у Вас немецкий развод? и у невесты тоже?

Меня разводил немецкий суд. Мою будущую супругу -- украинский (об этом я написал в первом сообщении)

Присутствие на бракосочетании, как бэ везде двоих требует )

Я уже был женат и это еще помню :-)
Речь о том, что брак зарегистрированный за час в ЗАГСе в Украине, не отменяет немецкого бюрократического процесса и не ускоряет его
Поскольку речь в меньшей степени о статусе муж-жена, а все-таки о возможности создания семьи в ФРГ, будет заключен брак завтра в ЗАГСе с соответствующим последующим процессом или же сразу в ФРГ--- по срокам роли не играет.
Однако, в случае с ЗАГСом увеличивается количество "столкновений" с госмашиной. Т.е. помимо немецкой госмашины необходимо иметь дело дополнительно и с украинской.
Или я что-то неверно понимаю?

лишний шаг, это о чем Вы поточнее?

см. выше

Вы хотите сказать, что варианты равнозначные (по времени и по бюрократической возне)

да, если доходы достаточны, то оформление нац. визы и для невесты, и для жены, одинаково долго.

разница в длительности оформления брака. в германии - долго и муторно. в украине - быстро и простo. конечно, если вам некогда съездить в украину, это другой вопрос.

вы ж оба граждане украины. ничего этого не нужно

ххмм..., ЗАГС при регистрации не интересуется семейным положением вступающих в брак? :-)

Цели:
- минимизация времени на прохождение бюрократических процедур
- сокращение (бюрократических и др.) хлопот для будущей супруги.

Вот брак за час это минимизация хлопот и процедур, хотя бы таких как
ожидание месяц, если обычный брак,
и стописят бумаг и ожидание не понять сколько разрешения на брак в Германии

Поскольку речь в меньшей степени о статусе муж-жена, а все-таки о возможности создания семьи в ФРГ, будет заключен брак завтра в ЗАГСе с соответствующим последующим процессом или же сразу в ФРГ--- по срокам роли не играет.

это идет вразрез с Целью - минимизировать время )

Однако, в случае с ЗАГСом увеличивается количество "столкновений" с госмашиной. Т.е. помимо немецкой госмашины необходимо иметь дело дополнительно и с украинской.

Вы сравнивали список документов, для брака Украинской стороны для своих же граждан и Немецкой стороны для иностранцев, находящихся в разводах? Рекомендую сравнить списки и сроки ожидания для разрешения вступления в брак.

От первого брака -- несовершеннолетний ребенок, проживающий с ней и следующий с ней к месту проживания

папа ребенка согласен?

и стописят бумаг и ожидание не понять сколько разрешения на брак в Германии

Про разрешение на брак в Германиии мне ничего не известно.
Вы имеете в виду Termine beim Standesamt, которые даются на какое-то время вперед?
("Разрешение" предполагает возможность отказа. Вы имели в виду разрешение или Wartezeit)

это идет вразрез с Целью - минимизировать время )

Нет не идет :-)
Имелось в виду, что основное время уходит на ожидание визы и разрешения на пребывание.
Т.е. заключение брака в Украине не ускоряет конечный результат.
Если я ошибаюсь, поправьте меня.

Вы сравнивали список документов, для брака Украинской стороны для своих же граждан и Немецкой стороны для иностранцев, находящихся в разводах?

Я правильно понимаю: такой же (немецкий) список так или иначе понадобится, если заключать брак на территории ФРГ и обращаться за визой?
Т.е. еще раз: речь не о штампе в паспорте, который хочется получить как можно скорее! :-)

Собственно и немецкий список не может содержать что-то сверхъестественное: свидетельство о разводе...
Что еще может интересовать Standesamt? (Я сейчас исключительно о регистрации брака. Не о визе!)

папа ребенка согласен?

На данный момент: да

Про разрешение на брак в Германиии мне ничего не известно.

Вас проверят на возможность заключения брака о чем выдадут бумажку, и это не час и может быть даже не месяц времени.

Имелось в виду, что основное время уходит на ожидание визы и разрешения на пребывание.
Т.е. заключение брака в Украине не ускоряет конечный результат.

разрешение на пребывание, вытекает из полученной нац.визы, т.е. там уже подал-забрал,
а время ожидания разрешения на брак в Германии и подача на воссоединение на Украине, после брака в Украине, оба процесса время требуют.

Я правильно понимаю: такой же (немецкий) список так или иначе понадобится, если заключать брак на территории ФРГ и обращаться за визой?

А Вы думали иностранцев женят в Германии без всяких бумаг, пришел, расписался и вуаля - женат?

Собственно и немецкий список не может содержать что-то сверхъестественное: свидетельство о разводе...
Что еще может интересовать Standesamt? (Я сейчас исключительно о регистрации брака. Не о визе!)

о визе забыли до брака,
ну вот как пример что может интересовать немцев:

Подтверждение гражданства бывшего мужа
https://foren.germany.ru/arch/familie/f/24716623.html

и вот еще
https://foren.germany.ru/familie/f/34855407.html?Cat=&page...

Вас проверят на возможность заключения брака о чем выдадут бумажку

Возможность или невозможность заключения брака в Германии для неграждан Германии такая же как и для граждан.

Это четко и ясно прописано в законах. Тут ни разночтений ни непониманий быть не может.
Проверяют на возможность или невозможность всех. Т.е. предпосылки как у иностранных граждан так и у немцев одни и те же: люди, старше 18 лет и на момент подачи заявления не состоят в действующем браке. Не разрешены браки между родственниками.
Других препятствий нет.

Все эти предопосылки требуют документального подтверждения. Это само собой разумеется. Для стран, которые не выдают (Ehefähigkeitszeugnis (§ 1309 Abs. 2 BGB), a Украина в их числе, в суде запрашивается освобождение от предоставления этой справки.
Вопрос к тем, кто эти процедуры проходил: если я разведен решением немецкого суда, но при этом являюсь гражданином Украины, достаточно ли мне моего немецкого свидетельства о разводе или к нему еще нужно вышеупомянутое "освобождение"?
(Вопрос только к тем, кто сталкивался с этим сценарием: т.е. будучи разведенным в Германии, вторично (или более) сочетался браком с не-гражданином/кой ФРГ.)

а время ожидания разрешения на брак в Германии

Насколько мне известно, брак в немецком Standesamt может быть заключен (если собраны все необходимые документы и у чиновника есть "натхнення та вiльний час" :-) ) чуть ли не на следующий день после подачи заявления.
Если я ошибаюсь, поправьте меня.

А Вы думали иностранцев женят в Германии без всяких бумаг, пришел, расписался и вуаля - женат? Без бумаг не женят даже в Дании :-)

Без бумаг не женят даже в Дании :-)
С необходимыми бумагами женят всех.

ну вот как пример что может интересовать немцев: Подтверждение гражданства бывшего мужa

Спасибо. я задам этот вопрос в Standesamt.
Вообще-то в Вами приведенной ветке речь о Баварии :-)... Так что, не факт, что в Нижней Саксонии так же ))

Вообще-то в Вами приведенной ветке речь о Баварии :-)... Так что, не факт, что в Нижней Саксонии так же ))

вообще-то, на форуме есть поиск, и только на 1й страничке данного раздела куча подобных тем.
совершенно не факт, что все темы похожи, но суть просматривается.

Bообще-то, на форуме есть поиск

Спасибо за Ваше участие и за полезную подсказку про "кучу подобных тем".
Она мне очень помогла!

И тем не менее: вопрос о выборе предпочтительного алгоритма для прохождения этапа "Бракосочетание / Воссоединение семьи" был адресован к тем, кто либо сам сталкивался с этой (в принципе, довольно немудреной) ситуацией и может дать совет из своего опыта, либо к тем, кто может дать советы по поводу того, где можно получить достоверную информацию.

Реакция немецкого юридического форума, надо заметить, была совершенно иной )): никаких эмоций, четкая и понятная логика и однозначный совет: получать Visum zur Eheschließung и расписываться в Германии, фактически имея на руках ВНЖ для супруги.
К форуму на germany.ru я обратился с тем чтобы получить подтверждение (или опровержение) этого совета от тех, кто этот путь уже прошел :-)

Я прекрасно понимаю, что исxодные ситуации могут быть разные.
Речь в моем вопросе о довольно простой. Поэтому я и рассчитываю на четкие, ясные и логичные ответы.

Вам ответили уже в постах № 2, 3, 4.
логично и просто

Вам ответили уже в постах № 2, 3, 4

Вот это-то меня и смущает :-)
Юристы и начинающие юристы с немецкого форума мне советуют одно, а на germany.ru советы совершенно иные.
Остается понять, почему.... и в соответствии с этим принять решение :-)

Всем участникам ветки огромное спасибо!
Если кто-то сможет/захочет рассказать о своем опыте или дать какой-то совет, буду признателен за личное сообщение или за сообщение в ветке.

а что именно Вас смущает?
и тут это.. не юридический форум, но все кто на родине женились, все воссоединились без проблем.
и Вам при любом раскладе, нужен доход на семью.

думается вам сказали тоже самое. вы просто слушаете только то что вам нравится,

судя по объемным изложениям, да )

Т.С.

На этом форуме ТЫСЯЧИ женщин прошли эту процедуру. Гражданам Украины всегда легче и быстрее, а кааак дешееевле, просто не рассказать все делать на Родине.

Давайте и я добавлю, как человек, получавший визу невесты буквально в прошлом году (хотя вам не нравятся такие ответы, судя по тому, что вы пишете). Процесс сбора документов начался в мае, виза была получена в октябре, дату росписи пришлось двигать. Ни у одного из нас не было предыдущих браков, плюс жених - коренной немец. Казалось бы))

Жениха моей подруги, получившего немецкое гражданство несколько лет назад, земельный суд в другой земле проверял полные 5 месяцев.

У ваших немцев на немецком форуме много личных случаев получения визы невесты? Я бы, учитывая полученный опыт, не стала бы с таким связываться еще раз.