Deutsch

Брак заключен в 02.2020, отец не выпускает детей

3188  1 2 3 4 все
KKoch прохожий08.04.21 18:10
KKoch
08.04.21 18:10 

Мы заключили брак с немцем в феврале 2020 до ковида, по закону я подаю на воссоединение с мужем и сразу на воссоединение детей со мной. Отец детей не выпускает детей 16 и 12 лет, просили, умоляли, предлагали альтернативы, дети ему не нужны, они его знают и не хотят с ним жить. Остался один путь через суд. Поделитесь опытом, кто прошел такой суд, как писали исковое, какие документы прилагали, кроме свидетельства о браке. Отец платит алименты по суду (было 3 процесса), с детьми не общается 7 лет совсем никак, но выпускать не хочет, потому что "я так могу"... как быть...

#1 
Marusja-Klimova коренной житель08.04.21 19:58
Marusja-Klimova
NEW 08.04.21 19:58 
в ответ KKoch 08.04.21 18:10, Последний раз изменено 08.04.21 20:46 (Marusja-Klimova)
Мы заключили брак с немцем в феврале 2020 до ковида, по закону я подаю на воссоединение с мужем и сразу на воссоединение детей со мной. Отец детей не выпускает детей 16 и 12 лет, просили, умоляли, предлагали альтернативы, дети ему не нужны, они его знают и не хотят с ним жить. Остался один путь через суд. Поделитесь опытом, кто прошел такой суд, как писали исковое, какие документы прилагали, кроме свидетельства о браке. Отец платит алименты по суду (было 3 процесса), с детьми не общается 7 лет совсем никак, но выпускать не хочет, потому что "я так могу"... как быть...

Подавать на разрешение на выезд детей с вами на ПМЖ в Германию.

Предъявить доказательства, что детям там будут предоставлены нормальные условия ( т.е, документы о размере жилплощади,о зарплате мужа и т.д.)

Лучше, если найдете адвоката, который уже одно такое дело выиграл.


Также найти свидетелей, что отец не общается с детьми посредством ЛИЧНЫХ встреч.

Если ни по телефону/ни по интернету тоже не общается, и об этом сказать.

Если общается - упрмянуть, что этот вид общения и после выезда будет доступен.


Дети большие, их тоже могут опросить.

Пусть подтвердят, что с отцом общения нет.


А с кем дети могли бы остаться, если вы уедете?

Муж собирается их забрать и воспитывать?

У него есть условия для этого?


У него есть другая семья, другие дети?

Есть согласие его жены на то, что его двое сынрвей переедут к нм?


Некоторым мамам со стальными нервами поиогал ход "хорошо, пусть дети переезжают к тебе"

Отцы, которые отказывали исключител но из вредности, были не готовы забрат детей себе.


Примените жтот ход в какой-нибудь степени.

Или теоретически - доказывая в суде, что нет возможности оставииь детей папе

Или гипотетически - на екнув отцу, что, если он суд выиграет, ему придется детей к себе забрать

#2 
Батон2020 постоялец08.04.21 20:02
NEW 08.04.21 20:02 
в ответ KKoch 08.04.21 18:10

Вот говно, нет слов.

Как вариант предложить отказаться от алиментов взамен на разрешение

#3 
Eremet90 коренной житель09.04.21 10:29
Eremet90
NEW 09.04.21 10:29 
в ответ KKoch 08.04.21 18:10

Здравствуйте, по вашей ситуации могу сказать следующее...вам необходимо решать вопрос в суде. Исковое заявление подавать с формулировкой "Разрешение выезда несовершеннолетних детей на постоянное место жительства в Германию". Вам необходим будет адвокат 100%. И даже с хорошим адвокатом нет гарантии, что суд выиграете. Есть много нюансов, один из которых в том, что в российском законодательстве нет закона о выезде на ПМЖ, только о временном выезде. По этому грамотный адвокат составляет исковое основываясь законами начиная с Конституции. У вас есть ещё один плюс- возраст детей, они уже могут быть опрошены в суде и выскаказать свое мнение и желание. Процесс такого рода долгий и не лёгкий, но шансы есть. Я в 2012 году такой суд выиграла. Удачи вам и терпения.

"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
#4 
KKoch прохожий09.04.21 15:38
KKoch
NEW 09.04.21 15:38 
в ответ Marusja-Klimova 08.04.21 19:58

Спасибо большое за ответ. Семья вроде есть у него, про детей не знаю.... но раз он с ними никак не общается, не думаю, что захочет их забрать к себе. Просто из вредности не дает разрешение, потому что может и есть право. У нас еще был процесс по определению места жительства детей 6 лет назад и он хотел, чтобы дети жили с ним, но не общались со мной, совсем. Я была не против,чтобы он с ними общался, но он попытался их выкрасть один раз,мы переехали в другой город и он после этого пропал.


Списалась с адвокатом, говорит ооочень сложный процесс, с вызовом детей в суд, обязательно, плюс органы опеки с обеих сторон, плюс скорей всего психологическая экспертиза, что дети привязаны ко мне.


Вопрос про то, чтобы дети остались я даже не рассматриваю, тем более с ним, я даже своим родителям их не оставлю, это мои дети и я хочу, чтобы у них была нормальная семья и возможность учиться и путешествовать со мной.

#5 
KKoch прохожий09.04.21 15:41
KKoch
NEW 09.04.21 15:41 
в ответ Eremet90 09.04.21 10:29

Спасибо! Вот мне тоже вчера адвокат сказал, что это один из самых сложных процессов, только если доказать, что дети привязаны ко мне и не хотят жить с ним, в таком случае есть шанс, что с помощью опеки можно доказать, что это лучшее решение для детей. Очень страшно думать, что у нас в стране один человек может повлиять на жизнь стольких людей, только "из вредности"...

#6 
Petrovich патриот09.04.21 16:20
NEW 09.04.21 16:20 
в ответ KKoch 09.04.21 15:41

это не только у вас.

дети всегда страдают, если папа и мама не могут договориться.


сочувствую.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#7 
SchaeferAlena посетитель09.04.21 17:57
NEW 09.04.21 17:57 
в ответ KKoch 09.04.21 15:38

процесс по определению места жительства детей завершился? Есть решение суда?

#8 
Eremet90 коренной житель09.04.21 22:49
Eremet90
NEW 09.04.21 22:49 
в ответ KKoch 09.04.21 15:41, Последний раз изменено 09.04.21 22:51 (Eremet90)

У нас тоже было "из вредности"... По этому суд-это шанс...гарантий никаких, но с хорошим адвокатом и доказательной базой шансы есть👍. Удачи вам в этом сложном и не лёгком деле.

Пс. В нашем случае очень положительно повлиял приезд мужа на заседание в суд. А также, исковое заявление удалось подать по месту проживания истца, а не ответчика. С бывшим мужем мы проживали в разных городах и ему было очень это не удобно, а нам помогло.

"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
#9 
Pyligrim старожил21.04.21 15:24
Pyligrim
NEW 21.04.21 15:24 
в ответ SchaeferAlena 09.04.21 17:57

А ещё есть такой прямой рычаг воздействия на папашку - предложите ему ваш письменный отказ от алиментов на обоих детей в обмен на разрешение.

Speedheirat Wedding in Dänemark. Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die anderen können mich.
#10 
KKoch прохожий26.04.21 12:40
KKoch
NEW 26.04.21 12:40 
в ответ SchaeferAlena 09.04.21 17:57

Определение места жительства есть, со мной. Но он потребовал приписку, что по определенному адресу. Т.е. чисто теоретически, при смене мества жительства мы обязаны его уведомлять.

#11 
Galant2 патриот30.04.21 15:37
Galant2
NEW 30.04.21 15:37 
в ответ KKoch 26.04.21 12:40

и практически тоже

А как Вы хотели? Чтобы все права были у Вас, а у него никаких?

Имхо, шансов лишить его родительских прав никаких.


#12 
Lioness патриот30.04.21 20:37
Lioness
NEW 30.04.21 20:37 
в ответ KKoch 26.04.21 12:40
Т.е. чисто теоретически, при смене мества жительства мы обязаны его уведомлять.

Ну и уведомляйте. Какая проблема?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#13 
KKoch прохожий01.05.21 17:12
KKoch
NEW 01.05.21 17:12 
в ответ Galant2 30.04.21 15:37

Там своя ситуация, если человек не интересуется жизнью детей много лет, то о каких правах может идти речь. Дети тоже не горят желанием с ним общаться, после всего, что он сделал. Фактически является биологическим отцом, которому дети не нужны, но есть право запретить выезд. Он даже в отпуск и лагерь не хотел их отпускать, пришлось судиться больше года, за несчастный месяц отпуска у моря в Европе. Дети не должны страдать из-за одного самодура, не иметь права посмотреть мир, получить образование за рубежом и свободно передвигаться.

#14 
KKoch прохожий01.05.21 17:13
KKoch
NEW 01.05.21 17:13 
в ответ Lioness 30.04.21 20:37

сразу запрет наложит на любые передвижения

#15 
Galant2 патриот01.05.21 20:08
Galant2
NEW 01.05.21 20:08 
в ответ KKoch 01.05.21 17:12, Последний раз изменено 01.05.21 20:15 (Galant2)

Вы сами, уехав в другой город, лишили его возможности заниматься детьми. Вы же специально для этого уехали, да? Назло ему, так?


Не надо оправдываться детьми. У Вас были права - Вы их использовали. Теперь настал черед его прав.


Мне известно несколько примеров таких ситуаций.

Успехом увенчался только один, причем обманом через лишение родительских прав. Да и отец там особо не сопротивлялся.

Все остальные так и сели на задницу, судьи очень неохотно "выпускают" российских детей за рубеж.

Если он не конченный отморозок, а нормально живёт, особенно с другой семьёй, то шансов у Вас - ноль!

Из Германии, кстати, тоже самое!

#16 
Galant2 патриот01.05.21 21:35
Galant2
NEW 01.05.21 21:35 
в ответ Galant2 01.05.21 20:08, Последний раз изменено 01.05.21 21:37 (Galant2)

просто встав на место судьи, можно понять его логику.

Он обязан действовать в первую очередь в интересах детей, а не родителей. И он прекрасно понимает, что если не разрешит матери вывезти детей, то она останется с ними в стране. Таким образом интересы детей не пострадают совсем, их положение не ухудшится, и у их отца появится шанс восстановить с ними отношения. Тем более что он платит алименты и показывал желание ими заниматься, чему мать активно препятствовала, что даже переехала в другой город. Что будет истолковано судом не в ее пользу, а так же будет служить доказательством психологической обработки детей против отца.

Пострадают лишь интересы матери и ее заморского жениха, но защита их половых интересов, особенно последнего, никак не входит в сферу деятельности суда.

Так что решение суда предсказуемо почти на 100%.

#17 
Ursus2017 местный житель04.05.21 10:31
Ursus2017
NEW 04.05.21 10:31 
в ответ KKoch 09.04.21 15:41

Главное успеть до 18 лет все это провернуть...

#18 
tasha112 посетитель04.05.21 16:19
NEW 04.05.21 16:19 
в ответ KKoch 08.04.21 18:10

вся суть наших мужиков...

#19 
Ursus2017 местный житель04.05.21 16:26
Ursus2017
NEW 04.05.21 16:26 
в ответ tasha112 04.05.21 16:19

вы услышали только одну сторону. моя бывшая тоже всем рассказывает какой я плохой и с детьми не вижусь. при этом она сделала все, чтобы изолировать детей от меня и затруднить с ними общение. и контролирует абсолютно каждый мой шаг и каждое слово когда мне удается с ними пообщаться. плюс часто женщины мстят своим бывшим настраивая детей против отцов так или иначе, не понимая, что тем самым они ломают детскую психику. в общем, бабы - дуры.

#20 
1 2 3 4 все