Заключение брака с получателем Harz 4
Добрый день, уважаемые форумчане. Будьте добры и помогите советом.
У меня гражданство Украины. Встретила молодого человека,с гражданством Германии, мы любим друг друга и хотим заключить брак. Он получает Harz 4. Меня интересует, возможно ли с таким его положением заключение нашего брака в Германии? Если возможно, то могу ли я после замужества остаться здесь в Германии? Могу ли я получать финансирование курсов языка ( например А1 ), могу ли я пойти осваивать новую профессию? С уважением София
возможно ли с таким его положением заключение нашего брака в Германии?
да
могу ли я после замужества остаться здесь в Германии?
да. А почему остаться? Вы уже в Германии?
Могу ли я получать финансирование курсов языка ( например А1 ), могу ли я пойти осваивать новую профессию?
да, да.
На данный момент я нахожусь в Украине ,и никаких Немецких документов у меня не
и никаких Немецких документов у меня не
У Вас очень долго не будет немецких документов. Только украинские. 
Я подумала, что может быть есть ВНЖ для au-pair и поэтому "встретила" и "остаться". Хотя о-пэр имеют А1.
Так как Ваш молодой человек получает пособие, то сделать визу невесты Вы не сможете. Но подать в Германии на заключение брака можете, а потом приехать придётся по любой Шенгенской визе и потом уехать обратно, чтобы подавать на въезд в статусе немецкой жены опять из дома. Для въезда жены пособие по безработице уже не играет никакой роли.
И вообще можете заключить брак, где угодно.
Сертификат А1 Вам уже придётся предъявить для въезда. Но на курсы немецкого потом пойти просто будете обязаны.
ну человек имеет ввиду, что после того как приедет в Г и выйдет замуж, сможет ли потом здесь остаться.
Могу ли я получать финансирование курсов языка ( например А1 ),
А разве наличие сертификата А1 больше не является обязательным условием для воссоединяния?
могу ли я пойти осваивать новую профессию?
Да, если биржа труда решит, что это целесообразно.
Если возможно, то могу ли я после замужества остаться здесь в Германии.
Вам надо будет пройти процедурu воссоединения с мужем.
судя по ее возрасту БМ еще старше и работать наверное не собирается, так что ей надо работать и обеспечивать его, ну например три года
Так как Ваш молодой человек получает пособие, то сделать визу невесты Вы не сможете. Но подать в Германии на заключение брака можете, а потом приехать придётся по любой Шенгенской визе и потом уехать обратно, чтобы подавать на въезд в статусе немецкой жены опять из дома.
А разве безвиз с Украиной уже отменили?
Так пандемия же. И с визами не особо пускают.
Граждан Украины уже несколько месяцев как пускают в Германию абсолютно свободно, без каких либо веских оснований и тем более виз.
разве безвиз с Украиной уже отменили?
Она не сможет остаться после заключения брака. Придётся выехать за визой жены. А визу невесты, когда остаются после заключения брака, ей не дадут.
муж гражданин, а значит очень даже дадут.
Перечитайте, ЧТО я написала, а потом уже комментируйте.
брачную визу ей тоже дадут, несмотря на получение социала у будущего мужа.
брачную визу ей тоже дадут, несмотря на получение социала у будущего мужа.
только если найдется наивный и богатый идиот который подпишет ей VE. а это исчезаюший вид
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Ув. у граждан Украины паспорт с безвизовым посещением ЕС.
. у граждан Украины паспорт с безвизовым посещением ЕС.
Это только для посещения гостей. Если человек едет работать, или учиться, или в браке, то делается обычная въездная виза, как и у всех.
возможно ли с таким его положением заключение нашего брака в Германии?
Да.
Если возможно, то могу ли я после замужества остаться здесь в Германии?
Возможно, если въедете в Германию по соответствующей D-визе.
Могу ли я получать финансирование курсов языка ( например А1 ), могу ли я пойти осваивать новую профессию?
Да.
Недавно случай на работе.
Молодому мужчине отказывают в воссоединении семьи, ходит на курсы и получает ещё пособие.
Аргумент: у вас 2 паспорта, российский и немецкий,но большую часть вы прожили в России и женились в России, поэтому можете там с женой и проживать!
Адвокат написала письмо, ждём.
Шеф абх мне объяснил, что такой закон есть и его очень редко, но применяют. Но окончательно решение ещё не приняли.
Шеф абх мне объяснил, что такой закон есть и его очень редко, но применяют.
А молодой мужчина в Германию как попал? Он относится к немецким переселенцами или к еврейским беженцам?
откуда у еврейского беженца который только недавно приехал и ещё ходит на курсы немецкое гражданство?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
откуда у еврейского беженца который только недавно приехал и ещё ходит на курсы немецкое гражданство?
Я на всякий случай спросил )) Наверное всё-таки тогда переселенец.
В общем, я всё это к тому, что не лишним «пострадавшему» было бы ознакомиться с пунктом 28.1.1.1 в Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Aufenthaltsgesetz. А потом и чиновника посвятить в суть вопроса
Да, переселенец. Приехал с родителями в 17 лет, в 18 уехал назад. Женился, выучился и приехал снова в 21. Теперь дальше на курсы языка ходит. Профессия у него востребованная.
За параграф спасибо. Но наверное адвокат уже и так написала.
выписали отказ. Причины пока не знаем, напишу позже. Но предварительно - не достаточно средств для воссоединения, и абх не уверено что он в ближайшее время будет работать. Будем подавать апелляцию. Он имеет гражданство с 2016( приехал по линии поздние переселенцев), в 2017 вернулся доучиватся и в это время женился. Сейчас приехал в Германию, пошёл на курсы на три месяца закончить интеграционный курс. А жена подала на воссоединение. И вот вердикт абх. Отклоняем визу. Если честно не ожидали.
А как с жилищными условиями? Где он живёт?
Живёт в квартире 42кв.м, по нормам оплаты все проходит.
Живёт в квартире 42кв.м
То есть один? Без родителей?
А жену не угораздило в анкете на воссоединение указать адрес свой нынешний, как второе место проживания?
Была тут как-то история, что жену с двумя немецкими детьми не допускали до воссоединения. Оказалось, что они заполнили этот пункт в анкете, ничего не подозревая о последствиях.
Молодо-муж ведь уезжал доучиваться. Он действительно не может найти работу по своей специальности? Зачем тогда возвращался доучиться? Что именно он учил?
Указала свой адрес, где прописана в настоящее время, в анкете. Адрес мужа в анкете указан тот, где он проживает. Учился он там на учителя музыки. Сейчас занимается подтверждением образования. И какая разница на кого и где учился. Если для воссоединения в данном случае доход не важен. Он мог хоть в Африке учиться и там жену найти и забрать.
действительно не может найти работу по своей специальности?
Может, но надо сначала немецкий язык.
Идти абы куда, значит немецкий зависнет.
Человеку всего 21 год, и что абх пишет, keinе Aussicht auf Sicherung des Lebensunterhalts....
Двое молодых людей,с высшим образованием, без детей... немного lebensfremd.
Учился он там на учителя музыки.
Это надолго с подтверждением.
Если для воссоединения в данном случае доход не важен.
Семью не пускали, потому что заявили, что у них нет уверенности, что данная семья действительно избрала Германию постоянным местом жительства.
Он в Германии живет постоянно, и если он доучился в стране исхода и женился это не предполагает семье проживать там. Меня вообще радуют предположения Абх, подтверждение дипломов это долго, перспективы обеспечения средств к существованию нет, уверенности что семья выбрала Германию нету. Ах ну да , они же музыканты. Все начиная с бератора в Джобцентре, и заканчивая помощниками в интеграции говорят, что это бесперспективняк. Нужно смотреть на другую специальность. Конечно, нужно всем на банту или в пфлеге идти. В магазин или на склад. А вот если бы на врача , инженера или айтишника там отучились ,то вообще бы бумаги не смотрели бы.Они молоды, все дороги открыты, а тут уже все решили за них. Не разрешить немцу забрать жену, это норм. Где семейные ценности? Как ответить сыну , когда он говорит,, а как же великая Германия , где родились такие великие композиторы как Бах, Бетховен и т.д. Накипело. Извините. Но он не хочет жену расстраивать , что тут так в открытую говорят . Она с детства занимается музыкой. С красным дипломом закончила образование и преподаёт детям. И ей это нравится. Вообщем посмотрим как все сложится. А ведь он гражданин этой страны так то.
Хотя что дискутировать, нужно идти дальше и добивается воссоединения.
Хотя что дискутировать, нужно идти дальше и добивается воссоединения.
Нужно посмотреть, что именно является причиной отказа.
Последний раз в процессе дискуссии на форуме оказалось, что выезжающие указали вторым местом проживания - Россию.
Сегодня разговаривала с адвокатом, ей пришло письмо , где написано что абх приняло негатив решение. Причин ей не сообщили . Просто уведомили. Она отговаривала от подачи апелляции, что просто нужно , если посольство Новосибирске решит также , отозвать документы на визу . Что если будет отказ в визе, это повлияет на дальнейшее получение. И что если суд, то это будет три года длится. вот думаем как быть.
как выше советовали, надо сначала точно узнать, что является причиной отказа. Если эту причину не устранить, какой смысл подавать на апелляцию?
Адвокат вам прислала уже отказ?
Может выложить , закрасив имя,адрес.
Должны были причину указать,как и устно говорили:
Дохода нет и не намечается, проживал в России, поэтому может и там жить семьёй.
Адвокату её не указали, просто оповестили что negativ entscheidet. Она была удивлена этому сама, что не указана причина. Мы сегодня ходили к другому адвокату, он сказал что абх может и не сказать её, мол только после Reklamation они обязаны аргументировать.если сейчас написать его в абх. Возможно для посольства они её озвучили. Первый адвокат сказала что не доводить до аппеляции и до отказа официального, а просто отозвать визу. Что отказ повлияет в дальнейших попытках воссоединению. Второй говорит дождаться отказ и подавать Reklamation в посольство. Вот не знаем на что решиться.
Адвокату её не указали, просто оповестили что negativ entscheidet. Она была удивлена этому сама, что не указана причина. Мы сегодня ходили к другому адвокату, он сказал что абх может и не сказать её, мол только после Reklamation они обязаны аргументировать.если сейчас написать его в абх. Возможно для посольства они её озвучили. Первый адвокат сказала что не доводить до аппеляции и до отказа официального, а просто отозвать визу. Что отказ повлияет в дальнейших попытках воссоединению. Второй говорит дождаться отказ и подавать Reklamation в посольство. Вот не знаем на что решиться.
Не Reklamation, a Remonstration
https://pristina.diplo.de/xk-de/service/visa-einreise/seit...
Первый адвокат сказала что не доводить до аппеляции и до отказа официального, а просто отозвать визу. Что отказ повлияет в дальнейших попытках воссоединению. Второй говорит дождаться отказ и подавать Reklamation в посольство. Вот не знаем на что решиться.
На второе.
А что первый адвокат предлагает делать после отзыва антрага на визу?
У вас ничего не повлияет на дальнейшее воссоединение, если вы устраните причину отказа. А для этого её надо знать. Письменно, со ссылками на параграфы законов
У вас ничего не повлияет на дальнейшее воссоединение, если вы устраните причину отказа. А для этого её надо знать. Письменно, со ссылками на параграфы законов
Я ни с кем не воссоединяюсь.
Она говорит, что если после апелляции снова отказ, то тогда суд. И это длиться будет три года минимум, и все это время сноха не может подать на визу. Вообщем въезд будет закрыт к мужу, пока будут все эти рассмотрения. И что бороться с абх, это как с ветряными мельницами. Что нужно найти работу и тогда делать воссоединение. Это и так ясно, что тогда проблем не должно быть. Но это тоже не быстро. Пока унбефристет фертраг не получит ит. д. А то что они штудировать тут хотели, это в абх не интересно.
А да, спасибо. Именно это и имела в виду.
Она говорит, что если после апелляции снова отказ, то тогда суд. И это длиться будет три года минимум, и все это время сноха не может подать на визу.
Подавать в суд или нет после окончания процесса Remonstration - дело добровольное.
Никто к подаче в суд не обязывает.
. Вообщем въезд будет закрыт к мужу, пока будут все эти рассмотрения.
А так он у нее "открыт" что ли? Будет подавать и все время отказы получать.
Это лучше?
И что бороться с абх, это как с ветряными мельницами.
Глупое утверждение.
А из уст адвоката - глупое втройне.
АБХ нередко бывают неправы. И, зная законы, с АБХ можно и нужно бороться.
Что иногие и делают.
Что нужно найти работу и тогда делать воссоединение
В случае семьи с двумя детьми, о которой здесь упоминали, тоже такие "рекомендации" мужу давались. Все решилось быстро и безо всякой работы.
Что нужно найти работу и тогда делать воссоединение. Это и так ясно, что тогда проблем не должно быть.
Это не может быть ясно как минимум до тех пор, пока не будут озвучены ВСЕ аргументы отказа.
А то что они штудировать тут хотели, это в абх не интересно.
Они в АБХ рассказали, что хотят в Германии штудирен?
говорили, бератор мимо ушей пропустил. И зацепился за второе гражданство. И просто начал говорить что он там с ней может проживать.
говорили, бератор мимо ушей пропустил. И зацепился за второе гражданство. И просто начал говорить что он там с ней может проживать.
А, может, как раз и не пропустил.
Возможно, именно эта информация настроила чиновника против пары и он решил воспользоваться возможностью отказать в связи с наличием второгь гражданства.
Лучше бы они сказали, что хотят в Германии жить, работать, воспитывать будущих детей.
Причины отказа: недостаточно средств для содержания семьи. Уезжал в Россию -поэтому может и дальше там проживать( так как два гражданства) . Не достаточно знаний немецкого для того чтобы штудировать в ближайшее время .Поэтому он и ходил на курсы чтобы улучшить немецкий. Это решение об отказе они делают на свое усмотрение(ermessen etscheidung). Пишем апелляцию в посольство. Мне нужны ссылки на закон о том ,что поздний переселенец имеет право на сохранение гражданства страны происхождения. Работать он пошел. Теперь не зависит от социала.
Мне нужны ссылки на закон о том ,что поздний переселенец имеет право на сохранение гражданства страны происхождения.
Вам это не нужно.
Потому что это здесь не при чем.
Никто не опровергает его право иметь гражданство РФ.
Его проблема не в праве, а в НАЛИЧИИ иного гражданства. И в том, что он долгое время жил в стране второго гражданства.
Чиновники пошли на принцип и придрались ко всему, к чему смогли.
В пояснениях к закону о пребывании иностранцев есть абзац про то, что ПП и их потомков не касается подобная ситуация.
На мой взгляд, там все же имеются в виду случаи, когда 4 и 7 переселяются вместе с супругами в Германию или после переселения хотят воссоединиться.
А не случаи, когда после переселения 4 и 7 параграфы вернулись назад, создали там семью и прожили несколько лет.
Bei Ehegatten von Spätaussiedlern und von in den Aufnahmebescheid einbezogenen Abkömmlingen liegt kein atypischer Fall vor, deres rechtfertigen würde, den Nachzug von der Lebensunterhaltssicherung abhängig zu machen.
Nach der vertriebenenrechtlichen Grundentscheidung, dass Spätaussiedler und ihre Familienangehörigen auf Grund ihres besonderen Kriegsfolgenschicksals in Deutschland Aufnahme finden sollen, ist für Spätaussiedler und ihre Ehegatten die Wahrung der ehelichen Lebensgemeinschaft im jeweiligen Aussiedlungsgebiet nicht zumutbar.
Diese Grundentscheidung würde unterlaufen, wenn der Ehegattennachzug zu den deutschen Spätaussiedlern mit der Begründung versagt würde,die eheliche Lebensgemeinschaft sei im Herkunftsstaat zumutbar, da die Eheleute dort geraume Zeit gelebt und gearbeitet haben und dieSprache dieses Staates sprechen oder der Spätaussiedler eine doppelte Staatsangehörigkeitbesitzt.
Но все равно упомяните в Remonstration, что молодой человек потомок ПП.
И , мол, к нему это не относится.
Работать он пошел. Теперь не зависит от социала.
Это и будет вашим главным аргументом.