажировать, чтобы я дал согласие на выезд своего ребенка в Германию по просьбе относительно состоятельной мадам. Угрозы, в том числе и физического характера, были и ранее и о них сообщалаось в российские и германские правохранительные органы. Поэтому пускай не кажется некоторым, что отцы плохие, а мамы милые и пушистые. Здесь доходит уже не до 400 гривен)), а до угроз физической расправы. Бывают разные варианты.
И раз представился такой случай могу зяявить, что фирма, где Милов являлся директором в берлине( Horos) не платила налоги, каждый третий Датский брак , все трансферы в Данию шли без счетов по черному, так же многие браки заключались по поддельным документам, их подделывала комнаньен Милова, г. Баск...в Москве. Также суду будет интересно узнать почему с такой легкостью удавалось заключать большое количество браков, кто и за сколько в Дании, закрывая глаза на нехватку и кривизну документов, без очереди,через черный вход, регистрировал их. Вот, в двух словах, и все. Готов встретится г. Миловым в суде по любой изложенной здесь позиции. Как сейчас модно говорить, рассматривайте данное заявление официальным обращением в правоохранительные органы Германии.
Копия данной ветки напрвлена в электронном виде в посольство Германии в Москве и берлинское АBХ в качестве очередного факта давления на меня как на отца своего ребенка.

Вчера ходила к знакомой, которая работает заместителем судьи! Так вот, она сказала, если он подаст в суд, то судьи будут на моей стороне. Так как 2 разрешения он уже подписал в здравом уме!!! -одно короткое а второе развернутое, где указал, что все права по воспитанию передает мне! А теперь передумал -значит у него или с мозгами плохо или дело личной выгоды! Короче если "поговорить" с судьей и нанять хооооорошего адвоката, то они повернут дело в мою сторону....Какие основания не выпускать???? во-первых он живет с сожительницей, во-вторых у него ночные смены, в третьих-у его матери сын инвалид, кто будет заниматься воспитанием???????????
Так, что я думаю, ничего он сделать не сможет...С козлами надо бороться!!!!!!!!! Любящие папаши блин!!!!!!!
Да кстати, В СУДЕБНОМ РЕШЕНИЕ ОБ АЛИМЕНТАХ НАПИСАННО - ЧТО ОН ВОСПИТАНИЕМ РЕБЕНКА НЕ ЗАНИМАЕТСЯ....

НИКАК по договоренности -он написал разрешение, забрал себе, я поехала в исполнительную забрала исполнительный лист (в заявлении написала: прошу выдать исполнительный лист, причины не указанно), вечером обменялись!
вот и все!

такой должности в суде нет, если это была судья и вам дала такие консультации- то это серьезный проступок для нее с возможными последствиями. Дайте решение суда, это будет действительно интересно. И не забыйте, что районный суд - это только первая инстанция и победа в нем еще ни о чем не говорит. Успехов Вам!

помошник судьи!!! не так выразилась!

"поговорить" с судьей - Это что означает? подкупить?
во-первых он живет с сожительницей - пол германи и россии так живет.. это нормально..это - не причина на лишение родительских прав
во-вторых у него ночные смены - это не причина на лишение родительских прав
в третьих-у его матери сын инвалид, кто будет заниматься воспитанием??????????? - Это к делу воoбще отношения не имеет.
В СУДЕБНОМ РЕШЕНИЕ ОБ АЛИМЕНТАХ НАПИСАННО - ЧТО ОН ВОСПИТАНИЕМ РЕБЕНКА НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.... - Это может повлиять... Но гарантией не является.
С козлами надо бороться!!!!!!!!! Любящие папаши блин!!!!!!! .. - Вы можите попробывать вашу мысль подругому выразить ?

БАН.

Я вообще не пойму о ч╦м вы тут развернули дискуссию
1. Если папа меняет исполнительный лист на разрешение на выезд, то реб╦нок такому папе не нужен, это совершенно ясно.
2. Также ясно, что надо консультироваться с хорошим адвокатом, а лучше его нанимать, иначе ничего не выйдет.

мне очень жаль.. но я не удивлен

Я тоже не удивл╦н
Ваши сообщения большей частью напоминают лозунги/призывы и т.п., только ко всему прочему среди них начинаешь забывать о ч╦м собственно речь...
Вы не забыли, что обещали мне общение на немецком?

Ich habe nichts vergessen ...aber mit laufender Zeit habe ich die ganze Lust dafür verloren
Es tut mir sehr Leid. Ich bitte darum, diesen Beitrag nicht als Einladung zu einer weiteren Diskussion zu verstehen.

In der letzten Zeit habe ich das erwartet.

keine Sorge!
Alles Gute Ihnen.

у меня такая ситуация: хочу уехать к любимому в германию, бывший муж не дает согласия на выезд сына (ему 12лет). Я его прекрасно понимаю - сама росла без отца в германии. Меня вывезли, когда мне было 14лет. Отца не видела почти 6 лет. Я за это просто не могу простить мать, но сама оказалась в такой же ситуации. Я просто запуталась...я и уехать хочу и сына просто жалко без отца оставлять, ведь он может потом и не понять меня....как поступить просто не знаю...

Несмотря на мужской ник исхожу из того, что Вы - все таки женщина
Ваш пост не очень понятен. Вопрос мог бы быть сформулирован так:
- бывший муж дает согласие на вывоз сына, но я не хочу лишать ребенка отца.
или
- бывший муж не дает согласие на вывоз сына, но, уезжая к любимому в Германию не хочу оставить ребенка без матери
В общем, если отец ребенка не дает согласие на вывоз, то его и не вывезти. Ну разве что отца родительских прав лишить, что маловероятно при адекватном отце.
А Вы в Германии жили, какое у Вас гражданство? Какое гражданство у ребенка? Вы ничего об этом не написали. Может он у Вас вообще немецкий гражданин?

хотя, если бы ребенок и немецкий гражданин был, то все равно, без согласия отца райзепасс-то ребенку не получить... Так что единственный путь - по доброму договариваться с отцом.

загранпаспорт в россии на ребенка можно получить без согласия отца. вывезти за границу другое дело. и то смотря за какую.

согласна, я уже изменила пост

Но все равно, пусть ребенка и ввезешь в Германию (хотя, консульства теперь для открытия даже шенгена просят зачастую согласие обоих родителей) при подаче заявления на вид на жительство ребенку в Германии АБХ обязательно попросит согласие отца... Без него остаться здесь жить никак.

Место действия - Калиниград. Мама работала в Греции, просила мужа ехать с ним на работу, муж отказывался, тогда, мама развелась и вышла замуж за грека. Отец не дал разрешение на выезд ребенка. Состоялся суд 23.01.08, суд встал на сторону отца и ребенок ( мальчик ) остается в РФ. Решение суда вступило в силу.

А если у немецкого мужа имеются дети от первого брака, которые проживают вместе с отцом, а мамаша-алкоголичка не да╦т им разрешения?

так и тяжело...

Я об этом и говорю.. местный судья не захочет просто так маленького гражданина РФ из России отпускать.

Ссылку на источник пусть даст, а то написать можно много, бумага стерпит.
Если речь ид╦т, действительно, об адекватном отце, который учавствует в жизни своего реб╦нка, да╦т деньги на одежду, еду и шоколадки-конфетки-карусельки и т.д. Тогда не спорю.
В моей фирме в Москве, где я работала до отъезда в Германию, есть один мужчина, так вот он безумно любит свою дочь, каждые выходные мотается из Москвы в Казань, высылает ей помимо этого 15.000 рублей, плюс оплачивает ей клуб собаководства, недеш╦вое увлечение лошадьми, школу исскуств (рисование) и т.д. Любая женщина, которая появляется в жизни этого мужчины убегает от него, т.к. нет месты другой женщине в его жизни кроме дочери.

да есть крепкая отцовская любой
а судье
заступился за маленького гражданина россии

Так сколько вы хотите от вашей экс-супруги за согласие? Кажется, вы упоминали 100 тысяч ....

Или вам хочется больше? Или ваша месть настолько огромная, что вы готовы потерять доверие и любовь своего собственного реб╦нка к вам, ради мести бывшей жене?
А сами-то не противоречите своим словам?

Ваааще, валяюсь.....
Участики форума - лица виртуальные, посмотрите, что не Наполеон Бонапарт, то Марко Матерацци.

Да и еще можно отправить выступления президентов по телевизору о давлениях на страны
и все сайты интернета а токжк газеты
такое большоедавление ето на людей оказывает

попрошу мое имя в суе не употреблять
Я знаю случай ...пришел отец в суд в Москве и толкнул речь.
Хочу, говорит, что бы мой сын руcским вырос, а не онеметчился . Хочу, что бы он патриотом своей страны, был в арми служил, и на благо Родины работал итд итп..
Угодайте, что росийский судья решил?

Без ссылки не поверю....

Почему? что я нелогичного написал?

Приш╦л мой адвокат в суд, толкнул речь и ...... моего бывшего лишили родительских прав.
Бывший муж - офицер, полковник, ежегодно проходит л╦тную медкомиссию.
Веришь?

логика есть но суд будет смотреть где ребенку лучьше будет
а родители имеют одинаковые права