Доброго всем времени суток!

Мой вопрос касается оформления брака между гражданами Украины, проживающими в ФРГ и в Украине. Этот вопрос задается в форуме относительно часто, но ясности, к сожалению, нет.

Итак.
Будущие супруги: оба -- граждане Украины.
Он проживает в ФРГ (Aufenthalt: unbefristet; Arbeitsvertrag: unbefristet). Разведен решением немецкого суда. От первого брака -- взрослый ребенок, проживающий отдельно.
Она проживает в Украине. Разведена. От первого брака -- несовершеннолетний ребенок, проживающий с ней и следующий с ней к месту проживания будущего супруга (Bundesland: Niedersachsen).

Формальные предпосылки (необходимый для заключения брака доход супруга, экзамен А1 по немецкому для супруги etc.) мне известны.

Мне известны три варианта заключения брака в вышеописанных условиях:

1. регистрация брака в украинском ЗАГСе с последующей процедурой воссоединения семьи на территории ФРГ.

2. регистрация брака на территории ФРГ:
2.а: посещение будущей супруги своего будущего супруга в Германии в рамках безвизового режима с Украиной с последующей процедурой воссоединения семьи на территории ФРГ.
2.б: получение т.н. "визы невесты" (Visum zur Eheschließung) с последующей регистрацией брака на территории ФРГ.

Цели:

- минимизация времени на прохождение бюрократических процедур

- сокращение (бюрократических и др.) хлопот для будущей супруги.

Финансовая сторона дела играет роль, но решающей не являeтся.

Вопросы к форуму:

- какой из описанных вариантов, на ваш взгляд, предпочтительнее и почему?

- где и какие возможны сбои в процессе?

Всем заранее спасибо за ответы, будь то из собственного опыта или из опыта друзей/знакомых/etc.

Для заключения брака ни доход ни сертификат А1 не нужны

Расписаться естественно гораздо быстрее в Украине

Воссоединяться по любому придётся через консульство

Финансовая сторона дела играет роль, но решающей не являeтся.

является решающей, для въезда жены и ребенка, при ваших исходных данных, а брак заключать проще в Украине.

на этот вопрос тут отвечают по несколько раз каждый день, но гости все равно не читают форум...

для заключения брака не нужен ни доход, ни язык, ни гражданство, ничего, брак можно хоть на корабле заключить

главное, вы должны понять, что процедуры воссоединеня семьи на территории фрг НЕ БЫВАЕТ

процедура проходит из-за границы через консульство, или в рамках оформления визы невесты (до брака, для росписи в германии), или в рамках оформления визы жены (после брака, причем неважно, где был этот брак, хоть в лас вегасе), то есть вариант 2а не существует

оформить брак намного быстрее у проще в украине, конечно, и потом воссоединяться

пусть невеста читает ветку воссоединение с детьми, так как сбои возможны только из-за ребенкa

Мне понятно, что расписаться проще в Украине ))
Вопрос был не об этом ))
Вопрос был о том, какой из описанных вариантов быстрее и с наименьшими потерями нервов (про финансовую сторону я писал именно в этом ключе: все варианты требуют неких затрат. Наверняка затраты различаются в зависимости от выбранного варианта. Так вот об этой стороне я писал: этот вопрос не является определяющим.)

Главные критерии:
- длительность процесса начала до конца всей процедуры
- по возможности минимизация хлопот на территории Украины

процедуры воссоединеня семьи на территории фрг НЕ БЫВАЕТ

Назовите ее как-то по другому )), но речь идет о том, что супруг находится на территории ФРГ и к нему приежает супруга из Украины, получая при этом вид на жительство и пр. необходимые документы.
Это не воссоединение семьи?

для заключения брака не нужен ни доход, ни язык, ни гражданство, ничегo

Мне казалось, я достаточно структурированно сформулировал вопросы.
К сожалению все-таки проглядел возможность их неверно истолковать ))
Речь, разумеется не о заключении брака как таковом, а о процессе, связанном с переездом из Украины и получением необходимых прав.
Для этого необходим и доход проживающего в ФРГ супруга и экзамен по-немецкому для НЕ-проживающей в ФРГ супруги.

Или? :-)

пусть невеста читает ветку воссоединение с детьми, так как сбои возможны только из-за ребенкa

Организацией по возможности занимаюсь я.
Хотя бы из соображений, что мне лучше знакомы немецкие реалии и хотя бы потому, что практическли все решения принимаются именно немецкими властями

то есть вариант 2а не существует

Мне приходилось здесь читать о регистрации брака немецким Standesamt между проживающими здесь иностранцами и находящимися у них в гостях их партнерами.
Вы утверждаете, что для заключения брака обязательно нужeн Visum zur Eheschließung?

нет, я этого не утверждала, отнюдь: расписываться можно с шенгеном или по безвизу сколько угодно, загсу это должно быть абсолютно все равно, но в АБХ после этого в 99% отправят после этого все равно на воссоединение

1% везет и их оставляют, но в вашем случае с ребенком это нереально

я утверждала, что для вас есть следующие варианты:

1) быстро и просто расписаться в украине, и оттуда подать на воссоединение

2) подать документы в ЗАГС в германии, долго долго долго ждать ОК от земельного суда, получить ОК, после этого

2а) приехать по безвизу, расписаться, уехать, подать на воссоединение из украины

2б) подать на визу невесты, с ней приехать, расписаться, остаться

Я и не говорил, что считаю это реальным.
Еще раз: в поисках наиболее эффективного и быстрого алгоритма действий я обратился к форуму, в ожидании, что участники смогут на основании своих опытов или опытов знакомых/итп (а также, возможно, с учетом своих ошибок) дать совет по какому из описанных путей пойти лучше и почему.
Формальную сторону вопроса (законы, инструкции и тп) я могу прочитать сам.
Речь в этой ветке о субъективных опытах и о советах при выборе оптимального варианта.

По-моему, просто :-)

К слову: на тот же самый вопрос, заданный на немецком юридическом форуме, я получил однозначную рекомендацию: хлопотать о Visum zur Eheschließung
Теперь вот хотелось бы узнать мнение germany.ru

еще раз, вы не понимаете

я утверждала, что для вас есть следующие варианты:

1) быстро и просто расписаться в украине, и оттуда подать на воссоединение (занимает, если проблем с ребенком нет, пару месяцев)

2) подать документы в ЗАГС в германии, долго долго долго ждать ОК от земельного суда (от 2 до 6 месяцев в среднем), получить ОК, после этого

2а) приехать по безвизу, расписаться, уехать, подать на воссоединение из украины (занимает, если проблем с ребенком нет, + пару месяцев)

2б) подать на визу невесты (занимает, если проблем с ребенком нет, пару месяцев), с ней приехать, расписаться, остаться

я утверждала, что для вас есть следующие варианты:

Спасибо :-)
Именно эти варианты я и описал в топике :-)
И именно с вопросом, какой из них предпочтительнее, обратился к форуму :-)

Организацией по возможности занимаюсь я.
Хотя бы из соображений, что мне лучше знакомы немецкие реалии и хотя бы потому, что практическли все решения принимаются именно немецкими властями

выезд украинских детей, не попадает под немецкие реалии, потому как ребенок гр. Украины, и у нее - Украины, свои реалии на сей счет.

на счет брака в Украине, на сколько я в курсе, хоть за час можно с паспортами, разводами и ИНН.

нет, вы не эти варианты описали.

заметьте разницу в пункте 2а.

быстрее и проще - вариант 1.

если вы хотите долго - вариант 2б.

и тут читайте https://foren.germany.ru/familie/f/30755282.html?Cat=&page...

занимает, если проблем с ребенком нет, пару месяцев

Вы хотите сказать, что варианты равнозначные (по времени и по бюрократической возне)?

заметьте разницу в пункте 2а.

Разница обусловлена тонкостями русского языка ))
Воссоединение на территории ФРГ -- имелось в виду, что воссоединяться и жить мы собрались не в Украине, а в ФРГ ))

на счет брака в Украине, на сколько я в курсе, хоть за час можно с паспортами, разводами и ИНН.

Верно!
Однако.
Нужно присутствие обоих, нужны заверенные и переведенные документы из немецкого суда и т.п.
И после этого так или иначе необходима процедура воссоединения семьи.
Т.е., получается как бы лишний шаг в алгоритме (бракосочетание в Украине, не отменяющее всей бюрократической возни в ФРГ), или?

если вы хотите долго - вариант 2б

Вот я и говорю: среди участников форума есть люди, пошедшие по одному из путей.
Никто, при этом не хотел идти по самому долгому и хлопотному.
При том, что ситуация в известной степени стандартная, опыты уже прошедших этот путь могут быть полезны не только мне.

Нужно присутствие обоих, нужны заверенные и переведенные документы из немецкого суда и т.п.

у Вас немецкий развод? и у невесты тоже?
Присутствие на бракосочетании, как бэ везде двоих требует )

И после этого так или иначе необходима процедура воссоединения семьи.
Т.е., получается как бы лишний шаг в алгоритме (бракосочетание в Украине, не отменяющее всей бюрократической возни в ФРГ), или?

воссоединение в любом случае нужно,
лишний шаг, это о чем Вы поточнее?

я так думаю, что получения визы невесты или воссоединение, для вашей ситуации практически одинаковы будут

заверенные и переведенные документы из немецкого суда и т.п.

какие? зачем? вы ж оба граждане украины. ничего этого не нужно