Deutsch

Отказ в национальной визе

3562  1 2 все
  Tinning
прохожий17.01.23 11:08
17.01.23 11:08 

Добрый день,


супруге из России отказано в национальной визе для воссоединения семьи (с гражданином Германии) с обоснованием - работа в подсанкционном банке. Имеет ли смысл повторно подавать документы после увольнения?

Насколько целесообразны аппеляция и иск?

Спасибо.

#1 
Dresdner
министр без портфеля17.01.23 12:12
Dresdner
NEW 17.01.23 12:12 
в ответ Tinning 17.01.23 11:08
супруге из России отказано в национальной визе для воссоединения семьи (с гражданином Германии) с обоснованием - работа в подсанкционном банке. Имеет ли смысл повторно подавать документы после увольнения?

Насколько целесообразны аппеляция и иск?

зависит от конкретных формулировок в отказе.

#2 
  Tinning
прохожий17.01.23 19:46
NEW 17.01.23 19:46 
в ответ Dresdner 17.01.23 12:12

Sie stehen somit in geschäftlicher Beziehung zu einem sanktionierten Unternehmen und geben Ihre Tätigkeit lediglich im Zusammenhang mit Ihrem Einreisebegehren in die Bundesrepublik auf.. Allerdings überwiegen auch im Rahmen der Ermessensabwägung vorliegend zumindest zum jetzigen Zeitpunkt die öffentlichen Interessen der Bundesrepublik Ihr privates Interesse an der Führung der ehelichen Lebensgemeinschaft im Bundesgebiet.


Спасибо, уважаемый Dresdner..

#3 
Dresdner
министр без портфеля17.01.23 20:00
Dresdner
NEW 17.01.23 20:00 
в ответ Tinning 17.01.23 19:46
Sie stehen somit in geschäftlicher Beziehung zu einem sanktionierten Unternehmen und geben Ihre Tätigkeit lediglich im Zusammenhang mit Ihrem Einreisebegehren in die Bundesrepublik auf.. Allerdings überwiegen auch im Rahmen der Ermessensabwägung vorliegend zumindest zum jetzigen Zeitpunkt die öffentlichen Interessen der Bundesrepublik Ihr privates Interesse an der Führung der ehelichen Lebensgemeinschaft im Bundesgebiet.

из этого видно, что просто переподать после увольнения бессмысленно. у мужа есть также российское гражданство?

#4 
  Tinning
прохожий17.01.23 20:35
NEW 17.01.23 20:35 
в ответ Dresdner 17.01.23 20:00

Нет, только немецкое..

#5 
  Tinning
прохожий17.01.23 20:38
NEW 17.01.23 20:38 
в ответ Dresdner 17.01.23 20:00

И двое детей из предыдущего брака в Германии..

#6 
Marusja-Klimova
коренной житель17.01.23 20:51
Marusja-Klimova
NEW 17.01.23 20:51 
в ответ Tinning 17.01.23 11:08
Насколько целесообразны аппеляция и иск?

Если ремонстрацион не инициировать, то визы в ближайшее время точно не будет.

Может, адвокат ( в суде) сумеет обосновать отсутствие связи между въездом жены в Германию и интересами ФРГ

#7 
Dresdner
министр без портфеля17.01.23 20:54
Dresdner
NEW 17.01.23 20:54 
в ответ Tinning 17.01.23 20:38
И двое детей из предыдущего брака в Германии..

Доходов мужа хватает и на этих детей и на новую жену?

#8 
  Tinning
прохожий17.01.23 21:04
NEW 17.01.23 21:04 
в ответ Dresdner 17.01.23 20:54

Да

#9 
  Tinning
прохожий17.01.23 21:06
17.01.23 21:06 
в ответ Marusja-Klimova 17.01.23 20:51

Спасибо.

#10 
Dresdner
министр без портфеля17.01.23 22:01
Dresdner
NEW 17.01.23 22:01 
в ответ Tinning 17.01.23 21:04
Да

тогда отказ - неправомерный. берите адвоката.

#11 
  Tinning
прохожий18.01.23 09:07
NEW 18.01.23 09:07 
в ответ Dresdner 17.01.23 22:01

Спасибо. Я тоже так думаю. В случае положительного решения суда документы подаются повторно?

#12 
Dresdner
министр без портфеля18.01.23 10:22
Dresdner
NEW 18.01.23 10:22 
в ответ Tinning 18.01.23 09:07
Спасибо. Я тоже так думаю. В случае положительного решения суда документы подаются повторно?

нет. суд обязывает консульство выдать визу.

#13 
  Tinning
прохожий18.01.23 18:27
NEW 18.01.23 18:27 
в ответ Dresdner 18.01.23 10:22

Благодарю Вас.

#14 
Dresdner
министр без портфеля18.01.23 18:59
Dresdner
NEW 18.01.23 18:59 
в ответ Tinning 18.01.23 18:27
Благодарю Вас.

пожалуйста, сообщите о результате!

#15 
  Tinning
прохожий19.01.23 07:58
NEW 19.01.23 07:58 
в ответ Dresdner 18.01.23 18:59

Уважаемый Dresdner, я могу прислать Вам полный текст отказа?

#16 
Dresdner
министр без портфеля19.01.23 08:20
Dresdner
NEW 19.01.23 08:20 
в ответ Tinning 19.01.23 07:58

конечно!

#17 
  Tinning
прохожий20.01.23 05:55
NEW 20.01.23 05:55 
в ответ Dresdner 19.01.23 08:20

Направляю полный текст. Осталось два вопроса: увольняться все-таки необходимо? Есть ли вообще прецеденты, что немецкий суд принимает решение против немецкого посольства? Спасибо.

#18 
  Tinning
прохожий20.01.23 05:55
NEW 20.01.23 05:55 
в ответ Dresdner 19.01.23 08:20
  Tinning
прохожий20.01.23 05:56
NEW 20.01.23 05:56 
в ответ Dresdner 19.01.23 08:20
Dresdner
министр без портфеля20.01.23 09:58
Dresdner
NEW 20.01.23 09:58 
в ответ Tinning 20.01.23 05:55
Направляю полный текст.

спасибо!


Осталось два вопроса: увольняться все-таки необходимо? Есть ли вообще прецеденты, что немецкий суд принимает решение против немецкого посольства?

увольнение, конечно, окажет положительный эффект. Германия - это правовое государство. поэтому, если выяснится, что консульство неправильно понимает закон, решение будет вынесено в пользу Вашей супруги.


Вы можете, как предлагается в письме, начать с ремонстрации.

#21 
Petrovich
патриот20.01.23 10:00
NEW 20.01.23 10:00 
в ответ Tinning 20.01.23 05:55
увольняться все-таки необходимо?

то есть вы не особо собирались?

Есть ли вообще прецеденты, что немецкий суд принимает решение против немецкого посольства? Спасибо.

Есть

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#22 
  Tinning
прохожий21.01.23 14:56
NEW 21.01.23 14:56 
в ответ Petrovich 20.01.23 10:00

Ну, конечно, собирались, затянули немножко, согласен. Спасибо, уважаемый Petrovich. Теперь мы, супруги, за 50, сидим и не знаем, что будет..

#23 
  Tinning
прохожий21.01.23 15:05
NEW 21.01.23 15:05 
в ответ Petrovich 20.01.23 10:00

Супруга в этом банке, в общем-то, бумажки перебирала, поэтому такого мы не ждали...

#24 
  Tinning
прохожий23.01.23 13:04
NEW 23.01.23 13:04 
в ответ Dresdner 20.01.23 09:58

Адвокат порекомендовал ремонстрацию. Будем готовить.

#25 
Dresdner
министр без портфеля23.01.23 13:41
Dresdner
NEW 23.01.23 13:41 
в ответ Tinning 23.01.23 13:04
Адвокат порекомендовал ремонстрацию. Будем готовить.

up

#26 
  Tinning
прохожий24.01.23 12:35
NEW 24.01.23 12:35 
в ответ Dresdner 23.01.23 13:41

Еще один адвокат сказал сегодня, что иск может рассматриваться до двух лет...(((

#27 
Dresdner
министр без портфеля24.01.23 12:51
Dresdner
NEW 24.01.23 12:51 
в ответ Tinning 24.01.23 12:35
Еще один адвокат сказал сегодня, что иск может рассматриваться до двух лет...(((

к сожалению такое возможно. Вы можете параллельно написать петицию в Бундестаг. обратитесь к своему депутату, иногда помогает.

#28 
Yersinia
коренной житель25.01.23 00:10
Yersinia
NEW 25.01.23 00:10 
в ответ Tinning 24.01.23 12:35

а нельзя просто аппеляцию подать уволившись из банка, описав ситуацию? или вновь подать документы уволившись из банка? где работаете? может если есть возможность работать удалённо воссоединиться в другой стране ЕС предварительно жене уволившись из этого банка? Насколько я познакомилась с немецким бюрократическим молотилом, однажны его запустив, остановить уже невозможно.....
это к вашей теме конечно не относится, но у меня на глазах была история знакомой, в которой как оказалось по доносу брак пожилых людей в Дании подозревали в фиктивности и не признали в Германии....и пошли суды за судами....которые ни к чему не привели....мама этой подруги уехала назад....и въезжала потом в страну к мужу и дочери исключительно по визам других стран ЕС...муж смирился, а потом заболел сильно.....(может и от нервов).....

কেবল ভোরের অপেক্ষায় প্রদীপ নিভিয়ে রাখা।
#29 
Dresdner
министр без портфеля25.01.23 00:23
Dresdner
NEW 25.01.23 00:23 
в ответ Yersinia 25.01.23 00:10
а нельзя просто аппеляцию подать уволившись из банка, описав ситуацию? или вновь подать документы уволившись из банка? где работаете? может если есть возможность работать удалённо воссоединиться в другой стране ЕС предварительно жене уволившись из этого банка? Насколько я познакомилась с немецким бюрократическим молотилом, однажны его запустив, остановить уже невозможно.....
это к вашей теме конечно не относится, но у меня на глазах была история знакомой, в которой как оказалось по доносу брак пожилых людей в Дании подозревали в фиктивности и не признали в Германии....и пошли суды за судами....которые ни к чему не привели....мама этой подруги уехала назад....и въезжала потом в страну к мужу и дочери исключительно по визам других стран ЕС...муж смирился, а потом заболел сильно.....(может и от нервов).....

кстати, перехать в другую страну ЕС - очень и очень неплохая идея. и никакой адвокат не нужен. up

#30 
  Tinning
прохожий25.01.23 10:48
NEW 25.01.23 10:48 
в ответ Yersinia 25.01.23 00:10

Да, мы увольняемся и первым шагом подаем аппеляцию через адвоката с описанием ситуации.

#31 
  Tinning
прохожий25.01.23 10:49
NEW 25.01.23 10:49 
в ответ Dresdner 25.01.23 00:23

С детьми это проблематично. По работе привязан к конкретному региону в Германии.

#32 
  Tinning
прохожий26.01.23 14:46
NEW 26.01.23 14:46 
в ответ Dresdner 25.01.23 00:23

1) В разных источниках появилась информация, что такие отказы практикуются с недавнего времени даже в отношении бывших сотрудников санкционных банков. Судя по всему, речь идет не о решении сотрудника консульства на месте, а о решении на основании возможного циркуляра МИДа. В этом случае иск может что-то изменить?


2) Уважаемый Dresdner, я не совсем понимаю, что может дать переезд в другую страну ЕС...

#33 
Yersinia
коренной житель27.01.23 10:55
Yersinia
NEW 27.01.23 10:55 
в ответ Tinning 26.01.23 14:46

вы - «немец»….а в другой стране ЕС - вы «гражданин ЕС» и рассматриваетесь по другому более «мягкому» праву….Как не обидно и больно - у граждан ЕС и их родственников в Германии больше прав, чем у немцев….

কেবল ভোরের অপেক্ষায় প্রদীপ নিভিয়ে রাখা।
#34 
Yersinia
коренной житель27.01.23 11:02
Yersinia
NEW 27.01.23 11:02 
в ответ Tinning 26.01.23 14:46
1) В разных источниках появилась информация, что такие отказы практикуются с недавнего времени даже в отношении бывших сотрудников санкционных банков. Судя по всему, речь идет не о решении сотрудника консульства на месте, а о решении на основании возможного циркуляра МИДа. В этом случае иск может что-то изменить?

пока не попробуете - не узнаете…

Решение принимаются индивидуально…у них есть конечно общие предписания, но из них всегда можно сделать исключение….

কেবল ভোরের অপেক্ষায় প্রদীপ নিভিয়ে রাখা।
#35 
Dresdner
министр без портфеля27.01.23 12:09
Dresdner
NEW 27.01.23 12:09 
в ответ Tinning 26.01.23 14:46

1) В разных источниках появилась информация, что такие отказы практикуются с недавнего времени даже в отношении бывших сотрудников санкционных банков. Судя по всему, речь идет не о решении сотрудника консульства на месте, а о решении на основании возможного циркуляра МИДа. В этом случае иск может что-то изменить?


2) Уважаемый Dresdner, я не совсем понимаю, что может дать переезд в другую страну ЕС...

1) не имеет значения кто дал соответствующее указание. вопрос в том, насколько оно законно.

2) в этом случае воссоединение будет опираться не на немецкое, а на европейское право, которое в случае воссоединения на несколько порядков лучше.

#36 
Sofia88
прохожий14.02.23 10:24
NEW 14.02.23 10:24 
в ответ Tinning 17.01.23 11:08

здравствуйте, а как посольство узнало, что супруга в подсанкционном банке работает? Вроде в перечне документов нет ничего подобного. Спасибо

#37 
Mozgi
гость17.02.23 10:47
NEW 17.02.23 10:47 
в ответ Tinning 26.01.23 14:46

Ну консулат и МВД это разные ведомства, и консулат стоит обычно до конца. Они тоже могут оспорить и процесс затянется дадееко ха 2 года. С учетом развития ситуации граждан россии могут вообще пускать перестать в ЕС, как таковых. Так что либо вы переезжаете в более добрую страну ЕС, либо бодаетесь лет пять с неизвестным исходом. Под санкциями значит под санкциями

#38 
Myxa.DE
коренной житель27.02.23 17:44
NEW 27.02.23 17:44 
в ответ Tinning 21.01.23 14:56
Ну, конечно, собирались, затянули немножко

Верхний абзатц на второй странице я понимаю так, что увольнение не поможет. Они и так исходят из того, что она там из-за переезда уволится - но это не меняет ситуации.

#39 
1 2 все