Deutsch

Воссоединение с супругом и детьми при дефиците записи

1598  
vlio гость11.09.23 20:29
11.09.23 20:29 

Здравствуйте,


Прошу помочь с ответами. Некоторые вещи нашел на форуме, но хотелось бы подтвердить, некоторых нет совсем.


Контекст:

Супруг и дети - граждане Германии. Супруга - гражданка РФ. Живем в Узбекистане.


Наш переезд в Германию завязан на нахождение работы в Германии хотя бы для одного из супругов. Второй будет искать работу уже в конкретном городе или удаленную. Переезжать ради переезда, а потом снова переезжать внутри Германии не хотим. Работу ищем, собеседуемся, но оффера пока нет.


Консульство в Ташкенте видимо загруженное и/или маленькое (кстати, биометрических паспортов im Expressverfahren до сих пор нет, только временные паспорта). Еще в июле супруга заранее записалась на подачу на национальную визу по воссоединению на 22 сентября. Сейчас записи уже нет до конца года. А вот записаться на шенгенскую визу можно через 2-3 недели.


Хотя оффера нет, полагаем, что это вопрос 2-4 месяцев. Не хочется пропустить имеющуюся запись.


Вопросы:

  1. правильно ли я понял, что совместный выезд для воссоединения возможен только с супругом, но не с детьми? а с детьми воссоединение возможно только, если они уже живут (прописаны) в Германии?
  2. в случае совместного выезда нужно ли приглашение супруга супруге? или что-то типа обращения супруга в посольство, мол, да, мы вместе с супругой и детьми планируем выехать тогда то для проживания в Германии?
  3. при воссоединении с супругом и/или детьми - гражданами Германии, подтверждение наличия средств от любой из сторон не требуется?
  4. супруга может въехать в ЕС по шенгену, выданному любой страной, через любую страну шенгена (вроде да)? А затем регистрируются (прописываются) в Германии супруг и дети, затем подается заявление на регистрацию и Aufenthaltskarte для супруги?
  5. право на работу у супруги возникает с момента въезда в Германию? зависит ли это от типа визы (C или D)?
  6. можно ли оформиться на работу до получения Aufenthaltskarte?
  7. есть ли негативные последствия невклеивания одобренной национальной визы (сценарий: на сайте указано ожидание визы по воссоединению 3-6 мес., а мы получили оффер и не дождались нацвизы, супруга въехала по шенгену)?
  8. есть ли негативные последствия неиспользования национальной визы (сценарий: визу быстро дали на три мес., а работу мы так и не нашли, не въехали)?
  9. есть ли основания, по которым можно просить консульство визу открыть не 3 месяца, а на подольше (6-9-12 мес)?
  10. как относятся консульства в брони квартиры на airbnb (на форуме писали о брони гостиницы для воссоединения при одновременное въезде)?
#1 
Dresdner министр без портфеля11.09.23 20:56
Dresdner
NEW 11.09.23 20:56 
в ответ vlio 11.09.23 20:29, Последний раз изменено 11.09.23 21:01 (Dresdner)
Прошу помочь с ответами. Некоторые вещи нашел на форуме, но хотелось бы подтвердить, некоторых нет совсем.


Контекст:
Супруг и дети - граждане Германии. Супруга - гражданка РФ. Живем в Узбекистане.


Наш переезд в Германию завязан на нахождение работы в Германии хотя бы для одного из супругов. Второй будет искать работу уже в конкретном городе или удаленную. Переезжать ради переезда, а потом снова переезжать внутри Германии не хотим. Работу ищем, собеседуемся, но оффера пока нет.


Консульство в Ташкенте видимо загруженное и/или маленькое (кстати, биометрических паспортов im Expressverfahren до сих пор нет, только временные паспорта). Еще в июле супруга заранее записалась на подачу на национальную визу по воссоединению на 22 сентября. Сейчас записи уже нет до конца года. А вот записаться на шенгенскую визу можно через 2-3 недели.


Хотя оффера нет, полагаем, что это вопрос 2-4 месяцев. Не хочется пропустить имеющуюся запись.


Вопросы:


  1. правильно ли я понял, что совместный выезд для воссоединения возможен только с супругом, но не с детьми? а с детьми воссоединение возможно только, если они уже живут (прописаны) в Германии?
  2. в случае совместного выезда нужно ли приглашение супруга супруге? или что-то типа обращения супруга в посольство, мол, да, мы вместе с супругой и детьми планируем выехать тогда то для проживания в Германии?
  3. при воссоединении с супругом и/или детьми - гражданами Германии, подтверждение наличия средств от любой из сторон не требуется?
  4. супруга может въехать в ЕС по шенгену, выданному любой страной, через любую страну шенгена (вроде да)? А затем регистрируются (прописываются) в Германии супруг и дети, затем подается заявление на регистрацию и Aufenthaltskarte для супруги?
  5. право на работу у супруги возникает с момента въезда в Германию? зависит ли это от типа визы (C или D)?
  6. можно ли оформиться на работу до получения Aufenthaltskarte?
  7. есть ли негативные последствия невклеивания одобренной национальной визы (сценарий: на сайте указано ожидание визы по воссоединению 3-6 мес., а мы получили оффер и не дождались нацвизы, супруга въехала по шенгену)?
  8. есть ли негативные последствия неиспользования национальной визы (сценарий: визу быстро дали на три мес., а работу мы так и не нашли, не въехали)?
  9. есть ли основания, по которым можно просить консульство визу открыть не 3 месяца, а на подольше (6-9-12 мес)?
  10. как относятся консульства в брони квартиры на airbnb (на форуме писали о брони гостиницы для воссоединения при одновременное въезде)?

1. неправильно.

2. лучше прийти вместе.

3. не требуется.

4. может, но потом придется выехать за национальной визой. ВНЖ называется не Aufenthaltskarte, а Aufenthaltserlaubnis.

5. зависит.

6. см. п.4. и п.5

7. есть.

8. нет.

9. вряд ли.

10. не думаю, что есть разница.

#2 
gendy Dinosaur11.09.23 20:59
gendy
NEW 11.09.23 20:59 
в ответ vlio 11.09.23 20:29
правильно ли я понял, что совместный выезд для воссоединения возможен только с супругом, но не с детьми? а с детьми воссоединение возможно только, если они уже живут (прописаны) в Германии?

Неправильно. С детьми тоже можно. Но в любом случае необходимо указать где будете жить в германии

в случае совместного выезда нужно ли приглашение супруга супруге? или что-то типа обращения супруга в посольство, мол, да, мы вместе с супругой и детьми планируем выехать тогда то для проживания в Германии?

Нет

при воссоединении с супругом и/или детьми - гражданами Германии, подтверждение наличия средств от любой из сторон не требуется?

Не требуется


супруга может въехать в ЕС по шенгену, выданному любой страной, через любую страну шенгена (вроде да)? А затем регистрируются (прописываются) в Германии супруг и дети, затем подается заявление на регистрацию и Aufenthaltskarte для супруги?


Естественно нет. И Aufenthaltskarte супругам немцев не полагается. Въезд возможен только по нац визе Германии

право на работу у супруги возникает с момента въезда в Германию? зависит ли это от типа визы (C или D)?


С визой С с ней вообще никто говорить не станет. А с визой Д зависит от того что стоит в визе

можно ли оформиться на работу до получения Aufenthaltskarte?


Можно, тем более что Aufenthaltskarte все равно не будет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
vlio гость11.09.23 21:28
NEW 11.09.23 21:28 
в ответ Dresdner 11.09.23 20:56

Dresdner, gendy - спасибо!


Т.е. Aufenthaltskarte - для супругов граждан других стран ЕС кроме Германии, Aufenthaltserlaubnis - в том числе для супругов граждан Германии? И правила относительно воссоединения с гражданами других стран ЕС в Германии более мягкие (и в вопросе визы), чем для воссоединения с гражданами Германии?

#4 
Marusja-Klimova коренной житель11.09.23 21:41
Marusja-Klimova
NEW 11.09.23 21:41 
в ответ vlio 11.09.23 20:29
Переезжать ради переезда, а потом снова переезжать внутри Германии не хотим.

А зря.

Работу гораздо проще искать, уже проживая в Германии.

А переезд с парой чемоданов не представляет проблемы.


Работу ищем, собеседуемся, но оффера пока нет.


На какие позиции вы бевербуетесь?

#5 
Marusja-Klimova коренной житель11.09.23 21:43
Marusja-Klimova
NEW 11.09.23 21:43 
в ответ vlio 11.09.23 21:28
Т.е. Aufenthaltskarte - для супругов граждан других стран ЕС кроме Германии, Aufenthaltserlaubnis - в том числе для супругов граждан Германии? И правила относительно воссоединения с гражданами других стран ЕС в Германии более мягкие (и в вопросе визы), чем для воссоединения с гражданами Германии?

Да.

И поэтому вы можете переехать в любую другую страну ЕС - тогда достаточно Шенгенской визы.

#6 
vlio гость11.09.23 22:06
NEW 11.09.23 22:06 
в ответ Marusja-Klimova 11.09.23 21:41
А переезд с парой чемоданов не представляет проблемы

Дергать детей из одной школы в другую представляется плохой идеей. Тогда надо ехать одному.


На какие позиции вы бевербуетесь?

IT. Жена - Machine Learning Engineer, я - Software Architect.


Да.

И поэтому вы можете переехать в любую другую страну ЕС - тогда достаточно Шенгенской визы.

Спасибо.

Про любую - я понимал (про шенген - интересное уточнение).

Есть маленькая надежда, что потенциальные изменения в законе о ПП позволят жене быстро получить гр-во Германии. Если поселиться в другой стране - ставит крест на ПП. Ну и гр-во Германии через три года безо всякого ПП.

С точки зрения работы варианты та же Германия, Нидерланды, Швейцария.

#7 
gendy Dinosaur11.09.23 22:40
gendy
NEW 11.09.23 22:40 
в ответ vlio 11.09.23 22:06
Есть маленькая надежда, что потенциальные изменения в законе о ПП позволят жене быстро получить гр-во Германии.

если для вас примерно 4 года это быстро...

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
Marusja-Klimova коренной житель11.09.23 23:18
Marusja-Klimova
NEW 11.09.23 23:18 
в ответ vlio 11.09.23 22:06
Дергать детей из одной школы в другую представляется плохой идеей

Ничего страшного в том, чтобы сменить один интеграционный класс на другой, нет.

Как нет ничего страшного в том, чтобы, походив пару месяцев в одну школу, пойти в другую.

Когда мы приезжали по линии ПП, то ПОДАВЛЯЮШЕЕ большинство семей первые несколько месяцев жили по одному адресу ( хайм), а потом или в квартиры переселялись, или уезжали к родным в другие земли.


То есть, все абсолютно дети школьного возраста меняли школы.


( когда мы в свое время переезжали из одной земли в другую, распланировали все так, чтобы дети пошли в новые школы в начале учебного года ( 1ый и 5ый классы), то есть, не были бы новичками в своих классах, пришли бы "новенькими" вместе со всеми.

Но в итоге не получилось.

И пришлось детям сначала пойти на пару недель в школы по старому месту жительства, а потом - в новые классы по новому месту жительста, где дети уже успели перезнакомиться, а мои дети были новенькими.

И ничего. Никаких проблем. )


IT. Жена - Machine Learning Engineer, я - Software Architect.


Какими иностранными языками вы с женой владеете настолько хорошо, чтобы он мог быть вашим рабочим языком на фирме?

#9 
Dresdner министр без портфеля12.09.23 09:16
Dresdner
NEW 12.09.23 09:16 
в ответ Marusja-Klimova 11.09.23 23:18

прошу продолжить обсуждение вопросов поиска работы и т.п. в форуме "Спроси совет".

#10 
vlio гость13.09.23 21:10
NEW 13.09.23 21:10 
в ответ Marusja-Klimova 11.09.23 21:43, Последний раз изменено 13.09.23 21:25 (vlio)

А правильно ли понимаю, что аналогичная ситуация во всех других странах ЕС (общеевропейская норма о свободе передвижения заставляет относиться к супругам граждан ЕС лояльнее, чем обычно в местном законе к супругам граждан своей страны)?


Вопрос на самом деле прикладной: если необходимо будет родителей перевозить в Европу срочно, то отцу (как супругу немки) ждать визу для Германии 3-6 мес. Но видимо можно их отправить к брату в Нидерланды, получив отцу визу C за 1 мес.


На др. вопросы про не-воссоединение напишу в личку (не получилось), т.к. Dresdner сказал не флудить.

#11 
gendy Dinosaur13.09.23 21:50
gendy
NEW 13.09.23 21:50 
в ответ vlio 13.09.23 21:10
Вопрос на самом деле прикладной: если необходимо будет родителей перевозить в Европу срочно, то отцу (как супругу немки) ждать визу для Германии 3-6 мес.



И никакой визы не получить вообще.

Но видимо можно их отправить к брату в Нидерланды, получив отцу визу C за 1 мес.

Если брат сможет их содержать. Причём самое сложное будет медстраховка.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
Dresdner министр без портфеля13.09.23 22:00
Dresdner
NEW 13.09.23 22:00 
в ответ vlio 13.09.23 21:10, Последний раз изменено 13.09.23 22:01 (Dresdner)
А правильно ли понимаю, что аналогичная ситуация во всех других странах ЕС (общеевропейская норма о свободе передвижения заставляет относиться к супругам граждан ЕС лояльнее, чем обычно в местном законе к супругам граждан своей страны)?

скорее всего так оно и есть. но на нашем сайте о том, как относятся "в местном законе к супругам граждан своей страны", имеются только отрывочные сведения. при практическом интересе можно обратиться в форум "Шенген и ЕС".

#13 
Marusja-Klimova коренной житель14.09.23 08:19
Marusja-Klimova
NEW 14.09.23 08:19 
в ответ gendy 13.09.23 21:50
Если брат сможет их содержать. Причём самое сложное будет медстраховка.

Сложности со страховкой только в Германии.

И то - только потому, что сотрудники немецких КК не по5имают пазницы между человеком с ВНЖ, для которого делали Verpflichtungserklärung и члена семьи гражданина ЕС.

В других странах нет подобных проблем со страховками для членов семьи граждан ЕС

#14 
Marusja-Klimova коренной житель14.09.23 08:24
Marusja-Klimova
NEW 14.09.23 08:24 
в ответ vlio 13.09.23 21:10
На др. вопросы про не-воссоединение напишу в личку (не получилось), т.к. Dresdner сказал не флудить.

Чтобы не ограничиваться ответами только одного человека, лучше просто создайте еще одну тему в правильном форуме и там свои вопросы задайте.

Если у меня будет, что сказать, я тоже "отмечусь"🙂


А правильно ли понимаю, что аналогичная ситуация во всех других странах ЕС (общеевропейская норма о свободе передвижения заставляет относиться к супругам граждан ЕС лояльнее, чем обычно в местном законе к супругам граждан своей страны)?

В большинстве стран национальные законы таковы, что свои граждане позиционируются не хуже граждан ЕС.

Германия в этом плане негативно выделяется.

#15 
vlio посетитель19.09.23 09:56
NEW 19.09.23 09:56 
в ответ Marusja-Klimova 14.09.23 08:24
создайте еще одну тему в правильном форуме и там свои вопросы задайте

Да, хорошо.


Но, оказывается, я тут еще не во всем разобрался.

Был на прошлой неделе в консульстве. Паспорта выдавал не местный работник как обычно, а немец. Он по-русски говорит примерно как я по-немецки, поэтому пообщались по-английски. Я задал ему вопрос про страховку, а дальше слова за слово.


  1. С его слов, даже в нашем случае совместного выезда для воссоединения, визу одобряет ABH по месту, указанному в анкете. Это расходится см тем, что кто-то писал здесь на форуме, что именно в этом случае визу одобряет само консульство. Кто прав?
  2. Поразглядывал в интернете, что написано на визах D. На память: "Воссоединение семьи (м.б. указано с кем). Работа разрешена. Регистрироваться в ABH по приезду.". И возник вопрос: а подразумевает/разрешает ли вообще такой тип визы одобрение по одному адресу, а потом регистрацию и получение Erlaubnis по другому адресу (в другой земле, городе)? Если нет, план в начале топика нереализуем.
#16 
gendy Dinosaur19.09.23 10:37
gendy
NEW 19.09.23 10:37 
в ответ vlio 19.09.23 09:56
С его слов, даже в нашем случае совместного выезда для воссоединения, визу одобряет ABH по месту, указанному в анкете. Это расходится см тем, что кто-то писал здесь на форуме, что именно в этом случае визу одобряет само консульство. Кто прав?

Оба Консульство пересылает документы на одобрение в АВН, и при наличии положительного решения принимает решение о выдаче визы, как правило это формальность, но может и отказать.


Поразглядывал в интернете, что написано на визах D. На память: "Воссоединение семьи (м.б. указано с кем). Работа разрешена. Регистрироваться в ABH по приезду.". И возник вопрос: а подразумевает/разрешает ли вообще такой тип визы одобрение по одному адресу, а потом регистрацию и получение Erlaubnis по другому адресу (в другой земле, городе)? Если нет, план в начале топика нереализуем.


В теории возможно, но проблемно, так как требует координации обоих АВН и пересылки документов

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17