Отказ на воссоединение мамы немцев и жены немцев!
Поэтому буду завтра снова звонить шефу АБХ. Он сегодня пытался отказаться, так как он решение не принимает и вообще ни при чём. Это так посольство решило....
Просите это письменно.
И дайте понять, что в случае, если он свой отказ не исправит на согласие, вы на его действия будете жаловаться в вышестоящие инстанции.
Да, АБХ не принимает решения ПО ВИЗЕ.
Его принимает консульство.
Зато АБХ принимает решение насчет того, дать Zustimmung или не дать.
Вот о Zustimmung речь и ведите.
Попробуйте ему объяснить, что консульство его обмануло.
И что консульство не только не печется о детях,но, наоборот, хочет НАКАЗАТЬ всю семью, включая детей.
Во-первых, отец с детьми хоть завтра может приехать в Германию und ALG2 beantragen. Никто и ничто не может им помешать.
Во-вторых, тот путь, который "предлагает консульство" ( отъезд отца в Германию на поиск работы) приведет к тому, что дети будут von dem Vater getrennt. И жить семье из ЧЕТЫРЕХ человек некоторое время придется на ОДИН Regelsatz отца. То есть, детям будет даже ХУЖЕ, чем всей семьей сидеть на АЛГ2
В-третьих, самый надежный способ семье перевезти мать и жену: уехать отцу со старшим ребенком в Германию.прописаться там, поставить антраг на АЛГ2.
И тогда матери ОБЯЗАНЫ дать национальную визу для воссоединения с немецким ребенком, проживающим в Германии. А АБХ обязан дать согласие.
Если не дадут, семья прямиком обратится в суд, который она 100% выиграет. И за который в итоге заплатит государство. Как и за их адвоката. Но при таком варианте старший ребенок некоторое врямя будет разлучен с мамой, младший- с папой.
И жить семья из 4х человек будет на пособие отца и старшего ребенка.
То есть, ВМЕСТО "заботы о том, чтобы дети не сидели на харце" консульство для детей добьется страданий и еще большей нищеты, чем на Харце.
Но консульство, судя по всему, именно этого и добивается: настоять на своем, добиться разлуки детей и родителей.
И на Kindeswohl консульству явно плевать.
Скажите начальнику АБХ, что, не давая согласия на внж матери немецких детей, он участвует в издевательстве над семьей с двумя малолетними детьми, развязанном консульством.
Шеф АБХ ещё не ответил - буду завтра звонить.
зато к удивлению быстро ответило посольство - и ответ очень интересный! У меня такое ошушение, что где-то скрытая камера.
вот ответ
vielen Dank für Übersendung Ihres Remonstrationsschreiben als Bevollmächtigte von Frau XXXXX.
Die Botschaft hat im Visumverfahren um einen Nachweis gebeten, dass nun tatsächlich die Übersiedlung der Familie nach Deutschland geplant ist. Entgegen Ihrer Ausführungen hat die Botschaft zu keinem Zeitpunkt verlangt, dass die Kinder sich in Deutschland anmelden und damit die Trennung von ihrer Mutter in Kauf nehmen. Eine Trennung von den Kindern ist nicht notwendig.
Eine Visumerteilung nach § 28 Abs. 1 Nr. 3 AufenthG setzt nun einmal voraus, dass der Deutsche – hier also die Kinder – ihren gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland haben. Zur Visumerteilung muss zumindest glaubhaft erkennbar sein, dass tatsächlich geplant ist, den gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet zu begründen.
Anhand der im Visumverfahren vorgelegten Unterlagen war jedoch leider nicht erkennbar, dass die Familie tatsächlich plant, ihren gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet zu begründen, zumal im Visumantrag angegeben wurde, dass die Familie gleichzeitig ihren ständigen Wohnsitz in der Russischen Föderation beibehalten möchte. Frau xxxx wurden verschiedene Möglichkeiten eines Nachweises über ihre Übersiedlungsabsichten benannt, darunter beispielsweise ein Mietvertrag, eine Arbeitsstelle oder (Schule-/ Kita-) Anmeldungen der Kinder.
Zwar geben Sie in Ihrer Remonstration an, dass sämtliche Anmeldungen erst in Deutschland vor Ort möglich seien, einen Nachweis hierüber haben Sie jedoch nicht erbracht. Dies ist Ihnen jedoch zumutbar.
Können Frau xxxxx und ihr Ehemann z.B. nachweisen, dass sie bereits mit der Grundschule Kontakt aufgenommen haben, z.B. einen persönlichen Termin zur Anmeldung vereinbart haben? Das ältere Kind ist bereits sechs Jahre alt und somit schulpflichtig. Eine Kontaktaufnahme mit der zukünftigen Schule ist aus hiesiger Sicht daher in Vorbereitung des Umzuges natürlich, zumal Frau xxxxx selbst um schnelle Bearbeitung bat, damit ihre ältere Tochter endlich die Grundschule in Deutschland besuchen könne.
Es wird daher gebeten, Nachweise zu erbringen, dass die Familie tatsächlich plant, ihren gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland zu begründen.
Um Übersendung binnen zwei Wochen wird gebeten.
Aufenthalt im Bundesgebiet zu begründen, zumal im Visumantrag angegeben wurde, dass die Familie gleichzeitig ihren ständigen Wohnsitz in der Russischen Föderation beibehalten möchte
Попросите в консульстве копию антрага на визу.
Неужели ваши "подопечные" допустили такую глупость и поставили крестик в этом пункте?
Напишите, что это ошибка из-за непонимания формулировки ( мол, мама знала, что в Германии у нее будет ВРЕМЕННЫЙ вид на жительство, поэтому решила, что постоянное место жительства останется в РФ, так как она гражданка РФ.)
Напишите, что семья готова заполнить новый антраг, правильно.
Können Frau xxxxx und ihr Ehemann z.B. nachweisen, dass sie bereits mit der Grundschule Kontakt aufgenommen haben, z.B. einen persönlichen Termin zur Anmeldung vereinbart haben? Das ältere Kind ist bereits sechs Jahre alt und somit schulpflichtig. Eine Kontaktaufnahme mit der zukünftigen Schule ist aus hiesiger Sicht daher in Vorbereitung des Umzuges natürlich,
Полнейшая чушь.
В Германии существует Schulpflicht.
И ребенок в ЛЮБОМ случае без школы не останется.
Совсем слабая отмазка.
Пусть родственники по месту жительства сходят в школу и попробуют получить письмо типа "если ребенок Х, geb. XXX будет angemeldet в нашем Schulbezirk, она будет eingwsxhult in der 1.Klasse"
хотя, на месте школы я бы поостереглась такие утверждения давать.
Еще можно попробовать в Шульамт обратиться с такой же просьбой ( идиотской по сути): подтвепдить, что после переезда в Германию и anmeldung по адресу ХХХ немецкая гражданка ХХХ будет eingeschult согласно возрасту и знанию немецкого языка.
Es wird daher gebeten, Nachweise zu erbringen, dass die Familie tatsächlich plant, ihren gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland zu begründen.
Um Übersendung binnen zwei Wochen wird gebeten.
Если получите что из шульамта или из школы, то отошлете.
А если не получите, то напишите послу, что в Германии, КАК ЕМУ ПРЕКРАСНО ИЗВЕСТНО, Schulpflicht.
И вы не понимаете, зачем ему "доказательство" контакта со школой, если ребенок совершенно ТОЧНО по приезду попадет в школу.
Насчет anmeldung und Arbeitsvertrag для отца еще раз ему напомните, что гарантийное письмо родственников с адресом у посольства есть.
И что отец планирует жить в РФ и РАБОТАТЬ ТАМ до самого отъезда ЖЕНЫ С ДЕТЬМИ, чтобы обеспечить семье Unterhalt.
И что по немецкому закону фиктивный Anmeldung является strafbar (ordnungswidrigkeit)
A наличие Arbeitsvertrag не является прелпосылкой для воссоединения. И для "доказательства переселения тем более он не нужен.
А МИД что-то ответил?
Попросите в консульстве копию антрага на визу.Неужели ваши "подопечные" допустили такую глупость и поставили крестик в этом пункте?
да действительно, они поставили да.
Перед этим спросили, нужно ли выписываться и будут ли из-за этого проблемы?
Им ответили - нет, как пожелаете. Нам всё равно.
да, насчёт школы - это глупо очень. тем более какой термин, когда семья уже с июня пытается выехать:
но спасибо - позвоню завтра в школу.
сам парень, т.е. отец этих детей - жил несколько лет в этом городке в Германии (там всего одна школа и 3 садика). То есть парень на месте разбереётся, но для этого ему надо приехать сюда, он и немецкий знает. не знаю стоит ли это упоминать или лучше промолчать...
А если не получите, то напишите послу, что в Германии, КАК ЕМУ ПРЕКРАСНО ИЗВЕСТНО, Schulpflicht.
вот меня тоже очень удивлйяет, там в посольстве работают люди, которые из Германии ведь? или я ошибаусь?
И ещё, это очень наглый вопрос, если я спрошу: Если семья не планирует переезжать, как вы думаете, зачем они в второй раз приезжают в Москву, за 1500 км!!!!!, платят деньги и ставят заявления????
наверное, потому что им скучно и деньги девать некуда...
да действительно, они поставили да.
Перед этим спросили, нужно ли выписываться и будут ли из-за этого проблемы?
Им ответили - нет, как пожелаете. Нам всё равно.
Воти причина всех ихпроблем.
Их, вероятнее всего,зародозрили в том, что мама получит ВНЖ и они будут жить на две страны, кассируя в Германии Киндергельд и АЛГ2.
Обязательно объясните в том письме, которым сопроводите "докуметы-доказательства", что там было заполнено неправильно, по незнанию.
И ещё, это очень наглый вопрос, если я спрошу: Если семья не планирует переезжать, как вы думаете, зачем они в второй раз приезжают в Москву, за 1500 км!!!!!, платят деньги и ставят заявления????
После того, как вскрылось неправильное заполнение антрагав пункте о сохранении месиа жительства в РФ,спрашивать такое не стоит.
Формально консульство в своем отказе право.
При совместном выезде должно выполнятся условие der bisherige gewöhnliche Aufenthalt des minderjährigen Deutschen im Herkunftsstaat wird aufgegeben
Unter Berücksichtigung des grundrechtlichen Schutzgebots des Artikels 6 GG kann dem Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschenim Einzelfall der Aufenthaltstitel nach § 28 Absatz 1 Nummer 3 auch bei einem beabsichtigten gemeinsamen Zuzug erteilt werden,sofern glaubhaft gemacht wird, dass der bisherige gewöhnliche Aufenthalt des minderjährigen Deutschen im Herkunftsstaat aufgegeben und im Bundesgebiet unmittelbar nachEinreise neu begründet wird.
И мама при заполнении антрага на визу собственноручно подтвердила, что нет, НЕ БУДЕТ aufgegeben.
Wird beibehalten. И не просто Wohnort, a ständiger Wohnort.
напишите что-то типа:
hier liegt wohl ein Missverständnis vor: семья собирается свой ständiger Wohnort nach Deutschland zu verlegen.
И что в РФ Wohnort beibehalten они не собирались. Er wird aufgegeben.
Что по приезду муж будет искать в Германии работу, а жена - учить язык на курсах, а потом тоже искать место работы.
И мама при заполнении антрага на визу собственноручно подтвердила, что нет, НЕ БУДЕТ aufgegeben.Wird beibehalten. И не просто Wohnort, a ständiger Wohnort.
всё понятно. Уточню ещё раз. то что выписались, надо будет письменно посольству предоставить? или как они это проверяют?
Их, вероятнее всего,зародозрили в том, что мама получит ВНЖ и они будут жить на две страны, кассируя в Германии Киндергельд и АЛГ2.
с ребёнком, который обязан ходить в школу - осуществить это очень нелегко. Также получая АЛГ 2... там же проверяют всегда.
hier liegt wohl ein Missverständnis vor: семья собирается свой ständiger Wohnort nach Deutschland zu verlegen.И что в РФ Wohnort beibehalten они не собирались. Er wird aufgegeben.Что по приезду муж будет искать в Германии работу, а жена - учить язык на курсах, а потом тоже искать место работы.
да так и напишу... у них действительно есть конкретные планы, но так как на бумаге ещё ничего нет - не хочу писать, чтоб письменно ничего не потребовали насчёт работы.
всё понятно. Уточню ещё раз. то что выписались, надо будет письменно посольству предоставить? или как они это проверяют?
Не знаю.
Сейчас такая неразбериха.
Раньше везде требовали паспорт с печатью "выписан на ПМЖ".
А сейчас в некоторых консульствах в РФ требуют, в некоторых - нет.
Нужно уточнять.
Может, достаточно будет правильно антраг заполнить.
с ребёнком, который обязан ходить в школу - осуществить это очень нелегко. Также получая АЛГ 2... там же проверяют всегда.
Детей до 16ти лет в ДЦ не проверяет .
А в школе достаточно будет сказать: семья уезжает из Германии на пару месяцев.
Школа с ДЦ контакта не имеет.
Мать с тебенком до 3х лет ДЦ нелергает.
А если попытается: достаточно один раз "объяснить", что мать "сидит с ребенком до 3х лет"
Так что, теоретически все возможно.
Написали мы в посольство ещё раз, что семья ДЕЙСТВИТЕЛьНО собирается переехать в Германию. Поэтому они уже в второй раз ставять заявление на визу.
приложили - справку из школы, что нам сообщили, что девочка А. скоро приедет в Германию и будет проживатъ по такому адресу и придёт к нам в 1 класс (Секретарша была очень удивлена, но написала!)
+ приложила в 5 раз бумажку, что семья будет проживать у тёти, пока не найдут квартиру.
+ что мы даже уже связались с местным АБХ и его просили о помощи, и что он возможно теперь даст своё ок, после того как мы даже справку из школы ему предоставили.
ещё раз поблагодарила посолъство и ещё раз попросила, чтобы они как можно побыстрей дали визу, чтоб ребёнок как можно скорей пошёл в школу.
в пятницу и в понеделъник они не работали - поэтому придётся, наверное, пару дней ждать ответа.
Скорее всего они вновь получат отказ. А потом обжалуете и через 6 - 9 месяцев получат ок если им повезёт и желание переезжать не пропадёт. Была аналогичная ситуация у моих близких их детей, только там 5 детей. Из-за невозможности предоставить документы о выезде на пмж - отказ. Они с Узбекистана, а там полный атас с получением справки о выезде на пмж. Но из ситуации вышли проще: всей семьёй переехали в Паттборг(Дания) без всях заморочек оформили детей в немецкую школу. Правда для этого отцу семейства пришлось устроиться там на работу. Мать выихала по турвизе и получила там статус члена семьи гражданина ЕС. Быстро и просто.
Сегодня позвонили девушке в России и сообщили, что они решили выдать ей визу.
Всем спасибо за поддержку. Особенно Nichja
