русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Eheschließung und Ehegattennachzug

Отказ в национальной визе

3562  1 2 alle
  Tinning
stranger17.01.23 11:08
17.01.23 11:08 

Добрый день,


супруге из России отказано в национальной визе для воссоединения семьи (с гражданином Германии) с обоснованием - работа в подсанкционном банке. Имеет ли смысл повторно подавать документы после увольнения?

Насколько целесообразны аппеляция и иск?

Спасибо.

#1 
Dresdner
министр без портфеля17.01.23 12:12
Dresdner
NEW 17.01.23 12:12 
in Antwort Tinning 17.01.23 11:08
супруге из России отказано в национальной визе для воссоединения семьи (с гражданином Германии) с обоснованием - работа в подсанкционном банке. Имеет ли смысл повторно подавать документы после увольнения?

Насколько целесообразны аппеляция и иск?

зависит от конкретных формулировок в отказе.

#2 
  Tinning
stranger17.01.23 19:46
NEW 17.01.23 19:46 
in Antwort Dresdner 17.01.23 12:12

Sie stehen somit in geschäftlicher Beziehung zu einem sanktionierten Unternehmen und geben Ihre Tätigkeit lediglich im Zusammenhang mit Ihrem Einreisebegehren in die Bundesrepublik auf.. Allerdings überwiegen auch im Rahmen der Ermessensabwägung vorliegend zumindest zum jetzigen Zeitpunkt die öffentlichen Interessen der Bundesrepublik Ihr privates Interesse an der Führung der ehelichen Lebensgemeinschaft im Bundesgebiet.


Спасибо, уважаемый Dresdner..

#3 
Dresdner
министр без портфеля17.01.23 20:00
Dresdner
NEW 17.01.23 20:00 
in Antwort Tinning 17.01.23 19:46
Sie stehen somit in geschäftlicher Beziehung zu einem sanktionierten Unternehmen und geben Ihre Tätigkeit lediglich im Zusammenhang mit Ihrem Einreisebegehren in die Bundesrepublik auf.. Allerdings überwiegen auch im Rahmen der Ermessensabwägung vorliegend zumindest zum jetzigen Zeitpunkt die öffentlichen Interessen der Bundesrepublik Ihr privates Interesse an der Führung der ehelichen Lebensgemeinschaft im Bundesgebiet.

из этого видно, что просто переподать после увольнения бессмысленно. у мужа есть также российское гражданство?

#4 
  Tinning
stranger17.01.23 20:35
NEW 17.01.23 20:35 
in Antwort Dresdner 17.01.23 20:00

Нет, только немецкое..

#5 
  Tinning
stranger17.01.23 20:38
NEW 17.01.23 20:38 
in Antwort Dresdner 17.01.23 20:00

И двое детей из предыдущего брака в Германии..

#6 
Marusja-Klimova
Carpal Tunnel17.01.23 20:51
Marusja-Klimova
NEW 17.01.23 20:51 
in Antwort Tinning 17.01.23 11:08
Насколько целесообразны аппеляция и иск?

Если ремонстрацион не инициировать, то визы в ближайшее время точно не будет.

Может, адвокат ( в суде) сумеет обосновать отсутствие связи между въездом жены в Германию и интересами ФРГ

#7 
Dresdner
министр без портфеля17.01.23 20:54
Dresdner
NEW 17.01.23 20:54 
in Antwort Tinning 17.01.23 20:38
И двое детей из предыдущего брака в Германии..

Доходов мужа хватает и на этих детей и на новую жену?

#8 
  Tinning
stranger17.01.23 21:04
NEW 17.01.23 21:04 
in Antwort Dresdner 17.01.23 20:54

Да

#9 
  Tinning
stranger17.01.23 21:06
NEW 17.01.23 21:06 
in Antwort Marusja-Klimova 17.01.23 20:51

Спасибо.

#10 
Dresdner
министр без портфеля17.01.23 22:01
Dresdner
NEW 17.01.23 22:01 
in Antwort Tinning 17.01.23 21:04
Да

тогда отказ - неправомерный. берите адвоката.

#11 
  Tinning
stranger18.01.23 09:07
NEW 18.01.23 09:07 
in Antwort Dresdner 17.01.23 22:01

Спасибо. Я тоже так думаю. В случае положительного решения суда документы подаются повторно?

#12 
Dresdner
министр без портфеля18.01.23 10:22
Dresdner
NEW 18.01.23 10:22 
in Antwort Tinning 18.01.23 09:07
Спасибо. Я тоже так думаю. В случае положительного решения суда документы подаются повторно?

нет. суд обязывает консульство выдать визу.

#13 
  Tinning
stranger18.01.23 18:27
NEW 18.01.23 18:27 
in Antwort Dresdner 18.01.23 10:22

Благодарю Вас.

#14 
Dresdner
министр без портфеля18.01.23 18:59
Dresdner
NEW 18.01.23 18:59 
in Antwort Tinning 18.01.23 18:27
Благодарю Вас.

пожалуйста, сообщите о результате!

#15 
  Tinning
stranger19.01.23 07:58
NEW 19.01.23 07:58 
in Antwort Dresdner 18.01.23 18:59

Уважаемый Dresdner, я могу прислать Вам полный текст отказа?

#16 
Dresdner
министр без портфеля19.01.23 08:20
Dresdner
NEW 19.01.23 08:20 
in Antwort Tinning 19.01.23 07:58

конечно!

#17 
  Tinning
stranger20.01.23 05:55
NEW 20.01.23 05:55 
in Antwort Dresdner 19.01.23 08:20

Направляю полный текст. Осталось два вопроса: увольняться все-таки необходимо? Есть ли вообще прецеденты, что немецкий суд принимает решение против немецкого посольства? Спасибо.

#18 
  Tinning
stranger20.01.23 05:55
NEW 20.01.23 05:55 
in Antwort Dresdner 19.01.23 08:20

Стр. 2

#19 
  Tinning
stranger20.01.23 05:56
NEW 20.01.23 05:56 
in Antwort Dresdner 19.01.23 08:20

Стр. 3

#20 
Dresdner
министр без портфеля20.01.23 09:58
Dresdner
NEW 20.01.23 09:58 
in Antwort Tinning 20.01.23 05:55
Направляю полный текст.

спасибо!


Осталось два вопроса: увольняться все-таки необходимо? Есть ли вообще прецеденты, что немецкий суд принимает решение против немецкого посольства?

увольнение, конечно, окажет положительный эффект. Германия - это правовое государство. поэтому, если выяснится, что консульство неправильно понимает закон, решение будет вынесено в пользу Вашей супруги.


Вы можете, как предлагается в письме, начать с ремонстрации.

#21 
Petrovich
Fanat20.01.23 10:00
NEW 20.01.23 10:00 
in Antwort Tinning 20.01.23 05:55
увольняться все-таки необходимо?

то есть вы не особо собирались?

Есть ли вообще прецеденты, что немецкий суд принимает решение против немецкого посольства? Спасибо.

Есть

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#22 
  Tinning
stranger21.01.23 14:56
NEW 21.01.23 14:56 
in Antwort Petrovich 20.01.23 10:00

Ну, конечно, собирались, затянули немножко, согласен. Спасибо, уважаемый Petrovich. Теперь мы, супруги, за 50, сидим и не знаем, что будет..

#23 
  Tinning
stranger21.01.23 15:05
NEW 21.01.23 15:05 
in Antwort Petrovich 20.01.23 10:00

Супруга в этом банке, в общем-то, бумажки перебирала, поэтому такого мы не ждали...

#24 
  Tinning
stranger23.01.23 13:04
NEW 23.01.23 13:04 
in Antwort Dresdner 20.01.23 09:58

Адвокат порекомендовал ремонстрацию. Будем готовить.

#25 
Dresdner
министр без портфеля23.01.23 13:41
Dresdner
NEW 23.01.23 13:41 
in Antwort Tinning 23.01.23 13:04
Адвокат порекомендовал ремонстрацию. Будем готовить.

up

#26 
  Tinning
stranger24.01.23 12:35
NEW 24.01.23 12:35 
in Antwort Dresdner 23.01.23 13:41

Еще один адвокат сказал сегодня, что иск может рассматриваться до двух лет...(((

#27 
Dresdner
министр без портфеля24.01.23 12:51
Dresdner
NEW 24.01.23 12:51 
in Antwort Tinning 24.01.23 12:35
Еще один адвокат сказал сегодня, что иск может рассматриваться до двух лет...(((

к сожалению такое возможно. Вы можете параллельно написать петицию в Бундестаг. обратитесь к своему депутату, иногда помогает.

#28 
Yersinia
Carpal Tunnel25.01.23 00:10
Yersinia
NEW 25.01.23 00:10 
in Antwort Tinning 24.01.23 12:35

а нельзя просто аппеляцию подать уволившись из банка, описав ситуацию? или вновь подать документы уволившись из банка? где работаете? может если есть возможность работать удалённо воссоединиться в другой стране ЕС предварительно жене уволившись из этого банка? Насколько я познакомилась с немецким бюрократическим молотилом, однажны его запустив, остановить уже невозможно.....
это к вашей теме конечно не относится, но у меня на глазах была история знакомой, в которой как оказалось по доносу брак пожилых людей в Дании подозревали в фиктивности и не признали в Германии....и пошли суды за судами....которые ни к чему не привели....мама этой подруги уехала назад....и въезжала потом в страну к мужу и дочери исключительно по визам других стран ЕС...муж смирился, а потом заболел сильно.....(может и от нервов).....

কেবল ভোরের অপেক্ষায় প্রদীপ নিভিয়ে রাখা।
#29 
Dresdner
министр без портфеля25.01.23 00:23
Dresdner
NEW 25.01.23 00:23 
in Antwort Yersinia 25.01.23 00:10
а нельзя просто аппеляцию подать уволившись из банка, описав ситуацию? или вновь подать документы уволившись из банка? где работаете? может если есть возможность работать удалённо воссоединиться в другой стране ЕС предварительно жене уволившись из этого банка? Насколько я познакомилась с немецким бюрократическим молотилом, однажны его запустив, остановить уже невозможно.....
это к вашей теме конечно не относится, но у меня на глазах была история знакомой, в которой как оказалось по доносу брак пожилых людей в Дании подозревали в фиктивности и не признали в Германии....и пошли суды за судами....которые ни к чему не привели....мама этой подруги уехала назад....и въезжала потом в страну к мужу и дочери исключительно по визам других стран ЕС...муж смирился, а потом заболел сильно.....(может и от нервов).....

кстати, перехать в другую страну ЕС - очень и очень неплохая идея. и никакой адвокат не нужен. up

#30 
  Tinning
stranger25.01.23 10:48
NEW 25.01.23 10:48 
in Antwort Yersinia 25.01.23 00:10

Да, мы увольняемся и первым шагом подаем аппеляцию через адвоката с описанием ситуации.

#31 
  Tinning
stranger25.01.23 10:49
NEW 25.01.23 10:49 
in Antwort Dresdner 25.01.23 00:23

С детьми это проблематично. По работе привязан к конкретному региону в Германии.

#32 
  Tinning
stranger26.01.23 14:46
NEW 26.01.23 14:46 
in Antwort Dresdner 25.01.23 00:23

1) В разных источниках появилась информация, что такие отказы практикуются с недавнего времени даже в отношении бывших сотрудников санкционных банков. Судя по всему, речь идет не о решении сотрудника консульства на месте, а о решении на основании возможного циркуляра МИДа. В этом случае иск может что-то изменить?


2) Уважаемый Dresdner, я не совсем понимаю, что может дать переезд в другую страну ЕС...

#33 
Yersinia
Carpal Tunnel27.01.23 10:55
Yersinia
NEW 27.01.23 10:55 
in Antwort Tinning 26.01.23 14:46

вы - «немец»….а в другой стране ЕС - вы «гражданин ЕС» и рассматриваетесь по другому более «мягкому» праву….Как не обидно и больно - у граждан ЕС и их родственников в Германии больше прав, чем у немцев….

কেবল ভোরের অপেক্ষায় প্রদীপ নিভিয়ে রাখা।
#34 
Yersinia
Carpal Tunnel27.01.23 11:02
Yersinia
NEW 27.01.23 11:02 
in Antwort Tinning 26.01.23 14:46
1) В разных источниках появилась информация, что такие отказы практикуются с недавнего времени даже в отношении бывших сотрудников санкционных банков. Судя по всему, речь идет не о решении сотрудника консульства на месте, а о решении на основании возможного циркуляра МИДа. В этом случае иск может что-то изменить?

пока не попробуете - не узнаете…

Решение принимаются индивидуально…у них есть конечно общие предписания, но из них всегда можно сделать исключение….

কেবল ভোরের অপেক্ষায় প্রদীপ নিভিয়ে রাখা।
#35 
Dresdner
министр без портфеля27.01.23 12:09
Dresdner
NEW 27.01.23 12:09 
in Antwort Tinning 26.01.23 14:46

1) В разных источниках появилась информация, что такие отказы практикуются с недавнего времени даже в отношении бывших сотрудников санкционных банков. Судя по всему, речь идет не о решении сотрудника консульства на месте, а о решении на основании возможного циркуляра МИДа. В этом случае иск может что-то изменить?


2) Уважаемый Dresdner, я не совсем понимаю, что может дать переезд в другую страну ЕС...

1) не имеет значения кто дал соответствующее указание. вопрос в том, насколько оно законно.

2) в этом случае воссоединение будет опираться не на немецкое, а на европейское право, которое в случае воссоединения на несколько порядков лучше.

#36 
Sofia88
stranger14.02.23 10:24
NEW 14.02.23 10:24 
in Antwort Tinning 17.01.23 11:08

здравствуйте, а как посольство узнало, что супруга в подсанкционном банке работает? Вроде в перечне документов нет ничего подобного. Спасибо

#37 
Mozgi
newbie17.02.23 10:47
NEW 17.02.23 10:47 
in Antwort Tinning 26.01.23 14:46

Ну консулат и МВД это разные ведомства, и консулат стоит обычно до конца. Они тоже могут оспорить и процесс затянется дадееко ха 2 года. С учетом развития ситуации граждан россии могут вообще пускать перестать в ЕС, как таковых. Так что либо вы переезжаете в более добрую страну ЕС, либо бодаетесь лет пять с неизвестным исходом. Под санкциями значит под санкциями

#38 
Myxa.DE
Carpal Tunnel27.02.23 17:44
NEW 27.02.23 17:44 
in Antwort Tinning 21.01.23 14:56
Ну, конечно, собирались, затянули немножко

Верхний абзатц на второй странице я понимаю так, что увольнение не поможет. Они и так исходят из того, что она там из-за переезда уволится - но это не меняет ситуации.

#39 
1 2 alle