Воссоединение новой семьи и отказ признания развода в РФ
Пост большой, но нюансов масса и все нужно учесть.
Ситуация у нас вышла оч странная.
Муж мой, гражданин Германии (я Украинка) был женат на гражданке РФ 3 года. Родилась в браке дочь, куплен был дом в ипотеку, в грундбухе и он и она.
5 мая 2018 она подала на trennungsjahr. В конце того же месяца свела нас судьбинушка. И пошёл водоворот поездок, каждый месяц или я к нему или он ко мне, в Украину. Конечно искали возможность скорее его развести. Он дав доверенность российскому адвокату подал в суд РФ о расторжении брака. Брак расторгли в декабре 2018. Решение суда адвокат переслал в Германию. Подал док-ты на легализацию этого развода в Германии, заранее проконсультировавшись в министерстве может ли он уже вступать в брак, не дожидаясь легализации. Ответили что может. В марте 2019 мы заключили брак в Украине. 2 мая я подала документы на воссоединение семьи с ним меня и моих 2их детей (4г и 6л) от первого брака. И тут начинается самое интересное. Министерство в Германии не признает российский развод - так как в иске не было немецкого адреса его бывшей жены. Она тоже приложила руку к этому решению министерства - написав с помощью адвоката письмо в министерство о том, что этот развод не признает - и не знала о нем. Но это враньё. Мы сообщали ей о иске, она держала его в руках и дату суда знала. Более того, она в день суда была в РФ, т.е. имела все шансы пойти на заседание. Почему она не признает этот развод - загадка! Так как тоже состоит уже в других отношениях, с июня 2018. Однажды сказала «там хитрая фраза в решении суда - споров об имуществе нет». Но ведь всем же понятно что это означает, что этот иск никакие имущественные вопросы не затрагивает. И о разделе дома будет отдельные разбирательства - из грундбуха никто ее не выпишет молча, это нереально. Но видимо ей не понятно.
Итого. Каким образом нам поступать?!
Получается мои документы и моих детей лежат в посольстве, а он в Германии ещё на ней женат! У нас абсолютно все подведено уже к переезду в конце мая. Я отдаю съёмную квартиру, заканчиваю работу в Украине, детей забираю из садика. Да, у нас есть там дней 50 по безвизу. Но сомневаюсь что за это время вопрос решиться.
И ещё - совсем недавно выяснили новые обстоятельства - я от него беременна. Вот такая у нас путаница.
А теперь вопросы.
1.Есть ли шанс все ещё узаконить рос. развод, несмотря на отказ министерства? Ведь вступила я с ним в брак именно после него... есть доказательства в виде переписок что о суде она знала. Она сама ему бумаги давала для подачи в суд.
2. Что если будут разводить по немецким законам? Ведь наш брак по датам будет зарегистрирован раньше развода?! Я так понимаю посольству это не понравиться. Перспектива развестись и заново жениться чтобы по датам совпало - звучит странно.
3. Есть ли варианты какой-либо визы для того чтобы иметь время на ожидание нац виз, не уезжая из Германии? Вряд ли наших 50ти дней по безвизу хватит.
Честно, голова уже кругом. Может кто-то сталкивался хоть с чем-то подобным?
Для начала у Вас 2 огромные проблемы:
Во первых: https://dejure.org/gesetze/StGB/172.html и https://dejure.org/gesetze/StGB/169.html и https://dejure.org/gesetze/StGB/263.html
Во вторых: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2947-14
Стаття 25. Одношлюбність
1. Жінка та чоловік можуть одночасно перебувати лише в одному шлюбі.
2. Жінка та чоловік мають право на повторний шлюб лише після припинення попереднього шлюбу.
В третьих: на данный момент нет никакого легального брака у Вас, тут нужно начинать срочно решать проблемы 1 и 2, а потом уже думать, что же делать дальше.
В Украине брак легален. Они видев решение суда о разводе из суда РФ - разрешили вступить в брак. Ведь суд РФ их развёл!
Я писала уже, муж звонил в министерство при подаче решения суда о разводе и консультировался - может ли он во время ожидания легализации вступить в новый брак - ответ был - может.
И после отказа в легализации дама из министерства сказала что наш брак легален в Украине. Но пока что нелегален в Германии.
И имущество никто не делил ещё. Иск в суд РФ был только лишь о расторжении брака с гражданкой РФ.
Мы даже не пытались нигде хитрить и кого-либо обманывать. Муж имел право подать в российский суд, и подал. Решение вынесли - брак расторгнуть.
Как теперь интересно заново разводиться в Германии - если по сути они уже разведены - есть решение суда РФ и оно тоже должно выполняться, или я что-то не так понимаю?
У нас получается есть развод, легальный в России. Новый брак, легальный в Украине, а в Германии он все ещё женат на другой женщине. Которая имеет также другого партнёра
Муж имел право подать в российский суд, и подал.
У него два гражданства?
А у него достаточно дохода платить алименты и содержать Вас с двумя (тремя) детьми?
Но ведь всем же понятно что это означает, что этот иск никакие имущественные вопросы не затрагивает.
Вам могут не разрешить въезд с детьми, пока не будут решены имущественные споры. Здесь недалеко тема от человека с немецким гражданством: там рассматривают его документы о разводе с лупой. А у него в Германии был развод и жена, не отягощённая детьми из предыдущего брака. А въезд жены отложили до решения проблемы с недвижимостью.
Она тоже приложила руку к этому решению министерства - написав с помощью адвоката письмо в министерство о том, что этот развод не признает - и не знала о нем. Но это враньё.
Имеет право сказать, что ей не сообщали, если ей не сообщили правильным образом.
И ещё - совсем недавно выяснили новые обстоятельства - я от него беременна.
Делайте воссоединение с нерождённым ребёнком. Но чтобы въехали старшие дети нужен его доход.
последние 20 лет только немецкое
То есть немец пришёл в российский суд и развёлся с женой, которая в России не живёт? Ловко.
По доходам достаточно.
Он должен платить кредит, содержание на старшего ребенка и пока на жену, если она не работает, и на всех вас, уже почти четверо. У него 4 тысячи евро нетто в месяц?
А что насчёт беременности? Сейчас срок небольшой. Но все же.
Я уже думала о том чтобы если затянется процесс подавать на воссоединение с нерожденным ребенком. Но - у меня ведь есть ещё 2 детей. Оставлять их в Украине даже на месяц вариант для меня не рассматривается. Они всегда и везде со мной.
Нет, у него 2600. Дом они сейчас принимают решение продавать. Алименты на ее содержание она не подавала, она в новом партнёрстве и в них не нуждается. Дочери он платит добровольно и стабильно.
А мои доходы не рассматриваются? Я могу предоставить выписку из счёта в банке о своих личных сбережениях. Ведь не могут же семье запретит жить вместе лишь смотря на его зарплату это ведь нарушение прав человека в принципе, полагаю.
То есть немец пришёл в российский суд и развёлся с женой, которая в России не живёт? Ловко.
Почему ловко? Не он же судья и принял это решение. Если бы это было невозможно суд бы не удовлетворил иск? Он подал - они решили. Без какого-либо «влияния» на судью. Причём с первого заседания, что даже нас удивило.
если затянется процесс подавать на воссоединение с нерожденным ребенком. Но - у меня ведь есть ещё 2 детей
Можете воссоединяться с Вашими детьми. Вопрос только в деньгах.
А мои доходы не рассматриваются?
Не обязаны их принимать во внимание.
Ведь не могут же семье запретит жить вместе лишь смотря на его зарплату это ведь нарушение прав человека в принципе
Вас никто не задержит, можете ехать к мужу. Детей из первого брака можете оставить с отцом. У него такие же права, как и у Вас, по немецкому закону.
Вас никто не задержит, можете ехать к мужу. Детей из первого брака можете оставить с отцом. У него такие же права, как и у Вас, по немецкому закону.
Я так никогда не поступлю, мои дети живут со мной. Их отец не против их выезда, и объективно не может заниматься ими (даже опустив момент, что это неприемлемо для меня). Он даже смешные алименты, что назначены украинским судом - не платит.
Я так никогда не поступлю,
Да не объясняйте мне ничего, я и так всё понимаю. Вы что-то сказали про нарушение прав человека. Так вот с точки зрения закона, отец Ваших детей - тоже человек, чьи права воспитывать детей нарушаются.
Он даже смешные алименты, что назначены украинским судом - не платит.
Вот, что немцы учли бы, так это алименты. Некоторые уезжают с вполне приличными алиментами.
А тут получается на данного немца столько персон: он сам, его дочь из первого брака, ещё неизвестно, что выкинет его бывшая жена, Вы с двумя имеющимися и ещё один должен родиться.
Если честно, то очень впритык для 2600 евро нетто. Если ещё он их стабильно каждый месяц имеет.
Так что после 4-го месяца беременности можете подавать на воссоединение с нерожденным ребёнком, ну а там, что Бог даст...
Нет, у него 2600. Дом они сейчас принимают решение продавать. Алименты на ее содержание она не подавала, она в новом партнёрстве и в них не нуждается. Дочери он платит добровольно и стабильно.
2600 это Брутто или?
сбилась со счету на скольких это получается, вы, он + дети + алименты?
Блин, оч странная тема не учитывать мои доход/ сбережения. Я и сама в состоянии содержать всю семью. Но конечно пока не перееду - моя работа в Украине, после переезда на социале сидеть не планирую. Да и в декрет больше чем на 4-5 месяцев не планирую.
Я конечно не миллионер, но в теории - если на счету миллионы евро - они также продолжают смотреть на 2600 мужа?..
как будто если я переезжаю то значит я автоматом нетрудоспособный тунеядец
Ей повестку по последней российской прописке прислали - мы не скрывали адрес в Германии - но его и не спрашивали! Спросили последнюю регистрацию в РФ, там живет ее мама.
А ей да, лично принесли иск в руки. Но понятно что это не доказать. Есть только переписки вотсап. Она поддерживала скорее развестись - сама документы отдала мужу чтобы он подавал. Но! Когда узнала о наших отношениях, мы какое-то время не трубили об этом везде. вот здесь начала вставлять палки в колёса. Хотя неясно зачем - ведь сама счастлива с новым мужчиной.
Т.е. ситуация тупиковая. С самим решением она не может сказать что не согласна. - ведь уже совершенно ясно что брака нет. Но вот не держала уведомления в руках - и все - на этом основании не признает.
Блин, оч странная тема не учитывать мои доход/ сбережения. Я и сама в состоянии содержать всю семью. Но конечно пока не перееду - моя работа в Украине, после переезда на социале сидеть не планирую. Да и в декрет больше чем на 4-5 месяцев не планирую.
а что странного? Вы уволитесь переедете, логично? Или вы в Украину воссоединяетесь?
Именно потому что ваша работа пока имеется, но с переездом доход от Вас будет 0
про планирование, тут много что планируют до переезда, но не у всех все так гладко выходит.
Происхождение своих накоплений официальными бумагами подтвердить не могу.
Но я их заработала выполняя свою работу.
Если бы хоть раз спросили у нас ее немецкий адрес - его бы дали. Видимо адвокат такой попался в России. Он только тамошний последний адрес спросил. Мы ведь не адвокаты и не могли предвидеть что это станет проблемой. Для этого ж его и наняли.
Видимо адвокат такой попался в России. Он только тамошний последний адрес спросил.
Ну то есть он ловко наврал, что данная россиянка в России. Развод в отсутствие ответчика - это уже столько про НЕпризнание таких разводов в Германии понаписано, что ещё раз дискутировать не к чему.
Почему она так поступает - Вас лично не касается. Может, её новые отношения не особенно устраивают.
Она работает? Если она учиться пойдёт, то Ваш почти-муж будет ей платить алименты, пока не выучиться. Ей "капают" его пункты от пенсии, пока не подано в немецкий суд на развод. Может быть, Вы опять заблуждаетесь насчет дележки недвижимости. Она может тоже вдруг стать с чем-нибудь несогласная.
Сосредоточьтесь на беременности и подавайте другое воссоединение. Ваша беременность - это шанс переехать, хотя это ещё плюс один человек на запрлату Вашего почти-мужа.
вашего мужа разведут с бывшей женой очень быстро, стоит вам предоставить бумагу, что вы беременны. Раздельно они уже живут давно. Так что тут проблем с разводом больше не будет.
Я хочу действительно понять почему так поступает.
у нее там финансовый интерес, который ессно не хочется терять, а Вам охота свинтить любой путей,
тут все просто.
кстати
Не он же судья и принял это решение. Если бы это было невозможно суд бы не удовлетворил иск? Он подал - они решили. Без какого-либо «влияния» на судью. Причём с первого заседания, что даже нас удивило.
на практике, такого НЕ может быть, что бы мало того, что немец, подал в суд на развод,так еще и их, имея ребенка развели в первое заседание, ну как то у меня не вяжется,
Где они брак заключали, в РФ?
пс
Она поддерживала скорее развестись - сама документы отдала мужу чтобы он подавал.
она писала согласие с иском?
Слова к "делу" не пришьешь. Ей надо было сделать нотариальное согласие развести в суде без ее присутствия или адвокату известить ее надлежашим образом. После третьей неявки суд бв развел. У меня подоуга так разводилась, но они оба россияне. Деньги адвокату на ветер у вас.
Вам теперь воссоединяться с нерожденным ребенком или лучше на родине рожать, без страховки тут не потяните. Как вы других деток перевезете не понятно, сколько им лет, пропустила я.
Она работает? Если она учиться пойдёт, то Ваш почти-муж будет ей платить алименты, пока не выучиться. Ей "капают" его пункты от пенсии, пока не подано в немецкий суд на развод. Может быть, Вы опять заблуждаетесь насчет дележки недвижимости. Она может тоже вдруг стать с чем-нибудь несогласная.
Она не работает и не работала ни дня. Зато делить дом, в котором они прожили 8 месяцев всего вместе - хочет. Т.е. продать, погасить ипотеку - и делить пополам то что остаётся. Мы конечно хотим ещё говорить насчёт справедливости раздела пополам. За год что она не живет с ним - она не платит дом, не делала в нем ремонт и тд. Она и до этого конечно не делала этого, но до начала треннунгсяра - его з/п это общий доход, понятно. Но ведь в последний год уже даже я в этот дом деньги вкладывала, как косвенно так и прямо.
А как насчёт того что она в партнёрстве, у неё есть мужчина. Разве это не основание НЕ платить ей алименты на неё, если потребует? Ведь получается ещё один тупик. Женщина может свалить к мужику - инициировать развод - а бывший муж ее ещё содержать должен?
Страховка мужа не распространяется на рождение его ребёнка в Германии? Ведь при воссоединении если с ребёнком - он будет какую-то бумагу писать о том что признает отцовство.
Мои детям 6 и 4.
Но ведь в последний год уже даже я в этот дом деньги вкладывала, как косвенно так и прямо.
ну как бэ сама виновата )
А как насчёт того что она в партнёрстве, у неё есть мужчина. Разве это не основание НЕ платить ей алименты на неё, если потребует? Ведь получается ещё один тупик. Женщина может свалить к мужику - инициировать развод - а бывший муж ее ещё содержать должен?
а как это доказывается, что она в партнерстве?
Она не писала согласия. Развели с первого раза что и для нас было удивительно. Ожидали что хоть раз перенесут.
какой суд разводил мировой/районный? как интересно регулировались вопросы по ребенку, что в решении стоит?
Если решение Заочное, а оно заочное должно быть, у жены есть право его-Решение, оспорить. Что я бы на ее месте и сделала, написав, что уже дело с 18 года находится в немецком суде, а в 2х странах нельзя инициировать дело по одному и тому же вопросу.
Страховка мужа не распространяется на рождение его ребёнка в Германии? Ведь при воссоединении если с ребёнком - он будет какую-то бумагу писать о том что признает отцовство.
в Германии он Вам никто,только биопапа нерожденного ребенка.
какой суд разводил мировой/районный? как интересно регулировались вопросы по ребенку, что в решении стоит?
Суд мировой. Насчёт «заочное» - такого слова не увидела в решении. Написано что вступает в законную силу спустя месяц, в течении которого может быть обжаловано.
Споров об имуществе и месте проживания ребёнка в настоящее время нет. Т.е. этот иск не затрагивал эти вопросы вообще.
Я совсем не в теме, но, по слухам, вам надо уже сейчас сходить в ЮА и мужу написать признание ребенка. Я думала, у вас уже есть признание отца.
О беременности мы сами в курсе только пару недель как. Срок совсем ещё маленький - 5 недель. Я так понимаю ещё бесполезно куда-либо обращаться- читала что воссоединение с нерожденным только с 16 недель.
Это не доказательство, что они живут ВМЕСТЕ. Вряд ли получится спихнуть содержание быв.жены на ее полового партнера.
Мне очень жаль, но вряд ли вы успеете родить в Г. Рожайте на Родине, чтоб не платить своими здесь и воссоединяйтесь к ребенку. Как других деток перевезете - не в курсе. Может, кто с оппытом расскажет.
Она это пока не отрицала ни разу.
у меня нефтяная вышка на кухне, я тож не отрицаю это )
Споров об имуществе и месте проживания ребёнка в настоящее время нет. Т.е. этот иск не затрагивал эти вопросы вообще.
вопросы имущества, логично, но наличие ребенка не способствует разводу в одно заседание без должного уведомления.
Но, т.к. я полагаю развод был через фирму, то все возможно.
В любом случае, все все "хороши"
что бы уходить с маленьким ребенком от мужа, нужна какая то причина, вероятно Вы ее не знаете, мало ли что там у них было, но как говорится просто так ничего не бывает,
муж тут же завел себе подружку -Вас, что тоже странно,
ну про Вас я умолчу ) ибо все
понятно.
Ждите 16 недель, папа пусть признает отцовство и воссоединяйтесь к ребенку немцу, как быть с остальными детьми, покажут остатки дохода папы, а вообще конечно *опа.
она разрешится конечно, но вопрос времени и усилий.. а захочет ли этого новый недомуж, тоже вопрос.
Это не доказательство, что они живут ВМЕСТЕ
А что доказательство? например, хотя бы. Билеты оплаченные им для него, неё и ребёнка в Россию на праздники - доказательство?
Рожайте на Родине
Муж категорически против того, чтобы его ребёнок рождался не в Германии
развод был через фирму
Просто доверенность адвокату дали, он подал от лица мужа иск.
про Вас я умолчу ) ибо все понятно.
Давайте без суждений, а?) Вы ведь внутряка всего не знаете да и зачем он вам.
Почему они развелись - их дело, конечно просто так это не происходит. «Завёл подружку» - давайте тоже без громких заявлений. Мы знакомы 8 лет.
А что про меня Вам понятно?))
Если вы представляете меня страшной разведёнкой с двумя детьми и без копейки денег, мечтающей уехать в Германию - ошибаетесь тоже) я успешна в своей работе и никогда не стремилась уезжать на пмж куда-либо. Мне и здесь оч даже тёпленько живётся. И женихов уж поверьте здесь хватало.
Но человек, которого я полюбила, и который полюбил меня - не желает живя уже 20 лет в Германии возвращаться в Украину. Потому я вынуждена переезжать.
А то, что вы фантазируете - «все хороши, недомуж и про меня понятно» - это только ваши догадки. И решения нашей западни из документов это не касается.
Если вы представляете меня страшной разведёнкой с двумя детьми и без копейки денег, мечтающей уехать в Германию - ошибаетесь тоже) я успешна в своей работе и никогда не стремилась уезжать на пмж куда-либо. Мне и здесь оч даже тёпленько живётся. И женихов уж поверьте здесь хватало. Но человек, которого я полюбила, и который полюбил меня - не желает живя уже 20 лет в Германии возвращаться в Украину. Потому я вынуждена переезжать. А то, что вы фантазируете - «все хороши, недомуж и про меня понятно» - это только ваши догадки
я не фантазирую, никого никак не представляю и догадки не строю,
все стандартно и банально, любовь-морковь, вынуждающая нас все бросить и лететь к любимым )
причем фразы у всех одинаковы.
И ещё. Может ли муж прийти в посольство в Киеве без термина - поговорить о нашем деле. Объяснить всю ситуацию и спросить рекомендаций? Ведь скоро у посольства возникнут вопросы о том что там у нас. Предварить их.
Слышали, что немец может прийти без термина в посольство и получить нужную консультацию. Но я не знаю насколько это правда.
Билеты оплаченные им для него, неё и ребёнка в Россию на праздники - доказательство?
НЕТ. Вы просто бредите
Муж категорически против того, чтобы его ребёнок рождался не в Германии
Вы не получите мед.страховки до родов. Так что все походы к гинекологу и роды - за его счёт.
Некоторые Krankenkasse соглашались оплачивать роды задним числом. Но это его проблемы. Сначала ему придётся заплатить.
Дала письменное согласие.
Ещё скажите, что оба были российские граждане. Здесь не та ситуация.
Здесь немец с бухты-барахты подаёт в России иск, здесь не давала никакого согласия, давала не совсем понятные "документы", на заседании не присутствовала. Для Германии это полный нонсенс. Причём, жена уже опровергла этот развод и правильно сделала. Чтоб неповадно было скакать по разным странам.
давала не совсем понятные "документы", на заседании не присутствовала
Интересно почему вы так рьяно на ее стороне? Вроде бы не она совета сейчас спрашивает.
Уходя жить отдельно забирала с собой св-Ап о браке, о рождении ребёнка. Когда зашел разговор с ней о подаче иска в РФ, отдала все что нужно, сказала «делай, если так можно, я только за». Даже соглашалась давать письменное согласие, но пыталась «продать» его - купи мне билеты в Россию, разреши ребёнку взять ее девичью фамилию (?!?) и тд. Но на ее торги не согласились. Плюс я проявилась. Вот и пошла месть и непризнание того суда.
В день суда она была в РФ и ей ничего не мешало присутствовать на заседании. Но, она решила не идти.
Никто ни какой козе выехать не пытался, подача иска оговаривалась с ним и она была всеми руками за. Сама тоже искала ускоренные варианты развода, Данию, Россию, всё рассматривала.
Вы просто бредите
Вы так милы. Этика общения с незнакомыми людьми на высоте.
Я не брежу, я в здравом уме. Я предполагаю. Мой вопрос «что может быть доказательством» вы предпочитаете игнорить.
Ок, дальше играем в угадайку.
Есть ещё предположения. Свидетели - доказательство?
Интересно почему вы так рьяно на ее стороне? Вроде бы не она совета сейчас спрашивает.
Вы могли бы уже догадаться, что я не на стороне Вашего "почти-мужа". Он поступил крайне легкомысленно.
А экс ничего нового не выкаблучивает. Таких историй о проделках эксих на форуме - просто море.
Он не закончил дела с недвижимостью. Ещё не разделены пенсионные взносы. И, как оказалось, он вообще женат.
Мой вопрос «что может быть доказательством» вы предпочитаете игнорить.
Мой ответ был: Такая ерунда не должна даже приходить в голову.
Тем более, что Ваш муж пока всё ещё женат и по немецким законам до развода он должен ей платить 3/7 от зарплаты вне зависимости, с кем она живёт и спит.
Вот алименты на неработающую бывшую экс уже могут рассматриваться с учётом, а не живёт ли она с кем-нибудь. Но дело в том, что можно легко изобразить, что они не проживают вместе, а только навещают друг друга. И такие вещи тоже могут решаться через суд, если экс упрётся.
🙈 Ситуация конечно жуть
Спросите у вашего "мужа", какой у него налоговый класс? Уже поменял на 1?
Сколько ребёнку платит?
Сколько платит кредит за дом и отопление?
С вашими данными я бы пока повременила с третьим ребенком.
При расчёте алиментов бывшей жене и ребёнку вы со своими детьми не учитываетесь. Если жена подаст на содержание себе и ребёнку, или немецкий суд присудит, то 2600 это крайне мало на всю ораву, соответственно ваших детей не впустят.
Кем вы собрались здесь работать? Язык уже на В2? Права есть?
Развод признать это только полдела, главная проблема в доходе на в худшем случае 7 человек. У вас есть на кого оставить своих детей от первого брака? Чтобы дети тоже въехали, мужу нужно будет зарабатывать больше или вам выходить срочно на работу, а вы беременная...
Насчёт всех выплат мужа я полностью в курсе.
Какой милый совет повременить с третим ребёнком:) он уже растёт во мне и это не обсуждается)
Я в состоянии себя обеспечить, насчёт этого страхов у меня нет, в декрете сидеть не собираюсь больше 4х месяцев, я горю своей работой и приглашения по работе были уже, правда пока что мне они не оч подходят территориально, ищу дальше.
Вопрос в финансах - только официально стоит - ибо сейчас в документах отталкиваемся от з/п мужа, а не моих доходов. Но как выяснилось это тоже может учитываться, посмотрим.
Как правило доказать трудно.
Вот общий ребёнок, счет, недвижимость 50/50 это уже что-то.
Вообще думаю они не станут отрицать что пара. Муж знаком с ним лично и встречался для обсуждения развода. И он отнюдь не делал вид что не при делах, сам сказал о намерении жениться на его бывшей жене.
Я в состоянии себя обеспечить, насчёт этого страхов у меня нет,
главное, что бы у АБХ не было страхов, особенно касаемо первых детей.
Вопрос в финансах - только официально стоит - ибо сейчас в документах отталкиваемся от з/п мужа, а не моих доходов. Но как выяснилось это тоже может учитываться, посмотрим.
если у Вас есть жилье, которое сдается в аренду, есть хорошие алименты на детей, работа ваша удаленная и не имеет привязки к месту,
то все это могут учесть в + к доходу, если попадется человечный бератор в АБХ и в Посольстве.
пусть муж решает вопрос с признанием развода,
не нервируйте ляльку.
Сейчас был муж проездом в Киеве, зашёл в посольство переговорить, оказывается можно и без термина - в определённый день, есть Часы приёма. (Хотя здесь утверждали что так нельзя... можно.)
Ничего конечно толком не выяснилось, отправили в своём абх об этом говорить.
Пытаюсь его настроить на ещё одну попытку признать таки российский развод - через договор с бывшей супругой. Это был бы самый нормальный вариант распутать наш клубок документов.
Хочется конечно ночью уже спокойно спать, а не лежать с глазами совы в потолок думая что дальше... и не нервировать ляльку.
Пытаюсь его настроить на ещё одну попытку признать таки российский развод - через договор с бывшей супругой. Это был бы самый нормальный вариант распутать наш клубок документов.
C 4х месяцев можно воссоединиться к неродившемуся ребенку, может это будет быстрее.
Насчёт всех выплат мужа я полностью в курсе.
А я не спрашивала, в курсе ли вы. Найдите здесь счётчик, подставьте цифры и узнаете, впустят ли детей или придётся папе воспитывать.
Я в состоянии себя обеспечить
Это не профессия.
в декрете сидеть не собираюсь больше 4х месяцев
А с младенцем кто тогда сидеть будет? В ясли и садик на очередь уже встали? Старшему место после школы в продленке получили? Няню потянет за 10-15€ в час?
отталкиваемся от з/п мужа, а не моих доходов.
Вы сами выше писали, что доходы документально подтвердить не можете. Тогда нет у вас доходов.
Дом уже продавать будут.
Вот за что отступные только интересно? Потребовать может конечно, но я в шоке от поведения этой женщины. Это нечестно все и беспардонно. Сама закатила развод (изначально, ещё до появления меня) и теперь сама же воду мутит.
Я как бы тоже бывшая жена своему первому мужу. Но почему у меня совести хватает не делать херни всякой. Детей забрала, квартиру оставила, ни копейки не требую с него.
А с младенцем кто тогда сидеть будет? В ясли и садик на очередь уже встали? Старшему место после школы в продленке получили? Няню потянет за 10-15€ в час?
Это уже мои вопросы и я знаю как их решить, не первый же раз у меня будет новорожденный. Третий раз.
Вы сами выше писали, что доходы документально подтвердить не можете. Тогда нет у вас доходов.
Выписку из банка я могу принести.
Если все же придется разводиться в германии, получится, женились раньше развода
В этом и проблема. Хотя нас заверяли что в этом проблемы нет. Так как мы были с решением суда из РФ. В Украине ведь его приняли во внимание, зарегистрировав нам брак. Им ведь все равно легализовано оно Германией или нет.
Ваша проблема на данный момент лежит совершенно в другой плоскости, а именно в уголовном кодексе Германии:
§172 Двоебрачие
Кто, состоя в браке, заключает брак или заключает брак с лицом, которое состоит в браке, наказывается лишением свободы до трех лет или денежным штрафом.
и
§ 169 Сообщение ложных сведений о гражданском состоянии
(1)Кто подменяет ребенка или дает ложные сведения о гражданском состоянии другого лица учреждению, ответственному за ведение книги записей гражданского состояния или за установление гражданского состояния, или кто скрывает эти данные, наказывается лишением свободы на срок до двух лет или денежным штрафом.
(2) Покушение наказуемо.
и
§ 263 Мошенничество
(1)Кто, намереваясь получить для себя или третьего лица противоправную имущественную выгоду, причиняет вред имуществу другого лица тем, что вводит в заблуждение или поддерживает это заблуждение, утверждая заведомо ложные факты или искажая, или скрывая подлинные факты, наказывается лишением свободы на срок до пяти лет или денежным штрафом.
(2) Покушение наказуемо.
(3) В особо тяжких случаях наказанием является лишение свободы от шести месяцев до десяти лет.
Хотя последняя статья будет 100% только если бывшая прибывшая просто напишет заявление в полицию.
При учёте первых двух статей, я сильно сомневаюсь, что кто-то в здравом уме позволит Вам воссоединиться.
Это нечестно все и беспардонно. Сама закатила развод (изначально, ещё до появления меня) и теперь сама же воду мутит.
Это все лирика и никого с точки зрения закона не интересует.
А сами не догадываетесь за что? За безболезненное согласие с российским разводом.
Но почему у меня совести хватает не делать хрени
Детей забрала
А это по по-вашему не хрень, лишать детей родного отца и увозить их в немецкую нищету на 2600€ вшестером??🙈
2600€ вшестером
А они там вообще будут? Там же ещё алименты ребёнку и бывшей как минимум. Дом продадут, нужна будет квартира. И сколько останется
Хотя последняя статья будет 100% только если бывшая прибывшая просто напишет заявление в полицию.
гыыы😆
Вангую, мужику здесь же на форуме посоветовали, быстрый развод в РФ без дележки дома, пенсионных и алиментов жене, а затем быстрый брак на Украине.
Но неувязочка вышла, про Германию забыли
Она же писала, что она татуировщик. Но явно не понимает насколько сложно с данным мастерством зарабатывать в Европе себе на хлеб.
Я вообще балдею как можно было такой финт выкинуть и считать, что у них всё правильно Уголовный кодекс Германии в этом плане имеет другое мнение
Но у ТС имеется опупенная, но секретная профессия, по которой ее сразу возьмут с А0 немецким и тремя малютками
Что ж вы так этично-то общаетесь?) простыми словами откуда столько злости, я вам что-то плохое сделала?))) я пришла совет спросить, а не получить порцию яда от постороннего человека.
это сейчас важно какая профессия? Уверяю, приличная.
Почему вы считаете что А0? Вы разве со мной общались?)
У меня начальный уровень немецкого, хороший уровень английского - для моей работы достаточно, представьте себе. И конечно же я не останавливаюсь и учу дальше.
Развод по обоюдному согласию производился, но к сожалению документально это не было подтверждено вовремя. Наперёд мы не могли предугадать что пойдёт с ее стороны ложные показания и остальная бойня. И с постоянными консультациями в причастных гос структурах, и у адвокатов. Никто обмануть никого не хотел и не хочет. Единственная цель всего - скорее жить семьей в одной стране.
За последний год у нас было на двоих с мужем 53 авиаперелета. Из которых 12 с детьми. Как считаете, это легко выдержать?)
Вы ведь как раз знаете как так вышло. Зачем писать что это финт и все остальное?)
Вангую, мужику здесь же на форуме посоветовали
Предсказание увы неверное. Этот форум обнаружен мной лишь неделю назад.
И да, я уж и забыла как легко люди льют грязь на незнакомых на форумах)))) зачем же быть воспитанным человеком с посторонними?)
Развод по обоюдному согласию производился, но к сожалению документально это не было подтверждено вовремя.
по обоюдному, это когда обе стороны в суде/загсе заявили о согласии на развод.
у Вас получится развод через фирму, в одностороннем порядке, это нормально для РФ/Украины, но немцы считают иначе(
Наперёд мы не могли предугадать что пойдёт с ее стороны ложные показания и остальная бойня.
ложные показания это какие? Согласие нотариальное на развод от нее было?
ложные показания это какие? Согласие нотариальное на развод от нее было?
Нотариального не было. Просто не была против, предоставляла документы нужные, обсуждала какой вариант быстрее. Но все на словах только это было.
Потом хотела и заявление написать что не против, но начала торговать этим заявлением, предъявляя странные требования вроде такого как дать ее девичью фамилию их дочери... цирк начался.
это нормально для РФ/Украины, но немцы считают иначе(
Но кто об этом знал?.. Мы узнали о том что он имеет такое право - как подать в суд, вот и подали. Сами не зная, будет ли решение в его пользу. Но суд решил как решил - брак расторгнул. Дальше пошли по процедуре легализации, где столкнулись с неувязками. Мы ж не сотый раз разводились, к сожалению не могли знать всех нюансов заранее. Положились на адвоката в РФ. Который сделал как побыстрее, а не как правильней.
делайте блокированный счёт на детей, 8 тыс примерно, и воссоединяйтесь к нерожденому ребенку
Глазам не верю, дельный совет)))) простите за иронию.
Откуда цифра такая? Я не спорить, хочу узнать сколько именно нужно на счета детям чтобы вопрос об их содержании отпал?
Идея глупая пока такая возможность не одобренна АБХ, как и необходимая сумма. А АБХ крайне неохотно разрешает такие варианты.
Не путайте мокрое с сухим и тёплое с холодным.
В данном конкретном случае совершенно по другому будет расчёт делать АБХ.
У меня недавно был случай когда АБХ дало согласие на воссоединение с ребёнком при условии блокировки "11000 Евро" на 18 месяцев. Это при том, что там были более высокие доходы и не было проблем с жильём и муток с бывшими и незаконного брака в активе
Ясно, дорога нам в абх на консультацию, выяснять что нам делать и какая сумма будет в моем случае, если позволят с ребёнком воссоединиться. Спасибо за первый адекватный совет. Понятно что не факт что сработает - но стоит попробовать.
Мужа не светить - уже нет такого варианта. Все наши документы в посольстве. Вся наша история уже там без умалчивания чего-либо.
Нотариального не было. Просто не была против, предоставляла документы нужные, обсуждала какой вариант быстрее. Но все на словах только это было.
слова как говорится к делу не пришить
Мы узнали о том что он имеет такое право - как подать в суд, вот и подали. Сами не зная, будет ли решение в его пользу. Но суд решил как решил - брак расторгнул. Дальше пошли по процедуре легализации, где столкнулись с неувязками. Мы ж не сотый раз разводились, к сожалению не могли знать всех нюансов заранее. Положились на адвоката в РФ. Который сделал как побыстрее, а не как правильней.
а откуда адвокат? я видела такие фирмы, которые занимаются разводами под ключ, развод в одностороннем порядке для РФ это нормально, но не в один день, тем более при наличии ребенка, т.е. сделай он все то же самое, но без фирмы, было бы дольше и правильнее, чем платно.
не знаю как разрулить вашу проблему, но с экс нужно договариваться как то
У меня недавно был случай когда АБХ дало согласие на воссоединение с ребёнком при условии блокировки "11000 Евро" на 18 месяцев. Это при том, что там были более высокие доходы и не было проблем с жильём и муток с бывшими и незаконного брака в активе
странно что с более высокими доходами, нужным жильем и отсутствием бывших, вообще понадобился блоксчет )
откуда столько злости
Это не злость, а попытка выудить из этих розовых соплей адекватную информацию, чтобы вы, как мать скоро уже троих детей, имели реальное представление о том, что вас ожидает.
К сожалению адекватного nullkommanix
И конечно же я не останавливаюсь и учу дальше
Как бывший преподаватель немецкого: сколько слов сегодня выучили и знаете уверенно?
🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Вообще-то я имела в виду ваше стремление учить язык, ну да ладно...
Татуировщик здесь не является профессией, а скорее хобби. Ну, арбайтсамт вас просветит когда-нибудь.
Татуировки у меня ни одной, зачем мне через 20 лет в зеркале видеть "как бабочка сядет на цветочек "?
Какая в среднем цена работы тату мастера в час?
Считают не часами, а квадратными сантиметрами.
И не забудьте, что в Германии платят налоги. И если Вы работаете в салоне на хозяина, то хозяин должен заплатить и Вам, и налоги, и за аренду, и за оборудование с электричеством. Поэтому много Вам не перепадёт.
это не профессия?
Это профессия сродни искусству, поэтому много зависит от таланта. Преуспевающие татуировщики - это мужики, здоровые, как шкафы, и сами все зататуированные. Клиентура специфическая.
Считают не часами, а квадратными сантиметрами.И не забудьте, что в Германии платят налоги. И если Вы работаете в салоне на хозяина, то хозяин должен заплатить и Вам, и налоги, и за аренду, и за оборудование с электричеством. Поэтому много Вам не перепадёт.
https://www.steuerklassen.com/gehalt/taetowierer/
Brutto Gehalt als Tätowierer
Beruf | Tätowierer/ Tätowiererin |
---|---|
Monatliches Bruttogehalt | 1.881,62€ |
Jährliches Bruttogehalt | 22.579,46€ |
Если работать на себя тоже не густо будет, а даже хуже...
https://smartbusinessplan.de/blog/tattoostudio-eroeffnen/
Ну и как может потенциально быть если все звёзды сойдутся: https://www.jetzt.de/job/wie-viel-verdient-eine-taetowiererin
In einem guten Monat komme ich auf ein Bruttogehalt von knapp 3.000 Euro.
Так что всё не так красочно как некоторые думают....
Я уже работала в студии в Германии. Считают как раз часами - и сколько мне перепадало, я тоже помню:) и если в вашем понимании успешные татуировщики только мужики шкафы... - разочарую вас, все не так. Не пытайтесь меня учить как работает сфера, в которой я варюсь уже 6 лет:) я ж не рассказываю вам как делать вашу работу, это глупо.
Beruf Tätowierer/ Tätowiererin Monatliches Bruttogehalt 1.881,62€
Удивительно, неужели профессией считают?)) оказывается да.
Я в Украине зарабатываю больше. Хотя здесь цены ниже примерно в 2 раза.
Зависит от количества клиентов, не беспокойтесь о моей будущей работе, топик вообще не об этом. У меня диплом экономиста и посчитать что к чему я сама уж как-нибудь.
Вот что что, а то что татуировки у тату мастера женщины стоят меньше чем у мужчины - слышу впервые🤦🏻♀️ От мастерства зависит, опыта и того - как в принципе получается. Есть мастера с руками... не из плеч. И конечно у них дёшево. И абсолютно неважно какого они пола. Это например у нас в Украине.
В Германии работая с мастером мужчиной - цена была одна - та, что в прайсе студии, сколько стоит час. И не было ситуации чтобы я почему-то получила меньше.
Я уже работала в студии в Германии
Надеюсь, разрешение на работу у вас было? А то всплывёт, могут и в воссоединении отказать.
Диплом экономиста можете повесить в красивую рамочку на стенку, здесь он вам не пригодится, разве что в уни поступать.
Вам от вашего заработка на дядю в студии останутся копейки, как правило эти студии выживают кое как
Не по теме
Это вам так кажется, а знакомой девочке (ОЧЕНЬ известному тату-мастеру) недавно выкатили депорт и бан от посещения Америки. Ну и судя по всем таким путешествующим мастерам, разрешения на работу и прочее в вашей индустрии совсем не приняты.
Я знаю что большинство мастеров работают как попало без какого-либо оформления вообще. У меня в Украине в студии ещё 6 мастеров, из которых 3 часто ездят в Германию и Польшу, я в курсе как все происходит.
Но в моем случае оформление было. Не как работника, немного иначе. Я понимала о том, что у меня в скором времени будет подача на нац визу.
н.п.
реально, зачем мы обсуждаем то, что нас не спросили?
по факту вопроса, есть какие то варианты?
уже у них случилось, что случилось, я так же замуж вышла муж в Германии был по бумагам женат, в РФ разведен,
но у нас случай другой.
Я, конечно, прошу прощения, но таких виз С не бывает в принципе. По ним нельзя осуществлять профессиональную деятельность, никакую, вообще. Вы "работали" нелегально. Тут люди все-таки немножко разбираются в этом
смущает отношение к проблемам...легально-нелегальная работа-отвалите все,все было законно,я знаю как делать....такой же непонятный развод,наверняка с такой же мотивацией-все законно,я знаю что делать... и вот развод уже не развод,вылезли проблемы. На месте ТС не отмахиваться надо,а хотя бы прислушаться.
Моя работа - это отдельная тема, о которой я совета действительно не спрашивала, и которая сейчас не на повестке дня) тут не в отвалите дело, а в том что это не предмет для разговора. Это если бы здесь ещё начали выяснять как дети мои воспитаны - и если кому не понравитс - посоветовать аборт. Здесь уже были намеки 🤦🏻♀️
Развод,наверняка с такой же мотивацией-все законно,я знаю что делать
Развод уже произошёл в РФ. До него консультации были с адвокатом, я даже не искала форумы. У меня были и свои вопросы по разводу с моим первым мужем, которыми я занималась, и ура, решила.
А с этим разводом уже вот такая ситуация сложилась, и я бы с большим удовольствием прислушалась к совету, если бы услышала здравый. Но за столько страниц обсуждений их было (похожих на совет изречений) просто 2-3. И за них вот спасибо тем единицам
Зачиталась вашу ветку 😊 читаю и думаю - всё через 1 место получилось.... искренне жаль вас стало... все исходные данные "против вас" были. и вдруг - последнее сообщение такое радостное!!!!! Поздравляю!
Но из праздного любопытства могу вас спросить о деталях? 🙃 как вы всё разрулили? Развод признали? Что с вашим браком в Украине? С кем в итоге воссоединялись? Как детей перевезли?
Простите за настойчивость, просто правда оооочень интересно 🙃😊
Воссоединили меня и моих детей с мужем - не знаю через какое чудо, но визу нам дали. При том что ни давления на абх не было, ничего.
беременность, к большому сожалению неуспешная. на 14 неделях мы потеряли ребёнка.
Все органы в курсе всей истории, и да - «двоеженство» на данный момент - официально признали, так сказать. Наверное потому что брак явно не фиктивный и да, мы заложниками ситуации стали. Но никого из страны не высылают. Разрешили и жить и работать, пока не оформим официальный для Германии развод. Либо таки признаём российский(что вряд ли, екс жена против всё ещё почему-то), либо немецкий произойдёт, на него тоже подали, в августе, ждём.
В любом случае абх дали зелёный свет на жизнь нашей семьи здесь и готовы содействовать. Как-то так, если вкратце.
Блин, я на даты не посмотрела и заново вашу историю перечитала 🤪 и все время думала - было уже подобное на форуме 😂😂😂
В общем, поздравляю!!!!!!! Очень рада за вас!!! из ТАКОЙ истории выбраться...😥
А к мужу никаких претензий со стороны закона не было? Их развели, вы поженились и вам с детками дали внж, верно?
никаких претензий не было, абх вошли в ситуацию и поняли что мы заложники ситуации, а не умышленные правонарушители)
Потерпели молча «двоеженство» какое-то время , и выдали внж ещё даже не спросив о наличии немецкого развода. Но и он уже есть!)
и главное что из истории выбрались довольно таки несложно, хотя опасений было массу плюс некоторые адвокаты напугали сразу. Но обошлось без дурных сумм адвокатам и совершенно без левых схем каких-то. Как чувствовала что правда победит)