Deutsch

Закон, который мы так ждали, подписан?

7498   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
marco_materazzi знакомое лицо03.09.07 16:57
marco_materazzi
NEW 03.09.07 16:57 
в ответ kovcheg 03.09.07 16:27
В ответ на:
а если вот Вы говорите, это еще не конец, может посоветуете, что делать? ходить и спрашивать их каждый день? или скептически ковыряться пальцем в носу и говорить, что все беамтеры козлы? я не обиделась, просто все советы подразумевают чего-то более конкретного, намека на дальнейшие действия. от Вас его не последовало

Я сказал ,что конец - это когда бумага придет..
A совет:.. просто спокойно ждать и язык изучать, так как будто бы сартификаьт нужен ..
не понадобится, так Вы ничего не потеряете . понадобится - Вы будите готовы. Надейся на лучшее, готовся к худшему
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
kovcheg гость03.09.07 16:58
kovcheg
NEW 03.09.07 16:58 
в ответ Smirnova_frankfu 03.09.07 16:53
что значит ПРИДЕТСЯ? вашему мужу пришла официальная бумажка с официальным запросом?
http://puzyaka.ru/metric2/m37605.gif
kovcheg гость03.09.07 17:04
kovcheg
NEW 03.09.07 17:04 
в ответ marco_materazzi 03.09.07 16:57
Язык изучать мне не нужно, я его всю жизнь учу, поэтому и относительно спокойна в этом плане.
у нас в Минске большая проблема на экзамен записаться: они пока группы на курсы не сформируют, на экзамен не записывают.
и честно говоря, желания ждать еще пару месяцев у меня нет
http://puzyaka.ru/metric2/m37605.gif
marco_materazzi знакомое лицо03.09.07 17:09
marco_materazzi
NEW 03.09.07 17:09 
в ответ kovcheg 03.09.07 17:04
В ответ на:
и честно говоря, желания ждать еще пару месяцев у меня не

Это даже мне понятно
Да вот беда: в Германии ожидание - нормальное состояние ..они, немцы, так медленно работают, что просто необходимо учиться ждать
Это тяжело . Могу только предложить ,скрасить ожидание каким нибудь хобби, что бы нервую систему не руинировать..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
kovcheg гость03.09.07 17:13
kovcheg
NEW 03.09.07 17:13 
в ответ marco_materazzi 03.09.07 17:09
гыгы, спасибо за совет
в данном случае самое лучшее хобби - дринкбол
http://puzyaka.ru/metric2/m37605.gif
Smirnova_frankfu посетитель03.09.07 17:17
Smirnova_frankfu
NEW 03.09.07 17:17 
в ответ marco_materazzi 03.09.07 16:57
Дайте совет как поступать.
Ведомство в рассмотрении документов абсолютно пассивно. Документы сданы 14 июня. О том, что не хватает бумаги на ребенка о единоличных правах они нам сообщили в августе, при чем не сообщили бы , если бы мы не звонили постоянно. Сейчас наши документы мертвым грузом пылятся дальше на столе у чиновника. Как же нам быть? Допустим мы принимаем позицию не звонить, ждать этой самой пресловутой бумаги официальной с требованием принести сертификат. Я думаю, что я ее не дождусь. Потому что если мы их не дергаем звонками, они вообще не смотрят документы. Если мы сейчас займем выжидательную позицию наши документы никогда не рассмотрят. Через неделю у нас ровно три месяца, как сдали документы в консульство.
Как же нам быть? Нам не шлют бумаги, вот например мне пришло письмо, датированное 17 июля из консульства, пришло оно ко мне 25 августа. Через полтора месяца. там был текст - позвоните нам, у нас вопросы. Я позвонила - они сказали нужна бумага на ребенка (лишение род прав). Бумага пришла долеко после того, как мы уже урегулировали вопрос с ребенком, и только потому что звонили постоянно. Вы советуете требовать от них письменные списки документов, но они нас игнорируют. Им не нужны справки о зарплате, о жилплощади. Они пассивны и молчат. И как нам быть? Вот сами позвонили, нам сказали сертификат понадобится, несите его. Но официально ничего не сообщают. Если нам сейчас не тревожить их, наши документы пропадут в ведомстве, просто пропадут. Они их не смотрят. Что нам делать??????? У них ответ один, мы заняты, нам некогда, у нас важные дела. А мы что? мы разве не их работа??
kovcheg гость03.09.07 17:22
kovcheg
NEW 03.09.07 17:22 
в ответ Smirnova_frankfu 03.09.07 17:17
единственно, что в данном случае я могу посоветовать - подключить адвоката, мы тоже так делали на определенном этапе, т.к. чинуши сидели и ковыряли пальцем в носу.
или пусть Ваш муж сходит к шефу Вашего беамтера и адвокатом хотя бы пригрозит
http://puzyaka.ru/metric2/m37605.gif
Dresdner министр без портфеля03.09.07 17:24
Dresdner
NEW 03.09.07 17:24 
в ответ Smirnova_frankfu 03.09.07 16:53
В ответ на:
хотя логичнее было бы принимать решения по старому, если подали документы до принятия закона.

в Германии не пользуются такой логикой. решения принимаются по законам, действующим в момент его принятия. с этой точки зрения обсуждаемая новость более чем необычна...
В ответ на:
Но в нашем ведомстве требуют. Если все абх должны подчиняться единому закону, почему расхождения такие в требованиях?

вообще говоря, трактовка закона может меняться от земли к земле, и даже от коммуны к коммуне (пока в результате судебных решений или принятия разрешенных конституцией общефедеральных инструкций она не придет к общему знаменателю).
Smirnova_frankfu посетитель03.09.07 17:28
Smirnova_frankfu
NEW 03.09.07 17:28 
в ответ kovcheg 03.09.07 17:22
Мы уже воспользовались услугами адвоката. Я выслала на прошлой неделе адвокату доверенность ( т к эти чиновники заявлили, что ответ дадут только заявителю, т е мне). Адвокат послал по факсу в АБХ письмо с требованием дать ответ на какой стадии находятся наши документы. По закону чиновники обязаны рассмотреть документы до истечения трех месячного срока, а на требование адвоката отреагировать в 10 дневный срок. Они ничего нам не ответили.... НИЧЕГО. Я не знаю что нам делать, я просто не знаю, я никогда не чувствовала себя настолько бессильной и бесправной. Им не указ ни закон, ни инструкции...ничего, такое чувство что германия не цивилизованная страна, а какая то страна третьего мира, где слово закон это что такое ругательное и опасное.
Что нам делать? куда идти? кого просить? я не знаю.
Dresdner министр без портфеля03.09.07 17:30
Dresdner
NEW 03.09.07 17:30 
в ответ Smirnova_frankfu 03.09.07 17:28
В ответ на:
По закону чиновники обязаны рассмотреть документы до истечения трех месячного срока, а на требование адвоката отреагировать в 10 дневный срок.

назовите этот закон...
Smirnova_frankfu посетитель03.09.07 17:39
Smirnova_frankfu
NEW 03.09.07 17:39 
в ответ Dresdner 03.09.07 17:30
Адвокат сказал, что есть регламент. Он на него сослался при запросе про документы по факсу. Я не могу сказать номер инструкции. Я нахожусь не в Германии и с адвокатом не общаюсь.
Хорошо, если вы считаете , что такого положения в природе не существует, каков максимальный срок рассмотрения документов? Полгода? Год? Пять лет? Сколько? А если они забудут о нас, а я не буду звонить, честно сидя и дожидаясь, то как быть в этой ситуации? Пройдет предположим год, я не выдержу и позвоню - а они - какие документы? ничего не знаем, а я им - так вот же, вот у меня штамп в паспорте стоит, документы вам сдавала? Абсурдная ситуация, не так ли?
Dresdner министр без портфеля03.09.07 18:07
Dresdner
NEW 03.09.07 18:07 
в ответ Smirnova_frankfu 03.09.07 17:39
В ответ на:
Адвокат сказал, что есть регламент. Он на него сослался при запросе про документы по факсу. Я не могу сказать номер инструкции. Я нахожусь не в Германии и с адвокатом не общаюсь.

но кто-то ведь с ним общается?
В ответ на:
Хорошо, если вы считаете , что такого положения в природе не существует, каков максимальный срок рассмотрения документов? Полгода? Год? Пять лет? Сколько? А если они забудут о нас, а я не буду звонить, честно сидя и дожидаясь, то как быть в этой ситуации? Пройдет предположим год, я не выдержу и позвоню - а они - какие документы? ничего не знаем, а я им - так вот же, вот у меня штамп в паспорте стоит, документы вам сдавала? Абсурдная ситуация, не так ли?

абсурдная конечно. поэтому у Вас есть право подать на учреждение в суд за бездействие, если Вы считаете, что оно без уважительной причины затягивает рассмотрение Вашего вопроса... но никакого установленного законом максимального срока рассмотрения нет...
я Вам скажу по секрету (хоть и не в тему), что например заявления поздних переселенцев рассматриваются очень подолгу: 6-7 лет - не редкость... и люди терпеливо ждут...
Smirnova_frankfu посетитель03.09.07 18:21
Smirnova_frankfu
NEW 03.09.07 18:21 
в ответ Dresdner 03.09.07 18:07
Понимаете, у нас несколько иная семейная ситуация.
У меня муж русский, он просто работает по контракту в Германии (IT-технологии). У него обычный ВНЖ, каждый год продлеваемый. Ради чего же нам мучаться, семью разрушать? Нам проще и дешевле отозвать документы, уволится и работать в другой стране. Для нас неприемлемы такие сроки ожидания. Дешевле разорвать контракт и уехать. Он и поехал туда, потому что устал от московских пробок, хотелось спокойной жизни пару лет.
Переселенцы, это особый социальный слой. Они уезжают из жуткой нищеты, чтобы спокойно провести юность, молодость и успешно встретить старость на социале. Им деваться некуда, вот они и ждут по 6-7 лет. В СНГ они нищенствуют, а Германия дает им возможность хорошо кушать.
Dresdner министр без портфеля03.09.07 18:27
Dresdner
NEW 03.09.07 18:27 
в ответ Smirnova_frankfu 03.09.07 18:21
В ответ на:
Понимаете, у нас несколько иная семейная ситуация.
У меня муж русский, он просто работает по контракту в Германии (IT-технологии). У него обычный ВНЖ, каждый год продлеваемый. Ради чего же нам мучаться, семью разрушать? Нам проще и дешевле отозвать документы, уволится и работать в другой стране. Для нас неприемлемы такие сроки ожидания. Дешевле разорвать контракт и уехать. Он и поехал туда, потому что устал от московских пробок, хотелось спокойной жизни пару лет.

конечно ничто не мешает вам поступить так, как пишете.
В ответ на:
Переселенцы, это особый социальный слой. Они уезжают из жуткой нищеты, чтобы спокойно провести юность, молодость и успешно встретить старость на социале. Им деваться некуда, вот они и ждут по 6-7 лет. В СНГ они нищенствуют, а Германия дает им возможность хорошо кушать.

я бы на Вашем месте поостерегся делать такие обобщения...
Smirnova_frankfu посетитель03.09.07 18:31
Smirnova_frankfu
NEW 03.09.07 18:31 
в ответ Smirnova_frankfu 03.09.07 18:21
Работает, 48 % налогов платит, одних налогов столько, что можно безбедно жить только на одни отчисления, косвенно содержит всю эту шайку чиновников (карман налогоплательщиков) и он не имеет права на законое рассмотрение документов? Хамят, бросают трубку, открыто в лицо показывают, что ты третий сорт и полное дерьмо.
Пришла пора расставить верно приоритеты в собственной голове, ценности переосмыслить, понять, что нельзя так позволять издеваться и отозвать документы.
Dresdner министр без портфеля03.09.07 18:39
Dresdner
NEW 03.09.07 18:39 
в ответ Smirnova_frankfu 03.09.07 18:31
В ответ на:
Работает, 48 % налогов платит, одних налогов столько, что можно безбедно жить только на одни отчисления, косвенно содержит всю эту шайку чиновников (карман налогоплательщиков) и он не имеет права на законое рассмотрение документов?

почему Вы считаете, что Ваше (кстати - не его) заявление рассматривается беззаконно?
В ответ на:
Хамят, бросают трубку, открыто в лицо показывают, что ты третий сорт и полное дерьмо.

вот этого допускать конечно не надо.
В ответ на:
Пришла пора расставить верно приоритеты в собственной голове, ценности переосмыслить, понять, что нельзя так позволять издеваться и отозвать документы.

Вы серьезно?
Smirnova_frankfu посетитель03.09.07 18:52
Smirnova_frankfu
03.09.07 18:52 
в ответ Dresdner 03.09.07 18:27
есть в интернете один информационный портал, созданный поздними переселенцами. Там такой же форум, обсуждают такие же проблемы.
Вот малая часть выдержек -
- товарищи, уезжая, берите с собой полотенца, они здесь по пять евро стоят, это очень дорого.
- сколько нужно взять, чтобы хватило до начисления пособия! Чтобы уж точно хватило, бери 200 евро, чтобы не бедствовать!
- товарищи, где продаются просроченные продукты, они дешевле!
- слушайте совет, как не платить за отопление - облейте стены водой и закройте окна, когда стены покроются плесенью, вызовите комиссию и скажите что дом сырой, они пересчитают квартплату
- как передать на родину сэконд-хенд, который собирали в красном кресте последний год
- подскажите даты, когда немцы выбрасывают мебель...
и тэ дэ и тэ пэ
и при всем при мыслей о работе не возникает, повысить проф уровень, не возникает мыслей об изучении языка.
Еще Украина в подобной зоне риска. Очень много фиктивных браков, девушки любой ценой вырываются, чтобы как то существовать.
Давайте не будем надувать щеки. Уезжают в Германию те, кому лучше там, чем в России. Большинство.
Не будем брать во внимание сумасшедшую любовь, а так же именитых ученых и студентов.
Семьями уезжают, придумывают невероятные цепочки, вывозят все и всех. Это нормально. Это большая социальная проблема и немцы об этом знают, потому и отказов столько.
не у всех, но у 85 % уехавших был на родине крайне низкий уровень жизни.
Если взять статистику уехавших, большинство не имеет даже образования.
Я не обобщаю и не сказала ничего кромольного.
Но я видела какие русскоговорящие ходят по улицам в Германии - как они одеваются, как они разговаривают, какой образ жизни ведут. Потому о нас, русских такая слава ходит по Европе. Дикие, малообразованные, некультурные.
Глок прохожий03.09.07 18:53
Глок
NEW 03.09.07 18:53 
в ответ marco_materazzi 03.09.07 16:57
Не смог вс╦ прочитать.Может быть вы уже знаете об том,что я вам скажу.
31 был на собеседовании в консульстве.Консул сказал,что ему пришла бумага,уже сейчас требовать знание немецкого.Пока сертификат не нужен.Вы можете с ним поговорить и он примет решение,знаите-ли вы язык или нет.Иначе сертификат.
ЗЫ.Закон ещ╦ в чилу не вступил.
kovcheg гость03.09.07 18:55
kovcheg
NEW 03.09.07 18:55 
в ответ Dresdner 03.09.07 18:39
Дрезднер, поступаете сейчас не по-джентельменски... Да тут и коню ясно: их кидают потому, что это русская пара!!! Потому что наша страна позволяет так относиться к своим гражданам. И насчет переселенцев девушка правильно написала. Конечно, обобщать не стоит, но многие едут туда жить на социале.
http://puzyaka.ru/metric2/m37605.gif
kovcheg гость03.09.07 18:59
kovcheg
NEW 03.09.07 18:59 
в ответ Глок 03.09.07 18:53
ну вот, видите, не все так плохо! пока есть возможность, все бежим в консульство на собеседование!!! урррррррррррррраааааааааааааааааааааааааа!
http://puzyaka.ru/metric2/m37605.gif