Новый закон о воссоединении супругов! помогите!

Уважаемые пользователи форума!
дошли слухи что с июля этова года будет ужесточены законы о воссоединении супругов. Т.е. обязательный шпрахтест для русских супругов, желающих воссоединица. и обязательная справка о достаточном зароботке, даже для немцев. Насколько это правда? Пожалуста пишите тока достоверную информацию! Заранее спасибо!

Не верю. Противоречит элементарным правам человека

Привет!

Почему?
Приехать со знаниями языка согласись лучше
http://foren.germany.ru/other/f/8220896.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5

А что, права человека, это препятствие для принятия закона ?
Это правда, чиновники могут теперь и отказать из-за недостаточности средств к существованию. Даже коренным немцам.
<< Которые без денег - не ездют с дамами>> Михаил Зощенко: "Аристократка" :

На сч╦т июля незнаю,но вот позавчера слышал по нем.ТВ предполагается вступление в силу с августе 2007.

Ничего не противоречит.У датчан вс╦ просто...что не касается их.Попробуюте жениться будучи гражданином Дании с Гражданкой России например и не иметь доходов,ничего у вас не выйдет.

Я про язык
Про доходы речи не ведется

Соглашусь
но согласись и с тем что язык проще учит здесь

как раз язык будет требоваться в обязательном порядке. а доходы (для граждан Германии) - в исключительных случаях...

мда
больше мовы нема

Согласен,тут легче,но расходы на обучение в большей степени ложатся на плечи налогоплатильщиков.

что конкртно значит "исключительный случай"? это не дефинируемое понятие.
Большинство людей работает, может быть "исключительный случай" наступает, тогда, когда человек не работает?
Я думаю, надо просто рассчитывать на то, что при женитьбе надо иметь нормальный доход. Тогда этот вопрос перестанет быть актуальным.
А знание языка это не наказание, а нормальная обходимость,
особенно учитывая предположительно требуемый очень скромный языковой уровень - проблемой это являтся не будет .
Я лично категорически приветствую эти изменения - давно было пора.

Согласен,знание язык необходимо.
А этот закон заставит учить язык особенно ленивых!(ленивых-это я про себя)
ЗЫ.Правда этот закон доставит некоторые неудобства.Ведь я так понимаю,что сертификат,который нужно будет предъявлять в посольство,можно будет получить только в каких-то определ╦нных местах.Сомневаюсь,что в Салехарде или Новом Уренгое есть такие места

Наверняка, Г╦те института у вас нет.

Точно, а то здесь уже давно действует принцип: Не хочу учиться, а хочу жениться!
Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - оправдание.

Ну учебники по немецкому языку для начальной школы достать то можно
Там же не тексты из книг Лиона Фейхтвангера или Стефана Цвейга понимать надо будет, а элементарные знания языка доказать надо...

У нас нет.Да и во многих "местах" нет.
А учитывая размеры России и соответственно кол-во этих самых "мест",можно смело сказать,что института Г╦те нет почти ни где!
а ведь не факт,что даже добравшись до Г╦те,ты сможешь сдать этот тест.(Надеюсь их ещ╦ не затронула эта российская болезнь:Что-бы гарантировано поступить,нужно обязательно пройти в этом учреждении подготовительные курсы)

Я читал уже ,что нужны "элементарные" знания.
Но ведь нужно "доказывать"!И тут появляется ещ╦ один "человечский фактор"
Ведь не факт,что докажешь!
В любом случае,при всей пользе этого закона(как для гос-ва Гер. так и для въезжающих),есть и определ╦нные минусы.

Для Посольства.. уже есть преимущество,ты докажешь,что знаешь язык в начальной форме,иначе небудет визы.

А где написано , что сдавать на сартификат только один раз в жизни можно?
Надо учить, пока не сдашь. На интервью при принятии на работу вообще все чаще и чаще , надо еще и по англиски обязательно говорить, не говоря уже про знания немецкого

ну я не очень удачно сформулировал наверное.(я ведь не юрист,а "оленей развожу").Конечно,для гос-ва Гер.,это плюс.(иначе зачем-бы они принимали этот закон)
Но для претендующих гр-ан,уверен это станет скорее минусом,чем плюсом.(хотя ещ╦ раз скажу,что уверен,знание немецкого при въезде в страну это очень нужно и полезно)

Ну вот и славно,расставили акценты кому что выгодно..

Ну тут кто-то уже писал,что изучать немецкий лучше в Германии!И это верно!
Пока ты не попад╦шь в эту среду,результат изучения будет не тот.
Да и давай посмотрим объективно.(Я же не с сотрудником посольства говорю?)
Понятно,что знание языков сейчас требуется.В России тоже наблюдается такая тенденция.
Но сколько выезжающих из России(СНГ)знают хотя-бы 2 языка?Я уверен,не более 30%!(я оптимист)!
Поэтому проблема вс╦ таки есть.Точнее говоря будет.
Она была-бы и без этого закона.(та-же работа в Гер.).Но с законом,вс╦ ещ╦ более усложняется.

Уверен что усложнится.

Приоитеты определили!
Но вс╦ таки надеюсь,что этот закон не будет принят.
А то,что будет "хуже"...Так вся жизнь усложняется(хотя может это и к лучшему?Иначе было-бы скучно жить)

Чем они могут усложнить ещ╦?(кроме принятия этого закона)
разве поднять уровень знания немецкого ,ну и увеличить требование к доходу супруга(но им прид╦тся поднимать и у себя прожиточный минимум,а на это они не пойдут).Что ещ╦?Вроде ничего...Так что,хуже чем предполагается не будет!(на первый взгляд,по крайней мере)

Раз в июле,значит ещ╦ не ужесточены!?
раз закон не принят,значит это пока только теория!
А я вот например слышал(это сказала работник АБХ),что этот закон может быть вообще не принят!

а почему многие из вас уверены в том, что обязательно нужен будет сертификат от института Г╦те?

Может и Berlitz Schule наверняка.

я знаю, какие есть школы немецкого языка ;) меня интересует, откуда такая уверенность, что будут приниматься только эти сертификаты. или их владельцам не нужно будет сдавать тест в посольстве, а всем другим нужно?

уже предполагается с августа? вроде же ранее говорилось о июле. ну ето отлично если с августа, может тогда мы еще и успеем до нового закона воссоединиться

Наверно лучше дождаться предписаний посольства.

вот и я о том же ;)

Bundesrat принял закон..ждем ...

Ещ╦ бундеспрезидент подписать должен, и вс╦.

Ну да..но это, к сожалению, может в скором времени произойти ...(

Der Bundestag hat Mitte Juni das Gesetz zur Umsetzung aufenthalts- und asylrechtlicher Richtlinien der Europäischen Union (BT-Drs. 16/5065) verabschiedet. Das Gesetz, welches elf EU-Richtlinien in deutsches Recht umsetzt, sieht vor, dass der Nachzug von Ehegatten aus Nicht-EU-Staaten nur dann erlaubt ist, wenn diese mindestens 18 Jahre alt sind und Deutschkenntnisse nachweisen können. Ferner wird das Bleiberecht dahingehend verändert, dass langjährig geduldete Ausländer die Chance auf ein Aufenthaltsrecht erhalten. Dafür müssen sie sich am 01. Juli 2007 seit mindestens acht Jahren (Familien mit Kindern seit sechs Jahren) in Deutschland aufgehalten haben, selbst für ihren Lebensunterhalt sorgen können und deutsch sprechen. Wer diese Kriterien nicht erfüllt, kann eine Aufenthaltserlaubnis auf Probe bekommen. Damit hat er bis Ende 2009 Zeit, einen Arbeitsplatz zu finden. Auch werden durch das Gesetz verpflichtende Integrationskurse eingeführt.

ну здесь ничего такого уж ужасно пугающего не видно

Карина, а что-то нового по закону узнала?

нет, да что сейчас гадать пока ничего не ясно, что будет то будет, я думаю если что то измениться то мне(как и всем остальным) пришлют какое нибудь письмо из АБХ, а мужу позвонят из консульства (опять же как и всем воссоединяющимся). у нас пока вс╦ тихо, жд╦м собеседования готовимся к нему, да свидетельства о браке жду, что то долго оно уже ид╦т

я думаю, пока закон не подпишет бундеспрезидент, АБХ про SD1 ничего не скажет

тоже так думаю, ну пусть не говорят,у меня с мужем времени ещ╦ достаточно до середины августа может что то и изменится а может и нет, у меня муж уже готовиться к етому екзамену, лишним ето не будет...

Скажу так моя мать 55 лет изучала язык в течении года, посещая реппетитора 2 раза в неделю, и с сдала стардойч 1 на 75 балов, так что если не ленится то проблем ноль.

а сколько вообще проходной бал на SD1 не подскажете?

Не знаю по баллам, но разговорная речь даже с ошибками, думаю пройдет без проблем. Главное чтобы сам понимал и тебя понимали. Плюс симпатия человека играет очень большую роль. Поэтому советую учить язык, не зубрить по книжке, а на слух и восприятие, и даже без словаря. Я когда начинала учить язык - была одна единственная русская в классе - все остальные разных национальностей, учитель зашел в класс и сразу говорил со всеми по-немецки. Сначала думала, что никто ничего не поймет, а потом стало ясно что ИНТЕЛЛЕКТ человека срабатывает в определенных ситуациях.
Включай мозги и вперед!

а вам, девушка Карина, советую обратить внимание, что здесь идет разговор о принятии нового закона, а не о вашем личном воссоединении....

спасибо за совет

Жалко,но он подпишет,как бы нам этого нехотелось.

не спорю, для меня теперь основной вопрос - когда

Быстро!!! это детали.А жалко,была надежда, что Bundesrat заортачится,так нет вс╦ подписала 2-я инстанция.

Мой муж читал в прессе, что этот закон больше ориентирован на турков, которые хотят перевезти своих ж╦н.

На кого бы он не был ориентирован, применятъ его будут ко всем, а не выборочно.

Привет всем! Я вот тоже заволновалась, хотя у меня пока документы в BVA по востановлению гражданства. Но после подтверждения такового, мне нужно будет воссоединяться с мужем, а мы жив╦м в Азербайджане, и муж азербайджанец, но женаты уже 37 лет. И он не хочет менять гражданство никогда. Я понимаю ,что бегу впереди телеги, но я хочу знать, чего нам ждать , и к чему готовиться?
Теперь вопрос: а ему, что вид на жительство тоже не дадут, если он не сдаст тест? Ему уже 61 год, и не думаю, что он сможет, хотя кое что он знает , на бытовом уровне. И, что нам воссоединиться тоже?
Прошу, только Dresdnera опять не сердиться, но я действмтельно не понимаю.

Зачем волноваться и спорить о том,что еще не произошло?

у Вас ситуация еще хуже, поскольку Ваш случай образцово подпадает под именно то исключение, которое препятствует воссоединению в случае отсутствия самостоятельных доходов... конечно помимо этой причины остается и незнание немецкого языка...

потому что произойдет весьма скоро...

Ну , когда же что -то хорошее в мой адрес будет? Это я о законах. Жаль, жаль.......... Но доходы наверное будут, работа для меня есть, и у него будет хорошая пенсия т. к он работает во Французкой фирме, покрайней мере не меньше , чем их социалка. А я ещ╦ успеваю 10 лет поработать( если конечно доживу) , хотя на сколько я помню ,хватит и 5 лет, что бы заработать немецкую пенсию. А ,язык я хоть и плохо , но знаю, и сейчас вместе дочерью учу.Может успеем проскочить , пока этот треклятый закон не войд╦т в силу?

то, что для Вас в Германии уже есть работа (учитывая, что Ваш въезд в качестве гражданки Германии вполне может состояться через годы) - это уже очень хорошая новость... а с какого возраста Французская фирма начнет платить мужу эту хорошую пенсию?

с большой вероятностью закон войдет в силу в ближайшие недели (а может быть и дни)...

Кончайте народ баламутить, всё по старому ничего не изменилось, кто не верит позвоните и спросите
+7495 933 43 11.

(учитывая, что Ваш въезд в качестве гражданки Германии вполне может состояться через годы)
Добрый вы наш
Он 10 лет в фирме, а начнут платить с января 2009 ему в декабре2008 -62 будет(у нас пенсия для мужчин с 62 лет, а женщин с 57) мне осталось до нашей 2, 3 мес, а в Германии я помню с 65, кажеться, так что я думаю мои документы , должны до этого времени быть в порядке, ну а мужа начну учить с сегодняшнего дня, благо он и так стараеться ,что может запоминать, в школе учил немецкий, и до сих пор помнит кое-что. Будем с дочкой и с ним учить, может даже на курсы пойд╦м от Кирхе. Дочка ходила 4 мес и занималась индивидуально,до этого знала только обиходные слова, так сейчас поехала к младшей в Германию, зять был приятно удивл╦н, и сейчас она практикуеться в языке с ним и внучкой(ей 6 лет, и она за 6 мес выучила в совершенствея язык, даже прошла все тэсты в школу, они думали что она немка, вот).
Ну , а закон, что ж кто бы сомневался, тернистый путь, мы на другое и не расчитывали.. Привыкли , всю жизнь в борьбе, роэтому наверное до сих пор , есть порох в пораховницах.

речь не о доброте, а о реальном взгляде на вещи... рад буду, если ошибусь...

и какую же ему и Вам будут пенсию платить?

Секрет, ему хорошую, поверьте на слово, а мне мизер, хотя я бывший таможеник( у нас только, кто в министерствах и в высших учереждениях работал, и то в последние 10 лет, хорошую, по нашим меркам пенсию дают 1,5 т $ и более, взависимости от з\п разумеется). Но , у меня вся надежда на работу в Германии, выработку пенсии там.
И я надеюсь , что вы вс╦ же ошибаетесь, это насч╦т моего гражданства, хотя........ у вас опыт, а у меня только желание и надежда.

ну это пока что ничего не изменилось, а вы уверенны что и в дальнейшем ничего не изменится?

если Вы надеетесь за менее чем 8 лет заработать пенсию, превышающую прожиточный минимум, то у Вас довольно радужные представления о Германии...

в любом случае это - не тема данного форума.

Отнють, не радужные, ну хоть что-то. И Вы как всегда правы, я увлеклась, извиняюсь, впредь не буду

прочитала все сообщения сдесь... как я поняла никто не может сказать об этом законе достоверно когда и насколько это правда...
я решила посоветоваца с представителями разных учереждений которые (по моему мнению) обязанны это знать. к моему величайшему удивлению оказалось что АБХ тоже только предпологать может... а адвокат вобще на меня посмотрел как будто я с марса говорит этова никогда не может быть. типа это будет ущемлять права семьи. Звонок в украинское посольство успокоил немножко... сотрудница там долго советовалась с коллегами и сказала что после вступления закона в силу влиять зароботок будет только в редких случаях... про тест немецкого тоже поинтересовалась сразу же... конкретной информации не получила, хотя сказали что впринципе термин в посольстве проводица непосредственно на русском языке... незнаю насколько это правда, но покрайней мере хоть надежда появилась(я студентка + мать одиночка, учица еще год). слышала слухи что бундестаг уже подписал закон, но на сайте посольства никаких изменений еще не стоит(славо богу!!!!) по прежнему написано что зароботок требуеца тока для граждан, не имеющих гражданства в евро союзе... каждый день заглядуем на сайт посольства, или изменения появились по этому поводу . остаеца надеяца тока. вконце концов не в во времена мировой войны живем же, чтобы ктото имел право разлучать семью... .успокаивает что в случае отказа можно попробовать через суд,адвокат сказал что в случае судебново процесса отказа не будет... но сколько это длица будет... страшно подумать.

Вам во втором же ответе дали ссылку на наиболее достоверную информацию...

да АБХ по моему вообще мало что может точно сказать тем более заранее, и адвокат так же сегодня сказал одно, завтра скажет другое.....
вот когда закон действительно вступит в силу тогда мы все (кого это касается) узнаем и будем суетиться и что то делать, а пока что зачем нагонять на себя негативные мысли.... не стОит.
вот что касается заработка как то я сомневаюсь что у всех его будут требовать (ну это лишь мо╦ мнение)
а вот знание языка ещ╦ до выезда в Германию мне кажется вполне может быть...

что значит "вполне может". чиновник не может игнорировать требования закона...

согласна конечно, ну я имела ввиду что требоваться знания языка вполне может быть будут со всех, пока же не требуется с тех кто по воссоединению въезжает знание языка

не "вполне может быть будут", а просто "будут"...

ну хорошо, пожив╦м увидим, мне бы ещ╦ узнать когда это начн╦тся и как это вс╦ будет обстоять

в третьем сообщении этой ветви дана ссылка на сообщение, которое пкм частично отвечает на эти вопросы.