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Отказ на воссоединение мамы немцев и жены немцев!

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Nichja патриот18.10.19 19:39
Nichja
NEW 18.10.19 19:39 
в ответ Nereida 18.10.19 13:12, Последний раз изменено 18.10.19 19:43 (Nichja)

список этот не имеет к воссоединению с немецким ребенком никакого отношения.


Пусть напишут письмо на имя консула - через формуляр посольста и мэил ( если найдут. Но не на тот мэил, что на листочке указан).)

Опишут ситуацию: семья немецкого гражданина собирается переехать из РФ в Германию.

В семье два несовершеннолетних гражданина Германии ( ОДИН НА ГРУДНОМ ВСКАРМЛИВАНИИ) и поэтому для семьи существует единственный вариант: СОВМЕСТНЫЙ переезд мамы-иностранки с немецкими детьми.

Приложить фото "списка " и поинтересоваться, какое отношение к переезду МАТЕРИ с ее ребенком-немцем в Германию имеет


требование "регистрации на бирже труда." Кто должен там зарегистрироваться. Муж? Так муж ПОКА работает в РФ и обеспечивает семью. Увольняться он будет лишь ПЕРЕД ОТЪЕзДОМ в Германию, после того, как жена получит визу.

В Германии муж НЕ ПРОПИСАН и прописываться собирается после переезда. Поэтому и на учет на бирде труда встанет лишь после переезда.


требование "контракта на аренду квартиры и прописки в Германии". Почему консульство требует у МУЖА наличия аренды на квартиру, хотя мать детей имеет полное право переселиться с детьми независимо от мужа. Кроме того, в планы мужа не входит снимать в Германии квартиру, в то время как остальные члены семьи будут жить в РФ.

Он жену с детьми в РФ оставлять не собирается.


О какой регистрации в детском саду или подтверждении места может идти речь в случае ребенка, еще не проживающего в Германии? Кроме того, семья не обязана и ПОСЛЕ переезда отдавать своих детей в садик или ясли.


Какие еще "другие подтверждения" переезда грудного ребенка ВМЕСТЕ С МАМОЙ в Германию хочет увидеть консульство. И что именно навело консульство на мысль, что подавая антраг на национальную визу, семья не собирается переезжать в Германию?


В конце пусть напишут, что никто из семьи не имеет прописки в Германии, но предоставили консульству адрес, по которому семья будет проживать в Германии у близких родственников.

Подтверждение от родственников тоже было ( или будет по требованию) предоставлено консульству.


#41 
Nereida патриот18.10.19 19:42
Nereida
NEW 18.10.19 19:42 
в ответ Nichja 18.10.19 19:39

ок. спасибо огромное. Составлю им письмо по вашеу совету.

и попробую найти адрес.


ещё вопрос: им нужен Zustimmung der Ausländerbehörde hier vor Ort?

#42 
Nereida патриот18.10.19 19:44
Nereida
NEW 18.10.19 19:44 
в ответ Nichja 18.10.19 19:39

да, они прилагали рассписку от тёти, что у неё собственный дом и что все четверо у неё будут проживать.

#43 
Nichja патриот18.10.19 19:52
Nichja
NEW 18.10.19 19:52 
в ответ Nereida 18.10.19 13:50

Пусть попробуют отослать письмо на маил

emb@mosk.diplo.de

И по факсу

Rechts- und Konsularabteilung

+7-495-936 21 43


В Visa-Stelle посылать не нужно. Все равно к ним в итоге попалет.

Но пусть и другие отделы прочтут

#44 
Nichja патриот18.10.19 20:00
Nichja
NEW 18.10.19 20:00 
в ответ Nereida 18.10.19 19:44
да, они прилагали рассписку от тёти, что у неё собственный дом и что все четверо у неё будут проживать.

Пусть еще раз ее упомянут.

Мол, ... liegt der Visastelle vor....


#45 
Nichja патриот18.10.19 20:06
Nichja
NEW 18.10.19 20:06 
в ответ Nereida 18.10.19 19:42
ещё вопрос: им нужен Zustimmung der Ausländerbehörde hier vor Ort?

Теоретически, думаю да..

Вы в первом отказе обратили внимание на якобы отказ АБХ дать согласие?

Возможно, это было связано с фиктивной пропиской.


Но иногда консульствоь не гнушается и откррвенной ложью.

Были случаи, когда консульство утверждало,что АБх против, а АБХ или ни сном,ни духом.

Или даже согласие дало.


Тетя может попробовать обратиться в АБХ и прозондировать почву: мол, почему вы не дали согласие на переезд моей невестки с детьми.

В чем причина?

Жду не дождусь когда внуки переедут.

Но они еще такие маленькие, что переехать могут только вместе с мамой.


#46 
Nereida патриот18.10.19 20:12
Nereida
NEW 18.10.19 20:12 
в ответ Nichja 18.10.19 20:06

всё ясно. Будем завтра писать. а в ауслэндербехёрде я сама позвоню...

тётя - это не бабушка детей, а тётя этого парня, но это роли не играет...

бабушка с дедушкой тоже здесь проживают, но у них прописка невозможна.

#47 
Nereida патриот18.10.19 20:44
Nereida
NEW 18.10.19 20:44 
в ответ Nichja 18.10.19 19:39

ещё один вопрос: писать на немецком языке ведь? так как им эту бумажку выдали на русском, то я засомневалась.

#48 
Nereida патриот18.10.19 21:11
Nereida
NEW 18.10.19 21:11 
в ответ Nichja 18.10.19 20:06

и действительно на этой "записке" не указано, кто должен иметь прописку, квартиру, работу....

но семья сказала, что это требовали от парня...

#49 
Nereida патриот18.10.19 22:01
Nereida
NEW 18.10.19 22:01 
в ответ Nichja 18.10.19 20:06
Вы в первом отказе обратили внимание на якобы отказ АБХ дать согласие?

да, тогда так и не получилось выяснить по какой причине, она нигде не была указана.

#50 
Nichja патриот18.10.19 22:06
Nichja
NEW 18.10.19 22:06 
в ответ Nereida 18.10.19 20:44
ещё один вопрос: писать на немецком языке ведь? так как им эту бумажку выдали на русском, то я засомневалась.

На немецком пишите.



и действительно на этой "записке" не указано, кто должен иметь прописку, квартиру, работу....

но семья сказала, что это требовали от парня...

О чем и речь.

Мама воссоединяется с детьми путем совместного въезда.

А от них требуют доказательств, что муж уже живет в Германии.

Видимо, дает о себе знать то самое наличие прописки.

И поэтому семья должна твердо сказать: оставьте в покое МУЖА И ОТЦА.

Он работает в РФ и обеспечивает семью материально.

А МАТЬ хочет воссоединиться с грудным ребенком путем СОВМЕСТНОГО с ребенком выезда.

Вот для матери с грудным ребенком пусть дают список документов.


А отец будет работать до последнего возможного дня, потом подхватит чемоданы и поедет с женой и детьми - после того, как жена получит визу для воссоединения с ребенком.


#51 
Nereida патриот18.10.19 22:17
Nereida
NEW 18.10.19 22:17 
в ответ Nichja 18.10.19 22:06

ДА, уже написала первую версию. мне ещё непонятно в первом отказе, зачем им нужно было предоставить потверждение родства с этой тётей с домом. ведь ето может и совсем новый человек написать и жильё предоставить.


насчёт садика и школы - тоже думаю, что это из старой истории. Хотя требовать регистрациу в садике - это наглость.

#52 
Nichja патриот18.10.19 22:47
Nichja
NEW 18.10.19 22:47 
в ответ Nereida 18.10.19 22:17
ДА, уже написала первую версию. мне ещё непонятно в первом отказе, зачем им нужно было предоставить потверждение родства с этой тётей с домом. ведь ето может и совсем новый человек написать и жильё предоставить.

насчёт садика и школы - тоже думаю, что это из старой истории. Хотя требовать регистрациу в садике - это наглость.

Вот именно.

Условия, высосанные из пальца, и придирки на ровном месте

#53 
Nereida патриот20.10.19 12:27
Nereida
NEW 20.10.19 12:27 
в ответ Nichja 18.10.19 22:47

Nichja,

гляньте пожалуйста - примерно так Вы бы написали письмо??? или что-то надо радикально убрать /добавить?


am 17.10.2019 hatte ich (xxxxxxx) ein Visum für eine gemeinsame Ausreise mit meinen beiden Kindern (xxxxxxxxxxxxx) in der Deutschen Botschaft in Moskau beantragt. Meine beiden Kinder und mein Ehemann besitzen deutsche Staatsbürgerschaft und haben bereits deutsche Reisepässe.


Da die Kinder noch sehr klein sind, kommt für uns nur eine gemeinsame Ausreise nach Deutschland in Frage.


Allerdings wurde mir folgender Zettel mitgegeben und ich wurde draufhingewiesen, dass ich für die Bearbeitung des Antrages erst folgende Unterlagen von meinem Ehemann bzw. Kinder nachreichen muss (siehe Anhang):

  • 1. Anmeldung bei der Agentur für Arbeit, Bestätigung vom Arbeitgerber (Arbeitsangebot)
  • 2. Mietvertrag und Anmeldung im Einwohnermeldeamt
  • 3. Anmeldung des Kindes in der Schule/ Kindergarten, Bestätigung vor Ort
  • 4. Andere Beweise für den Umzug der ganzen Familie nach Deutschland


Zu 1: In Deutschland ist mein Ehemann momentan NICHT gemeldet. Deswegen kann er sich in der Agentur für Arbeit nicht melden. Er wird sich erst nach der Einreise bei dem zuständigen Einwohnermeldeamt und bei der Agentur für Arbeit anmelden können.


Mein Ehemann arbeitet NOCH in Russland und sorgt finanziell für unsere Familie. Er wird erst VOR DER Ausreise nach Deutschland kündigen, nachdem ich mein Visum erteilt bekomme.


Zu 2: Forderung nach einem Mietvertrag und Anmeldung in Deuschland.

Warum fordert die Botschaft einen Mietvertrag und Anmeldung von meinem Ehemann, wenn ich als Mutter beider Kinder mit deutscher Staatsbürgerschaft das Recht habe, unabhägig vom Ehemann nach Deutschland umzusiedeln?

Mein Ehemann hat es derzeit nicht vor, dort eine eigene Wohnung anzumieten, da wir nur zusammen ausreisen wollen und erst danach eine Wohnung suchen.


Zu 3: Was mit Anmeldung in der Schule oder Kindergarten vor Ort gemeint ist, kann ich nicht nachvollziehen. Dies deshalb, weil beide Kinder noch in Russland leben und noch nicht in Deutschland sind.

Außerdem gibt es für den Besuch einer Krippe bzw. eines Kindergartens keine Pflicht in Deutschland.


Zu 4: Welche Beweise eines Umzuges nach Deutschland möchte die Botschaft noch sehen?

Ich möchte drauf hinweisen, dass es bereits unser zweiter Versuch ist.

Ich habe bereits am 25.04.2019 ein Visum für eine Ausreise nach Deutschland beantragt. Dieser Antrag wurde aber am 14.06.2019 abgelehnt (siehe Anhang). Damals hat sich sogar mein Ehemann zusammen mit den Kindern in der Gemeinde xxxxx angemeldet, da wir dachten, es wird die Bearbeitung meines Antrages beschleunigen.


Nach dieser Ablehnung wurden er und beide Kinder im Einwohnermeldeamt Burglengenfeld wieder abgemeldet.


Derzeit sind weder mein Ehemann noch die beiden Kinder in Deutschland gemeldet.


Nach dem Umzug werden wir (alle vier Personen) bei der Tante meines Ehemannes (xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx) wohnen.

Die schriftliche Bestätigung von xxxxxxxxxxxxxxxwurde der Visastelle bei der Antragstellung am 17.10.2019 vorgelegt.


Da unsere ältere Tochter xxxxx in Deutschland ein Schulkind sein wird, möchten wir möglichst bald umziehen und sie einschulen.


Ich bitte Sie daher, möglichst bald meinen Antrag zu bearbeiten und diesen positiv für mich zu bescheiden.



Ich bedanke mich im Voraus



#54 
Nereida патриот20.10.19 12:30
Nereida
NEW 20.10.19 12:30 
в ответ Nereida 20.10.19 12:27

Насчёт грудного ребёнка - я не вписала, так как это было актуально весной, а сейчас уже нет.

#55 
Nereida патриот20.10.19 12:35
Nereida
NEW 20.10.19 12:35 
в ответ Nereida 20.10.19 12:30

Betreff:

Antrag vom 17.10.2019 auf Erteilung eines Visums

Rechtsgrundlage für den gestrebten Aufenthalt in Deutschland §28 Abs.3.

Aktenzeichen: xxxxx

#56 
Nichja патриот20.10.19 14:33
Nichja
NEW 20.10.19 14:33 
в ответ Nereida 20.10.19 12:27, Последний раз изменено 20.10.19 14:39 (Nichja)

Я считаю, обязательно нужно дать понять консульству, что семья в курсе того, что к остальным родителям немецких детей ( матерям), собираюшимся выезжать вместе с детьми, такие требования не предъявляются.


И обязательно нужно назвать возраст детей. Особенно младшего.

Чтобы было понятно, что без мамы дети в Германию не переедут


...am 17.10.2019 hatte ich (xxxxxxx) ein Visum für den beabsichtigten gemeinsamen Zuzug mit meinen beiden minderjährigen Kindern (xxxxxxx, geb. Xx.xx. 2xxx und xxx geb. xxxxxx) bei der Deutschen Botschaft in Moskau beantragt. Meine beiden Kinder und mein Ehemann besitzen deutsche Staatsbürgerschaft und haben bereits deutsche Reisepässe.

Da die Kinder noch sehr klein sind, kommt für uns nur ein gemeinsamer Umzug nach Deutschland in Frage.


Von der Visastelle wurde mir ein Zettel mit einer kurzen Liste mitgegeben und ich wurde draufhingewiesen, dass mein Visumantrag erst dann bearbeitet wird, wenn ich alle Unterlagen aus dieser Liste vorgelegt habe.

Folgende Unterlagen werden für die Bearbeitung meines Antrages von mir verlangt:

  • 1. Anmeldung bei der Agentur für Arbeit, Arbeitsstellenzusicherung des Arbeitgebers
  • 2. Mietvertrag und Anmeldung beim Einwohnermeldeamt
  • 3. Anmeldung des Kindes an der Schule/Kindergarten bzw. Bestätigung für eine Kitaplatzreservierung
  • 4. Andere Beweise für den geplanten Umzug der ganzen Familie nach Deutschland


Außerdem wurde ich bei der Antragstellung mündlich darauf hingewiesen, dass ich nur dann ein Visum bekommen werde, wenn ich eine Bestätigung vorlege, dass mein Ehemann in Deutschland einen Job hat, von dem die vierköpfige Familie ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach SGB II leben kann.


Zu den geforderten Unterlagen möchte ich mich wie folgend aüßern:

Zu 1: In Deutschland ist mein Ehemann momentan NICHT gemeldet. Deswegen kann er sich auch bei der Agentur für Arbeit nicht anmelden. Er wird sich erst nach der Einreise bei dem zuständigen Einwohnermeldeamt und bei der Agentur für Arbeit anmelden können.

Mein Ehemann arbeitet NOCH in Russland und sorgt finanziell für unsere Familie. Er wird erst VOR DER Ausreise nach Deutschland seinen Arbeitsplatz kündigen, nachdem ich mein Visum erteilt bekomme und das Ausreisedatum feststeht.


Zu 2: Forderung nach einem Mietvertrag und Anmeldung in Deuschland.

Warum fordert die Botschaft einen Mietvertrag und Anmeldung von meinem Ehemann, wenn ich als Mutter zwei minderjähriger deutscher Kinder das Recht habe, unabhägig vom Ehemann nach Deutschland umzusiedeln und einen Aufenthaltstitel nach § 28 Abs. 1 Nr.3 zu bekommen?

Mein Ehemann hat derzeit nicht vor, in Deutschlend eine Wohnung anzumieten und mich und die Kinder in Russland zu lassen.

Wir werden zusammen nach Deutschland umziehen und nach dem Umzug nach einer Wohnung suchen.


Dank den Internetforen stehe ich mit mehreren Müttern in Verbindung, die zusammen mit ihren deutschen Kindern nach Deutschland umziehen.

Von keiner dieser Mütter wurde bei der Antragstellung einen Mietvertrag verlangt. Die Adresse einer Unterkunft in Deutschland war in allen Fällen ausreichend.

Auch eine finanzielle Absicherung wurde von diesen Müttern nicht verlangt.

Warum wird von mir ein gesicherter Unterhalt verlangt?

Diese Forderung widespricht doch dem § 28 Abs. 1 Satz 2.


Zu 3: Das Verlangen eines Nachweises einer Anmeldung an der Schule bzw. im Kindergarten überrascht mich sehr. Die Kinder sind nicht in Deutschland gemeldet. Das schulpflichtige Kind melde ich nach dem Umzug.

Was das jüngste Kind angeht - es besteht für ihn keine Pflicht für den Besuch einer Krippe oder eines Kindergartens.

Ich werde das Kind dort erst dann anmelden, wenn ich der Meinung bin, dass es reif für eine Kindestagesstätte ist.


Zu 4: Welche Beweise eines Umzuges nach Deutschland möchte die Botschaft noch sehen?

Bestehen Seitens der Botschaft Zweifel, dass der bisherige gewöhnliche Aufenthalt meiner deutschen Kinder im Herkunftsstaat aufgegeben und im Bundesgebiet unmittelbar nach

Einreise neu begründet wird?

Wie begründet die Botschaft Ihre Zweifel? Von den Müttern, mit denen ich dank Foren Kontakt habe, wurden keine derartigen Beweise verlangt.

Deswegen kann ich mir nicht vorstellen, was genau ich der Botschaft noch präsentieren soll.


Das ist mein zweiter Visumantrag.

Ich habe bereits am 25.04.2019 ein Visum für eine Einreise nach Deutschland beantragt.

Damals habe ich mein jungstes Kind noch gestillt. Dieser Antrag wurde aber am 14.06.2019 abgelehnt (siehe Anhang).

Was ich mir bis jetzt nicht erklären kann - warum war in der Ablehnung vom § 28 Abs 1 Nr 1 und § 30 Aufenthaltsgesetz die Rede und nicht von § 28 Abs. 1 Nr.3


Damals hat mein Ehemann sich und die Kindern bei der Gemeinde xxxxx angemeldet, da wir dachten, es wird die Bearbeitung meines Antrages beschleunigen.

Nach der Ablehnung des Visumantrages hat mein Ehemann sich und die Kinder abgemeldet.

Derzeit sind weder mein Ehemann noch die beiden Kinder in Deutschland gemeldet.


Die Tante meines Ehemannes bietet unserer Familie in Deutschalnd Unterkunft.

Ihre schriftliche Bestätigung wurde der Visastelle bei der Antragstellung am 17.10.2019 vorgelegt.


Ich bitte Sie meinen Visumantrag ( angestrebter Aufenthalt nach § 28 Abs. 1 Nr. 3) so schnell wie möglich zu bearbeiten damit meine ältere Tochter endlich die Grundschule in Deutschland besuchen kann.


Ich bedanke mich im Voraus

#57 
Nichja патриот20.10.19 14:35
Nichja
NEW 20.10.19 14:35 
в ответ Nereida 20.10.19 12:35
Antrag vom 17.10.2019 auf Erteilung eines Visums

Rechtsgrundlage für den gestrebten Aufenthalt in Deutschland §28 Abs.3.

Aktenzeichen: xxxxx

Не Abs. 3


A § 28 Abs. 1 Nr. 3

#58 
Nereida патриот20.10.19 17:20
Nereida
NEW 20.10.19 17:20 
в ответ Nichja 20.10.19 14:35

Огромное спасибо! flower

ещё в конце добавила:


Anderenfalls sehe ich mich gezwungen, juristische Hilfe meines Rechtsbeistandes in Anspruch zu nehmen.

#59 
Nichja патриот20.10.19 18:09
Nichja
NEW 20.10.19 18:09 
в ответ Nereida 20.10.19 17:20

Пожалуйста.

#60 
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